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Ukraine greift in Russland an

Started byFrank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net>
First post2022-04-01 13:48 +0200
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  Ukraine greift in Russland an Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-04-01 13:48 +0200
    Re: Ukraine greift in Russland an Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2022-04-01 14:00 +0200
      Re: Ukraine greift in Russland an Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-04-01 12:26 +0000
      Re: Ukraine greift in Russland an Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-04-01 17:43 +0200
        Re: Ukraine greift in Russland an Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-04-01 20:09 +0200
          Re: Ukraine greift in Russland an Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-04-01 14:14 -0400
            Re: Ukraine greift in Russland an Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-04-01 20:24 +0200
              Re: Ukraine greift in Russland an Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-04-01 15:04 -0400
                Re: Ukraine greift in Russland an Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-04-01 23:09 +0200
                  Re: Ukraine greift in Russland an Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-04-01 18:30 -0400
                    [OT] Re: Ukraine greift in Russland an Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2022-04-02 21:43 +0200
                  Re: Ukraine greift in Russland an Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2022-04-02 00:38 +0200
                    Re: Ukraine greift in Russland an Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2022-04-02 01:41 +0200
                    Re: Ukraine greift in Russland an "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-04-02 07:17 +0200
                      Re: Ukraine greift in Russland an Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-04-01 22:34 -0700
                      Re: Ukraine greift in Russland an Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-04-02 18:52 -0400
                        Re: Ukraine greift in Russland an Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2022-04-03 12:47 +0200
                          Re: Ukraine greift in Russland an Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-04-03 03:51 -0700
                            Re: Ukraine greift in Russland an Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2022-04-03 14:30 +0200
                          Re: Ukraine greift in Russland an Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-04-03 11:05 +0000
                            Re: Ukraine greift in Russland an Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2022-04-03 14:27 +0200
                          Re: Ukraine greift in Russland an Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-04-03 13:00 -0400
                            Re: Ukraine greift in Russland an "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-04-03 19:10 +0200
                              Re: Ukraine greift in Russland an Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-04-03 13:31 -0400
                                Re: Ukraine greift in Russland an Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-04-03 17:40 +0000
                                  Re: Ukraine greift in Russland an Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-04-03 14:13 -0400
                                    Re: Ukraine greift in Russland an Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-04-03 21:15 +0200
                                      Re: Ukraine greift in Russland an Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-04-03 16:10 -0400
                                        Re: Ukraine greift in Russland an "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-04-04 15:20 +0200
                                          Re: Ukraine greift in Russland an Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-04-04 06:41 -0700
                                          Re: Ukraine greift in Russland an Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-04-04 10:11 -0400
                                      Re: Ukraine greift in Russland an Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-04-03 22:34 +0200
                                      Re: Ukraine greift in Russland an Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-04-04 18:10 +0200
                                        Re: Ukraine greift in Russland an Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-04-04 12:36 -0400
                                          Re: Ukraine greift in Russland an Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-04-04 09:51 -0700
                                        Re: Ukraine greift in Russland an Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-04-04 19:06 +0200
                                          Re: Ukraine greift in Russland an Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-04-04 13:56 -0400
                                        Re: Ukraine greift in Russland an Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2022-04-04 21:33 +0200
                                          Re: Ukraine greift in Russland an Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-04-04 12:49 -0700
                                          Re: Ukraine greift in Russland an Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-04-05 09:54 +0000
                                            Re: Ukraine greift in Russland an Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-04-05 07:43 -0400
                                            Re: Ukraine greift in Russland an Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2022-04-05 13:59 +0200
                                              Re: Ukraine greift in Russland an Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-04-05 07:31 -0700
                                Re: Ukraine greift in Russland an Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-04-03 11:37 -0700
                            Re: Ukraine greift in Russland an Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-04-03 10:15 -0700
                          Re: Ukraine greift in Russland an Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2022-04-03 19:35 +0200
            Re: Ukraine greift in Russland an Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-04-01 18:29 +0000
              Re: Ukraine greift in Russland an Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-04-01 15:13 -0400
                Re: Ukraine greift in Russland an Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-04-01 19:30 +0000
                  Re: Ukraine greift in Russland an Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-04-01 18:39 -0400
                  Re: Ukraine greift in Russland an Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-04-02 06:25 +0200
                    Re: Ukraine greift in Russland an Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2022-04-02 19:29 +0200
                      Re: Ukraine greift in Russland an Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-04-02 20:03 +0200
                      Re: Ukraine greift in Russland an Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-04-04 10:43 +0200
                        Re: Ukraine greift in Russland an "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-04-04 10:50 +0200
                          Re: Ukraine greift in Russland an Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-04-04 01:57 -0700
                          Re: Ukraine greift in Russland an Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-04-04 12:00 +0200
                            Re: Ukraine greift in Russland an Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-04-04 03:20 -0700
                              Re: Ukraine greift in Russland an Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-04-04 13:34 +0200
                        Re: Ukraine greift in Russland an Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-04-04 03:03 -0700
                          Re: Ukraine greift in Russland an Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-04-04 14:52 +0200
                    Re: Ukraine greift in Russland an Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-04-04 10:42 +0200
          Re: Ukraine greift in Russland an Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-04-01 22:04 +0200
            Re: Ukraine greift in Russland an Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-04-01 23:18 +0200
              Re: Ukraine greift in Russland an Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2022-04-02 00:58 +0200
                Re: Ukraine greift in Russland an Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-04-02 06:53 +0200
                  Re: Ukraine greift in Russland an Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-04-02 15:53 +0200
                    Re: Ukraine greift in Russland an Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-04-02 16:46 +0200
                      Re: Ukraine greift in Russland an Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-04-02 07:57 -0700
                      Re: Ukraine greift in Russland an Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-04-02 21:21 +0200
                        Re: Ukraine greift in Russland an Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2022-04-02 22:27 +0200
                          Re: Ukraine greift in Russland an Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-04-03 12:02 +0200
                          Re: Ukraine greift in Russland an Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-04-03 23:12 +0200
                            Re: Ukraine greift in Russland an Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2022-04-04 01:51 +0200
                              Re: Ukraine greift in Russland an Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-04-04 08:51 +0200
