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russische Verzweiflung

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  russische Verzweiflung Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2022-03-19 13:38 +0100
    Re: russische Verzweiflung Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-03-19 14:09 +0100
      Re: russische Verzweiflung "Siegfrid Breuer" <point@tipota.de> - 2022-03-19 15:47 +0100
      Re: russische Verzweiflung Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-03-19 18:33 -0400
      Re: russische Verzweiflung Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-03-19 18:48 -0400
      Re: russische Verzweiflung Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-03-20 00:40 +0100
        Re: russische Verzweiflung Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-19 23:10 -0700
      Re: russische Verzweiflung Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-03-20 06:46 +0000
        Re: russische Verzweiflung Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-20 00:40 -0700
        Re: russische Verzweiflung Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-03-20 09:51 +0100
          Re: russische Verzweiflung Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-20 02:02 -0700
            Re: russische Verzweiflung Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-03-20 10:21 +0100
        Re: russische Verzweiflung Tobias Schuster <7e0f2510@gmx.de> - 2022-03-20 10:01 +0100
          Re: russische Verzweiflung "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-03-20 10:07 +0100
          Re: russische Verzweiflung Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-03-20 10:13 +0100
            Re: russische Verzweiflung Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-03-20 15:10 +0100
            Re: russische Verzweiflung Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-03-21 10:01 +0100
              Re: russische Verzweiflung Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-03-21 12:03 +0100
                Re: russische Verzweiflung Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-03-21 13:49 +0100
                Re: russische Verzweiflung Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-03-24 04:46 +0100
                  Re: russische Verzweiflung Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-03-24 06:47 +0100
                    Re: russische Verzweiflung Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-03-24 05:57 +0000
                  Re: russische Verzweiflung Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-03-24 08:07 +0100
                    Re: russische Verzweiflung Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2022-03-24 08:32 +0100
                      Re: russische Verzweiflung Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-03-24 09:14 +0100
                        Re: russische Verzweiflung Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-24 01:29 -0700
                    Re: russische Verzweiflung Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2022-03-24 09:18 +0100
                    Re: russische Verzweiflung Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-03-24 10:04 +0100
            Re: russische Verzweiflung Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-03-21 10:02 +0100
              Re: russische Verzweiflung Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-03-21 12:04 +0100
        Re: russische Verzweiflung Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-03-20 18:48 -0400
          Re: russische Verzweiflung "Siegfrid Breuer" <point@tipota.de> - 2022-03-21 02:56 +0100
      Re: russische Verzweiflung Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2022-03-20 11:21 +0100
        Re: russische Verzweiflung Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-20 04:05 -0700
          Re: russische Verzweiflung Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2022-03-21 01:08 +0100
      Re: russische Verzweiflung Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2022-03-20 15:08 +0100
    Re: russische Verzweiflung Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2022-03-19 06:16 -0700
    Re: russische Verzweiflung "Siegfrid Breuer" <point@tipota.de> - 2022-03-19 15:47 +0100
    Re: russische Verzweiflung Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-03-19 16:22 +0100
      Re: russische Verzweiflung "Siegfrid Breuer" <point@tipota.de> - 2022-03-19 17:02 +0100
        Re: russische Verzweiflung Tobias Schuster <7e0f2510@gmx.de> - 2022-03-19 17:19 +0100
          Re: russische Verzweiflung Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2022-03-19 17:53 +0100
            Re: russische Verzweiflung "Siegfrid Breuer" <point@tipota.de> - 2022-03-19 19:54 +0100
          Re: russische Verzweiflung "Siegfrid Breuer" <point@tipota.de> - 2022-03-19 19:54 +0100
            Re: russische Verzweiflung Tobias Schuster <7e0f2510@gmx.de> - 2022-03-19 20:06 +0100
              Re: russische Verzweiflung "Siegfrid Breuer" <point@tipota.de> - 2022-03-19 21:01 +0100
                Re: russische Verzweiflung Tobias Schuster <7e0f2510@gmx.de> - 2022-03-19 21:34 +0100
                  Re: russische Verzweiflung Tobias Schuster <7e0f2510@gmx.de> - 2022-03-19 23:12 +0100
                    Re: russische Verzweiflung Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-03-20 10:35 +0100
        Re: russische Verzweiflung Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-03-19 17:42 +0100
          Re: russische Verzweiflung Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2022-03-19 17:55 +0100
            Re: russische Verzweiflung "Siegfrid Breuer" <point@tipota.de> - 2022-03-19 19:54 +0100
              Re: russische Verzweiflung Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2022-03-20 10:48 -0700
          Re: russische Verzweiflung "Siegfrid Breuer" <point@tipota.de> - 2022-03-19 19:54 +0100
          Re: russische Verzweiflung Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2022-03-20 10:45 -0700
      Re: russische Verzweiflung Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-03-19 21:48 +0100
        Re: russische Verzweiflung Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-03-19 22:04 +0100
          Re: russische Verzweiflung Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2022-03-19 22:06 +0100
            Re: russische Verzweiflung Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-03-19 22:09 +0100
              Re: russische Verzweiflung Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2022-03-19 22:34 +0100
              Re: russische Verzweiflung Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-03-19 23:32 +0100
          Re: russische Verzweiflung Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-03-19 23:29 +0100
      Re: russische Verzweiflung Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-03-19 18:57 -0400
        Re: russische Verzweiflung Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-03-20 00:52 +0100
          Re: russische Verzweiflung Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-03-20 18:58 -0400
    Re: russische Verzweiflung Michael Strauss <usenet-st@mail.mszet.de> - 2022-03-19 21:20 +0100
      Re: russische Verzweiflung Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2022-03-19 21:31 +0100
        Re: russische Verzweiflung Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-19 23:03 -0700
        Re: russische Verzweiflung Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-03-20 06:29 +0000
          Re: russische Verzweiflung Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-19 23:42 -0700
          Re: russische Verzweiflung Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-20 10:23 -0700
        Re: russische Verzweiflung Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2022-03-20 15:15 +0100
      Re: russische Verzweiflung spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2022-03-23 08:40 +0100
        Re: russische Verzweiflung Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-03-23 19:58 +0100
        Re: russische Verzweiflung Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-03-23 15:39 -0400
          Re: russische Verzweiflung Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-03-23 21:04 +0100
            Re: russische Verzweiflung Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-03-23 18:34 -0400
              Re: russische Verzweiflung Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-03-24 04:35 +0100
                Re: russische Verzweiflung Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-03-24 08:05 +0100
                  Re: russische Verzweiflung Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-24 00:34 -0700
                    Re: russische Verzweiflung Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-03-24 08:48 +0100
                      Re: russische Verzweiflung Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-24 00:54 -0700
                  Re: russische Verzweiflung Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-03-24 08:54 +0100
                    Re: russische Verzweiflung Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-24 01:13 -0700
                    Re: russische Verzweiflung Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-03-24 10:19 +0100
                      Re: russische Verzweiflung Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-03-24 10:33 +0100
                        Re: russische Verzweiflung Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-24 02:55 -0700
                          Re: russische Verzweiflung Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-03-24 11:11 +0100
                            Re: russische Verzweiflung Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-24 03:49 -0700
                              Re: russische Verzweiflung Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-03-24 12:03 +0100
                                Re: russische Verzweiflung Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-24 04:46 -0700
                                  Re: russische Verzweiflung Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-03-24 13:16 +0100
                            Re: russische Verzweiflung Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-03-27 17:31 +0200
                        Re: russische Verzweiflung Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-03-24 11:45 +0100
                          Re: russische Verzweiflung Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-03-24 12:08 +0100
                    Re: russische Verzweiflung spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2022-03-27 13:08 +0200
