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| Started by | Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> |
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| First post | 2022-03-31 14:27 +0200 |
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Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-03-31 14:27 +0200
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Tobias Schuster <7e0f2510@gmx.de> - 2022-03-31 14:49 +0200
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-03-31 15:24 +0200
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Andreas Quast <bu3ro.kratz@fr33n3t.de> - 2022-03-31 13:39 +0000
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2022-03-31 19:25 +0200
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2022-03-31 19:33 +0200
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-03-31 20:15 +0200
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2022-04-01 00:05 +0200
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2022-04-01 04:38 +0200
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2022-04-01 04:36 +0200
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-04-01 07:24 +0200
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2022-04-01 07:50 +0200
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2022-04-01 08:41 +0200
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-04-01 09:11 +0200
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-04-01 09:14 +0200
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2022-04-01 09:25 +0200
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-04-01 09:41 +0200
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-04-01 09:56 +0200
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-04-01 12:16 +0200
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Friedrich Karl Siebert <f.k.siebert@online.de> - 2022-04-01 12:30 +0200
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-04-01 13:27 +0200
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-04-01 12:30 +0200
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-04-01 13:35 +0200
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-04-02 07:45 +0000
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-04-02 10:05 +0200
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-04-02 10:45 +0200
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-04-02 10:04 +0000
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-04-02 03:32 -0700
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-04-02 11:55 +0000
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-04-02 12:16 +0000
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-04-02 06:15 -0700
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2022-04-02 15:55 +0200
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-04-03 08:09 +0200
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-04-03 06:41 +0000
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-04-03 09:11 +0200
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-04-03 10:39 +0200
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-04-03 11:43 +0200
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-04-03 12:04 +0200
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2022-04-03 13:27 +0200
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Frank Nitzschner <nospam@nitzschner.de> - 2022-04-04 06:27 +0200
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-04-03 11:03 +0000
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-04-03 13:52 +0200
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-04-03 13:46 +0000
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-04-03 16:11 +0200
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-04-04 07:22 +0000
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-04-04 11:31 +0200
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-04-04 16:03 +0000
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-04-04 18:23 +0200
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-04-04 16:59 +0000
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-04-04 19:55 +0200
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-04-04 22:13 +0000
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-04-05 06:49 +0200
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-04-05 10:29 +0200
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Christian Schumacher <cs.spam@nurfuerspam.de> - 2022-04-07 12:59 +0200
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-04-07 02:25 -0700
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-04-04 19:27 +0200
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-04-04 19:57 +0200
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-04-04 20:11 +0200
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-04-05 08:09 +0200
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-04-04 20:13 +0200
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-04-04 20:20 +0200
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-04-05 08:10 +0200
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-04-05 08:15 +0200
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-04-05 08:22 +0200
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-04-04 23:54 -0700
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-04-05 08:07 +0200
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-04-05 09:58 +0200
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-04-05 10:35 +0200
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2022-04-05 13:09 +0200
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-04-05 13:28 +0200
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2022-04-07 09:40 +0200
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2022-04-05 14:08 +0200
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-04-05 16:03 +0200
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-04-05 17:36 +0200
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-04-05 19:36 +0000
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-04-05 21:49 +0200
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-04-05 21:28 +0000
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-04-07 11:47 +0200
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-04-07 11:51 +0200
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-04-07 11:25 +0000
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-04-09 09:21 +0200
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-04-09 07:30 +0000
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-04-09 00:37 -0700
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-04-13 22:53 +0200
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-04-09 07:51 +0000
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-04-09 10:04 +0200
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-04-09 10:12 +0200
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-04-09 08:50 +0000
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-04-09 01:57 -0700
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-04-09 10:52 +0200
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-04-09 02:08 -0700
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2022-04-09 14:15 +0200
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-04-09 06:03 -0700
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-04-09 16:14 +0200
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2022-04-09 19:41 +0200
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-04-09 12:07 +0200
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-04-10 00:30 +0200
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-04-09 11:59 +0200
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-04-09 12:25 +0200
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-04-09 12:37 +0200
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-04-09 12:48 +0200
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-04-09 10:08 +0200
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-04-09 01:13 -0700
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-04-09 08:53 +0000
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-04-09 12:12 +0200
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-04-09 05:06 -0700