                      Re: Ukraine greift in Russland an spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2022-04-05 21:38 +0200
                      Re: Ukraine greift in Russland an Heiner Hass <heinerh@gmx.net> - 2022-04-05 22:10 +0200
                        Re: Ukraine greift in Russland an Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-04-05 17:48 -0400
                          Re: Ukraine greift in Russland an Heiner Hass <heinerh@gmx.net> - 2022-04-06 00:47 +0200
                            Re: Ukraine greift in Russland an Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-04-06 02:45 +0200
                              Re: Ukraine greift in Russland an Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-04-06 07:35 -0400
                                Re: Ukraine greift in Russland an Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-04-06 14:39 +0200
                                  Re: Ukraine greift in Russland an Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-04-06 08:53 -0400
                  Re: Ukraine greift in Russland an Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2022-04-02 19:19 +0200
                    Re: Ukraine greift in Russland an Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-04-02 17:27 +0000
                    Re: Ukraine greift in Russland an Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2022-04-02 20:11 +0200
                      Re: Ukraine greift in Russland an Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-04-02 21:27 +0200
                  Re: Ukraine greift in Russland an Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-04-02 21:13 +0200
                Re: Ukraine greift in Russland an Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-04-02 10:55 +0200
              Re: Ukraine greift in Russland an Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-04-02 06:46 +0200
                Re: Ukraine greift in Russland an "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-04-02 07:21 +0200
                  Re: Ukraine greift in Russland an Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-04-01 22:32 -0700
                Re: Ukraine greift in Russland an Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2022-04-02 19:50 +0200
              Re: Ukraine greift in Russland an Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-04-02 08:01 +0200
                Re: Ukraine greift in Russland an Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-04-02 11:15 +0200
                  Re: Ukraine greift in Russland an Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-04-02 20:38 +0200
                Re: Ukraine greift in Russland an Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-04-02 21:41 +0200
                  Re: Ukraine greift in Russland an Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-04-03 07:37 +0200
                  Re: Ukraine greift in Russland an Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-04-02 23:19 -0700
            Re: Ukraine greift in Russland an Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-04-02 06:38 +0200
              Re: Ukraine greift in Russland an Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-04-02 08:17 +0200
                Re: Ukraine greift in Russland an Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-04-02 10:48 +0200
              Re: Ukraine greift in Russland an Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-04-02 11:23 +0200
                Re: Ukraine greift in Russland an Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-04-02 02:43 -0700
                  Re: Ukraine greift in Russland an Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-04-02 11:58 +0200
                    Re: Ukraine greift in Russland an Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-04-02 12:40 +0200
                      Re: Ukraine greift in Russland an Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-04-02 12:48 +0200
                      Re: Ukraine greift in Russland an Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-04-02 03:55 -0700
                Re: Ukraine greift in Russland an Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-04-02 12:23 +0200
                Re: Ukraine greift in Russland an Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-04-02 12:38 +0200
                  Re: Ukraine greift in Russland an Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-04-02 12:47 +0200
                    Re: Ukraine greift in Russland an Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-04-02 04:04 -0700
                  Re: Ukraine greift in Russland an Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-04-02 03:53 -0700
          Re: Ukraine greift in Russland an Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-04-01 22:15 -0700
    Re: Ukraine greift in Russland an Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-04-01 14:05 +0200
    Re: Ukraine greift in Russland an Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2022-04-01 14:30 +0200
      Re: Ukraine greift in Russland an Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2022-04-01 13:48 +0100
        Re: Ukraine greift in Russland an Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-04-01 17:38 +0200
        Re: Ukraine greift in Russland an Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-04-02 10:24 +0200
          Re: Ukraine greift in Russland an Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-04-02 01:36 -0700
      Re: Ukraine greift in Russland an Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-04-01 15:17 +0200
        Re: Ukraine greift in Russland an Andreas Karrer <ak-2a@gmx.ch> - 2022-04-01 17:45 +0000
          Re: Ukraine greift in Russland an Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2022-04-03 22:03 +0200
      Re: Ukraine greift in Russland an Uwe Bonnes <bon@hertz.ikp.physik.tu-darmstadt.de> - 2022-04-01 14:49 +0000
        Re: Ukraine greift in Russland an Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-04-01 08:13 -0700
          Re: Ukraine greift in Russland an Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2022-04-01 17:59 +0200
        Re: Ukraine greift in Russland an Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-04-01 13:04 -0400
    Re: Ukraine greift in Russland an Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-04-01 14:41 +0200
      Re: Ukraine greift in Russland an Bernd Ohm <invalid@invalid.invalid> - 2022-04-01 14:55 +0200
        Re: Ukraine greift in Russland an Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-04-01 15:58 +0200
          Re: Ukraine greift in Russland an Bernd Ohm <invalid@invalid.invalid> - 2022-04-01 16:17 +0200
            Re: Ukraine greift in Russland an Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-04-01 16:22 +0200
      Re: Ukraine greift in Russland an Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-04-02 20:23 +0200
        Re: Ukraine greift in Russland an Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-04-03 12:25 +0200
          Re: Ukraine greift in Russland an Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-04-03 12:34 +0200
            Re: Ukraine greift in Russland an Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-04-03 03:48 -0700
            Re: Ukraine greift in Russland an Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-04-03 12:49 +0200
              Re: Ukraine greift in Russland an Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-04-03 13:02 +0200
                Re: Ukraine greift in Russland an Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-04-03 13:16 +0200
                  Re: Ukraine greift in Russland an Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-04-03 04:29 -0700
                    Re: Ukraine greift in Russland an Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-04-03 16:01 +0200
                      Re: Ukraine greift in Russland an Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-04-03 16:22 +0200
              Re: Ukraine greift in Russland an Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-04-03 04:05 -0700
          Re: Ukraine greift in Russland an Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-04-03 03:42 -0700
            Re: Ukraine greift in Russland an Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-04-03 12:56 +0200
            Re: Ukraine greift in Russland an Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-04-03 12:57 +0200
              Re: Ukraine greift in Russland an Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-04-03 04:09 -0700
                Re: Ukraine greift in Russland an Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-04-03 13:20 +0200
                  Re: Ukraine greift in Russland an hc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann) - 2022-04-03 20:02 +0200
    Re: Ukraine greift in Russland an Martin Pochert <pochert.no.spam@gmx.de> - 2022-04-01 15:28 +0200
      Re: Ukraine greift in Russland an Uwe Bonnes <bon@hertz.ikp.physik.tu-darmstadt.de> - 2022-04-01 14:51 +0000
      Re: Ukraine greift in Russland an Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2022-04-01 19:31 +0200
        Re: Ukraine greift in Russland an Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-04-01 19:37 +0200
          Re: Ukraine greift in Russland an Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-04-01 20:13 +0200
            Re: Ukraine greift in Russland an Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2022-04-02 22:31 +0200
    Re: Ukraine greift in Russland an Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-04-01 17:54 +0200
    Re: Ukraine greift in Russland an Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2022-04-01 19:14 +0200
      Re: Ukraine greift in Russland an Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-04-01 20:18 +0200
        Re: Ukraine greift in Russland an Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2022-04-02 22:12 +0200
          Re: Ukraine greift in Russland an Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-04-03 09:57 +0200