                      Re: russische Verzweiflung Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-03-27 19:25 +0200
                        Re: russische Verzweiflung Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-03-27 21:06 +0200
                          Re: russische Verzweiflung Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2022-03-28 09:03 +0200
                            Re: russische Verzweiflung Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-03-28 09:15 +0200
                              Re: russische Verzweiflung Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-28 00:39 -0700
                          Re: russische Verzweiflung Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2022-03-28 09:17 +0200
                            Re: russische Verzweiflung Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-03-28 09:47 +0200
                              Re: russische Verzweiflung Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-03-28 10:03 +0200
                                Re: russische Verzweiflung Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-28 01:35 -0700
                                  Re: russische Verzweiflung Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2022-03-28 11:18 +0200
                            Re: russische Verzweiflung Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-03-28 09:58 +0200
                              Re: russische Verzweiflung Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2022-03-28 10:18 +0200
                                Re: russische Verzweiflung Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-03-28 12:33 +0200
                                  Re: russische Verzweiflung Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-03-28 13:05 +0200
                                    Re: russische Verzweiflung Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-03-28 13:34 +0200
                                      Re: russische Verzweiflung Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-03-28 13:37 +0200
                                        Re: russische Verzweiflung Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-03-28 14:06 +0200
                                          Re: russische Verzweiflung Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-03-28 14:12 +0200
                                            Re: russische Verzweiflung Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-03-28 14:28 +0200
                                              Re: russische Verzweiflung Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2022-03-28 18:42 +0200
                                                Re: russische Verzweiflung Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-03-29 14:07 +0200
                                                Re: russische Verzweiflung spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2022-03-30 16:49 +0200
                                                  Re: russische Verzweiflung Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2022-03-30 21:48 +0200
                                    Re: russische Verzweiflung Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-03-28 15:05 +0200
                                    Re: Deutsch beherrschen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-03-28 21:39 +0200
                                      Re: Deutsch beherrschen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-03-29 14:16 +0200
                                        Re: Deutsch beherrschen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-03-29 14:31 +0200
                                    Re: Deutsch beherrschen Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-03-29 14:26 +0200
                                      Re: Deutsch beherrschen Ralf Brinkmann <ralf.brinkmann.wiesbaden@t-online.de> - 2022-03-29 15:38 +0200
                                        Re: Deutsch beherrschen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-29 06:58 -0700
                                          Re: Deutsch beherrschen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-03-29 16:27 +0200
                                          Re: Deutsch beherrschen Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-03-30 08:45 +0200
                              Re: russische Verzweiflung spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2022-03-30 16:49 +0200
                                Re: russische Verzweiflung Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-03-30 17:57 +0200
                                  Re: russische Verzweiflung Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-03-30 19:03 +0200
                                Re: russische Verzweiflung Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-03-30 19:01 +0200
                                Re: russische Verzweiflung Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-03-30 21:52 +0200
                                  Re: russische Verzweiflung Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-30 13:24 -0700
                                  Re: russische Verzweiflung Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-03-31 06:08 +0200
                                    Re: russische Verzweiflung Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-30 23:01 -0700
                          Re: russische Verzweiflung Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-03-28 21:39 +0200
                            Re: russische Verzweiflung Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-03-28 16:43 -0400
                            Re Gänsefüßchen Was: russische Verzweiflung) Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-03-29 14:19 +0200
                              Re: Re Gänsefüßchen Was: russische Verzweiflung) Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2022-03-29 14:48 +0200
                                Re: Re Gänsefüßchen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-29 05:58 -0700
                                Re: Re Gänsefüßchen Was: russische Verzweiflung) hc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann) - 2022-03-29 19:35 +0200
                                  Re: Re Gänsefüßchen Was: russische Verzweiflung) Kai Borgolte <Kai.Borgolte@gmx.de> - 2022-03-30 11:43 +0200
                                  Re: Gänsefüßchen Kai Borgolte <Kai.Borgolte@gmx.de> - 2022-03-30 11:45 +0200
                                    Re: Gänsefüßchen hc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann) - 2022-03-30 13:29 +0200
                              Re: Re Gänsefüßchen Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2022-03-29 20:35 +0200
                                Re: Re Gänsefüßchen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-03-30 14:01 +0200
                  Re: russische Verzweiflung Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2022-03-24 09:27 +0100
                  Re: russische Verzweiflung Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-03-24 10:10 +0100
                    Re: russische Verzweiflung Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-03-24 10:15 +0100
                      Re: russische Verzweiflung Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-03-24 11:47 +0100
                        Re: russische Verzweiflung Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-03-24 12:09 +0100
                Re: russische Verzweiflung Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-03-24 14:42 -0400
                  Re: russische Verzweiflung Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2022-03-25 10:53 +0100
      Re: russische Verzweiflung Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-03-23 08:43 +0100
        Re: russische Verzweiflung Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-03-23 08:57 +0100
          Re: russische Verzweiflung Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-03-23 09:07 +0100
            Re: russische Verzweiflung Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-03-23 09:13 +0100
          Re: russische Verzweiflung Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-23 01:33 -0700
    Re: russische Verzweiflung Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2022-03-20 15:04 +0100
    Re: russische Verzweiflung Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2022-03-22 05:22 -0700
      Re: russische Verzweiflung Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-03-22 14:19 +0100
        Re: russische Verzweiflung Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-03-22 14:32 +0100
          Re: russische Verzweiflung Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-03-22 13:57 +0000
            Re: russische Verzweiflung Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-22 07:31 -0700
          Re: russische Verzweiflung Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-03-22 15:06 +0100
            Re: russische Verzweiflung Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> - 2022-03-22 16:03 +0100
              Re: russische Verzweiflung Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-03-23 01:56 +0100
                Re: russische Verzweiflung Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> - 2022-03-23 09:12 +0100
          Re: russische Verzweiflung Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2022-03-22 07:28 -0700
          Re: russische Verzweiflung Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-22 07:29 -0700
          Re: russische Verzweiflung Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-03-22 21:18 -0400
      Re: russische Verzweiflung Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-03-22 14:30 +0100
        Re: russische Verzweiflung Werner Albrecht <me@privacy.org> - 2022-03-22 17:06 +0000
        Re: russische Verzweiflung Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2022-03-23 03:42 -0700
          Re: russische Verzweiflung Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-03-23 10:43 -0400
            Re: russische Verzweiflung Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-03-23 19:11 +0100
              Re: russische Verzweiflung Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-03-23 14:47 -0400
                Re: russische Verzweiflung Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-03-23 20:04 +0100
                  Re: russische Verzweiflung Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-03-23 15:47 -0400
            Re: russische Verzweiflung Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-03-24 15:04 -0400