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-04-09 10:51 +0200
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-04-09 12:08 +0200
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-04-09 13:19 +0200
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-04-09 23:52 +0200
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-04-11 18:00 +0200
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-04-11 20:59 +0200
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-04-09 10:08 +0000
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-04-09 12:27 +0200
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-04-09 13:11 +0200
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-04-09 12:06 +0000
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-04-09 14:48 +0200
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-04-09 15:02 +0200
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-04-09 15:17 +0200
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-04-09 13:47 +0000
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-04-09 19:06 +0200
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-04-09 10:16 -0700
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-04-09 19:49 +0000
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2022-04-11 14:53 +0200
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-04-11 15:54 +0200
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-04-11 16:08 +0200
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-04-11 17:46 +0200
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-04-11 18:05 +0200
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-04-11 20:16 +0200
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-04-11 21:10 +0200
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-04-11 21:23 +0200
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-04-11 21:27 +0200
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-04-11 21:32 +0200
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-04-11 21:51 +0200
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-04-12 07:40 +0200
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-04-11 20:33 +0000
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-04-11 22:44 +0200
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-04-12 08:19 +0000
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-04-12 10:36 +0200
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-04-12 09:22 +0000
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2022-04-13 08:48 +0200
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-04-13 09:13 +0200
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-04-13 09:40 +0200
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-04-13 09:53 +0200
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-04-13 09:57 +0200
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-04-13 10:14 +0200
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-04-13 10:24 +0200
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-04-13 10:43 +0200
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-04-13 11:01 +0200
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-04-13 10:54 +0200
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-04-13 11:11 +0200
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-04-13 12:55 +0200
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-04-13 09:18 +0000
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-04-13 11:28 +0200
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-04-13 11:30 +0000
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-04-13 13:54 +0200
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-04-13 14:07 +0200
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-04-13 14:52 +0200
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-04-13 17:57 +0200
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Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2022-04-11 19:07 +0200
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-04-11 19:36 +0200
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-04-11 18:00 +0000
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Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-04-10 14:51 +0200
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Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-04-11 12:57 +0200
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-04-05 23:06 +0200
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Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-04-06 04:22 +0000
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-04-06 07:25 +0000
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-04-06 09:43 +0200
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Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-04-06 08:06 +0200
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-04-06 13:41 +0200
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-04-06 11:56 +0000
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-04-06 05:12 -0700
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-04-06 14:14 +0200
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-04-06 14:28 +0200
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-04-06 12:33 +0000
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-04-06 14:56 +0200
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-04-06 13:16 +0000
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-04-06 19:25 +0200
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-04-06 19:28 +0200
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-04-06 20:22 +0200
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-04-06 18:31 +0000
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-04-06 21:08 +0200
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-04-06 21:34 +0200
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-04-06 21:58 +0200
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Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-04-06 22:24 +0200
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-04-07 06:41 +0200
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Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-04-07 10:09 +0200
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Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-04-07 11:18 +0200
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-04-07 11:58 +0200
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-04-07 12:30 +0200
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-04-07 11:02 +0000
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> - 2022-04-07 13:19 +0200
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-04-07 13:34 +0200
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-04-07 18:19 +0200
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-04-08 09:40 +0200
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-04-08 10:20 +0200
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2022-04-08 10:55 +0200
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-04-08 02:14 -0700
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-04-08 11:21 +0200
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-04-08 13:29 +0200
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-04-08 14:04 +0000
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-04-08 22:02 +0200
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-04-09 08:04 +0000
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-04-09 08:55 +0000
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-04-09 11:32 +0200
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-04-09 10:10 +0000
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-04-09 22:27 +0200
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-04-09 12:19 +0200
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-04-09 19:05 +0200
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2022-04-07 09:52 +0200
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-04-06 19:25 +0200
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-04-07 20:40 +0200
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2022-04-08 00:08 +0200
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-04-08 08:32 +0200