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#550195

FromPeter Veith <veith@snafu.de>
Date2022-04-03 16:01 +0200
Message-ID<t2c9c1$klh$3@dont-email.me>
In reply to#550178
Am 03.04.2022 um 13:29 schrieb Ulf Kutzner:

> Peter Veith schrieb am Sonntag, 3. April 2022 um 13:16:55 UTC+2:
>> ... Ooops, der Punkt ist kein Komma, diese
>> Amis mit ihren nicht-metrischen System und Schreibweise
> 
> Was dachtest Du denn, wie viel von dem Zeug man auf dem
> Weltmarkt für zuletzt etwa 109 USD bekam?

Ich habe nicht gegen geprüft ... was hier usus ist. Allerdings ändert 
sich am Ergebnis nichts. Mmmhhh, aber wir können nunmehr einen 
Gegenrechnung aufmachen:

Ein nächtlichen Angriff auf ein Treibstoff- und Schmiermittellager bei 
Odessa:

"Wladyslaw Nasarow, ein ukrainischer Offizier des 
Einsatzführungskommandos Süd, sagte, die Angriffe hätten kritische 
Infrastrukturen getroffen. Es habe keine Verletzten gegeben, sagte er."
https://t.me/lentachold/47858

"Auf dem Briefing am Sonntag teilte das Verteidigungsministerium 
Russlands mit, die russischen Streitkräfte hätten am Morgen mit 
hochpräzisen see- und luftgestützten Raketen eine Ölraffinerie und drei 
Lagerstätten für Treib- und Schmierstoffe in der Nähe der Stadt Odessa 
zerstört."
https://de.rt.com/international/131481-live-ticker-zum-ukraine-krieg/

Wieviel Prozent der ukrainische Kapazität werden das wohl gewesen sein 
und wie wird das die dortige Logistik beeinträchtigen?

Sofern die Ukraine nicht bald Frieden schließt, ist Odessa und 
sämtlicher Schwarzmeer-Zugang auch noch weg, Schritt für Schritt.

Veith
-- 
Geschichte(n), Strukturen & Bilder der LSK/LV
http://www.DDR-Luftwaffe.de

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#550199

FromPeter Veith <veith@snafu.de>
Date2022-04-03 16:22 +0200
Message-ID<t2caj0$tl2$1@dont-email.me>
In reply to#550195
Am 03.04.2022 um 16:01 schrieb Ingrid:

> Mmmhhh, aber wir können nunmehr einen 
> Gegenrechnung aufmachen:
> 
> Ein nächtlichen Angriff auf ein Treibstoff- und Schmiermittellager bei 
> Odessa: (...)
> https://t.me/lentachold/47858
> 
> "Auf dem Briefing am Sonntag teilte das Verteidigungsministerium 
> Russlands mit, die russischen Streitkräfte hätten am Morgen mit 
> hochpräzisen see- und luftgestützten Raketen eine Ölraffinerie und drei 
> Lagerstätten für Treib- und Schmierstoffe in der Nähe der Stadt Odessa 
> zerstört."
> https://de.rt.com/international/131481-live-ticker-zum-ukraine-krieg/

Die Ölraffinerie ist die eigentliche Meldung: "Heute Morgen zerstörten 
hochpräzise Langstreckenwaffen auf Luft- und Seebasis Lagereinrichtungen 
mit Benzin und Dieselkraftstoff der Ölraffinerie Kremenchug, von der aus 
die ukrainische Truppengruppe in den zentralen und östlichen Regionen 
des Landes versorgt wurde"
https://vz.ru/news/2022/4/2/1151699.html

Weil?

"Es gibt sechs Ölraffinerien auf dem Territorium der Ukraine. Neben 
Krementschug sind dies Lisichansk, Cherson, Drohobytsch, Odessa und 
Nadwirna. Nach den Informationen aus offenen Quellen zu urteilen, alle 
inaktiv, außer Kremenchug. (...) In Friedenszeiten arbeitete die Anlage 
mit etwa 16% der Auslegungskapazität und verarbeitete _jährlich_ [nicht 
täglich; Veith] etwa 3 Millionen Tonnen Öl.

Der politische Analyst Marat Bashirov ist zuversichtlich, dass der 
Angriff auf die Raffinerie eine 'Antwort' auf den Raketenangriff 
ukrainischer Mi-24-Hubschrauber auf Belgorod war, wodurch mehrere 
Öltanks explodierten. (...)

'Die Ölraffinerie Kremenchug wurde bombardiert. Es gibt *keine* 
Raffinerien mehr in der Ukraine' (...)"
https://vz.ru/society/2022/4/2/1151718.html

Ich bin gespannt, wie sie uns den Sieg der Ukraine verkaufen werden.

Veith
-- 
Und das Impfabo nicht vergessen!
http://ddr-luftwaffe.blogspot.com

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#550171

FromUlf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date2022-04-03 04:05 -0700
Message-ID<e0af45ef-92b9-4834-b7c7-fe7c9a512aban@googlegroups.com>
In reply to#550161
Peter Veith schrieb am Sonntag, 3. April 2022 um 12:49:50 UTC+2:

> Ein Blick in die Statistik: Raffineriekapazitäten Rußlands betragen ca. 
> 6,7 Mio. Barrel pro _Tag_. 
> https://de.statista.com/statistik/daten/studie/40625/umfrage/russland-raffineriekapazitaeten-fuer-erdoel/ 
> 
> Es sind acht Tanks mit Kraftstoff mit einem Volumen von jeweils 2 
> Tausend Kubikmetern

Erscheint mir etwas gering angesetzt...

> abgebrannt, d.h. es wurden 16.000 Kubikmeter 
> vernichtet, mithin rd. 100 Barrel, vgl.: 
> https://vz.ru/incidents/2022/4/1/1151531.html 
> https://www.metric-conversions.org/de/volumen/kubikmeter-in-amerikanische-barrel-ol.htm 
> 
> Wollen wir jetzt die _Sekunden_ ausrechnen, die Rußland für den Ersatz 
> der vernichteten Menge benötigt? 

