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| Started by | Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> |
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Benzinpreis Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-03-09 17:45 +0100
Re: Benzinpreis Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-03-09 19:46 +0100
Re: Benzinpreis Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-03-09 21:24 +0100
Re: Benzinpreis Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2022-03-14 08:48 -0700
Re: Benzinpreis Johannes Leckebusch <jlnospam@johannes-leckebusch.de> - 2022-03-14 16:51 +0100
Re: Benzinpreis Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-03-09 21:31 +0100
Re: Benzinpreis Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-03-09 21:49 +0100
Re: Benzinpreis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-03-10 08:23 +0000
Re: Benzinpreis Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2022-03-14 08:56 -0700
Re: Benzinpreis spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2022-03-17 17:46 +0100
Re: Benzinpreis Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-03-12 00:51 +0100
Re: Benzinpreis Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-03-12 09:32 +0100
Re: Benzinpreis Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-03-12 17:53 +0100
Re: Benzinpreis Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-03-12 18:28 +0100
Re: Benzinpreis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-03-12 18:15 +0000
Re: Benzinpreis Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-03-12 20:22 +0100
Re: Benzinpreis Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-12 12:28 -0800
Re: Benzinpreis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-03-13 07:32 +0000
Re: Benzinpreis Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-13 01:21 -0800
Re: Benzinpreis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-03-13 13:05 +0000
Re: Benzinpreis spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2022-03-13 12:05 +0100
Re: Benzinpreis Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-03-13 10:44 +0100
Re: Benzinpreis Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-03-10 11:56 +0100
Re: Benzinpreis Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-03-10 12:37 +0100
Re: Benzinpreis Bernd Ohm <invalid@invalid.invalid> - 2022-03-10 12:44 +0100
Re: Benzinpreis Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-03-10 12:50 +0100
Re: Benzinpreis Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2022-03-10 12:57 +0100
Re: Benzinpreis Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-03-10 12:41 +0100
Re: Benzinpreis Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-03-10 13:49 +0100
Re: Benzinpreis Bernd Ohm <invalid@invalid.invalid> - 2022-03-10 14:20 +0100
Re: Benzinpreis Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-03-10 14:22 +0100
Re: Benzinpreis Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-03-10 15:22 +0100
Re: Benzinpreis Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-03-10 15:18 +0100
Re: Benzinpreis Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-03-10 16:30 +0100
Re: Benzinpreis Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-10 07:51 -0800
Re: Benzinpreis hc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann) - 2022-03-11 07:47 +0100
Re: Benzinpreis Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-10 05:21 -0800
Re: Benzinpreis Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-03-10 14:21 +0100
Re: Benzinpreis Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-03-12 00:51 +0100
Re: Benzinpreis Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-03-12 09:40 +0100
Re: Benzinpreis Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-12 00:58 -0800
Re: Benzinpreis Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-03-12 17:53 +0100
Re: Benzinpreis Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-03-12 18:07 +0100
Re: Benzinpreis Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2022-03-12 19:00 +0100
Re: Benzinpreis Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-03-12 19:19 +0100
Re: Benzinpreis Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-03-13 09:46 +0100
Re: Benzinpreis Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-03-13 17:19 +0100
Re: Benzinpreis Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-03-12 18:31 +0100
Re: Benzinpreis Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-12 09:39 -0800
Re: Benzinpreis Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-03-12 18:46 +0100
Re: Benzinpreis Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-03-12 19:20 +0100
Re: Benzinpreis Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2022-03-12 20:04 +0100
Re: Benzinpreis Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-03-12 20:34 +0100
Re: Benzinpreis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-03-13 07:35 +0000
Re: Benzinpreis Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-13 01:43 -0800
Re: Benzinpreis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-03-13 13:08 +0000
Re: Benzinpreis Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-03-13 17:19 +0100
Re: Benzinpreis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-03-13 19:33 +0000
Re: Benzinpreis Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-03-13 20:36 +0100
Re: Benzinpreis Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-13 13:47 -0700
Re: Benzinpreis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-03-14 11:03 +0000
Re: Benzinpreis Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-03-14 13:02 +0100
Re: Benzinpreis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-03-21 13:00 +0000
Re: Benzinpreis Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-03-21 13:29 +0000
Re: Benzinpreis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-03-21 13:44 +0000
Re: Benzinpreis Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-03-21 14:57 +0100
Re: Benzinpreis Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-22 04:20 -0700
Re: Benzinpreis Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-03-22 12:41 +0100
Re: Benzinpreis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-03-22 12:56 +0000
Re: Benzinpreis Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-03-22 14:40 +0100
Re: Benzinpreis Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-22 06:55 -0700
Re: Benzinpreis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-03-22 21:00 +0000
Re: Benzinpreis Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-03-23 06:49 +0100
Re: Benzinpreis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-03-25 16:40 +0000
Re: Benzinpreis Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-03-13 21:30 +0100
Re: Benzinpreis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-03-14 11:06 +0000
Re: Benzinpreis Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-14 04:45 -0700
Re: Benzinpreis Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-03-14 13:17 +0100
Re: Benzinpreis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-03-21 13:10 +0000
Re: Benzinpreis Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-03-21 19:19 +0100
Re: Benzinpreis Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-03-21 19:30 +0100
Re: Benzinpreis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-03-22 13:08 +0000
Re: Benzinpreis Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-22 06:26 -0700
Re: Benzinpreis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-03-23 10:25 +0000