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-04-08 00:01 -0700
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-04-06 14:13 +0200
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-04-05 23:54 -0700
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-04-05 23:44 -0700
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-04-06 07:32 +0000
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-04-06 09:21 -0700
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-04-06 17:38 +0000
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-04-07 08:51 +0200
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-04-07 09:42 +0200
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-04-07 09:46 +0200
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-04-07 18:07 +0200
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-04-07 09:38 -0700
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2022-04-08 12:18 +0200
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-04-08 13:35 +0200
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-04-03 17:44 +0200
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-04-02 18:44 +0200
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-04-02 19:48 +0000
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-04-01 12:52 +0200
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-04-02 07:40 +0000
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-04-02 00:54 -0700
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2022-04-02 16:46 +0200
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-04-03 08:30 +0200
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-04-03 06:42 +0000
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-04-01 15:18 +0200
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-04-01 15:15 +0200
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2022-04-02 09:31 +0200
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-04-24 17:34 +0200
Re: Zur Sinnhaftigkeit einer vierten Impfung Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-04-24 18:13 +0200
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2022-04-03 11:03 +0000 |
| Message-ID | <5t62497ea9i30dcc4n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #550142 |
On Sun, 03 Apr 2022 10:39:35 Stephan Bumberger wrote: > Am 02.04.2022 um 12:04 schrieb Stefan Froehlich: >> Umgekehrt wundert mich allerdings, dass es Menschen gibt, die >> wesentlich weniger Angst vor wiederholten Infektionen haben, als >> vor wiederholten Impfungen. > Die Alternative entweder oder gibt es nicht. Du hast nur die Wahl > zwischen infiziert mit 4 Impfungen oder infiziert ohne 4 > Impfungen. Ich sehe, Du hast das Problem erkannt. Jetzt fehlt also nur noch die geistige Reife Dich dazu durchzuringen, die Zahl der Infektionen zu minimieren. Denn zu sagen "eh alles wurscht", nur weil man sie nicht mehr komplett aus der Welt schaffen kann ist halt schon sehr... Lars. Und dort wollen wir doch alle nicht hin. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Stefan - mit dem ernsten Wahn bescheuerter Rosen. (Sloganizer)
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| From | Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> |
|---|---|
| Date | 2022-04-03 13:52 +0200 |
| Message-ID | <t2c1q0$bcnv$2@tota-refugium.de> |
| In reply to | #550169 |
Am 03.04.2022 um 13:03 schrieb Stefan Froehlich: > On Sun, 03 Apr 2022 10:39:35 Stephan Bumberger wrote: >> Am 02.04.2022 um 12:04 schrieb Stefan Froehlich: >>> Umgekehrt wundert mich allerdings, dass es Menschen gibt, die >>> wesentlich weniger Angst vor wiederholten Infektionen haben, als >>> vor wiederholten Impfungen. > >> Die Alternative entweder oder gibt es nicht. Du hast nur die Wahl >> zwischen infiziert mit 4 Impfungen oder infiziert ohne 4 >> Impfungen. > > Ich sehe, Du hast das Problem erkannt. Jetzt fehlt also nur noch die > geistige Reife Dich dazu durchzuringen, die Zahl der Infektionen zu > minimieren. Denn zu sagen "eh alles wurscht", nur weil man sie nicht > mehr komplett aus der Welt schaffen kann ist halt schon sehr... > Lars. Und dort wollen wir doch alle nicht hin. Es wird der Tag kommen, an dem auch Du einsehen wirst, dass die Yaneer Bar-Yam Sekte von Beginn an meilenweit an der Realität vorbei prognostiziert hat. Ist aber egal, lass Dich beliebig oft impfen, wenn Du meinst. Es wird an der Anzahl der Infektionen nichts zum Besseren ändern, genau wie auch lebenslanges Maskentragen. Wie Klaus Stöhr schon sagte https://twitter.com/stohr_klaus/status/1499081823846080519 "Lieber #janoschdahmen, wie kann man als approbierter Arzt der #ZeroCovid Utopie anhängen? Im zweiten/dritten Studienjahr Humanmedizin die Mikrobiologie/Spezielle Virologie geschwänzt? 👉Orthomyxoviren: Influenza Vorlesung: Entstehung von Pandemien. Ist auch Prüfungsstoff." Bzw. seine weiteren Erläuterungen nach Rückfragen: https://twitter.com/stohr_klaus/status/1499614900032839682 "Von mehreren Seiten hat man mich freundlicherweise darauf hingewiesen, dass mein Tweet👇missverständlich war. Dafür besten Dank. Was ich eigentlich hätte sagen sollen war, dass die Eradikation eines pandemischen Erregers nicht möglich ist. So wie Wasser nass, Feuer heiss und die Erde rund ist, ist es eine instrinische Eigenschaft von pandemischen Erregern, dass ihre weltweite Ausbreitung nicht gestoppt werden kann. Dazu gehört auch, dass man solche Erreger nicht mehr beseitigen kann. Ausnahmen: Infekt.erkrank. die sterile Immunität erzeugen. Bei den pandemischen Atemwegserkrankungen ist eine Ausrottung oder Reduzierung auf Null nicht mehr möglich. Diese Tatsache ist seit langem bekannt und wird auch an den medizinischen Fakultäten in den entsprechenden Vorlesungen (Spezielle Virologie) gelesen. Natürlich ist die Medizin eine hochspezialisierte Wissenschaft; nicht jeder kann alles wissen. Vor allem die Infektionserkrankungen, die Hygiene und Epidemiologie werden in der Lehre, besonders im deutschsprachigen Raum, oft stiefmütterlich behandelt. Aber aus meinem Blickwinkel ist es sehr erstaunlich, dass das mikrobiolog. Grundwissen selbst bei Medizinern dünn gesät oder abwesend ist, dass ZeroCovid zero-realistisch ist. Auch nach Monaten in der Pandemie, wo so viel Basisliteratur zum Nachlesen zur Verfügung steht." Hier noch meine kleine Privatwette https://twitter.com/stephanb70/status/1510279990667063296 Der Wegfall der Maskenpflicht wird die klaren Trends nicht im geringsten unterbrechen. -- Stephan 🗽 🇩🇪 🇪🇺 🇺🇦
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2022-04-03 13:46 +0000 |
| Message-ID | <1t6249a529i313fd7n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #550181 |
On Sun, 03 Apr 2022 13:52:33 Stephan Bumberger wrote: > Am 03.04.2022 um 13:03 schrieb Stefan Froehlich: >> On Sun, 03 Apr 2022 10:39:35 Stephan Bumberger wrote: >>> Am 02.04.2022 um 12:04 schrieb Stefan Froehlich: >>>> Umgekehrt wundert mich allerdings, dass es Menschen gibt, die >>>> wesentlich weniger Angst vor wiederholten Infektionen haben, als >>>> vor wiederholten Impfungen. >> >>> Die Alternative entweder oder gibt es nicht. Du hast nur die Wahl >>> zwischen infiziert mit 4 Impfungen oder infiziert ohne 4 >>> Impfungen. >> >> Ich sehe, Du hast das Problem erkannt. Jetzt fehlt also nur noch die >> geistige Reife Dich dazu durchzuringen, die Zahl der Infektionen zu >> minimieren. Denn zu sagen "eh alles wurscht", nur weil man sie nicht >> mehr komplett aus der Welt schaffen kann ist halt schon sehr... >> Lars. Und dort wollen wir doch alle nicht hin. > > [...] lass Dich beliebig oft impfen, wenn Du meinst. Ok, dauert also noch ein bisschen. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Stefan, so murklig wie der Bundestag. Unfaßlich!! (Sloganizer)
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| From | Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> |
|---|---|
| Date | 2022-04-03 16:11 +0200 |
| Message-ID | <t2c9uk$bcnv$3@tota-refugium.de> |
| In reply to | #550189 |