Meinetwegen kannst Du das tun, aber die ca. 159 Liter eines Barrels auf
(16000) Kubikmeter ergeben wie 100?

Gruß, ULF

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#550158

FromUlf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date2022-04-03 03:42 -0700
Message-ID<9893db90-4cd2-4be9-ae26-a3f6d1bdebd4n@googlegroups.com>
In reply to#550152
Peter Veith schrieb am Sonntag, 3. April 2022 um 12:25:47 UTC+2:

> Ja, jedoch anzunehmen, das _ausgerechnet_ Rußland der Sprit ausgehen 
> würde (wir erinnern uns an die mysteriöse Fahrzeugkolonne) ist sowas von 
> absurd. 

Es geht in dem Fall nicht um die Gesamtmenge, sondern um die Logistik.

Du erinnerst Dich? Als die Schlammperiode für die Wehrmachts-Panzerspitzen,
die Moskau einzunehmen hatten, durch Frostwetter abgelöst wurde, konnten
diese nicht einfach weiterfahren, sondern mußten warten, bis die Jungs vom
Nachschub das ähnlich sahen und einige Zeit später Treibstoff lieferten.

Der Generalstab wird nicht so bescheuert gewesen sein, die Aktion Barbarossa
ohne Einplanung von Treibstoffzuteilung zu starten.

Ardennenoffensive, als der WK in Europa  in den letzten Zügen lag, war etwas
anderes, nämlich eine Verzweiflungsaktion, die den Westalliierten ordentlich zusetzte,
bis die Luft raus war.
 
> Dieser Angriff war naheliegend und offensichtlich eine gelungene, 
> ukrainische Show für die Heimatfront. Aus militärischer Sicht waren die 
> rd. 40 km Hubschraubertiefflug eine fliegerische Leistung

Wenn es sie denn gab. Nach den für Dich geltenden Vorgaben muß
es sie gegeben haben. Ich weiß nicht, ob es sie gab.

Gruß, ULF

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#550163

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2022-04-03 12:56 +0200
Message-ID<t2bugr$o86$1@news.bawue.net>
In reply to#550158
On 4/3/22 12:42, Ulf Kutzner wrote:
> Peter Veith schrieb am Sonntag, 3. April 2022 um 12:25:47 UTC+2:
> 
>> Ja, jedoch anzunehmen, das _ausgerechnet_ Rußland der Sprit ausgehen
>> würde (wir erinnern uns an die mysteriöse Fahrzeugkolonne) ist sowas von
>> absurd.
> 
> Es geht in dem Fall nicht um die Gesamtmenge, sondern um die Logistik.
> 
> Du erinnerst Dich? Als die Schlammperiode für die Wehrmachts-Panzerspitzen,
> die Moskau einzunehmen hatten, durch Frostwetter abgelöst wurde, konnten
> diese nicht einfach weiterfahren, sondern mußten warten, bis die Jungs vom
> Nachschub das ähnlich sahen und einige Zeit später Treibstoff lieferten.
> 
> Der Generalstab wird nicht so bescheuert gewesen sein, die Aktion Barbarossa
> ohne Einplanung von Treibstoffzuteilung zu starten.
> 
> Ardennenoffensive, als der WK in Europa  in den letzten Zügen lag, war etwas
> anderes, nämlich eine Verzweiflungsaktion, die den Westalliierten ordentlich zusetzte,
> bis die Luft raus war.
>   
>> Dieser Angriff war naheliegend und offensichtlich eine gelungene,
>> ukrainische Show für die Heimatfront. Aus militärischer Sicht waren die
>> rd. 40 km Hubschraubertiefflug eine fliegerische Leistung
> 
> Wenn es sie denn gab. Nach den für Dich geltenden Vorgaben muß
> es sie gegeben haben. Ich weiß nicht, ob es sie gab.

Es gibt Videos auf denen der Angriff zu sehen ist:

https://www.youtube.com/watch?v=66XrGQcKnJc

Was es nicht gibt sind Videos auf denen die Hubschrauber als eindeutig 
Ukraine zugehörig zu erkennen sind. False Flag wäre also denkbar... 
Ebenso eine Gruppe die sich verflogen hat...

  Gerrit

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#550164

FromPeter Veith <veith@snafu.de>
Date2022-04-03 12:57 +0200
Message-ID<t2buik$qf1$2@dont-email.me>
In reply to#550158
Am 03.04.2022 um 12:42 schrieb Ulf Kutzner:

> Peter Veith schrieb am Sonntag, 3. April 2022 um 12:25:47 UTC+2:
>> Ja, jedoch anzunehmen, das _ausgerechnet_ Rußland der Sprit ausgehen
>> würde (wir erinnern uns an die mysteriöse Fahrzeugkolonne) ist sowas von
>> absurd.
> 
> Es geht in dem Fall nicht um die Gesamtmenge, sondern um die Logistik.

Ja, ok.

Jedoch wurde nicht die Logistik gestört, sondern ein paar Behälter mit 
insg. 100 Barrel abgefackelt. Daß diese extra für die Operation Z 
angelegt oder besonders wichtig wäre, wurde m.W. eigentlich nirgendwo 
behauptet.

> Du erinnerst Dich? Als die Schlammperiode für die Wehrmachts-Panzerspitzen,
> die Moskau einzunehmen hatten, durch Frostwetter abgelöst wurde,

Das war auch eine immer wiederkehrende Argumentation die letzten Wochen, 
mal Schlamm dann Frost ... irgendwie scheint das Wetter keinen 
tatsächlich vor Ort zu stören.

>> Dieser Angriff war naheliegend und offensichtlich eine gelungene,
>> ukrainische Show für die Heimatfront. Aus militärischer Sicht waren die
>> rd. 40 km Hubschraubertiefflug eine fliegerische Leistung
> 
> Wenn es sie denn gab. Nach den für Dich geltenden Vorgaben muß
> es sie gegeben haben. Ich weiß nicht, ob es sie gab.

Das habe ich nicht verstanden. Den Angriff gab es gar nicht?