Re: Benzinpreis Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-23 03:35 -0700
Re: Benzinpreis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-03-23 12:31 +0000
Re: Benzinpreis Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-03-23 19:47 +0100
Re: Benzinpreis Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2022-03-23 19:58 +0100
Re: Benzinpreis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-03-24 08:43 +0000
Re: Benzinpreis Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-03-22 18:32 +0100
Re: Benzinpreis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-03-22 21:46 +0000
Re: Benzinpreis Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-03-22 22:56 +0100
Re: Benzinpreis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-03-23 08:05 +0000
Re: Benzinpreis Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-23 01:25 -0700
Re: Benzinpreis Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-03-23 09:30 +0100
Re: Benzinpreis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-03-23 10:21 +0000
Re: Benzinpreis Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-03-23 19:40 +0100
Re: Benzinpreis Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-23 12:00 -0700
Re: Benzinpreis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-03-25 07:29 +0000
Re: Benzinpreis Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-25 00:45 -0700
Re: Benzinpreis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-03-25 10:22 +0000
Re: Benzinpreis "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-03-25 11:29 +0100
Re: Benzinpreis Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-03-25 12:49 +0100
Re: Benzinpreis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-03-25 16:32 +0000
Re: Benzinpreis Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-13 13:55 -0700
Re: Benzinpreis Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-03-13 22:54 +0100
Re: Benzinpreis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-03-14 11:24 +0000
Re: Benzinpreis Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-14 05:24 -0700
Re: Benzinpreis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-03-21 13:29 +0000
Re: Benzinpreis "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-03-14 14:10 +0100
Re: Benzinpreis Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-14 07:51 -0700
Re: Benzinpreis Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-03-14 17:26 +0100
Re: Benzinpreis Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-14 09:37 -0700
Re: Benzinpreis Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-03-15 07:29 +0100
Re: Benzinpreis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-03-14 17:23 +0000
Re: Benzinpreis Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-03-14 18:40 +0100
Re: Benzinpreis Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2022-03-14 21:24 +0100
Re: Benzinpreis Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-03-14 21:39 +0100
Re: Benzinpreis Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2022-03-15 19:24 +0100
Re: Benzinpreis Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-03-15 19:40 +0100
Re: Benzinpreis Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2022-03-15 20:02 +0100
Re: Benzinpreis Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-03-15 20:13 +0100
Re: Benzinpreis Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2022-03-15 20:33 +0100
Re: Benzinpreis Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2022-03-16 07:25 +0100
Re: Benzinpreis "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-03-16 07:32 +0100
Re: Benzinpreis Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2022-03-16 07:42 +0100
Re: Benzinpreis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-03-16 09:54 +0000
Re: Benzinpreis Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-16 03:21 -0700
Re: Benzinpreis Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-03-16 19:38 +0100
Re: Benzinpreis Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-03-17 13:10 +0100
Re: Benzinpreis Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-03-18 10:01 +0100
Re: Benzinpreis Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-15 23:52 -0700
Re: Benzinpreis Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-03-16 10:23 +0100
Re: Benzinpreis Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-03-16 07:40 +0100
Re: Benzinpreis Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2022-03-16 07:54 +0100
Re: Benzinpreis Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-03-16 19:39 +0100
Re: Benzinpreis Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-16 13:40 -0700
Re: Benzinpreis Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-03-16 08:13 +0100
Re: Benzinpreis Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2022-03-16 08:57 +0100
Re: Benzinpreis Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-16 01:13 -0700
Re: Benzinpreis Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-03-16 11:29 +0100
Re: Benzinpreis Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2022-03-16 19:14 +0100
Re: Benzinpreis Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-03-16 19:33 +0100
Re: Benzinpreis Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-03-17 13:20 +0100
Re: Benzinpreis Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2022-03-17 16:42 +0100
Re: Benzinpreis "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-03-17 16:50 +0100
Re: Benzinpreis Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-03-17 16:58 +0100
Re: Benzinpreis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-03-17 16:30 +0000
Re: Benzinpreis Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-03-17 19:53 +0100
Re: Benzinpreis Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-03-17 20:16 +0000
Re: Benzinpreis Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-17 13:36 -0700
Re: Benzinpreis Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-17 13:32 -0700
Re: Benzinpreis Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2022-03-18 08:16 +0100
Re: Benzinpreis Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-03-18 08:48 +0100
Re: Benzinpreis Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2022-03-18 08:53 +0100
Re: Benzinpreis Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-03-18 09:25 +0100
Re: Benzinpreis Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-18 01:35 -0700
Re: Benzinpreis Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-03-18 17:33 +0100
Re: Benzinpreis Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-03-18 20:22 +0100
Re: Benzinpreis Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2022-03-18 21:43 +0100
Re: Benzinpreis Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-18 13:47 -0700
Re: Benzinpreis Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-03-18 22:42 +0100
Re: Benzinpreis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-03-19 07:18 +0000
Re: Benzinpreis Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-03-19 08:35 +0100
Re: Benzinpreis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-03-19 09:01 +0000
Re: Benzinpreis "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-03-19 08:36 +0100
Re: Benzinpreis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-03-19 09:00 +0000
Re: Benzinpreis Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-03-19 10:16 +0100
Re: Benzinpreis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-03-19 15:25 +0000
Re: Benzinpreis Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-03-18 10:03 +0100