Am 03.04.2022 um 15:46 schrieb Stefan Froehlich: > On Sun, 03 Apr 2022 13:52:33 Stephan Bumberger wrote: >> Am 03.04.2022 um 13:03 schrieb Stefan Froehlich: >>> On Sun, 03 Apr 2022 10:39:35 Stephan Bumberger wrote: >>>> Am 02.04.2022 um 12:04 schrieb Stefan Froehlich: >>>>> Umgekehrt wundert mich allerdings, dass es Menschen gibt, die >>>>> wesentlich weniger Angst vor wiederholten Infektionen haben, als >>>>> vor wiederholten Impfungen. >>> >>>> Die Alternative entweder oder gibt es nicht. Du hast nur die Wahl >>>> zwischen infiziert mit 4 Impfungen oder infiziert ohne 4 >>>> Impfungen. >>> >>> Ich sehe, Du hast das Problem erkannt. Jetzt fehlt also nur noch die >>> geistige Reife Dich dazu durchzuringen, die Zahl der Infektionen zu >>> minimieren. Denn zu sagen "eh alles wurscht", nur weil man sie nicht >>> mehr komplett aus der Welt schaffen kann ist halt schon sehr... >>> Lars. Und dort wollen wir doch alle nicht hin. > >> >> [...] lass Dich beliebig oft impfen, wenn Du meinst. > > Ok, dauert also noch ein bisschen. Genauer gesagt, ewig. Du wirst den Tag nicht erleben, an dem ich irgendwie an das NoCovid/ZeroCovid heranrücken werde. Ganz im Gegenteil, es wird überall auf das hier hinauslaufen: "Hohe Immunität: Schweiz beendet Corona-Maßnahmen In der Schweiz sind mit dem 1. April die letzten landesweiten Covid-Maßnahmen aufgehoben worden. Die Maskenpflicht im öffentlichen Verkehr und in Gesundheitseinrichtungen fiel. Die Swiss-Covid-App zur Kontaktverfolgung wurde deaktiviert. Mit dem Coronavirus Infizierte müssen sich nun nicht mehr isolieren. Menschen mit Symptomen sollten aber zu Hause bleiben. Die Regierung begründete die Schritte mit der hohen Immunität in der Bevölkerung und der stabilen Lage auf den Intensivstationen." Den Grad der Immunität hat auch UK jüngst ermittelt. https://www.ons.gov.uk/peoplepopulationandcommunity/healthandsocialcare/conditionsanddiseases/articles/coronaviruscovid19latestinsights/antibodies "The presence of antibodies against SARS-CoV-2 suggests that a person has previously been infected with COVID-19 or vaccinated. In the week beginning 28 February 2022, the percentage of adults estimated to have antibodies at the 179 nanograms per millilitre (ng/ml) threshold is: 99.0% in England 98.9% in Wales 98.8% in Northern Ireland 99.0% in Scotland" Respekt. Es gibt keinen rund, warum das bei uns wesentlich anders sein sollte. Nur bei uns *verhindert* der Rotweinminister eine solche Studie. Ist aber egal, auch er kann die Lawine nicht lange aufhalten. #GameOver -- Stephan 🗽 🇩🇪 🇪🇺 🇺🇦
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2022-04-04 07:22 +0000 |
| Message-ID | <1t624a9c64i33252bn3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #550197 |
On Sun, 03 Apr 2022 16:11:33 Stephan Bumberger wrote: > Am 03.04.2022 um 15:46 schrieb Stefan Froehlich: >> On Sun, 03 Apr 2022 13:52:33 Stephan Bumberger wrote: >>> Am 03.04.2022 um 13:03 schrieb Stefan Froehlich: >>>> On Sun, 03 Apr 2022 10:39:35 Stephan Bumberger wrote: >>>>> Am 02.04.2022 um 12:04 schrieb Stefan Froehlich: >>>>>> Umgekehrt wundert mich allerdings, dass es Menschen gibt, die >>>>>> wesentlich weniger Angst vor wiederholten Infektionen haben, >>>>>> als vor wiederholten Impfungen. >>>>> Die Alternative entweder oder gibt es nicht. Du hast nur die >>>>> Wahl zwischen infiziert mit 4 Impfungen oder infiziert ohne 4 >>>>> Impfungen. >>>> Ich sehe, Du hast das Problem erkannt. Jetzt fehlt also nur >>>> noch die geistige Reife Dich dazu durchzuringen, die Zahl der >>>> Infektionen zu minimieren. Denn zu sagen "eh alles wurscht", >>>> nur weil man sie nicht mehr komplett aus der Welt schaffen kann >>>> ist halt schon sehr... Lars. Und dort wollen wir doch alle >>>> nicht hin. >>> [...] lass Dich beliebig oft impfen, wenn Du meinst. >> Ok, dauert also noch ein bisschen. > Genauer gesagt, ewig. Du wirst den Tag nicht erleben, an dem ich > irgendwie an das NoCovid/ZeroCovid heranrücken werde. Darum ging's jetzt ganz genau wo in meinem Posting? Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Stefan. Belegt und erregt! (Sloganizer)
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| From | Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> |
|---|---|
| Date | 2022-04-04 11:31 +0200 |
| Message-ID | <t2edth$ctqa$1@tota-refugium.de> |
| In reply to | #550254 |
Am 04.04.2022 um 09:22 schrieb Stefan Froehlich: > On Sun, 03 Apr 2022 16:11:33 Stephan Bumberger wrote: >> Am 03.04.2022 um 15:46 schrieb Stefan Froehlich: >>> On Sun, 03 Apr 2022 13:52:33 Stephan Bumberger wrote: >>>> Am 03.04.2022 um 13:03 schrieb Stefan Froehlich: >>>>> Ich sehe, Du hast das Problem erkannt. Jetzt fehlt also nur >>>>> noch die geistige Reife Dich dazu durchzuringen, die Zahl der >>>>> Infektionen zu minimieren. Denn zu sagen "eh alles wurscht", >>>>> nur weil man sie nicht mehr komplett aus der Welt schaffen kann >>>>> ist halt schon sehr... Lars. Und dort wollen wir doch alle >>>>> nicht hin. > >>>> [...] lass Dich beliebig oft impfen, wenn Du meinst. > >>> Ok, dauert also noch ein bisschen. > >> Genauer gesagt, ewig. Du wirst den Tag nicht erleben, an dem ich >> irgendwie an das NoCovid/ZeroCovid heranrücken werde. > > Darum ging's jetzt ganz genau wo in meinem Posting? Seufz. Es gibt Euer Lager, das nie wieder zur Normalität zurück will und es gibt andere, die sagen, die Pandemie (!) ist längst vorbei. Bitte Definition einer Pandemie berücksichtigen. Beispiel: https://www.leopoldina.org/themen/pandemien/entstehung-von-pandemien/ "Ursachen für eine Pandemie sind Krankheitserreger, die zuvor nicht oder sehr lange nicht in der menschlichen Bevölkerung vorgekommen sind. Auf diese Erreger ist das menschliche Immunsystem nicht vorbereitet und der Mensch ist daher auch nicht ausreichend vor einer Erkrankung geschützt. Oft handelt es sich um Viren- oder Bakterienstämme, die bis zu diesem Zeitpunkt nur bei Tieren vorkamen." Das ist längst nicht mehr der Fall, im UK wurden Antikörper bei 99 % der Erwachsenen festgestellt. Die Infektion ist unvermeidlich, alles andere ist Illusion. Sie ist aber nicht mehr besonders schlimm und daher ist jede weitere Schutzmaßnahme (Ausnahme: Alten- und Pflegeheime) völlig sinnbefreit. Die Bevölkerung ist immunologisch vorbereitet, für den Notfall gibt es wirksame Medikamente. Damit ist natürlich SARS-CoV-2 nicht aus der Welt, es wird jetzt immer wieder Wellen geben. Die gab es aber in der Vergangenheit auch schon immer und überfüllte Krankenhäuser zur Grippesaison waren eher die Regel als die Ausnahme. Wer das ändern möchte, der muss die Krankenhauskapazitäten ausbauen. Ich hatte es hier ja schon als Beispiel verlinkt. https://www.vienna.at/wiener-spitler-richten-grippestationen-ein/2492673 ---------------- 26.02.2007 (!) Der Wiener Krankenanstaltenverbund (KAV) reagiert auf Beschwerden über die hohe Zahl an Not- und Gangbetten in den Spitälern der Bundeshauptstadt. Innerhalb von 14 Tagen müssen alle Häuser einzelne Abteilungen – etwa Tages- oder Wochenkliniken – zu Grippestationen erklären, die im Fall des Falles belegt werden können. Außerdem wurde angeordnet, die Bettenstände täglich um 8.30 Uhr zu prüfen und gegenzusteuern. Die Anweisungen kommen von KAV-Chef Wilhelm Marhold, der am Montag sämtliche kollegiale Führungen zu sich geladen hatte. Dabei wurden die Krankenhäuser aufgefordert, die Betten der Abteilungen interdisziplinär – also mit Patienten verschiedener Fachrichtungen – zu belegen. Dies allerdings nur, wenn medizinisch die Möglichkeit dazu besteht: Man wird sicher nicht einen schweren Herzinfarkt auf eine Urologie legen, so Marhold im Gespräch mit der APA. Die Ausweich- oder Grippestationen müssen innerhalb von zwei Wochen definiert werden. Zusätzlich sind die kleinen chirurgischen Fächer (Haut, HNO, Urologie, Gynäkologie) aufgefordert, zwei Belagsbetten für die internen Abteilungen freizuhalten – denn diese sind am stärksten durch die meist älteren Grippepatienten belastet. In der Krankenanstalt Rudolfstiftung, in der Marhold selbst ärztlicher Direktor war, gibt es bereits eine Grippestation. In der Vorwoche hatte es die Spitalsleitung allerdings bei 71 Gangbetten (und gleichzeitig 79 freien Betten) noch nicht für notwendig gehalten, diese zu aktivieren, was zu einem Protestschrei der Gewerkschaft führte. In der Rudolfstiftung hat sich die Lage mittlerweile entspannt. Mit Stand von Montag gab es nur noch 33 Not- und Gangbetten. Gleichzeitig waren 101 der