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#549360 — Re: Deutsch beherrschen

ram@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram) schrieb:

>> (Unter "Fossilisierung" verstehe ich, das oft beobachtete
>> Phänomen, daß Fremdsprachler auf einem bestimmten Niveau
>> stehenbleiben und es ihnen nicht gelingt, sich darüber
>> hinaus zu verbessern). Weiter aus der Wikipädie:

>  Dazu noch ein Zitat aus der Wikipädie:

>|Corrective-Feedback Approach
>...
>|Der Teilnehmer nahm ein Semester lang an einer Nachhilfe
>|teil, in der er regelmäßiges Feedback erhielt. Die Studie
>|dauerte eineinhalb Jahre und es wurden dreimal Daten, 
>|vor und nach den Nachhilfesitzungen und ein Jahr danach,
>|gesammelt. Ergebnis dieser Studie war, daß der Lerner
>|weiterhin dieselben Fehler machte. Laut Thep-Ackrapong 
>|kann man davon ausgehen, daß demnach der Lerner ein
>|"fossilisierter Lerner" ist.

Wenn ich daran denke, wie hartnäckig heutige Studierende an englischen
Kommaregeln festhalten ("In der Hochschule, ist heute die Vorlesung
ausgefallen.") und auch an der unseligen (und oft nach neuen deutschen
Rechtschreibregeln falschen) Mode, Kommas vor Infinitiven auszureißen,
dann komme ich ins Grübeln, wer da das Fossil ist, ich alter weißer Mann
oder die jungen Studierenden.

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#549421 — Re: Deutsch beherrschen

Am 28.03.22 um 21:39 schrieb Martin Gerdes:

> Wenn ich daran denke, wie hartnäckig heutige Studierende an englischen
> Kommaregeln festhalten ("In der Hochschule, ist heute die Vorlesung
> ausgefallen.") und auch an der unseligen (und oft nach neuen deutschen
> Rechtschreibregeln falschen) Mode, Kommas vor Infinitiven auszureißen,
> dann komme ich ins Grübeln, wer da das Fossil ist, ich alter weißer Mann
> oder die jungen Studierenden.