Ganz neuer Blickwinkel: Schlamperei vor Ort und die Verantwortlichen 
haben sich was aus den Fingern gesaugt, um der Strafe zu entgehen. So 
etwa? ;)

Veith
-- 
Wer heizt, hilft Putin!
http://ddr-luftwaffe.blogspot.com

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#550173

FromUlf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date2022-04-03 04:09 -0700
Message-ID<4b08816f-f762-4b13-9dcf-2eb70013ba6fn@googlegroups.com>
In reply to#550164
Peter Veith schrieb am Sonntag, 3. April 2022 um 12:57:26 UTC+2:
> Am 03.04.2022 um 12:42 schrieb Ulf Kutzner: 
> 
> > Peter Veith schrieb am Sonntag, 3. April 2022 um 12:25:47 UTC+2: 

> >> Ja, jedoch anzunehmen, das _ausgerechnet_ Rußland der Sprit ausgehen 
> >> würde (wir erinnern uns an die mysteriöse Fahrzeugkolonne) ist sowas von 
> >> absurd. 
> > 
> > Es geht in dem Fall nicht um die Gesamtmenge, sondern um die Logistik.

> Ja, ok. 
> 
> Jedoch wurde nicht die Logistik gestört, sondern ein paar Behälter mit 
> insg. 100 Barrel abgefackelt.

Jetzt wird es absurd. In jedem Zylindertank durchschnittlich etwa 20 Liter??

> Daß diese extra für die Operation Z 
> angelegt oder besonders wichtig wäre, wurde m.W. eigentlich nirgendwo 
> behauptet.

> > Du erinnerst Dich? Als die Schlammperiode für die Wehrmachts-Panzerspitzen, 
> > die Moskau einzunehmen hatten, durch Frostwetter abgelöst wurde,

> Das war auch eine immer wiederkehrende Argumentation die letzten Wochen, 
> mal Schlamm dann Frost ... irgendwie scheint das Wetter keinen 
> tatsächlich vor Ort zu stören.

> >> Dieser Angriff war naheliegend und offensichtlich eine gelungene, 
> >> ukrainische Show für die Heimatfront. Aus militärischer Sicht waren die 
> >> rd. 40 km Hubschraubertiefflug eine fliegerische Leistung 
> > 
> > Wenn es sie denn gab. Nach den für Dich geltenden Vorgaben muß 
> > es sie gegeben haben. Ich weiß nicht, ob es sie gab.

> Das habe ich nicht verstanden. Den Angriff gab es gar nicht? 
> 
> Ganz neuer Blickwinkel: Schlamperei vor Ort und die Verantwortlichen 
> haben sich was aus den Fingern gesaugt, um der Strafe zu entgehen. So 
> etwa?

Ich schätze, die Tanks wurden in Brand gesetzt. Selbstentzündung
durch heißes Wetter will ich ausschließen. Der Rest ist Widerspruch.

Gruß, ULF

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#550175

FromPeter Veith <veith@snafu.de>
Date2022-04-03 13:20 +0200
Message-ID<t2bvub$qf1$4@dont-email.me>
In reply to#550173
Am 03.04.2022 um 13:09 schrieb Ulf Kutzner:

> Peter Veith schrieb am Sonntag, 3. April 2022 um 12:57:26 UTC+2:
>> Jedoch wurde nicht die Logistik gestört, sondern ein paar Behälter mit
>> insg. 100 Barrel abgefackelt.
> 
> Jetzt wird es absurd. In jedem Zylindertank durchschnittlich etwa 20 Liter??

Das wurde zwischenzeitlich geklärt, es waren 100.000 Barrel oder 22 
Minuten der russischen Raffineriekapazitäten.

>> Das habe ich nicht verstanden. Den Angriff gab es gar nicht?
>>
>> Ganz neuer Blickwinkel: Schlamperei vor Ort und die Verantwortlichen
>> haben sich was aus den Fingern gesaugt, um der Strafe zu entgehen. So
>> etwa?
> 
> Ich schätze, die Tanks wurden in Brand gesetzt. Selbstentzündung
> durch heißes Wetter will ich ausschließen. Der Rest ist Widerspruch.

Ok, vielleicht doch keine heldenhaften Geister aus Kiew, irgendwie schade.

Veith
-- 
Geschichte(n), Strukturen & Bilder der LSK/LV
http://www.DDR-Luftwaffe.de

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#550223

Fromhc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann)
Date2022-04-03 20:02 +0200
Message-ID<1ppuper.lke45uj0r5elN%hc.ahlmann@gmx.de>
In reply to#550175
Peter Veith <veith@snafu.de> wrote:

> Das wurde zwischenzeitlich geklärt, es waren 100.000 Barrel oder 22 
> Minuten der russischen Raffineriekapazitäten.

Diese Zeitangabe ist Augenwischerei.

Zum einen muss diese Raffineriekapazität frei sein und darf nicht
anderweitig beansprucht sein. Oder sie wird dem Militär, einem
Wirtschaftsubjekt zugeschlagen und einem anderen weggenommen.

Aber sei die Raffineriekapazität oder eine verfügbare Produktreserve
eines anderen Tanklagers gegeben. Dann bleibt zum anderen völlig im
Dunkeln, in welcher Zeit der Ersatz herangeschafft werden kann, weil die
Transportkapazität unbekannt ist. Es werden sicher mehr als 22 Minuten
sein, weil allein einer der beiden Umschläge der Kette
Tanklager-Transportgefäß-Tanklager länger dauert, wenn es freie
Transportkapazitäten gibt (Loks, Waggons, Personal, freie Trassen im
Fahrplan) oder wem man da etwas wegnimmt.