insgesamt 820 Betten frei – inklusive jener in den Kinder- und Geburtshilfeabteilungen. Wien-weit gibt es 6.808 systemisierte Betten. Es waren 6.117 belegt und 759 frei. Der Überbelag betrug 254 Not- und Gangbetten, das sind 3,7 Prozent aller Betten. Es stört uns jedes Not- und Gangbett, aber die Situation hat sich durch Maßnahmen, die die Führung gesetzt hat, entspannt, so der KAV-Chef zur Rudolfstiftung. Vor allem im Sommer gebe es auch Zeiten mit fast leeren Abteilungen, von November bis März sei die Lage dagegen oft angespannt. Marhold: Es ist eine Managementaufgabe, das im erträglichen Rahmen zu halten und gegenzusteuern. ---------------- Aber nicht weiter der Bevölkerung auf den Wecker zu gehen mit der panischen Angst vor Covid. Ihr (ich auch) werdet es sowieso alle bekommen, es gibt keinen Weg, das dauerhaft zu verhindern. Zu der Erkenntnis sind nun alle europäischen Länder gelangt, außer Deutschland und Österreich halt. Bei uns endet die Pandemie übrigens an dem Tag, an dem Karl Lauterbach bemerkt, dass Art. 64 (1) GG nicht nach dem Wort "ernannt" endet. Mehr sage ich jetzt dazu nicht mehr, sind sowieso schon viel zu viele Postings in diesem Monat von mir. Deine und meine Position sind da so verschieden wie Feuer und Wasser, wir kämen auch in weiteren 500 Postings zu dem Thema nicht zu einer Einigung. -- Stephan 🗽 🇩🇪 🇪🇺 🇺🇦
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2022-04-04 16:03 +0000 |
| Message-ID | <7t624b1428i34145cn3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #550266 |
On Mon, 04 Apr 2022 11:31:30 Stephan Bumberger wrote: > Am 04.04.2022 um 09:22 schrieb Stefan Froehlich: >> On Sun, 03 Apr 2022 16:11:33 Stephan Bumberger wrote: >>> Am 03.04.2022 um 15:46 schrieb Stefan Froehlich: >>>> On Sun, 03 Apr 2022 13:52:33 Stephan Bumberger wrote: >>>>> Am 03.04.2022 um 13:03 schrieb Stefan Froehlich: >>>>>> Ich sehe, Du hast das Problem erkannt. Jetzt fehlt also nur >>>>>> noch die geistige Reife Dich dazu durchzuringen, die Zahl der >>>>>> Infektionen zu minimieren. Denn zu sagen "eh alles wurscht", >>>>>> nur weil man sie nicht mehr komplett aus der Welt schaffen >>>>>> kann ist halt schon sehr... Lars. Und dort wollen wir doch >>>>>> alle nicht hin. >>>>> [...] lass Dich beliebig oft impfen, wenn Du meinst. >>>> Ok, dauert also noch ein bisschen. >>> Genauer gesagt, ewig. Du wirst den Tag nicht erleben, an dem ich >>> irgendwie an das NoCovid/ZeroCovid heranrücken werde. >> Darum ging's jetzt ganz genau wo in meinem Posting? > Seufz. > Es gibt Euer Lager, das nie wieder zur Normalität zurück will Ich bin kein "Lager", und der Rest des Halbsatzes ist eine reine Unterstellung. Allerdings: > und es gibt andere, die sagen, die Pandemie (!) ist längst vorbei. ...ist eine Pandemie halt nicht vorbei, nur weil ein paar Leute das sagen, und auch dann nicht, wenn Du meinst, es wären eh schon "fast alle" geschützt. Dafür gibt es hier zu viele Menschen, die wochenlang aus dem Erwerbsleben ausfallen (Story zum Tag: vier Stunden Schlaf nach 15 Minuten überfällige Dinge erledigen), die Folgeschäden davontragen (Tweet zum Tag eines Oberarztes: Schilddrüsenambulanzen sind übervoll und Diabetes Typ-1 Diagnosen sind auf einem irritierend hohen Niveau) und ja, von denen immer auch noch zu viele sterben, auch wenn Dir die paar Dutzend pro Tag vernachlässigbar erscheinen mögen. > Bitte Definition einer Pandemie berücksichtigen. Beispiel: > https://www.leopoldina.org/themen/pandemien/entstehung-von-pandemien/ > "Ursachen für eine Pandemie sind Krankheitserreger, die zuvor > nicht oder sehr lange nicht in der menschlichen Bevölkerung > vorgekommen sind. Auf diese Erreger ist das menschliche > Immunsystem nicht vorbereitet und der Mensch ist daher auch nicht > ausreichend vor einer Erkrankung geschützt. Wir haben also ganz offenbar per Definition eine Pandemie. Immer noch. Aber selbst wenn es die Definition nicht gäbe, erschiene es mir höchst sinnvoll, wenn weniger Menschen die obigen Folgen erlitten, als wenn das mehr Menschen passiert - insbesondere dann, wenn es sich mit minimalem Aufwand erzielen lässt. Dass Herr Bumberger in Innenräume eine FFP2-Maske zu tragen hat, wäre beispielsweise so ein minimaler Aufwand. Das nicht zu wollen trägt also nachgewiesenermaßen anteilig zum Leid und Tod von Menschen bei. > Die Infektion ist unvermeidlich, alles andere ist Illusion. Es ist tatsächlich so: Sobald Lars einm zustimmt, ist man auf dem Holzweg, BTDT. Gehe in Dich und kehre um, denn: "Unvermeidlich" bedeutet nur, dass die Infektionswahrscheinlichkeit größer Null ist. Sehr wohl aber kann man den konkreten Wert verändern, und genau der beeinflusst dann die gesellschaftlichen Auswirkungen. > Sie ist aber nicht mehr besonders schlimm Doch. > Aber nicht weiter der Bevölkerung auf den Wecker zu gehen mit der > panischen Angst vor Covid. Ihr (ich auch) werdet es sowieso alle > bekommen, es gibt keinen Weg, das dauerhaft zu verhindern. So what. Deinen Gedankengang zu Ende gedacht, wäre Seppuku das Gebot der Stunde, denn sterben müssen wir eh alle irgendwann, also bringen wir es am besten doch schnell und weitgehend schmerzfrei hinter uns. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Stefan - das sehnendste Überraschungsgeschenk seit letzter Woche. (Sloganizer)
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2022-04-04 18:23 +0200 |
| Message-ID | <t2f628$2ti$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #550266 |
On 4/4/22 11:31, Stephan Bumberger wrote: > Am 04.04.2022 um 09:22 schrieb Stefan Froehlich: >> On Sun, 03 Apr 2022 16:11:33 Stephan Bumberger wrote: >>> Am 03.04.2022 um 15:46 schrieb Stefan Froehlich: >>>> On Sun, 03 Apr 2022 13:52:33 Stephan Bumberger wrote: >>>>> Am 03.04.2022 um 13:03 schrieb Stefan Froehlich: > >>>>>> Ich sehe, Du hast das Problem erkannt. Jetzt fehlt also nur >>>>>> noch die geistige Reife Dich dazu durchzuringen, die Zahl der >>>>>> Infektionen zu minimieren. Denn zu sagen "eh alles wurscht", >>>>>> nur weil man sie nicht mehr komplett aus der Welt schaffen kann >>>>>> ist halt schon sehr... Lars. Und dort wollen wir doch alle >>>>>> nicht hin. >> >>>>> [...] lass Dich beliebig oft impfen, wenn Du meinst. >> >>>> Ok, dauert also noch ein bisschen. >> >>> Genauer gesagt, ewig. Du wirst den Tag nicht erleben, an dem ich >>> irgendwie an das NoCovid/ZeroCovid heranrücken werde. >> >> Darum ging's jetzt ganz genau wo in meinem Posting? > > Seufz. > > Es gibt Euer Lager, das nie wieder zur Normalität zurück will und es > gibt andere, die sagen, die Pandemie (!) ist längst vorbei. Die sorglose Normalität von 2019 kommt nicht wieder, mit dem Fuß aufstampfen und rufen 'Ich will aber' ändert das nicht. Das vielbeschworene 'Mit dem Virus leben' bedeutet nicht das Virus zu ignorieren sondern das Verhalten an die veränderten Gegebenheiten anzupassen. > Damit ist natürlich SARS-CoV-2 nicht aus der Welt, es wird jetzt immer > wieder Wellen geben. Die gab es aber in der Vergangenheit auch schon > immer und überfüllte Krankenhäuser zur Grippesaison waren eher die Regel > als die Ausnahme. Schön... und jetzt haben wir Grippe UND SARS-Cov-2 und letzteres Virus ist leider das gefährlichere weil es eben keine reine Atemwegserkrankung ist sondern überall im Körper (leider incl. Gehirn) Langzeitschäden hinterlassen kann. Gerrit
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2022-04-04 16:59 +0000 |
| Message-ID | <3t624b237ai343c53n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #550302 |
On Mon, 04 Apr 2022 18:23:36 Gerrit Heitsch wrote: > On 4/4/22 11:31, Stephan Bumberger wrote: >> Am 04.04.2022 um 09:22 schrieb Stefan Froehlich: >> > [...] >> Es gibt Euer Lager, das nie wieder zur Normalität zurück will und >> es gibt andere, die sagen, die Pandemie (!) ist längst vorbei. > Die sorglose Normalität von 2019 kommt nicht wieder, mit dem Fuß > aufstampfen und rufen 'Ich will aber' ändert das nicht. > [...] jetzt haben wir Grippe UND SARS-Cov-2 und letzteres Virus > ist leider das gefährlichere weil es eben keine reine > Atemwegserkrankung ist sondern überall im Körper (leider incl. > Gehirn) Langzeitschäden hinterlassen kann. Möglicherweise will Stephan bloß ein paar Schuldige dafür haben, dass er sein früheres Leben nicht so schnell wiederbekommt, mit oder ohne Maßnahmen nicht, und das ist halt dann mangels Alternativen "unser Lager". Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Die Lust zu haben! Stefan, wenn der Chef wieder tobt! (Sloganizer)