Ich habe die Komma Regeln in Deutsch erst durch Nachhilfe Unterricht
zu Gymnasial Zeiten(  mehr oder weniger ) gelernt.
Auf Kommas in englisch habe ich nie geachtet.

Ich weiß nicht ob die Rechtschreibkorrektur für thunderbird
Kommas kann.
Programmiersprachen sind da empfindlicher.

-- 
http://www.hermann-riemann.de

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#549425 — Re: Deutsch beherrschen

*Hermann Riemann* schrieb:

> Am 28.03.22 um 21:39 schrieb Martin Gerdes:
>> Wenn ich daran denke, wie hartnäckig heutige Studierende an englischen
>> Kommaregeln festhalten ("In der Hochschule, ist heute die Vorlesung
>> ausgefallen.") und auch an der unseligen (und oft nach neuen deutschen
>> Rechtschreibregeln falschen) Mode, Kommas vor Infinitiven auszureißen,
>> dann komme ich ins Grübeln, wer da das Fossil ist, ich alter weißer Mann
>> oder die jungen Studierenden.
>
> Ich habe die Komma Regeln in Deutsch erst durch Nachhilfe Unterricht
> zu Gymnasial Zeiten(  mehr oder weniger ) gelernt.
> Auf Kommas in englisch habe ich nie geachtet.
>
> Ich weiß nicht ob die Rechtschreibkorrektur für thunderbird
> Kommas kann.

Gar nicht.
-- 
bis denne

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#549423 — Re: Deutsch beherrschen

Am 28 Mar 2022 11:40:14 GMT schrieb Stefan Ram:

>   . Wenn jemand sich etwa als Raumpfleger betätigt, ist das
>   weniger schlimm. Aber sogar hier kann es schon zu Problemen
>   kommen, wenn von der gelernten Routine abweichende spezielle
>   Arbeitsanweisungen verstanden werden sollen, wodurch 
>   Gerät oder Personen Schaden nehmen könnten.

Es reicht, wenn es einen Vorarbeiter gibt, der beide Sprachen kann. Der
erklärt dann den anderen, was wichtig ist, in deren Muttersprache.

Ist gängiger Standard auf deutschen Großbaustellen. Eine Kolonne mit x
Mitarbeitern, von denen einer Deutsch versteht.

>   Wenn im Beruf die mündliche oder schriftliche Kommunikation
>   eine zentrale Rolle spielt, sind die sprachlichen
>   Fähigkeiten noch wichtiger. Da scheitern sogar
>   Muttersprachler an den Einstellungsvoraussetzungen,
>   etwa bei der Polizei.

Die scheitern aber nicht unbedingt an der Sprache, sondern an anderen
Dingen (Fitness, Köpergröße und -Gewicht u.s.w.).

Aber klar, einen einfachen Bericht sollten sie schon halbwegs fehlerfrei zu
Papier bringen können (an der berühmten Schreibmaschine im
Adler-Such-System).

Grüße,

Frank

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#549430 — Re: Deutsch beherrschen

Hallo Frank!

*Frank Hucklenbroich*:

>>   Wenn im Beruf die mündliche oder schriftliche Kommunikation
>>   eine zentrale Rolle spielt, sind die sprachlichen
>>   Fähigkeiten noch wichtiger. Da scheitern sogar
>>   Muttersprachler an den Einstellungsvoraussetzungen,
>>   etwa bei der Polizei.

> Die scheitern aber nicht unbedingt an der Sprache, sondern an anderen
> Dingen (Fitness, Köpergröße und -Gewicht u.s.w.).

Nein, tatsächlich fliegt die Hälfte gleich am Anfang beim (lächerlich
einfachen) Deutsch-Test raus. Das sind nämlich die Leute, die sich auf
Fitness, Körpergröße und so weiter verlassen.

> Aber klar, einen einfachen Bericht sollten sie schon halbwegs fehlerfrei zu
> Papier bringen können (an der berühmten Schreibmaschine im
> Adler-Such-System).

Die Strafanzeigen und sonstigen Berichte müssen eindeutig
gerichtsverwertbar sein. Da reicht ein "halbwegs fehlerfrei" nicht aus.
Und inzwischen haben sich auch bei der Polizei Computer durchgesetzt. :)

Gruß, Ralf
-- 

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#549431 — Re: Deutsch beherrschen

Moin,

Ralf Brinkmann schrieb am Dienstag, 29. März 2022 um 15:38:56 UTC+2:
 
> *Frank Hucklenbroich*:
> >> Wenn im Beruf die mündliche oder schriftliche Kommunikation 
> >> eine zentrale Rolle spielt, sind die sprachlichen 
> >> Fähigkeiten noch wichtiger. Da scheitern sogar 
> >> Muttersprachler an den Einstellungsvoraussetzungen, 
> >> etwa bei der Polizei. 
> 
> > Die scheitern aber nicht unbedingt an der Sprache, sondern an anderen 
> > Dingen (Fitness, Köpergröße und -Gewicht u.s.w.).

> Nein, tatsächlich fliegt die Hälfte gleich am Anfang beim (lächerlich 
> einfachen) Deutsch-Test raus. Das sind nämlich die Leute, die sich auf 
> Fitness, Körpergröße und so weiter verlassen.