Man stolpert bei Betrachtung einer Ersatzbeschaffung von einem Engpass
zum nächsten; einige lassen sich beheben, andere nicht.
-- 
Munterbleiben
HC

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#549867

FromMartin Pochert <pochert.no.spam@gmx.de>
Date2022-04-01 15:28 +0200
Message-ID<t26umc$8jht$1@solani.org>
In reply to#549832
Am 01.04.2022 um 13:48 schrieb Frank Hucklenbroich:
> Hallo,
> 
> laut Berichten von russischer Seite haben ukrainische Kampfhubschrauber ein
> Tanklager in Russland angegriffen und zerstört:
> 
> https://www.n-tv.de/politik/Russland-Ukraine-greift-russisches-Gebiet-an-article23239455.html
> 
> "Für Kremlsprecher Peskow hat der Vorfall Konsequenzen für weitere
> Friedensverhandlungen: Russischen Angaben zufolge sollen ukrainische
> Militärhubschrauber Treibstofflager im russischen Belgorod beschossen
> haben. Es ist das erste Mal, dass Moskau der Ukraine einen Luftangriff auf
> russisches Gebiet vorwirft.
> Die Ukraine hat nach russischen Angaben mit Militärhubschraubern ein
> Treibstofflager im russischen Belgorod nahe der Grenze angegriffen. Das
> teilte der Gouverneur der Region Belgorod, Wjatscheslaw Gladkow, auf seinem
> Telegram-Kanal mit. Es ist das erste Mal seit Kriegsbeginn am 24. Februar,
> dass Russland der Ukraine einen Luftangriff auf russisches Gebiet vorwirft.
> Ob es tatsächlich einen ukrainischen Angriff gab, lässt sich allerdings
> unabhängig nicht überprüfen."
> 
> Wenn das stimmt, wäre das ziemlich peinlich für die Russen. Der erste
> Angriff auf russischen Boden seit dem 2.Weltkrieg!

Treibstofflager 40 km hinter der Grenze sind ein recht moderat 
ausgewähltes Ziel im Territorium des Feindes, finde ich, angesichts der 
Zerstörung kompletter Großstädte.
Gleiches mit gleichem zu vergelten, ist den Ukrainern schlechterdings 
nicht möglich. Also lautet die Strategie, den Feind zu piesacken, aber 
nicht zur Weißglut zu reizen.
Wenn man dem Feind wirklich wehtun will, müsste man es also heimlich 
machen...

Ich frage mich in dem Zusammenhang, warum die Pipelines durch die 
Ukraine noch nicht längst Kriegsziel geworden sind.
Weil der Ukraine sonst selbst die Energie abgedreht würde? Das könnte im 
Frühling vielleicht in Kauf genommen werden?
Oder verscherzt sich die Ukraine dann die Unterstützung durch den Westen?

Meine Unterstützung hätten sie trotzdem. Nächster Winter mit dickem 
Pullover. Basta.

Oder laufen geheime Geschäfte im Hintergrund? Ihr lasst die 
Energieinfrastruktur intakt und kriegt dafür Waffen von uns?

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#549879

FromUwe Bonnes <bon@hertz.ikp.physik.tu-darmstadt.de>
Date2022-04-01 14:51 +0000
Message-ID<jaohsbF4fciU2@mid.individual.net>
In reply to#549867
Martin Pochert <pochert.no.spam@gmx.de> wrote:
...

> Treibstofflager 40 km hinter der Grenze sind ein recht moderat 
> ausgewähltes Ziel im Territorium des Feindes, finde ich, angesichts der 
> Zerstörung kompletter Großstädte.
Das erschwert auch den schon jetzt nicht besonders gut erfolgenden
> Treibstoffnachschub der Angreifertrupper deutlich. 
-- 
Uwe Bonnes                bon@elektron.ikp.physik.tu-darmstadt.de

Institut fuer Kernphysik  Schlossgartenstrasse 9  64289 Darmstadt
--------- Tel. 06151 1623569 ------- Fax. 06151 1623305 ---------

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#549909

FromShinji Ikari <shinji@gmx.net>
Date2022-04-01 19:31 +0200
Message-ID<q1de4h95b89ffbvgitqj0ui0qfnb5lglbj@4ax.com>
In reply to#549867
Guten Tag

Martin Pochert <pochert.no.spam@gmx.de> schrieb

>Am 01.04.2022 um 13:48 schrieb Frank Hucklenbroich:
>> laut Berichten von russischer Seite haben ukrainische Kampfhubschrauber ein
>> Tanklager in Russland angegriffen und zerstört:
>Treibstofflager 40 km hinter der Grenze sind ein recht moderat 
>ausgewähltes Ziel im Territorium des Feindes, finde ich,

Das finde ich aber sehr klug gewaehöt, weil genau der Nachschub fuer
dei russischen Streutkraefte ein problem sein soll.
Nicht umsonst greift man oft die Tankwagen hinter den Panzern an.
Ein Panzer mit sehr wenig Treibstoff muss eher vorsichtig agieren,
wenn er nicht in Feindeshand fallen will und ein Panzer ohne eigenen
Treibstoff ist ein weniger bedrohliches Ziel und einfacher zu
bekaempfen.

>Wenn man dem Feind wirklich wehtun will, müsste man es also heimlich 
>machen...

Wenn man das Nadeloer Nachschublinie angreift kann man schon sehr weh
tun.

>Ich frage mich in dem Zusammenhang, warum die Pipelines durch die 
>Ukraine noch nicht längst Kriegsziel geworden sind.

Weil sie fuer beide Seiten schuetzenswert sind.
Russland kann keien Devisen bekommen, wenn sie Ihren Stoff nicht mehr
liefern koennen und di eUkraine moechte nicht noch groesseren Schaden
durch zerschossene Pipelines haben.

>Oder verscherzt sich die Ukraine dann die Unterstützung durch den Westen?

Hast Du schon mal ueberlegt, welchen Schaden eine in flammen stehende
Pipeline anruchten kann?
Bei Treibsoff kann schon das Anbohren sehr fatale Folgen haben:
https://www.spiegel.de/panorama/pipeline-angezapft-mindestens-850-nigerianer-in-feuerhoelle-verbrannt-a-456577.html
Dazu noch der Stoff, der den Boden auf Jahrzehnte verseucht.
https://www.moz.de/nachrichten/brandenburg/kraftstoff-diebe-bohren-pipeline-an-48301254.html

Bei Gaspipelines knallt es bei Entzuendung noch mehr.

>Meine Unterstützung hätten sie trotzdem. Nächster Winter mit dickem 
>Pullover. Basta.

Das kommt sowieso auf uns zu.
Heizen wird teurer, so schnell kann man alle Gas/Oel basierten
Heizungen, Gewerbe und so weiter nicht auf Strom umstellen.
und soviel Strom um das alles zu erstzen erzeugen wir mal eben uch
nicht selber.
Wenn es im herbst wieder kalt wird, werden es viele mehr spueren.

>Oder laufen geheime Geschäfte im Hintergrund?

Das sowieso.