Re: Benzinpreis Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-03-18 18:07 +0100
Re: Benzinpreis Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-03-18 12:42 +0100
Re: Benzinpreis Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-03-17 21:05 +0100
Re: Benzinpreis Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-03-18 06:16 +0100
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Re: Benzinpreis "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-03-16 11:02 +0100
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Re: Wohneigentum Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-03-16 20:43 +0100
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Re: Benzinpreis Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-03-17 08:22 +0100
Re: Benzinpreis Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-03-17 09:21 +0100
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Re: Benzinpreis Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-03-16 09:21 +0100
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Re: Benzinpreis Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-03-10 20:44 +0100
Re: Benzinpreis Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-03-11 13:16 +0100
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Re: Benzinpreis Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-03-11 13:42 +0100
Re: Benzinpreis Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2022-03-11 16:16 +0100
Re: Benzinpreis Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-03-11 13:36 +0100
Re: Benzinpreis Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-11 05:02 -0800
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Re: Benzinpreis Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2022-03-11 19:28 +0100
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Re: Benzinpreis Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2022-03-13 09:18 +0100
Re: Benzinpreis Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-03-13 09:58 +0100
Re: Benzinpreis Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-03-12 10:33 +0100
Re: Benzinpreis Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-03-12 10:42 +0100
Re: Benzinpreis Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-03-11 13:24 +0100
Re: Benzinpreis Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2022-03-10 19:50 +0100
Re: Benzinpreis Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-03-10 20:09 +0100
Re: Benzinpreis Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2022-03-10 20:28 +0100
Re: Benzinpreis Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-03-10 20:42 +0100
Re: Benzinpreis Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2022-03-10 20:57 +0100
Re: Benzinpreis Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-03-10 21:11 +0100
Re: Benzinpreis Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-10 12:25 -0800
Re: Benzinpreis Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2022-03-10 21:38 +0100
Re: Benzinpreis Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-03-10 22:00 +0100
Re: Benzinpreis Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-10 13:17 -0800
Re: Benzinpreis Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-03-11 06:51 +0100
Re: Benzinpreis Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-10 23:03 -0800
Re: Benzinpreis Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-03-11 08:08 +0100
Re: Benzinpreis Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-10 23:18 -0800
Re: Benzinpreis Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-03-10 22:48 +0100
Re: Benzinpreis Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-03-11 06:59 +0100
Re: Benzinpreis Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-03-11 07:15 +0100
Re: Benzinpreis Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2022-03-10 22:55 +0100
Re: Benzinpreis Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-03-11 07:06 +0100
Re: Benzinpreis Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-03-11 07:18 +0100
Re: Benzinpreis Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-10 23:06 -0800
Re: Benzinpreis Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2022-03-11 14:06 +0100
Re: Benzinpreis Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-03-11 14:35 +0100
Re: Benzinpreis Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2022-03-11 16:02 +0100
Re: Benzinpreis Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-03-11 18:10 +0100
Re: Benzinpreis Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2022-03-11 18:41 +0100
Re: Benzinpreis Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-03-11 18:54 +0100
Re: Benzinpreis Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2022-03-11 19:40 +0100
Re: Benzinpreis Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-03-11 18:20 +0100
Re: Benzinpreis hc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann) - 2022-03-11 22:39 +0100
Re: Benzinpreis Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-03-12 07:44 +0100
Re: Benzinpreis hc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann) - 2022-03-12 11:33 +0100
Re: Benzinpreis Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-03-12 12:01 +0100
Re: Benzinpreis Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2022-03-12 12:48 +0100
Re: Benzinpreis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-03-17 08:02 +0000
Re: Benzinpreis Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-03-12 11:24 +0100
Re: Benzinpreis Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2022-03-11 16:16 +0100
Re: Benzinpreis Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-03-11 14:18 +0100
Re: Benzinpreis Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-03-11 12:51 +0100
Re: Benzinpreis Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2022-03-11 16:37 +0100
Re: Benzinpreis Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2022-03-11 17:33 +0100
Re: Benzinpreis Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-03-12 11:08 +0100
Re: Benzinpreis Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-03-11 18:11 +0100
Re: Benzinpreis Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2022-03-11 19:04 +0100
Re: Benzinpreis Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-03-12 11:17 +0100
Re: Benzinpreis Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2022-03-12 18:37 +0100
Re: Benzinpreis Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-03-12 19:31 +0100
Re: Benzinpreis Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-03-10 19:34 +0100
Re: Benzinpreis Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-10 10:45 -0800
Re: Benzinpreis Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-03-11 16:27 +0100
Re: Benzinpreis Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-03-11 17:59 +0100
Re: Benzinpreis Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2022-03-10 19:05 +0100
Re: Benzinpreis Volker Neurath <neanderix@gmx.de> - 2022-03-10 19:45 +0100
Re: Benzinpreis Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2022-03-10 20:14 +0100
Re: Benzinpreis Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-03-10 20:20 +0100
Re: Benzinpreis Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-03-12 00:51 +0100
Re: Benzinpreis Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-03-12 12:35 +0100
Re: Benzinpreis Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-03-13 10:44 +0100
Re: Benzinpreis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-03-19 19:28 +0000