> > Aber klar, einen einfachen Bericht sollten sie schon halbwegs fehlerfrei zu 
> > Papier bringen können (an der berühmten Schreibmaschine im 
> > Adler-Such-System).

> Die Strafanzeigen und sonstigen Berichte müssen eindeutig 
> gerichtsverwertbar sein. Da reicht ein "halbwegs fehlerfrei" nicht aus. 

Konjunktiv müssen sie eben können, für die Niederschrift von
Zeugenaussagen. Rechtshraibfeler sind für Gerichte erst einmal
nicht tragisch, solange der Sinngehalt nicht leidet.

Bei den Landespolizeien wird m.W. im gehobenen Dienst eingestellt,
also wollen die im Prinzip Abitur sehen.

Wem (auch) sprachliche Theorie weniger liegt, versuche es als Bundespolizist
oder aber Justizwachtmeister, stelle sich aber auch da auf Abprüfen von
nicht nur praktischen Ausbildungsinhalten ein.

Gruß, ULF

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#549432 — Re: Deutsch beherrschen

Am 29.03.22 um 15:58 schrieb Ulf Kutzner:
> Wem (auch) sprachliche Theorie weniger liegt, versuche es als Bundespolizist
> oder aber Justizwachtmeister, stelle sich aber auch da auf Abprüfen von
> nicht nur praktischen Ausbildungsinhalten ein.

Oder wird (versuchsweise) Programmierer

-- 
http://www.hermann-riemann.de

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#549472 — Re: Deutsch beherrschen

Am Tue, 29 Mar 2022 06:58:33 -0700 (PDT) schrieb Ulf Kutzner:

> Bei den Landespolizeien wird m.W. im gehobenen Dienst eingestellt,
> also wollen die im Prinzip Abitur sehen.
> 
> Wem (auch) sprachliche Theorie weniger liegt, versuche es als Bundespolizist
> oder aber Justizwachtmeister, stelle sich aber auch da auf Abprüfen von
> nicht nur praktischen Ausbildungsinhalten ein.

Die Tochter eines Bekannten von mir hat sich bei der Bundespolizei
beworben, weil sie für die Landespolizei 2 cm zu klein ist. Abi hat die
aber auch.

Grüße,

Frank

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#549506

Lars Gebauer <lgebauer@live.de> wrote:
> Am 28.03.2022 um 09:17 schrieb Diedrich Ehlerding:

>> Oder hat man von ihnen, vice versa, nur das erwartet, was man zu
>> UdSSR-Zeiten von der ukariunischsprachiggen Bevölkerung auch erwartet
>> hatte, nämlich die Amtssprache zu verwenden?
> "Die" Amtssprache? - Kein Land ist gehindert, mehrere Amtssprachen zu
> verwenden. In vielen Ländern ist das sogar geboten.

Eben. In der Ukraine waren vor 1991 beide Sprachen Amtssprache. Danach
nur noch Ukrainisch.

Man hat einer (je nach Provinz 30%-50%) Minderheit damit zu verstehen
gegeben, dass man sie nicht als gleichwertig ansieht.

Grober Fehler.

-- 
In a world without walls and fences,
   who needs windows and gates?

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#549516

Am 30.03.22 um 16:49 schrieb Marc Stibane:
> Lars Gebauer <lgebauer@live.de> wrote:
>> Am 28.03.2022 um 09:17 schrieb Diedrich Ehlerding:
> 
>>> Oder hat man von ihnen, vice versa, nur das erwartet, was man zu
>>> UdSSR-Zeiten von der ukariunischsprachiggen Bevölkerung auch erwartet
>>> hatte, nämlich die Amtssprache zu verwenden?
>> "Die" Amtssprache? - Kein Land ist gehindert, mehrere Amtssprachen zu
>> verwenden. In vielen Ländern ist das sogar geboten.
> 
> Eben. In der Ukraine waren vor 1991 beide Sprachen Amtssprache. Danach
> nur noch Ukrainisch.

https://de.wikipedia.org/wiki/Datei:Ukraine_census_2001_Ukrainian.svg
Und wegen der Amtssprache militärische Invasion?
-- 
http://www.hermann-riemann.de

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#549529

Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> writes:

> Am 30.03.22 um 16:49 schrieb Marc Stibane:
>> Lars Gebauer <lgebauer@live.de> wrote:
>>> Am 28.03.2022 um 09:17 schrieb Diedrich Ehlerding:
>>
>>>> Oder hat man von ihnen, vice versa, nur das erwartet, was man zu
>>>> UdSSR-Zeiten von der ukariunischsprachiggen Bevölkerung auch erwartet
>>>> hatte, nämlich die Amtssprache zu verwenden?
>>> "Die" Amtssprache? - Kein Land ist gehindert, mehrere Amtssprachen zu
>>> verwenden. In vielen Ländern ist das sogar geboten.
>>
>> Eben. In der Ukraine waren vor 1991 beide Sprachen Amtssprache. Danach
>> nur noch Ukrainisch.
>
> https://de.wikipedia.org/wiki/Datei:Ukraine_census_2001_Ukrainian.svg
> Und wegen der Amtssprache militärische Invasion?

Klar, die Ukrainer wären in der UDSSR ja auch völlig im Recht gewesen,
wenn sie massenhaft Russen deswegen umgebracht hätten. Selber Schuld,
wenn sie sich die Gelegenheit haben entgehen lassen.