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#549912

FromDietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de>
Date2022-04-01 19:37 +0200
Message-ID<20220401193713.02e906ab.dietz-usenet@rotfl.franken.de>
In reply to#549909
Shinji Ikari <shinji@gmx.net> wrote:

> Guten Tag
> 
> Martin Pochert <pochert.no.spam@gmx.de> schrieb
> 
> >Am 01.04.2022 um 13:48 schrieb Frank Hucklenbroich:  
> >> laut Berichten von russischer Seite haben ukrainische
> >> Kampfhubschrauber ein Tanklager in Russland angegriffen und
> >> zerstört:  
> >Treibstofflager 40 km hinter der Grenze sind ein recht moderat 
> >ausgewähltes Ziel im Territorium des Feindes, finde ich,  
> 
> Das finde ich aber sehr klug gewaehöt, weil genau der Nachschub fuer
> dei russischen Streutkraefte ein problem sein soll.

Das ist ein Aspekt. Ein anderer ist, dass die Russen jetzt vermutlich
deutlich mehr Ressourcen für den Schutz ihrer Depots etc. aufwenden
müssen. Oder die Ukrainer schauen die nächsten Tage, wo man noch ein
wenig Feuerwerk machen könnte.

-- 
Wenn im Mai die Sonne lacht, hat's die CDU gemacht,
gibt's im Winter Eis und Schnee, war's die böse SPD!

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#549921

FromFrank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net>
Date2022-04-01 20:13 +0200
Message-ID<wj7h22ojmnu1$.fd0u13abbwot$.dlg@40tude.net>
In reply to#549912
Am Fri, 1 Apr 2022 19:37:13 +0200 schrieb Dietz Proepper:

> Shinji Ikari <shinji@gmx.net> wrote:
> 
>> Guten Tag
>> 
>> Martin Pochert <pochert.no.spam@gmx.de> schrieb
>> 
>>>Am 01.04.2022 um 13:48 schrieb Frank Hucklenbroich:  
>>>> laut Berichten von russischer Seite haben ukrainische
>>>> Kampfhubschrauber ein Tanklager in Russland angegriffen und
>>>> zerstört:  
>>>Treibstofflager 40 km hinter der Grenze sind ein recht moderat 
>>>ausgewähltes Ziel im Territorium des Feindes, finde ich,  
>> 
>> Das finde ich aber sehr klug gewaehöt, weil genau der Nachschub fuer
>> dei russischen Streutkraefte ein problem sein soll.
> 
> Das ist ein Aspekt. Ein anderer ist, dass die Russen jetzt vermutlich
> deutlich mehr Ressourcen für den Schutz ihrer Depots etc. aufwenden
> müssen. Oder die Ukrainer schauen die nächsten Tage, wo man noch ein
> wenig Feuerwerk machen könnte.

Ein (mindestens, wenn nicht mehr) russisches Schiff haben sie ja schon
versenkt. Jetzt einen Angriff auf russischem Territorium. Die russische
Armee blamiert sich gerade bis auf die Knochen.

Grüße,

Frank

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#550109

FromMike Grantz <invalid@invalid.invalid>
Date2022-04-02 22:31 +0200
Message-ID<t2abrh$it8$1@dont-email.me>
In reply to#549921
On 01.04.2022 20:13, Frank Hucklenbroich wrote:

> Ein (mindestens, wenn nicht mehr) russisches Schiff haben sie ja schon
> versenkt. Jetzt einen Angriff auf russischem Territorium. Die russische
> Armee blamiert sich gerade bis auf die Knochen.

Ist ja nicht der erste Angriff auf russischem Boden.

Dabei hat russland doch mit taktischen Nukes gedroht, sollte man es 
wagen, russland direkt anzugreifen.

Nu werden sie sicher behaupten, damit seien ukrainische Truppen auf 
russischem Boden gemeint. Und nicht in der Luft. Und sowieso.

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#549897

FromDietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de>
Date2022-04-01 17:54 +0200
Message-ID<20220401175401.19205755.dietz-usenet@rotfl.franken.de>
In reply to#549832
Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> wrote:

> Hallo,
> 
> laut Berichten von russischer Seite haben ukrainische
> Kampfhubschrauber ein Tanklager in Russland angegriffen und zerstört:

Um einen komplett unpassenden Witz zu machen - Aprilscherz?

-- 
Wenn im Mai die Sonne lacht, hat's die CDU gemacht,
gibt's im Winter Eis und Schnee, war's die böse SPD!

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#549907

FromShinji Ikari <shinji@gmx.net>
Date2022-04-01 19:14 +0200
Message-ID<8cce4h5h01109nf9b36c8vf56u2852k9a0@4ax.com>
In reply to#549832
Guten Tag

Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> schrieb

>laut Berichten von russischer Seite haben ukrainische Kampfhubschrauber ein
>Tanklager in Russland angegriffen und zerstört:
>https://www.n-tv.de/politik/Russland-Ukraine-greift-russisches-Gebiet-an-article23239455.html
>"Für Kremlsprecher Peskow hat der Vorfall Konsequenzen für weitere
>Friedensverhandlungen: Russischen Angaben zufolge sollen ukrainische
>Militärhubschrauber Treibstofflager im russischen Belgorod beschossen
>haben...
>Die Ukraine hat nach russischen Angaben mit Militärhubschraubern ein
>Treibstofflager im russischen Belgorod nahe der Grenze angegriffen..."
>Wenn das stimmt, wäre das ziemlich peinlich für die Russen. Der erste
>Angriff auf russischen Boden seit dem 2.Weltkrieg!

Ich hoerte dazu noch die Aussage, dass nur das Tanklager und keine
zivilen Gebäude/Personen getroffen seien.
Wenn auch das stimmt, zeigt die Ukraine den Russen, wie man Praezision
handhabt und in einem Krieg sich auf militärische Ziele beschränkt.

>Wo ist die russische Luftabwehr?

haben die nicht gegen Devicen in die Tuerkei verkauft?
https://taz.de/Tuerkei-kauft-russisches-Abwehrsystem/!5606783/
Ist vielleicht nicht die beste Werbung, wenn man die verkauft aber in
einem Krieg nicht selber in der Lage ist sie geeignet einzusetzen.

>Wo sind die tollen S-400-Batterien, die
>angeblich jeden Eindringling sofort ausschalten?