Re: Benzinpreis Christian Garbs <mitch@cgarbs.de> - 2022-03-11 23:33 +0000
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2022-03-21 19:30 +0100 |
| Message-ID | <t1ag8g$a1i$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #548487 |
On 3/21/22 19:19, Michael Bode wrote: > Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) writes: > >> Könnte man natürlich tun, aber es würden doch deutlich gelindere >> Mittel auch ausreichen, insbesondere eine massive Änderung bei den >> Flächenwidmungen und Baubewilligunge > > Tja, da können ja die Landeier nichts dafür, wenn in den Städten keine > richtigen Hochhäuser gebaut werden. > >> Wie kommst Du auf ÖPNV? Die allermeisten davon pendeln mit dem eigenen >> KfZ ein. Und ja, wenn man dem einen (ernsthaften) Riegel vorschöbe, >> wäre auch sehr viel gewonnen. > > Und ich dachte, mit dem eigenen Auto steht man im Stau und kreist > stundenlang auf Parkplatzsuche, währen man im ÖPNV effizient ans Ziel > kommt? Kann es sein, dass der ÖPNV noch viel unattraktiver ist als Staus > und Parkplatzsuche? In den Fall hilft es natürlich nicht, den ÖPNV > besser zu machen, nein, man muss den Individualverkehr noch schlechter > machen. Denn schlechter geht ja immer. Kostet vor allem weniger und macht weniger Mühe. ÖPNV besser machen? Kostet richtig Geld _und_ man muss sauber planen! Gerrit
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2022-03-22 13:08 +0000 |
| Message-ID | <13t6239c7a7i110f39n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #548487 |
On Mon, 21 Mar 2022 19:19:42 Michael Bode wrote: > Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) writes: >> Könnte man natürlich tun, aber es würden doch deutlich gelindere >> Mittel auch ausreichen, insbesondere eine massive Änderung bei >> den Flächenwidmungen und Baubewilligunge > Tja, da können ja die Landeier nichts dafür, wenn in den Städten > keine richtigen Hochhäuser gebaut werden. An der Stadt würde es nicht scheitern - die Flächenwidmung am Land ist das große Problem (die ist bei uns immer noch beim Bürgermeister als letzter Instanz angesiedelt, was natürlich die beste aller Lösungen ist und niemals zu irgendwelchen Problemen oder Auswüchsen führen kann). >> Wie kommst Du auf ÖPNV? Die allermeisten davon pendeln mit dem >> eigenen KfZ ein. Und ja, wenn man dem einen (ernsthaften) Riegel >> vorschöbe, wäre auch sehr viel gewonnen. > Und ich dachte, mit dem eigenen Auto steht man im Stau und kreist > stundenlang auf Parkplatzsuche, währen man im ÖPNV effizient ans > Ziel kommt? Mal so, mal so. Auf meine vorige Tanzpartnerin hatte ich typischerweise 20-30 Minuten warten müssen, weil sie "im Stau stand". Das in die Abfahrtszeit einzukalkulieren ist in Wien offenbar bei strenger Haftstrafe verboten, denn dann wäre man ja zu früh dran, falls es einmal keinen Stau gibt - total verschwendete Lebenszeit. > Kann es sein, dass der ÖPNV noch viel unattraktiver ist als Staus > und Parkplatzsuche? Für manche ganz bestimmt, ja. Noch eine Tanzpartnerin davor weigerte sich zunächst strikt, überhaupt in eine U-Bahn einzusteigen, weil man dort zu nahe an anderen Menschen dran wäre. Wir nehmen einfach viel zu selektiv Rücksicht auf Befindlichkeiten anderer Menschen. > In den Fall hilft es natürlich nicht, den ÖPNV besser zu machen, > nein, man muss den Individualverkehr noch schlechter machen. Denn > schlechter geht ja immer. Die derzeitigen Pendlerströme zum Großteil in den ÖPNV zu verfrachten ist zum einen eher eine Frage von Jahrzehnten und zum zweiten mit großem Abstand nur die zweitbeste Lösung. Ich wiederhole es gerne noch einmal: Die Zersiedlung ist das Grundproblem. Mit den Einwohnerdichten von typischen Reihenhaus-Speckgürtelsiedlungen lässt sich kein wirklich guter ÖPNV aufziehen - mehr als ein paar mäandernde Busse sind da nicht drin. Also sollte man als allererstes aufhören, weitere solche Siedlungen in die Pampa zu planen, und das am besten mit sofortiger Wirkung. Daneben kann man sich überlegen, wie man mit den bestehenden Problemfällen umgeht. Aber es passiert ja gerade das Gegenteil, weil der Speckgürtel im schwarzen Niederösterreich liegt, dem das rote Wien nicht nur egal, sondern ganz im Gegenteil als erklärtes Feindbild dient. Jeder, der seinen Hauptwohnsitz aus der Stadt hinausverlegt, verschafft dem Land (über den Lastenausgleich) zusätzliche Einnahmen, während unter dem Verkehr primär die Stadt zu leiden hat. >> Der Idealzustand für den einzelnen ist, die Infrastruktur der >> Stadt für Aktivitäten zu nützen, die Ruhe der ländlichen Umgebung >> für das Privatleben und den billigen Grund dort, um möglichst >> viel Wohnfläche zu schaffen. > > Welche Infrastruktur der Stadt? Da fallen mir nur ein paar Lokale > ein, die ich regelmäßig besuche. Tja nun, andere sehen das anders. > Gut, da nehme ich vielleicht einem Städter den Platz weg. Darum geht es nicht - die Freizeitangebote in der Stadt sind nicht überlastet, und wären sie es, würden sie relativ locker skalieren. Das Problem sind nicht die Leute, die dort konsumieren, sondern die Zu- und Abfahrten einerseits und der ruhende Verkehr andererseits. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Stefan. Bockig und dezent! (Sloganizer)
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| From | Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> |
|---|---|
| Date | 2022-03-22 06:26 -0700 |
| Message-ID | <785b1567-9ff8-4128-9f68-b202f23a9259n@googlegroups.com> |
| In reply to | #548592 |
Stefan Froehlich schrieb am Dienstag, 22. März 2022 um 14:08:49 UTC+1: > On Mon, 21 Mar 2022 19:19:42 Michael Bode wrote: > > Und ich dachte, mit dem eigenen Auto steht man im Stau und kreist > > stundenlang auf Parkplatzsuche, währen man im ÖPNV effizient ans > > Ziel kommt? > Mal so, mal so. Auf meine vorige Tanzpartnerin hatte ich > typischerweise 20-30 Minuten warten müssen, weil sie "im Stau > stand". Das in die Abfahrtszeit einzukalkulieren ist in Wien > offenbar bei strenger Haftstrafe verboten, denn dann wäre man ja zu > früh dran, falls es einmal keinen Stau gibt - total verschwendete > Lebenszeit. Welch Glück, daß diese Dame niemals Zeitvorgaben beim Arbeitsplatz, bei Prüfungen oder Gerichtsterminen hatte oder hat. Eine Verflossene bekam mal ihren Allerwertesten nicht hoch, um den durchgehenden Bus zu einem Ausflugsziel zu nehmen, und beklagte sich böse, sie sei es gewohnt, daß man sie auch aus dem nächstfolgenden Bus steigend abwarte. Ich allerdings hatte mir die nächsten 40 Minuten, innerstädtisch, jawoll, allerdings anders vorgestellt. Läßt mich jemand in der Ödnis nur lange genug warten, bin ich ohnehiu ungenießbar. Gruß, ULF
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2022-03-23 10:25 +0000 |
| Message-ID | <7t623af4d3i13a62an3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #548599 |