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| From | Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> |
|---|---|
| Date | 2022-04-04 19:55 +0200 |
| Message-ID | <t2fbe0$d6g3$1@tota-refugium.de> |
| In reply to | #550310 |
Am 04.04.2022 um 18:59 schrieb Stefan Froehlich: > On Mon, 04 Apr 2022 18:23:36 Gerrit Heitsch wrote: >> On 4/4/22 11:31, Stephan Bumberger wrote: >>> Am 04.04.2022 um 09:22 schrieb Stefan Froehlich: >>>> [...] >>> Es gibt Euer Lager, das nie wieder zur Normalität zurück will und >>> es gibt andere, die sagen, die Pandemie (!) ist längst vorbei. > >> Die sorglose Normalität von 2019 kommt nicht wieder, mit dem Fuß >> aufstampfen und rufen 'Ich will aber' ändert das nicht. >> [...] jetzt haben wir Grippe UND SARS-Cov-2 und letzteres Virus >> ist leider das gefährlichere weil es eben keine reine >> Atemwegserkrankung ist sondern überall im Körper (leider incl. >> Gehirn) Langzeitschäden hinterlassen kann. > > Möglicherweise will Stephan bloß ein paar Schuldige dafür haben, > dass er sein früheres Leben nicht so schnell wiederbekommt, mit oder > ohne Maßnahmen nicht, und das ist halt dann mangels Alternativen > "unser Lager". Du willst mich doch bloß über die 50 Postings treiben. Hier dokumentiert am 18.3.22 https://twitter.com/stephanb70/status/1504809875699867655 hier am 1.4.22 https://twitter.com/stephanb70/status/1510279990667063296 Alle Zahlen im freien Fall, Eure geliebten Maßnahmen bewirken exakt nichts. Stadien dürfen wieder uneingeschränkt benutzt werden, wir sind jetzt dann bei 90 % Zielerfüllung. Die restlichen 10 % dann, wenn sich alle erstaunt die Augen reiben, dass ja gar nichts passiert ist nach den Öffnungen. Und nur damit ich den Einwand aus dem anderen Posting auch noch erwidere. Wir haben nicht 300 Coronatote am Tag, nicht mal annähernd. https://twitter.com/stephanb70/status/1509633480442925057 Und die, die so verbucht werden, sind im Mittel 81, Median 85; das liegt weit höher als der Durchschnitt. https://twitter.com/stephanb70/status/1509814870585212931 Die Gesamtsterblichkeit liegt weit unter der des Jahres 2018 und ist derzeit nicht erhöht. -- Stephan 🗽 🇩🇪 🇪🇺 🇺🇦
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2022-04-04 22:13 +0000 |
| Message-ID | <9t624b6c37i34cac9n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #550323 |
On Mon, 04 Apr 2022 19:55:14 Stephan Bumberger wrote: > Am 04.04.2022 um 18:59 schrieb Stefan Froehlich: >> Möglicherweise will Stephan bloß ein paar Schuldige dafür haben, >> dass er sein früheres Leben nicht so schnell wiederbekommt, mit >> oder ohne Maßnahmen nicht, und das ist halt dann mangels >> Alternativen "unser Lager". > Du willst mich doch bloß über die 50 Postings treiben. Mir ist vollkommen blunzen, wie viele oder wenige Postings Du hier schreibst (btw ist das bei anderen auch nicht anders). > Alle Zahlen im freien Fall, [...] Ja. Und? Das ist jetzt nicht weiter verwunderlich. > Eure geliebten Maßnahmen bewirken exakt nichts. Zum einen wüsste ich nicht, wer jegliche Maßnahmen "liebt", zum anderen bewirken sie selbstverständlich etwas, haben wir ja oft genug empirisch bewiesen. Weiss man übrigens auch in Deutschland: <https://twitter.com/BR24/status/1508085542180765699>. Dass Wellen auch ohne jegliche Maßnahmen irgendwann abebben: nona. > Und nur damit ich den Einwand aus dem anderen Posting auch noch > erwidere. Wir haben nicht 300 Coronatote am Tag, nicht mal > annähernd. Wir (umgerechnet) schon, aber wir mussten ja auch früher leichtsinnig sein. Im übrigen hatte England erst vor wenigen Tagen einen Rekord an Neuinfektionen gemeldet (also nicht für 2022, sondern seit Beginn der Pandemie); das Gesundheitswesen freut sich. Das ist glücklicherweise längst nicht mehr so fatal wie 2020, aber wie man daraus ein "Herdenimmunität erreicht" framen kann, ist mir schleierhaft. Die spielen das übrigens schon deutlich länger als wir, was man eventuell als Hinweis verstehen könnte, wie es hierzulande weitergeht. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Welch ferkliger Gedanke: Stefan! (Sloganizer)
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2022-04-05 06:49 +0200 |
| Message-ID | <t2ghoe$khd$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #550346 |
On 4/5/22 00:13, Stefan Froehlich wrote: > On Mon, 04 Apr 2022 19:55:14 Stephan Bumberger wrote: >> Am 04.04.2022 um 18:59 schrieb Stefan Froehlich: >>> Möglicherweise will Stephan bloß ein paar Schuldige dafür haben, >>> dass er sein früheres Leben nicht so schnell wiederbekommt, mit >>> oder ohne Maßnahmen nicht, und das ist halt dann mangels >>> Alternativen "unser Lager". > >> Du willst mich doch bloß über die 50 Postings treiben. > > Mir ist vollkommen blunzen, wie viele oder wenige Postings Du hier > schreibst (btw ist das bei anderen auch nicht anders). > >> Alle Zahlen im freien Fall, [...] > > Ja. Und? Das ist jetzt nicht weiter verwunderlich. > >> Eure geliebten Maßnahmen bewirken exakt nichts. > > Zum einen wüsste ich nicht, wer jegliche Maßnahmen "liebt", zum > anderen bewirken sie selbstverständlich etwas, haben wir ja oft > genug empirisch bewiesen. Weiss man übrigens auch in Deutschland: > <https://twitter.com/BR24/status/1508085542180765699>. > > Dass Wellen auch ohne jegliche Maßnahmen irgendwann abebben: nona. > >> Und nur damit ich den Einwand aus dem anderen Posting auch noch >> erwidere. Wir haben nicht 300 Coronatote am Tag, nicht mal >> annähernd. > > Wir (umgerechnet) schon, aber wir mussten ja auch früher > leichtsinnig sein. Wir heute auch... 316 stehen heute auf dem Dashboard des RKI. Gerrit
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| From | Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> |
|---|---|
| Date | 2022-04-05 10:29 +0200 |
| Message-ID | <t2guki$egd0$1@tota-refugium.de> |
| In reply to | #550359 |
Am 05.04.2022 um 06:49 schrieb Gerrit Heitsch: > On 4/5/22 00:13, Stefan Froehlich wrote: >> On Mon, 04 Apr 2022 19:55:14 Stephan Bumberger wrote: >>> Am 04.04.2022 um 18:59 schrieb Stefan Froehlich: >>>> Möglicherweise will Stephan bloß ein paar Schuldige dafür haben, >>>> dass er sein früheres Leben nicht so schnell wiederbekommt, mit >>>> oder ohne Maßnahmen nicht, und das ist halt dann mangels >>>> Alternativen "unser Lager". >> >>> Du willst mich doch bloß über die 50 Postings treiben. >> >> Mir ist vollkommen blunzen, wie viele oder wenige Postings Du hier >> schreibst (btw ist das bei anderen auch nicht anders). Mir aber nicht, drum muss ich jetzt 2 Postings in einem beantworten. >>> Alle Zahlen im freien Fall, [...] >> >> Ja. Und? Das ist jetzt nicht weiter verwunderlich. >> >>> Eure geliebten Maßnahmen bewirken exakt nichts. >> >> Zum einen wüsste ich nicht, wer jegliche Maßnahmen "liebt", zum >> anderen bewirken sie selbstverständlich etwas, haben wir ja oft >> genug empirisch bewiesen. Weiss man übrigens auch in Deutschland: >> <https://twitter.com/BR24/status/1508085542180765699>. Ja, da habe ich bereits was zu geschrieben. https://twitter.com/stephanb70/status/1508130595771142144 Wie gesagt, es gibt bis heute keine Studie, die die Wirksamkeit von Masken belegt, nur gegenteilige. Das war auch zu Beginn sogar von Drosten und Co. anerkannt. https://twitter.com/chefofmembers/status/1504854658594095106?t=RAepFEyHB4eLWWeBeTA_Kg&s=08 Irgendwann drehte sich das, aber die Argumente wurden nicht besser, nur wurden gegenteilige Meinungen plötzlich mit Rücktrittsforderungen belegt. https://www.zeit.de/wissen/gesundheit/2020-10/klaus-reinhardt-aerztepraesident-masken-schutz-karl-lauterbach "Klaus Reinhardt : Ärztepräsident zweifelt Nutzen von Masken an Masken bieten aus Sicht von Klaus Reinhardt im Alltag keinen Corona-Schutz. SPD-Gesundheitspolitiker Karl Lauterbach sieht die Äußerung als Rücktrittsgrund." Prof. Dr. Markus Veit (ohne h) https://www.deutsche-apotheker-zeitung.de/daz-az/2020/daz-33-2020/hauptsache-maske Auszug: "Wovor Masken schützen Wie wir als Apothekerinnen und Apotheker wissen