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#549527

spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) writes:

> Lars Gebauer <lgebauer@live.de> wrote:
>> Am 28.03.2022 um 09:17 schrieb Diedrich Ehlerding:
>
>>> Oder hat man von ihnen, vice versa, nur das erwartet, was man zu
>>> UdSSR-Zeiten von der ukariunischsprachiggen Bevölkerung auch erwartet
>>> hatte, nämlich die Amtssprache zu verwenden?
>> "Die" Amtssprache? - Kein Land ist gehindert, mehrere Amtssprachen zu
>> verwenden. In vielen Ländern ist das sogar geboten.
>
> Eben. In der Ukraine waren vor 1991 beide Sprachen Amtssprache. Danach
> nur noch Ukrainisch.
>
> Man hat einer (je nach Provinz 30%-50%) Minderheit damit zu verstehen
> gegeben, dass man sie nicht als gleichwertig ansieht.

Eigentlich hat man nur den vorherigen Zustand wiederhergestellt: eine
Amtssprache und zwar die der Mehrheit. Ich nehme an, das wäre zu Zeiten
der Sowjetunion auch eine ausreichende Rechtfertigung für Massenmord an
den Russen gewesen?

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#549550

*Marc Stibane* schrieb:

> Lars Gebauer <lgebauer@live.de> wrote:
>> Am 28.03.2022 um 09:17 schrieb Diedrich Ehlerding:
>
>>> Oder hat man von ihnen, vice versa, nur das erwartet, was man zu
>>> UdSSR-Zeiten von der ukariunischsprachiggen Bevölkerung auch erwartet
>>> hatte, nämlich die Amtssprache zu verwenden?
>> "Die" Amtssprache? - Kein Land ist gehindert, mehrere Amtssprachen zu
>> verwenden. In vielen Ländern ist das sogar geboten.
>
> Eben. In der Ukraine waren vor 1991 beide Sprachen Amtssprache. Danach
> nur noch Ukrainisch.

Die Amtssprache besteht darin, dass der Beamte auf ukrainisch Guten Tag
sagt. Erwidert der Bürger das auf russisch, ist der Amtssprache bereits
genüge getan, es ist erlaubt, das weitere Gespräch auf russisch zu
führen. Dafür muss der russische Ukraine also nur wissen, dass ihn der
Beamte jetzt auf ukrainisch begrüßt hat. Das bringe ich in 10 Minuten
meinem Goldfisch bei.

Eure Sprachenfront existiert NICHT! Selbst in Kiew hört man fast genauso
oft russisch wie ukrainisch. Selbst Wolodymyr Selenskyj spricht nicht
fehlerfrei ukrainisch.
-- 
bis denne

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#549556

Ruediger Lahl schrieb am Mittwoch, 30. März 2022 um 21:54:38 UTC+2:
 
> Eure Sprachenfront existiert NICHT! Selbst in Kiew hört man fast genauso 
> oft russisch wie ukrainisch.

Ich hörte dort in der Marschrutka russische Wörter mit ukrainischen
Endungen und umgekehrt. Haltewunsch na ostanovci oder na supynke.

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#549575

*Stefan Ram* schrieb:

> Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> writes:
>>Eure Sprachenfront existiert NICHT! Selbst in Kiew hört man fast genauso
>>oft russisch wie ukrainisch. Selbst Wolodymyr Selenskyj spricht nicht
>>fehlerfrei ukrainisch.
>
> |Ukraine's president spoke in person to The Economist in what
> |he and his staff have taken to calling "the fortress". Here
> |are highlights of what he told us-switching freely between
> |English, Ukrainian and Russian.
> World-Wide Web

Von "fehlerfrei" steht da nix.

 ,---- [ https://www.mdr.de/nachrichten/welt/osteuropa/ostblogger/russische-sprache-ukraine-100.html ] 
|  Bemerkenswert ist dennoch, dass das ukrainische Parlament dieses Gesetz
|  nur wenige Tage nach dem souveränen Wahlsieg des Ex-Komikers Wolodymyr
|  Selenskyj, eines russischen Muttersprachlers, der das Ukrainische nicht
|  perfekt beherrscht, angenommen wurde.
 `----
-- 
bis denne

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#549582

Ruediger Lahl schrieb am Donnerstag, 31. März 2022 um 06:13:50 UTC+2:
> *Stefan Ram* schrieb:
> > Ruediger Lahl <ruedig...@gmx.de> writes: 
> >>Eure Sprachenfront existiert NICHT! Selbst in Kiew hört man fast genauso 
> >>oft russisch wie ukrainisch. Selbst Wolodymyr Selenskyj spricht nicht 
> >>fehlerfrei ukrainisch. 
> >
> > |Ukraine's president spoke in person to The Economist in what 
> > |he and his staff have taken to calling "the fortress". Here 
> > |are highlights of what he told us-switching freely between 
> > |English, Ukrainian and Russian. 
> > World-Wide Web 
> 
> Von "fehlerfrei" steht da nix. 
> 
> ,---- [ https://www.mdr.de/nachrichten/welt/osteuropa/ostblogger/russische-sprache-ukraine-100.html ] 
> | Bemerkenswert ist dennoch, dass das ukrainische Parlament dieses Gesetz 
> | nur wenige Tage nach dem souveränen Wahlsieg des Ex-Komikers Wolodymyr 
> | Selenskyj, eines russischen Muttersprachlers, der das Ukrainische nicht 
> | perfekt beherrscht, angenommen wurde. 