On Tue, 22 Mar 2022 14:26:32 Ulf Kutzner wrote: > Stefan Froehlich schrieb am Dienstag, 22. März 2022 um 14:08:49 UTC+1: >> On Mon, 21 Mar 2022 19:19:42 Michael Bode wrote: >> > Und ich dachte, mit dem eigenen Auto steht man im Stau und >> > kreist stundenlang auf Parkplatzsuche, währen man im ÖPNV >> > effizient ans Ziel kommt? >> Mal so, mal so. Auf meine vorige Tanzpartnerin hatte ich >> typischerweise 20-30 Minuten warten müssen, weil sie "im Stau >> stand". Das in die Abfahrtszeit einzukalkulieren ist in Wien >> offenbar bei strenger Haftstrafe verboten, denn dann wäre man ja >> zu früh dran, falls es einmal keinen Stau gibt - total >> verschwendete Lebenszeit. > Welch Glück, daß diese Dame niemals Zeitvorgaben beim > Arbeitsplatz, bei Prüfungen oder Gerichtsterminen hatte oder hat. Das ist natürlich nicht bei allen Berufen gleich: Manche fahren in der Tat 30-60 Minuten früher von daheim weg, als nötig wäre und sitzen dann blöd herum, wenn es einmal nicht staut. Aber in vielen Jobs ist "auf der Südosttangente war ein Unfall" so etwas ähnliches wie eine Generalamnestie. > Eine Verflossene bekam mal ihren Allerwertesten nicht hoch, um den > durchgehenden Bus zu einem Ausflugsziel zu nehmen, und beklagte > sich böse, sie sei es gewohnt, daß man sie auch aus dem > nächstfolgenden Bus steigend abwarte. Ich allerdings hatte mir die > nächsten 40 Minuten, innerstädtisch, jawoll, allerdings anders > vorgestellt. > Läßt mich jemand in der Ödnis nur lange genug warten, bin ich > ohnehiu ungenießbar. Ich erst einmal nicht - es kann ja tatsächlich irgendwo irgendetwas ausgefallen sein. Taucht derjenige dann auf und erzählt mir, dass *er* es verbockt hat, werde ich allerdings auch sauer (am allermeisten, wenn die Erklärung vom Vorwurf gefolgt wird: "Du bist ja selber schuld, hättest Du ein Handy, hätte ich Dir Bescheid geben können" - klar, dann hätte ich halt informiert 40 Minuten gewartet anstatt uninformiert. Was für ein Gewinn an Lebensqualität). Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Stefan: Für glückliche Stunden. (Sloganizer)
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| From | Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> |
|---|---|
| Date | 2022-03-23 03:35 -0700 |
| Message-ID | <411ce709-a0e6-4102-94d2-1aa11134916fn@googlegroups.com> |
| In reply to | #548719 |
Stefan Froehlich schrieb am Mittwoch, 23. März 2022 um 11:25:49 UTC+1: > On Tue, 22 Mar 2022 14:26:32 Ulf Kutzner wrote: > > Stefan Froehlich schrieb am Dienstag, 22. März 2022 um 14:08:49 UTC+1: > >> On Mon, 21 Mar 2022 19:19:42 Michael Bode wrote: > >> > Und ich dachte, mit dem eigenen Auto steht man im Stau und > >> > kreist stundenlang auf Parkplatzsuche, währen man im ÖPNV > >> > effizient ans Ziel kommt? > > >> Mal so, mal so. Auf meine vorige Tanzpartnerin hatte ich > >> typischerweise 20-30 Minuten warten müssen, weil sie "im Stau > >> stand". Das in die Abfahrtszeit einzukalkulieren ist in Wien > >> offenbar bei strenger Haftstrafe verboten, denn dann wäre man ja > >> zu früh dran, falls es einmal keinen Stau gibt - total > >> verschwendete Lebenszeit. > > > Welch Glück, daß diese Dame niemals Zeitvorgaben beim > > Arbeitsplatz, bei Prüfungen oder Gerichtsterminen hatte oder hat. > Das ist natürlich nicht bei allen Berufen gleich: Manche fahren in > der Tat 30-60 Minuten früher von daheim weg, als nötig wäre und > sitzen dann blöd herum, wenn es einmal nicht staut. Oder stempeln bei Gleitzeit schlicht früher ein bzw. fahren bei Vertrauensarbeitszeit ihren Computer schlicht früher hoch. > Aber in vielen > Jobs ist "auf der Südosttangente war ein Unfall" so etwas ähnliches > wie eine Generalamnestie. Nun ja... > > Eine Verflossene bekam mal ihren Allerwertesten nicht hoch, um den > > durchgehenden Bus zu einem Ausflugsziel zu nehmen, und beklagte > > sich böse, sie sei es gewohnt, daß man sie auch aus dem > > nächstfolgenden Bus steigend abwarte. Ich allerdings hatte mir die > > nächsten 40 Minuten, innerstädtisch, jawoll, allerdings anders > > vorgestellt. > > > Läßt mich jemand in der Ödnis nur lange genug warten, bin ich > > ohnehiu ungenießbar. > Ich erst einmal nicht - es kann ja tatsächlich irgendwo irgendetwas > ausgefallen sein. Der Bus war es schon mal nicht, den hatte ich ja an der Endstelle ankommen sehen. > Taucht derjenige dann auf und erzählt mir, dass > *er* es verbockt hat, werde ich allerdings auch sauer (am > allermeisten, wenn die Erklärung vom Vorwurf gefolgt wird: "Du bist > ja selber schuld, hättest Du ein Handy, hätte ich Dir Bescheid geben > können" - klar, dann hätte ich halt informiert 40 Minuten gewartet > anstatt uninformiert. Was für ein Gewinn an Lebensqualität). Denkbar gewesen wäre auch, daß die Holde dem Folgefahrzeug entsteigt, mich ansonsten kommentarlos begrüßt und sich irgendwann später über Einsilbigkeit meinerseits beklagt. Gruß, ULF
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2022-03-23 12:31 +0000 |
| Message-ID | <1t623b12b1i13e279n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #548722 |
On Wed, 23 Mar 2022 11:35:22 Ulf Kutzner wrote: > Stefan Froehlich schrieb am Mittwoch, 23. März 2022 um 11:25:49 UTC+1: >> On Tue, 22 Mar 2022 14:26:32 Ulf Kutzner wrote: >> > Stefan Froehlich schrieb am Dienstag, 22. März 2022 um 14:08:49 UTC+1: >> >> Auf meine vorige Tanzpartnerin hatte ich typischerweise 20-30 >> >> Minuten warten müssen, weil sie "im Stau stand". Das in die >> >> Abfahrtszeit einzukalkulieren ist in Wien offenbar bei >> >> strenger Haftstrafe verboten, denn dann wäre man ja zu früh >> >> dran, falls es einmal keinen Stau gibt - total verschwendete >> >> Lebenszeit. >> > Welch Glück, daß diese Dame niemals Zeitvorgaben beim >> > Arbeitsplatz, bei Prüfungen oder Gerichtsterminen hatte oder >> > hat. >> Das ist natürlich nicht bei allen Berufen gleich: Manche fahren >> in der Tat 30-60 Minuten früher von daheim weg, als nötig wäre >> und sitzen dann blöd herum, wenn es einmal nicht staut. > Oder stempeln bei Gleitzeit schlicht früher ein bzw. fahren bei > Vertrauensarbeitszeit ihren Computer schlicht früher hoch. Gerade die haben aber nicht so den Druck, früher von daheim wegzufahren (wobei ich das im Einzelfall gar nicht ausschließen will). >> Aber in vielen Jobs ist "auf der Südosttangente war ein Unfall" >> so etwas ähnliches wie eine Generalamnestie. > Nun ja... In der Tat. >> > Läßt mich jemand in der Ödnis nur lange genug warten, bin ich >> > ohnehiu ungenießbar. >> Ich erst einmal nicht - es kann ja tatsächlich irgendwo >> irgendetwas ausgefallen sein. > Der Bus war es schon mal nicht, den hatte ich ja an der Endstelle > ankommen sehen. Ok, in dem Fall natürlich. >> Taucht derjenige dann auf und erzählt mir, dass *er* es verbockt >> hat, werde ich allerdings auch sauer (am allermeisten, wenn die >> Erklärung vom Vorwurf gefolgt wird: "Du bist ja selber schuld, >> hättest Du ein Handy, hätte ich Dir Bescheid geben können" - >> klar, dann hätte ich halt informiert 40 Minuten gewartet anstatt >> uninformiert. Was für ein Gewinn an Lebensqualität). > Denkbar gewesen wäre auch, daß die Holde dem Folgefahrzeug > entsteigt, mich ansonsten kommentarlos begrüßt und sich irgendwann > später über Einsilbigkeit meinerseits beklagt. Dass jemand 40 Minuten zu spät kommt, ohne wenigstens zu versuchen sich zu erklären, ist mir bis dato allerdings noch nicht passiert. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Im siebten Himmel. Mit Stefan. Ein wundervolles Vergnügen! (Sloganizer)
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| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| Date | 2022-03-23 19:47 +0100 |
| Message-ID | <ja18a7FjtjoU3@mid.individual.net> |
| In reply to | #548719 |
Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) writes: > Das ist natürlich nicht bei allen Berufen gleich: Manche fahren in > der Tat 30-60 Minuten früher von daheim weg, als nötig wäre und > sitzen dann blöd herum, wenn es einmal nicht staut. Aber in vielen > Jobs ist "auf der Südosttangente war ein Unfall" so etwas ähnliches > wie eine Generalamnestie. Man kann es ja mal mit "Zugverspätung" oder "der Bus ist nicht gekommen" versuchen. Das zieht genauso gut.