sollten, werden im Gesundheitsbereich Masken verwendet, um Menschen und Produkte zu schützen. Beispielsweise schützen sie Patienten im OP vor Keimen (nicht Viren!), die von den Ärzten kommen, oder sie schützen die Ärzte bei der Behandlung vor Keimen, die von den Patienten kommen, oder bei der aseptischen Herstellung die Produkte vor Keimen, die von den herstellenden Menschen kommen. Daneben gibt es außerhalb des Gesundheitsbereichs zahllose andere Einsatzgebiete für Masken." Die spanische Studie verlinkte ich kürzlich und in den USA hat man ja nun Länder mit und ohne Maskenpflicht. Ergebnis: kein Unterschied. Ich könnte stundenlang so weitermachen. >> Dass Wellen auch ohne jegliche Maßnahmen irgendwann abebben: nona. Bisher noch jede. Ist alles ausführlichst dokumentiert, ist aber jetzt nicht mein Thema. >>> Und nur damit ich den Einwand aus dem anderen Posting auch noch >>> erwidere. Wir haben nicht 300 Coronatote am Tag, nicht mal >>> annähernd. >> >> Wir (umgerechnet) schon, aber wir mussten ja auch früher >> leichtsinnig sein. > > Wir heute auch... 316 stehen heute auf dem Dashboard des RKI. Seufz. Das sind die Meldungen, am Sonntag waren es ingesamt 34 gemeldete. Die täglich gemeldeten Zahlen beinhalten vor allem jede Menge Nachmeldungen aus bis zu 4 Wochen. Das RKI ordnet sie anschließend wieder korrekt zu und veröffentlicht dann diese Daten. Das Ergebnis sieht dann so aus: https://twitter.com/stephanb70/status/1509633480442925057 1418 in einer Woche waren das absolute Maximum in 2022, das sind dann 202 pro Tag. An und mit Corona (das ist nicht ganz unwichtig, die zählen auch Leute im Hospiz als Coronatote, wenn es geht). Täglich sterben in Deutschland rund 2.500-2.800 Menschen. Jeden Tag, seit Jahren, die Entwicklung wäre nur bedenklich, wenn die zusätzlich zu den erwarteten Zahlen wären. Das sind sie aber nicht. -- Stephan 🗽 🇩🇪 🇪🇺 🇺🇦
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| From | Christian Schumacher <cs.spam@nurfuerspam.de> |
|---|---|
| Date | 2022-04-07 12:59 +0200 |
| Message-ID | <t2mg6d$js5$1@gioia.aioe.org> |
| In reply to | #550383 |
Stephan Bumberger schrieb: > Wie gesagt, es gibt bis heute keine Studie, die die Wirksamkeit von > Masken belegt, nur gegenteilige. Diese Aussage erscheint mir nicht zutreffend. https://www.pnas.org/doi/10.1073/pnas.2110117118 Aus dem Abstract: "We find, for a typical SARS-CoV-2 viral load and infectious dose, that social distancing alone, even at 3.0 m between two speaking individuals, leads to an upper bound of 90% for risk of infection after a few minutes. If only the susceptible wears a face mask with infectious speaking at a distance of 1.5 m, the upper bound drops very significantly; that is, with a surgical mask, the upper bound reaches 90% after 30 min, and, with an FFP2 mask, it remains at about 20% even after 1 h. When both wear a surgical mask, while the infectious is speaking, the very conservative upper bound remains below 30% after 1 h, but, when both wear a well-fitting FFP2 mask, it is 0.4%. We conclude that wearing appropriate masks in the community provides excellent protection for others and oneself, and makes social distancing less important." -- Gruß Christian
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| From | Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> |
|---|---|
| Date | 2022-04-07 02:25 -0700 |
| Message-ID | <6409424f-03e5-4dd7-b064-34a9f5212fc5n@googlegroups.com> |
| In reply to | #550346 |
Stefan Froehlich schrieb am Dienstag, 5. April 2022 um 00:13:28 UTC+2: > On Mon, 04 Apr 2022 19:55:14 Stephan Bumberger wrote: > > Du willst mich doch bloß über die 50 Postings treiben. > Mir ist vollkommen blunzen, wie viele oder wenige Postings Du hier > schreibst Aber wenn er doch unter dem Pantoffel steht... (Zur hochgelobten Aktienrente äußert er sich auch schon länger nicht mehr.) Gruß, ULF
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| From | Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> |
|---|---|
| Date | 2022-04-04 19:27 +0200 |
| Message-ID | <t2f9pk$d6g2$1@tota-refugium.de> |
| In reply to | #550302 |
Am 04.04.2022 um 18:23 schrieb Gerrit Heitsch: > On 4/4/22 11:31, Stephan Bumberger wrote: >> Am 04.04.2022 um 09:22 schrieb Stefan Froehlich: >>> On Sun, 03 Apr 2022 16:11:33 Stephan Bumberger wrote: >>>> Am 03.04.2022 um 15:46 schrieb Stefan Froehlich: >>>>> On Sun, 03 Apr 2022 13:52:33 Stephan Bumberger wrote: >>>>>> Am 03.04.2022 um 13:03 schrieb Stefan Froehlich: >> >>>>>>> Ich sehe, Du hast das Problem erkannt. Jetzt fehlt also nur >>>>>>> noch die geistige Reife Dich dazu durchzuringen, die Zahl der >>>>>>> Infektionen zu minimieren. Denn zu sagen "eh alles wurscht", >>>>>>> nur weil man sie nicht mehr komplett aus der Welt schaffen kann >>>>>>> ist halt schon sehr... Lars. Und dort wollen wir doch alle >>>>>>> nicht hin. >>> >>>>>> [...] lass Dich beliebig oft impfen, wenn Du meinst. >>> >>>>> Ok, dauert also noch ein bisschen. >>> >>>> Genauer gesagt, ewig. Du wirst den Tag nicht erleben, an dem ich >>>> irgendwie an das NoCovid/ZeroCovid heranrücken werde. >>> >>> Darum ging's jetzt ganz genau wo in meinem Posting? >> >> Seufz. >> >> Es gibt Euer Lager, das nie wieder zur Normalität zurück will und es >> gibt andere, die sagen, die Pandemie (!) ist längst vorbei. > > Die sorglose Normalität von 2019 kommt nicht wieder, mit dem Fuß > aufstampfen und rufen 'Ich will aber' ändert das nicht. Doch. Ich war gestern schon maskenlos beim Bäcker und heute ist Tag zwei meines maskenlosen Lebens. Beim Arzt muss ich sie noch tragen und im ÖPNV, den ich aber sowieso meide. Karl Lauterbach hat vorhin verkündet, dass die Quarantäne ab Mai nur noch freiwillig ist (Außer Gesundheitswesen). Das ist zwar in Praxis kein Unterschied zu jetzt, mein Bruder hat die Quarantäneanordnung bis heute noch nicht und der ist längst genesen, aber ab Mai dann halt offiziell ohne Quarantäne. Brauchst Du noch mehr Beweise, dass es vorbei ist? https://www.spiegel.de/politik/deutschland/isolation-laut-gesundheitsminister-karl-lauterbach-ab-mai-nur-noch-freiwillig-a-a0215e30-75ff-4743-8f64-d99f7215c432 > Das vielbeschworene 'Mit dem Virus leben' bedeutet nicht das Virus zu > ignorieren sondern das Verhalten an die veränderten Gegebenheiten > anzupassen. Wer es mag, meinetwegen. Ich sicher nicht. Das ist ja genau das, was ich der NoCovid/ZeroCovid Bewegung vorwerfe. Ab Beginn war halbwegs Konsens, "flatten the curve" war das Ziel. Bis Impfungen bzw. Medikamente zur Verfügung stehen und es nicht alle gleichzeitig trifft. Irgendwann kam Yaneer Bar-Yam um die Ecke gebogen und meinte "crush the curve" wäre cool. Evidenzloser Schmarrn ab Beginn, virologisch völlig unmöglich. Aber die Idee gefiel auch unserer Kanzlerin und Söder und so nahm das eigentliche Drama seinen Lauf. Wirkliche Fachleute wurden zu Schwurblern erklärt und Schwurbler zu Fachleuten. Melanie Brinkmann sitzt heute noch im Expertenrat als Vizepräsidentin und der Oberpaniker wurde unfähigster Gesundheitsminister der deutschen Nachkriegsgeschichte. Es ist immer wieder wohltuend, wie Dr. Voshaar dem Janosch Dahmen eine Lehrstunde erteilt hat. Kann ich auch nur allen anderen NoCovids wärmstens empfehlen, einfach mal 2:19 zuhören. https://twitter.com/ConnyR0mer/status/1509781853150007315 Nur nebenbei: Prof. Ioannidis, einer der zehn meistzitierten Wissenschaftler weltweit hatte mit allem richtig gelegen. Der wäre plötzlich Schwurbler gewesen. >> Damit ist natürlich SARS-CoV-2 nicht aus der Welt, es wird jetzt immer >> wieder Wellen geben. Die gab es aber in der Vergangenheit auch schon >> immer und überfüllte Krankenhäuser zur Grippesaison waren eher die Regel >> als die Ausnahme. > > Schön... und jetzt haben wir Grippe UND SARS-Cov-2 und letzteres Virus > ist leider das gefährlichere weil es eben keine reine Atemwegserkrankung > ist sondern überall im Körper (leider incl. Gehirn) Langzeitschäden > hinterlassen kann. Das kann die Grippe auch. https://www.medica.de/de/News/Archiv/Grippe_mit_Langzeitfolgen https://www.merkur.de/leben/gesundheit/grippe-infektion-langzeitschaeden-spaetfolgen-herz-lunge-gehirn-91116992.html BTW: In Dänemark liegen derzeit mehr Grippepatienten im Krankenhaus als Covidpatienten. -- Stephan 🗽 🇩🇪 🇪🇺 🇺🇦