Nun, ich hörte in Donezk, „Brikettsiedlung“, muttersprachlich auch
'odehn rok'. Rußkrainisch oder polkrainisch? Ich werde es nicht mehr
erfahren.

Russ. adien god,
Poln. jeden rok,
Ukr. od(eh/y)n rik.

Man nehme Janukowytsch. Vater Pole gebürtig aus Minsk, Großvater
Pole gebürtig aus Vilnius. Aufgewachsen ist Janukowytsch etwas
nördlich von Donezk.

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#549359

Lars Gebauer <lgebauer@live.de> schrieb:

>> Und doch ist eine solche Handlung verständlich im Rahmen der
>> Emanzipation eines ehemaligen Teilstaats vom "Brudervolk".

>Aha. Möglicherweise wird dann auch so manche Handlung "verständlich", 
>die im Rahmen der Emanzipation der Deutschen von einer bestimmten 
>Bevölkerungsgruppe in den 30ern/Anfang der 40er geschah?

Ja.

PS: Die Gänsefüßchen sind fehl am Platz. 

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#549367

Salve allerseits,

Martin Gerdes schrieb:
> Lars Gebauer <lgebauer@live.de> schrieb:
> 
>>> Und doch ist eine solche Handlung verständlich im Rahmen der
>>> Emanzipation eines ehemaligen Teilstaats vom "Brudervolk".
> 
>> Aha. Möglicherweise wird dann auch so manche Handlung "verständlich", 
>> die im Rahmen der Emanzipation der Deutschen von einer bestimmten 
>> Bevölkerungsgruppe in den 30ern/Anfang der 40er geschah?
> 
> Ja. PS: Die Gänsefüßchen sind fehl am Platz.
> 
+--- <hier abknabbern> ---
| Während in Istanbul über einen Waffenstillstand und die mögliche
| Neutralität der Ukraine verhandelt werden soll, ist der Krieg im Norden
| der Türkei angekommen. Im Schwarzen Meer vor der Küste des Ortes İğneada
| wurde eine Seemine gesichtet. Am Samstag war bereits am Bosporus eine
| solche Mine entdeckt und entschärft worden. Ob die Vorfälle in
| Zusammenhang mit dem Krieg in der Ukraine stehen, ist unklar, aber sehr
| wahrscheinlich. Russland und die Ukraine beschuldigen sich gegenseitig,
| das Schwarze Meer vermint zu haben. Von wem genau die schwimmenden
| Sprengfallen stammen, ist den Fischern und anderen Seeleuten aber
| wahrscheinlich ziemlich egal: Am Wochenende musste am Bosporus bereits
| zeitweise der Schiffsverkehr eingestellt werden, türkischen Fischern im
| Nordwesten des Schwarzen Meers ist derzeit das Nachtfischen verboten.
|
| Da stellt sich am Rande der Verhandlungen auch den einfachen Bürgern der
| Nachbarländer schnell die Frage, wie denn die nun zu einer möglichen
| Lösung des Konflikts gewordenen Idee der Neutralität der Ukraine konkret
| aussehen könnte. Russland soll schon Mitte März bei Verhandlungen die
| Möglichkeit einer solchen Lösung signalisiert haben, der ukrainische
| Präsident Wolodimir Selenskij sagte zuletzt in einem Interview mit
| russischen Journalisten, er sei bereit, über einen neutralen Status der
| Ukraine als Teil einer Friedensvereinbarung zu sprechen.
|
| Das wirft viele Fragen auf. Russland ist mit dem Vorschlag von seinem
| impliziten Kriegsziel abgekommen, die Ukraine in ihrer vorherigen Form
| praktisch aufzulösen. Eine Art Pufferstaat zwischen russischem
| Staatsgebiet und den westlichen Nato- und EU-Staaten könnte auch von
| russischer Seite als Erfolg des Angriffs dargestellt werden: Die
| Ausbreitung des westlichen Einflusses nach Osten wäre gestoppt und die
| Ukraine wäre zwar nicht direkt unter dem Einfluss des Kremls, durch die
| kulturelle Nähe der beiden Länder aber auch Russland verbunden. Als
| Beispiele für solche neutralen Staaten werden Österreich, Schweden und
| Finnland genannt, was allerdings einen falschen Eindruck von dem Status
| erweckt, den die Ukraine unter einer solchen Vereinbarung wahrscheinlich
| hätte.
|
| *Würde Russland einen EU-Beitritt der Ukraine zulassen*?
|
| Denn alle drei genannten Länder sind Mitglieder der Europäischen Union.
| Würde Russland dann auch einen EU-Beitritt der Ukraine zulassen? Die
| Proteste und Kämpfe 2013 und 2014 auf dem Maidan-Platz in Kiew und an
| anderen Orten in der Ukraine hatten unter anderem ein gescheitertes
| Assoziierungsabkommen mit der EU als Auslöser. Vermutlich auch unter dem
| Eindruck dieser vehementen pro-europäischen Demonstrationen ließ der
| russische Präsident Wladimir Putin die Krim und den Osten der Ukraine
| besetzen. Von einer Nato-Mitgliedschaft der Ukraine war da noch gar
| keine Rede.
|
| Die wäre dann vermutlich endgültig keine Option mehr. Auch Österreich,
| Schweden und Finnland sind keine Mitglieder des Verteidigungsbündnisses
| - vermutlich ist das ein zentraler Punkt für die russische
| Verhandlungsposition. Allerdings könnten diese drei Länder, wenn sie
| wollten, Mitglieder der Nato werden. Im Falle von Finnland und Schweden
| ist es derzeit sogar sehr gut möglich, dass die beiden Länder ihre
| militärische Neutralität aufgeben: Fast zwei Drittel der Finnen sind
| inzwischen für einen Nato-Beitritt ihres Landes, das eine 1340 Kilometer
| lange Grenze mit Russland hat. In Schweden gibt es noch nicht so viel
| Zustimmung, das kann sich aber im Zuge des Wahlkampfes im Herbst noch
| ändern. Beide Länder arbeiten militärisch ohnehin längst eng mit anderen
| europäischen Ländern zusammen.
|
| Dazu kommt: Österreich, Finnland und Schweden sind wirtschaftlich,
| kulturell und politisch eng mit Europa verbunden. Es wird, erst recht
| nach dem Krieg, Jahrzehnte dauern, bis die Ukraine mit diesen Ländern
| vergleichbar ist - deshalb ist das ein irreführender Vergleich, der wohl
| vor allem der Ukraine die Vorstellung eines solchen Daseins als
| Grenzland zwischen Russland und dem Westen erleichtern soll.
|
| *Eine Demilitarisierung der Ukraine dürfte nicht infrage kommen*
|
| Es ist auch unwahrscheinlich, dass Russland die Krim und die besetzten
| Gebiete im Osten der Ukraine wieder aufgibt. Selenskij deutete zuletzt
| an, zum Beispiel in einem Interview mit der britischen Zeitschrift The
| Economist, in dieser Sache Kompromisse einzugehen, wenn das zu Frieden
| führe: "Sieg bedeutet, so viele Leben wie möglich zu retten. (...) Unser
| Land ist wichtig, ja, aber letztendlich ist es nur Territorium." Klar
| ist auch, dass die russische Bedrohung nicht verschwinden wird, weshalb
| eine Demilitarisierung der Ukraine nicht infrage kommen dürfte. Es ist
| aber zweifelhaft, ob Russland unter "Neutralität" ein EU-Mitglied mit
| einer starken, eigenständigen Armee versteht.
|
| Die Verhandlungen, die an diesem Dienstag in Istanbul beginnen sollen,
| finden allerdings auch statt, während in der Ukraine nach wie vor teils
| schwere Kämpfe toben. Laut BBC wurden am Montag nach
| Geheimdienstberichten, die vor russischen "Provokationen" warnten, keine
| Fluchtkorridore aus den belagerten Städten eingerichtet. Die russischen
| Streitkräfte sollen sich an der Grenze und in den besetzten Gebieten neu
| formieren, wie der ukrainische Generalstab mitteilte. Es toben Kämpfe um
| die Städte Cherson, Charkiw und den Westen von Kiew. Ukrainische Truppen
| sollen russische Streitkräfte bei Sumy und östlich von Kiew
| zurückgedrängt haben. Diese Angaben lassen sich nicht verifizieren. Die
| russischen Truppen in der Nähe des Kernkraftwerks Tschernobyl sollen
| abgezogen sein, meldet die Agentur Reuters.
|
| Das britische Verteidigungsministerium teilte mit, Russland nehme weiter
| Gebiete in und um die seit Wochen belagerte Stadt Mariupol ein. Derzeit
| werde auch um den Hafen gekämpft. Noch immer ist es nicht möglich,
| Hilfsgüter in die eingekesselte Stadt zu bringen, in der nach wie vor
| Zehntausende Menschen vermutet werden.
|
| Für Aufregung sorgte am Montag ein Bericht des Wall Street Journal, in
| der Nacht zum 4. März seien mehrere Teilnehmer der Friedensverhandlungen
| vergiftet worden.
+--- </hier abknabbern> ---