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| From | Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2022-03-23 19:58 +0100 |
| Message-ID | <577sgix88t.ln2@diedrich.ddnssec.de> |
| In reply to | #548767 |
Michael Bode meinte: >> Das ist natürlich nicht bei allen Berufen gleich: Manche fahren in >> der Tat 30-60 Minuten früher von daheim weg, als nötig wäre und >> sitzen dann blöd herum, wenn es einmal nicht staut. Aber in vielen >> Jobs ist "auf der Südosttangente war ein Unfall" so etwas ähnliches >> wie eine Generalamnestie. > > Man kann es ja mal mit "Zugverspätung" oder "der Bus ist nicht > gekommen" versuchen. Das zieht genauso gut. Sehr gut zieht gegen Ende des Arbeitstages auch das Argument "Zug" oder "Fahrplan" oder "habe ne Platzkarte für genau diesen Zug". wenn irgendein Meeting und insbesondere ein Meeting mit Vertrieblern mal wieder kein Ende finden kann. "Sorry, ich muss mir jetzt mein Taxi bestellen, in 30 min fährt mein Zug; wenn wir noch was beschließen wollen, dann bitte in den nächsten 5 Minuten, dann bin ich weg" sorgt beim ersten Mal für gelinde Panik in den Mienen der Vertriebler, aber beschleunigt die Entschlussfreudigkeit von palaverbegeisterten Firmenwagenbesitzern sehr erheblich. Und das nächste Palaver in dieser Runde ist ganz automagisch pünktlich zu Ende. Man muss halt damit leben können, als Exot angesehen zu werden - aber das lohnt sich! -- gpg-Key (DSA 1024) D36AD663E6DB91A4 fingerprint = 2983 4D54 E00B 8483 B5B8 C7D1 D36A D663 E6DB 91A4 HTML-Mail wird ungeleſen entſorgt.
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2022-03-24 08:43 +0000 |
| Message-ID | <1t623c2eb5i160f26n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #548773 |
On Wed, 23 Mar 2022 19:58:13 Diedrich Ehlerding wrote:
> Michael Bode meinte:
>>> Das ist natürlich nicht bei allen Berufen gleich: Manche fahren
>>> in der Tat 30-60 Minuten früher von daheim weg, als nötig wäre
>>> und sitzen dann blöd herum, wenn es einmal nicht staut. Aber in
>>> vielen Jobs ist "auf der Südosttangente war ein Unfall" so etwas
>>> ähnliches wie eine Generalamnestie.
>> Man kann es ja mal mit "Zugverspätung" oder "der Bus ist nicht
>> gekommen" versuchen. Das zieht genauso gut.
> Sehr gut zieht gegen Ende des Arbeitstages auch das Argument "Zug"
> oder "Fahrplan" oder "habe ne Platzkarte für genau diesen Zug".
> wenn irgendein Meeting und insbesondere ein Meeting mit
> Vertrieblern mal wieder kein Ende finden kann. [...]
Das schon, ja. Bei (seltenst vorkommenden) Verspätungen kenne ich
aber eher befremdete Blicke ("wieso fahren Sie auch nicht mit dem
Auto"?) als Verständnis.
Servus,
Stefan
--
http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich
Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike
Stefan konnte schon immer mehr als Happy machen!
(Sloganizer)
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| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| Date | 2022-03-22 18:32 +0100 |
| Message-ID | <j9ufhqF3o07U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #548592 |
Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) writes: > Die derzeitigen Pendlerströme zum Großteil in den ÖPNV zu verfrachten > ist zum einen eher eine Frage von Jahrzehnten und zum zweiten mit > großem Abstand nur die zweitbeste Lösung. Ich wiederhole es gerne noch > einmal: Die Zersiedlung ist das Grundproblem. Aber Wohnraum wäre für sie sofort da. Ihr müsst ja ziemlichen Leerstand haben. Oder nicht viele Pendler. >> Gut, da nehme ich vielleicht einem Städter den Platz weg. > > Darum geht es nicht - die Freizeitangebote in der Stadt sind nicht > überlastet, und wären sie es, würden sie relativ locker skalieren. > Das Problem sind nicht die Leute, die dort konsumieren, sondern die > Zu- und Abfahrten einerseits und der ruhende Verkehr andererseits. Bei 1.9 Millionen Einwohnern sind natürlich die 270000 Pendler das Problem. Ganz klar. Oder nicht ganz so klar: "Sie kommen aus allen Himmelsrichtungen, arbeiten oder studieren in Wien: Die Pendler. Alexander Biach, Standortanwalt in der Wirtschaftskammer Wien, legt eine Analyse zur ökonomischen Bedeutung der Berufspendler vor. Ergebnis: Die Wiener Wirtschaft ist auf diese angewiesen." https://wien.orf.at/stories/3102755/
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2022-03-22 21:46 +0000 |
| Message-ID | <1t623a4273i124b3fn3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #548636 |
On Tue, 22 Mar 2022 18:32:42 Michael Bode wrote: > Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) writes: >> Die derzeitigen Pendlerströme zum Großteil in den ÖPNV zu >> verfrachten ist zum einen eher eine Frage von Jahrzehnten und zum >> zweiten mit großem Abstand nur die zweitbeste Lösung. Ich >> wiederhole es gerne noch einmal: Die Zersiedlung ist das >> Grundproblem. > Aber Wohnraum wäre für sie sofort da. Ihr müsst ja ziemlichen > Leerstand haben. Oder nicht viele Pendler. Es wird Dich vielleicht wundern, aber der Wohnraum im Speckgürtel muss in praktisch allen Fällen auch erst neu geschaffen werden. Würde man den Leerstand in der Stadt verwenden, wäre das also ein deutliche Fortschritt, täte man es nicht, wäre es auch kein Nachteil. >> Darum geht es nicht - die Freizeitangebote in der Stadt sind >> nicht überlastet, und wären sie es, würden sie relativ locker >> skalieren. Das Problem sind nicht die Leute, die dort >> konsumieren, sondern die Zu- und Abfahrten einerseits und der >> ruhende Verkehr andererseits. > Bei 1.9 Millionen Einwohnern sind natürlich die 270000 Pendler das > Problem. Sind sie in der Tat, und das zeigt im übrigen auch sehr schön, wie unverhältnismäßig die Automobilisten dem Rest der Bevölkerung auf der Nase herumtanzen. > "Sie kommen aus allen Himmelsrichtungen, arbeiten oder studieren > in Wien: Die Pendler. Alexander Biach, Standortanwalt in der > Wirtschaftskammer Wien, legt eine Analyse zur ökonomischen > Bedeutung der Berufspendler vor. Ja, eh. Dir ist schon klar, dass dieser "Standortanwalt" ausschließlich die Interessen seiner Auftraggeber vertritt? Die Wirtschaft freut sich selbstverständlich über den status quo. Flächenversiegelung und zugeparkte Straßen sind ihr egal, aber umgekehrt ist nahezu alles, was das Pendeln an Kosten verursacht, für sie ein Gewinn - und zwar egal, ob Häuser im Speckgürtel gebaut werden, Autobahnen oder auch Eisenbahntrassen. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Stefan - massgeblich, mehr als man glaubt. (Sloganizer)