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2022-04-04 19:57 +0200 |
| Message-ID | <t2fbi7$508$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #550321 |
On 4/4/22 19:27, Stephan Bumberger wrote: > Am 04.04.2022 um 18:23 schrieb Gerrit Heitsch: >> On 4/4/22 11:31, Stephan Bumberger wrote: >>> Am 04.04.2022 um 09:22 schrieb Stefan Froehlich: >>>> On Sun, 03 Apr 2022 16:11:33 Stephan Bumberger wrote: >>>>> Am 03.04.2022 um 15:46 schrieb Stefan Froehlich: >>>>>> On Sun, 03 Apr 2022 13:52:33 Stephan Bumberger wrote: >>>>>>> Am 03.04.2022 um 13:03 schrieb Stefan Froehlich: >>> >>>>>>>> Ich sehe, Du hast das Problem erkannt. Jetzt fehlt also nur >>>>>>>> noch die geistige Reife Dich dazu durchzuringen, die Zahl der >>>>>>>> Infektionen zu minimieren. Denn zu sagen "eh alles wurscht", >>>>>>>> nur weil man sie nicht mehr komplett aus der Welt schaffen kann >>>>>>>> ist halt schon sehr... Lars. Und dort wollen wir doch alle >>>>>>>> nicht hin. >>>> >>>>>>> [...] lass Dich beliebig oft impfen, wenn Du meinst. >>>> >>>>>> Ok, dauert also noch ein bisschen. >>>> >>>>> Genauer gesagt, ewig. Du wirst den Tag nicht erleben, an dem ich >>>>> irgendwie an das NoCovid/ZeroCovid heranrücken werde. >>>> >>>> Darum ging's jetzt ganz genau wo in meinem Posting? >>> >>> Seufz. >>> >>> Es gibt Euer Lager, das nie wieder zur Normalität zurück will und es >>> gibt andere, die sagen, die Pandemie (!) ist längst vorbei. >> >> Die sorglose Normalität von 2019 kommt nicht wieder, mit dem Fuß >> aufstampfen und rufen 'Ich will aber' ändert das nicht. > > Doch. Ich war gestern schon maskenlos beim Bäcker und heute ist Tag zwei > meines maskenlosen Lebens. Und du meinst die Maske alleine macht den Unterschied zwischen der Normalität wie du sie noch von 2019 kennst und heute? Ne, du, da gibt es noch mehr Dinge die sich seit 2019 geändert haben und die nicht wiederkommen werden. Z.B. Veranstaltungen laufen seitdem anders ab. >> Das vielbeschworene 'Mit dem Virus leben' bedeutet nicht das Virus zu >> ignorieren sondern das Verhalten an die veränderten Gegebenheiten >> anzupassen. > > Wer es mag, meinetwegen. Ich sicher nicht. Du willst dein Verhalten nicht anpassen? Da stellt sich die Frage ob dir das überhaupt möglich ist. Eine Infektion kann da Fakten schaffen die einem gar nicht gefallen aber die man nicht ignorieren kann. BTW: Es gibt eine neue Omikron-Variante die wieder mehr auf die Lunge geht: https://www.nature.com/articles/s41392-022-00941-z >>> Damit ist natürlich SARS-CoV-2 nicht aus der Welt, es wird jetzt immer >>> wieder Wellen geben. Die gab es aber in der Vergangenheit auch schon >>> immer und überfüllte Krankenhäuser zur Grippesaison waren eher die Regel >>> als die Ausnahme. >> >> Schön... und jetzt haben wir Grippe UND SARS-Cov-2 und letzteres Virus >> ist leider das gefährlichere weil es eben keine reine Atemwegserkrankung >> ist sondern überall im Körper (leider incl. Gehirn) Langzeitschäden >> hinterlassen kann. > > Das kann die Grippe auch. > https://www.medica.de/de/News/Archiv/Grippe_mit_Langzeitfolgen > https://www.merkur.de/leben/gesundheit/grippe-infektion-langzeitschaeden-spaetfolgen-herz-lunge-gehirn-91116992.html Das ist nur ein weiterer Grund alles zu tun sich die Grippe nicht einzufangen. Wie eben auch bei COVID. > BTW: In Dänemark liegen derzeit mehr Grippepatienten im Krankenhaus als > Covidpatienten. Tja, das kommt davon wenn man alle Vorsichtsmaßnahmen abschafft, dann kommt auch die Grippe wieder. Wenn man das nur hätte ahnen können! Gerrit
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| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| Date | 2022-04-04 20:11 +0200 |
| Message-ID | <jb0qmnFluq9U2@mid.individual.net> |
| In reply to | #550325 |
Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes: >> BTW: In Dänemark liegen derzeit mehr Grippepatienten im Krankenhaus >> als Covidpatienten. > > Tja, das kommt davon wenn man alle Vorsichtsmaßnahmen abschafft, dann > kommt auch die Grippe wieder. Wenn man das nur hätte ahnen können! Es ist schon völlig klar, dass einige nie wieder von den Maßnahmen weg wollen. Das ist auch nicht erst seit jetzt klar. Könnt ihr ja auch gerne durchziehen, niemand hindert euch.
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| From | Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2022-04-05 08:09 +0200 |
| Message-ID | <20220405080911.05481fc7.dietz-usenet@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #550330 |
Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote: > Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes: > > >> BTW: In Dänemark liegen derzeit mehr Grippepatienten im Krankenhaus > >> als Covidpatienten. > > > > Tja, das kommt davon wenn man alle Vorsichtsmaßnahmen abschafft, > > dann kommt auch die Grippe wieder. Wenn man das nur hätte ahnen > > können! > > Es ist schon völlig klar, dass einige nie wieder von den Maßnahmen weg > wollen. Das ist auch nicht erst seit jetzt klar. Könnt ihr ja auch > gerne durchziehen, niemand hindert euch. Würden die Asozialen dann davon absehen, den Rest der Bevölkerung mit zu gefährden, dann wäre das ja ganz ok. Leider aber ist dem nicht so. -- Wenn im Mai die Sonne lacht, hat's die CDU gemacht, gibt's im Winter Eis und Schnee, war's die böse SPD!
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| From | Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> |
|---|---|
| Date | 2022-04-04 20:13 +0200 |
| Message-ID | <t2fcg4$d6g3$2@tota-refugium.de> |
| In reply to | #550325 |
Am 04.04.2022 um 19:57 schrieb Gerrit Heitsch: > On 4/4/22 19:27, Stephan Bumberger wrote: >> Am 04.04.2022 um 18:23 schrieb Gerrit Heitsch: >>> On 4/4/22 11:31, Stephan Bumberger wrote: >>>> Am 04.04.2022 um 09:22 schrieb Stefan Froehlich: >>>>> On Sun, 03 Apr 2022 16:11:33 Stephan Bumberger wrote: >>>>>> Am 03.04.2022 um 15:46 schrieb Stefan Froehlich: >>>>>>> On Sun, 03 Apr 2022 13:52:33 Stephan Bumberger wrote: >>>>>>>> Am 03.04.2022 um 13:03 schrieb Stefan Froehlich: >>>> >>>>>>>>> Ich sehe, Du hast das Problem erkannt. Jetzt fehlt also nur >>>>>>>>> noch die geistige Reife Dich dazu durchzuringen, die Zahl der >>>>>>>>> Infektionen zu minimieren. Denn zu sagen "eh alles wurscht", >>>>>>>>> nur weil man sie nicht mehr komplett aus der Welt schaffen kann >>>>>>>>> ist halt schon sehr... Lars. Und dort wollen wir doch alle >>>>>>>>> nicht hin. >>>>> >>>>>>>> [...] lass Dich beliebig oft impfen, wenn Du meinst. >>>>> >>>>>>> Ok, dauert also noch ein bisschen. >>>>> >>>>>> Genauer gesagt, ewig. Du wirst den Tag nicht erleben, an dem ich >>>>>> irgendwie an das NoCovid/ZeroCovid heranrücken werde. >>>>> >>>>> Darum ging's jetzt ganz genau wo in meinem Posting? >>>> >>>> Seufz. >>>> >>>> Es gibt Euer Lager, das nie wieder zur Normalität zurück will und es >>>> gibt andere, die sagen, die Pandemie (!) ist längst vorbei. >>> >>> Die sorglose Normalität von 2019 kommt nicht wieder, mit dem Fuß >>> aufstampfen und rufen 'Ich will aber' ändert das nicht. >> >> Doch. Ich war gestern schon maskenlos beim Bäcker und heute ist Tag zwei >> meines maskenlosen Lebens. > > Und du meinst die Maske alleine macht den Unterschied zwischen der > Normalität wie du sie noch von 2019 kennst und heute? Ne, du, da gibt es > noch mehr Dinge die sich seit 2019 geändert haben und die nicht > wiederkommen werden. Z.B. Veranstaltungen laufen seitdem anders ab. Das normalisiert sich schnell wieder. >>> Das vielbeschworene 'Mit dem Virus leben' bedeutet nicht das Virus zu >>> ignorieren sondern das Verhalten an die veränderten Gegebenheiten >>> anzupassen. >> >> Wer es mag, meinetwegen. Ich sicher nicht. > > Du willst dein Verhalten nicht anpassen? Da stellt sich die Frage ob dir > das überhaupt möglich ist. Eine Infektion kann da Fakten schaffen die > einem gar nicht gefallen aber die man nicht ignorieren kann. Das kann ein Ziegelstein, der mir auf den Kopf fällt auch. Helmpflicht immer! > BTW: Es gibt eine neue Omikron-Variante die wieder mehr auf die Lunge > geht: https://www.nature.com/articles/s41392-022-00941-z https://twitter.com/stephanb70/status/1510977369087037441 -- Stephan 🗽 🇩🇪 🇪🇺 🇺🇦
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