©<https://www.sueddeutsche.de/politik/krieg-ukraine-militaerische-lage-verhandlungen-neutralitaet-1.5556123>

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#549422 — Re Gänsefüßchen Was: russische Verzweiflung)

Am 28.03.22 um 21:39 schrieb Martin Gerdes:
>> Aha. Möglicherweise wird dann auch so manche Handlung "verständlich",
> PS: Die Gänsefüßchen sind fehl am Platz.

Beide oder das erste, weil es in deutsch eigentlich „
  sein müsste, was auf deutscher Tastatur nicht zu finden ist?

-- 
http://www.hermann-riemann.de

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#549426 — Re: Re Gänsefüßchen Was: russische Verzweiflung)

Am 29.03.22 um 14:19 schrieb Hermann Riemann:
> Am 28.03.22 um 21:39 schrieb Martin Gerdes:
>>> Aha. Möglicherweise wird dann auch so manche Handlung "verständlich",
>> PS: Die Gänsefüßchen sind fehl am Platz.
> 
> Beide oder das erste, weil es in deutsch eigentlich „
>   sein müsste, was auf deutscher Tastatur nicht zu finden ist?

Ui. Macht Apple „automatisch“

(Bevor der Kasper wieder nervt: Ja. Kann man abschalten)

-- 
cu://Matthias.Eißing.de

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