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| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| Date | 2022-03-22 22:56 +0100 |
| Message-ID | <j9uv0jF65vkU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #548656 |
Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) writes: > On Tue, 22 Mar 2022 18:32:42 Michael Bode wrote: >> Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) writes: >>> Die derzeitigen Pendlerströme zum Großteil in den ÖPNV zu >>> verfrachten ist zum einen eher eine Frage von Jahrzehnten und zum >>> zweiten mit großem Abstand nur die zweitbeste Lösung. Ich >>> wiederhole es gerne noch einmal: Die Zersiedlung ist das >>> Grundproblem. > >> Aber Wohnraum wäre für sie sofort da. Ihr müsst ja ziemlichen >> Leerstand haben. Oder nicht viele Pendler. > > Es wird Dich vielleicht wundern, aber der Wohnraum im Speckgürtel > muss in praktisch allen Fällen auch erst neu geschaffen werden. Ja wohnen denn die Pendler bei euch auf den Bäumen? Hier haben die Wohnungen oder Häuser. Aber diese Wohnungen sollen ja nicht da sein, wo sie jetzt sind, sondern in der Innenstadt. Und da sind sie, was man so hört, gerade nicht. > Ja, eh. Dir ist schon klar, dass dieser "Standortanwalt" > ausschließlich die Interessen seiner Auftraggeber vertritt? Die > Wirtschaft freut sich selbstverständlich über den status quo. > Flächenversiegelung und zugeparkte Straßen sind ihr egal, aber > umgekehrt ist nahezu alles, was das Pendeln an Kosten verursacht, > für sie ein Gewinn - und zwar egal, ob Häuser im Speckgürtel gebaut > werden, Autobahnen oder auch Eisenbahntrassen. Offensichtlich fragen nicht mal die Wiener dich um Rat.
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2022-03-23 08:05 +0000 |
| Message-ID | <3t623ad470i135fa8n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #548657 |
On Tue, 22 Mar 2022 22:56:35 Michael Bode wrote: > Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) writes: >> On Tue, 22 Mar 2022 18:32:42 Michael Bode wrote: >>> Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) writes: >>>> Die derzeitigen Pendlerströme zum Großteil in den ÖPNV zu >>>> verfrachten ist zum einen eher eine Frage von Jahrzehnten und >>>> zum zweiten mit großem Abstand nur die zweitbeste Lösung. Ich >>>> wiederhole es gerne noch einmal: Die Zersiedlung ist das >>>> Grundproblem. >>> Aber Wohnraum wäre für sie sofort da. Ihr müsst ja ziemlichen >>> Leerstand haben. Oder nicht viele Pendler. >> Es wird Dich vielleicht wundern, aber der Wohnraum im Speckgürtel >> muss in praktisch allen Fällen auch erst neu geschaffen werden. > Ja wohnen denn die Pendler bei euch auf den Bäumen? Hier haben die > Wohnungen oder Häuser. Aber diese Wohnungen sollen ja nicht da > sein, wo sie jetzt sind, sondern in der Innenstadt. Und da sind > sie, was man so hört, gerade nicht. Nun, in der Regel hatten die alle eine Wohnung in der Stadt, während das Haus am Land erst extra für sie auf die davor grüne Wiese gebaut werden musste. Klingt komisch, ich weiss, ist aber so. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Der schleifende Freund will Stefan. Was tun Sie? (Sloganizer)
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| From | Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> |
|---|---|
| Date | 2022-03-23 01:25 -0700 |
| Message-ID | <502ca87e-8777-474e-a5ec-c5e6caaa2794n@googlegroups.com> |
| In reply to | #548687 |
Stefan Froehlich schrieb am Mittwoch, 23. März 2022 um 09:05:06 UTC+1: > On Tue, 22 Mar 2022 22:56:35 Michael Bode wrote: > > Ja wohnen denn die Pendler bei euch auf den Bäumen? Hier haben die > > Wohnungen oder Häuser. Aber diese Wohnungen sollen ja nicht da > > sein, wo sie jetzt sind, sondern in der Innenstadt. Und da sind > > sie, was man so hört, gerade nicht. > Nun, in der Regel hatten die alle eine Wohnung in der Stadt, > während das Haus am Land erst extra für sie auf die davor grüne > Wiese gebaut werden musste. Klingt komisch, ich weiss, ist aber so. Dein Vorschreiber möge sich mal bei der Verwaltung derjenigen Stadt, durch die er bis zumindest zum gegenläufigen Stadtrand durchpendelt, erkundigen, ob die dort in einem Ortsbezirk mit Namen Innenstasft oder so ähnlich auch Wohnungen haben. Ich schätze, sie haben, haben aber nicht alle freigehalten für Deinen unwilligen Vorschreiber. Gruß, ULF
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2022-03-23 09:30 +0100 |
| Message-ID | <t1elr3$2fu$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #548687 |
On 3/23/22 09:05, Stefan Froehlich wrote: > On Tue, 22 Mar 2022 22:56:35 Michael Bode wrote: >> Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) writes: >>> On Tue, 22 Mar 2022 18:32:42 Michael Bode wrote: >>>> Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) writes: >>>>> Die derzeitigen Pendlerströme zum Großteil in den ÖPNV zu >>>>> verfrachten ist zum einen eher eine Frage von Jahrzehnten und >>>>> zum zweiten mit großem Abstand nur die zweitbeste Lösung. Ich >>>>> wiederhole es gerne noch einmal: Die Zersiedlung ist das >>>>> Grundproblem. > >>>> Aber Wohnraum wäre für sie sofort da. Ihr müsst ja ziemlichen >>>> Leerstand haben. Oder nicht viele Pendler. > >>> Es wird Dich vielleicht wundern, aber der Wohnraum im Speckgürtel >>> muss in praktisch allen Fällen auch erst neu geschaffen werden. > >> Ja wohnen denn die Pendler bei euch auf den Bäumen? Hier haben die >> Wohnungen oder Häuser. Aber diese Wohnungen sollen ja nicht da >> sein, wo sie jetzt sind, sondern in der Innenstadt. Und da sind >> sie, was man so hört, gerade nicht. > > Nun, in der Regel hatten die alle eine Wohnung in der Stadt, > während das Haus am Land erst extra für sie auf die davor grüne > Wiese gebaut werden musste. Klingt komisch, ich weiss, ist aber so. Diese Wohnung in der Stadt steht jetzt leer? Oder ist die an andere verkauft/vermietet worden? Gerrit