In der Naehe von Ankara 8))

>Oder war es eine False-Flag-Aktion, um den Ukrainern bei den
>Friedensverhandlungen zu schaden? Das wäre aber ziemlich dumm, weil jetzt
>alle denken, die russische Luftabwehr wäre unfähig (vielleicht ist sie das
>ja auch).

Naja, unsere Landesverteidigung ist auch nicht unbedingt fuer einen
Lueckenlosen 360Grad Schutz geeignet. 8))
Aber wir ueberfallen aktuell ja auch nicht unsere Nachbarlaender mit
Militaer.

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#549924

FromFrank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net>
Date2022-04-01 20:18 +0200
Message-ID<30oco77ru8am$.h873cwhg3zan.dlg@40tude.net>
In reply to#549907
Am Fri, 01 Apr 2022 19:14:35 +0200 schrieb Shinji Ikari:

> Guten Tag
> 
> Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> schrieb
> 
>>laut Berichten von russischer Seite haben ukrainische Kampfhubschrauber ein
>>Tanklager in Russland angegriffen und zerstört:
>>https://www.n-tv.de/politik/Russland-Ukraine-greift-russisches-Gebiet-an-article23239455.html
>>"Für Kremlsprecher Peskow hat der Vorfall Konsequenzen für weitere
>>Friedensverhandlungen: Russischen Angaben zufolge sollen ukrainische
>>Militärhubschrauber Treibstofflager im russischen Belgorod beschossen
>>haben...
>>Die Ukraine hat nach russischen Angaben mit Militärhubschraubern ein
>>Treibstofflager im russischen Belgorod nahe der Grenze angegriffen..."
>>Wenn das stimmt, wäre das ziemlich peinlich für die Russen. Der erste
>>Angriff auf russischen Boden seit dem 2.Weltkrieg!
> 
> Ich hoerte dazu noch die Aussage, dass nur das Tanklager und keine
> zivilen Gebäude/Personen getroffen seien.

Tanklager sind aus nachvollziehbaren Gründen selten nahe von Wohngebäuden.
Und man hat den Angriff nachts geflogen, da waren dort wohl auch keine
Arbeiter tätig.

> Wenn auch das stimmt, zeigt die Ukraine den Russen, wie man Praezision
> handhabt und in einem Krieg sich auf militärische Ziele beschränkt.

Die Russen könnten das auch, sie wollen aber nicht. Die Terrorbombardements
auf zivile Ziele sind gewollt, siehe Grosny und Aleppo.
 
>>Wo ist die russische Luftabwehr?
> 
> haben die nicht gegen Devicen in die Tuerkei verkauft?
> https://taz.de/Tuerkei-kauft-russisches-Abwehrsystem/!5606783/
> Ist vielleicht nicht die beste Werbung, wenn man die verkauft aber in
> einem Krieg nicht selber in der Lage ist sie geeignet einzusetzen.

Absolute Zustimmung.
 
>>Wo sind die tollen S-400-Batterien, die
>>angeblich jeden Eindringling sofort ausschalten?
> 
> In der Naehe von Ankara 8))

Ich dachte, die hätten damit ihr Riesenreich komplett abgeschirmt? Tja, war
dann wohl eine weitere Propagandalüge von der Putin-Junta.

>>Oder war es eine False-Flag-Aktion, um den Ukrainern bei den
>>Friedensverhandlungen zu schaden? Das wäre aber ziemlich dumm, weil jetzt
>>alle denken, die russische Luftabwehr wäre unfähig (vielleicht ist sie das
>>ja auch).
> 
> Naja, unsere Landesverteidigung ist auch nicht unbedingt fuer einen
> Lueckenlosen 360Grad Schutz geeignet. 8))

Das hat bei uns aber auch noch nie jemand behauptet. Ein paar
funktionierende Alarmrotten gibt es aber schon, ich denke nicht, daß hier
feindliche Hubschrauber mal eben unbemerkt 40 km ins Land fliegen können,
ohne abgefangen zu werden. So schnell sind die nämlich nicht.

> Aber wir ueberfallen aktuell ja auch nicht unsere Nachbarlaender mit
> Militaer.

Eben, da muss man mit sowas rechnen, zumindest im Grenzbereich.

Grüße,

Frank

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#550106

FromMike Grantz <invalid@invalid.invalid>
Date2022-04-02 22:12 +0200
Message-ID<t2aao4$1b9$1@dont-email.me>
In reply to#549924
On 01.04.2022 20:18, Frank Hucklenbroich wrote:

>> Ich hoerte dazu noch die Aussage, dass nur das Tanklager und keine
>> zivilen Gebäude/Personen getroffen seien.
> 
> Tanklager sind aus nachvollziehbaren Gründen selten nahe von Wohngebäuden.
> Und man hat den Angriff nachts geflogen, da waren dort wohl auch keine
> Arbeiter tätig.

Nah genug, um von Zivilisten gefilmt zu werden.

Und putzig wie russland die Ukraine "beschuldigt". Es herrscht fucking 
Krieg!

[fehlende Flugabwehr]
> Eben, da muss man mit sowas rechnen, zumindest im Grenzbereich.

Mal angenommen, das war keine False Flag Operation und keine Sabotage, 
dann könnte es auch daran liegen, dass der Stab des Führers sich immer 
noch nicht traut, ihm die Wahrheit zu gestehen. Wieso braucht man dort 
also eine Flugabwehr?

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#550139

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2022-04-03 09:57 +0200
Message-ID<jat2c6Fudi0U1@mid.individual.net>
In reply to#550106
Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> writes:

> On 01.04.2022 20:18, Frank Hucklenbroich wrote:
>
>>> Ich hoerte dazu noch die Aussage, dass nur das Tanklager und keine
>>> zivilen Gebäude/Personen getroffen seien.
>>
>> Tanklager sind aus nachvollziehbaren Gründen selten nahe von Wohngebäuden.
>> Und man hat den Angriff nachts geflogen, da waren dort wohl auch keine
>> Arbeiter tätig.
>
> Nah genug, um von Zivilisten gefilmt zu werden.
>
> Und putzig wie russland die Ukraine "beschuldigt". Es herrscht fucking
> Krieg!

Nein Special Military Operation. Und das mit dem Tanklager war halt eine
Special Defueling Operation. Alles völlig legal.

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