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2022-03-23 10:21 +0000 |
| Message-ID | <5t623af46ei13a62an3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #548697 |
On Wed, 23 Mar 2022 09:30:27 Gerrit Heitsch wrote: > On 3/23/22 09:05, Stefan Froehlich wrote: >> On Tue, 22 Mar 2022 22:56:35 Michael Bode wrote: >>> Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) writes: >>>> On Tue, 22 Mar 2022 18:32:42 Michael Bode wrote: >>>>> Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) writes: >>>>>> Die derzeitigen Pendlerströme zum Großteil in den ÖPNV zu >>>>>> verfrachten ist zum einen eher eine Frage von Jahrzehnten und >>>>>> zum zweiten mit großem Abstand nur die zweitbeste Lösung. Ich >>>>>> wiederhole es gerne noch einmal: Die Zersiedlung ist das >>>>>> Grundproblem. >>>>> Aber Wohnraum wäre für sie sofort da. Ihr müsst ja ziemlichen >>>>> Leerstand haben. Oder nicht viele Pendler. >>>> Es wird Dich vielleicht wundern, aber der Wohnraum im >>>> Speckgürtel muss in praktisch allen Fällen auch erst neu >>>> geschaffen werden. >>> Ja wohnen denn die Pendler bei euch auf den Bäumen? Hier haben >>> die Wohnungen oder Häuser. Aber diese Wohnungen sollen ja nicht >>> da sein, wo sie jetzt sind, sondern in der Innenstadt. Und da >>> sind sie, was man so hört, gerade nicht. >> Nun, in der Regel hatten die alle eine Wohnung in der Stadt, >> während das Haus am Land erst extra für sie auf die davor grüne >> Wiese gebaut werden musste. Klingt komisch, ich weiss, ist aber >> so. > Diese Wohnung in der Stadt steht jetzt leer? Oder ist die an andere > verkauft/vermietet worden? Teil/teils, der Anteil, der auf (wegen Bevölkerungswachstum) unvermeidbaren Neubau fällt, ließe sich aber eben auch deutlich ressourcenschonender durchführen. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Der übernatürliche Nachbar nimmt Stefan. Warum wohl? (Sloganizer)
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| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| Date | 2022-03-23 19:40 +0100 |
| Message-ID | <ja17s4FjtjoU2@mid.individual.net> |
| In reply to | #548687 |
Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) writes: > On Tue, 22 Mar 2022 22:56:35 Michael Bode wrote: >> Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) writes: >>> On Tue, 22 Mar 2022 18:32:42 Michael Bode wrote: >>>> Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) writes: >>>>> Die derzeitigen Pendlerströme zum Großteil in den ÖPNV zu >>>>> verfrachten ist zum einen eher eine Frage von Jahrzehnten und >>>>> zum zweiten mit großem Abstand nur die zweitbeste Lösung. Ich >>>>> wiederhole es gerne noch einmal: Die Zersiedlung ist das >>>>> Grundproblem. > >>>> Aber Wohnraum wäre für sie sofort da. Ihr müsst ja ziemlichen >>>> Leerstand haben. Oder nicht viele Pendler. > >>> Es wird Dich vielleicht wundern, aber der Wohnraum im Speckgürtel >>> muss in praktisch allen Fällen auch erst neu geschaffen werden. > >> Ja wohnen denn die Pendler bei euch auf den Bäumen? Hier haben die >> Wohnungen oder Häuser. Aber diese Wohnungen sollen ja nicht da >> sein, wo sie jetzt sind, sondern in der Innenstadt. Und da sind >> sie, was man so hört, gerade nicht. > > Nun, in der Regel hatten die alle eine Wohnung in der Stadt, > während das Haus am Land erst extra für sie auf die davor grüne > Wiese gebaut werden musste. Klingt komisch, ich weiss, ist aber so. So what? Was die hatten ist völlig egal. Stehen deren ehemalige Wohnungen leer? Wenn nicht, so sollen sie hin, wenn ihre Häuser auf der grünen Wiese renaturiert werden?
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| From | Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> |
|---|---|
| Date | 2022-03-23 12:00 -0700 |
| Message-ID | <3470d2c0-1cd5-4f6c-b518-0b6cd25434e5n@googlegroups.com> |
| In reply to | #548765 |
Michael Bode schrieb am Mittwoch, 23. März 2022 um 19:40:07 UTC+1: > Stefan...@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) writes: > > Nun, in der Regel hatten die alle eine Wohnung in der Stadt, > > während das Haus am Land erst extra für sie auf die davor grüne > > Wiese gebaut werden musste. Klingt komisch, ich weiss, ist aber so. > So what? Was die hatten ist völlig egal. Stehen deren ehemalige > Wohnungen leer? So wird es sein, wenn sie diese zu Eigentum erworben und sich nach Auszug nicht um die weitere Nutzung oder Verwertung gekümmert haben.
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2022-03-25 07:29 +0000 |
| Message-ID | <3t623d6e60i1881fan3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #548765 |
On Thu, 24 Mar 2022 19:39:46 Michael Bode wrote: > Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) writes: >> On Wed, 23 Mar 2022 19:40:04 Michael Bode wrote: >>> Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) writes: >>>> On Tue, 22 Mar 2022 22:56:35 Michael Bode wrote: >>>>> Ja wohnen denn die Pendler bei euch auf den Bäumen? Hier haben >>>>> die Wohnungen oder Häuser. Aber diese Wohnungen sollen ja >>>>> nicht da sein, wo sie jetzt sind, sondern in der Innenstadt. >>>>> Und da sind sie, was man so hört, gerade nicht. >>>> Nun, in der Regel hatten die alle eine Wohnung in der Stadt, >>>> während das Haus am Land erst extra für sie auf die davor grüne >>>> Wiese gebaut werden musste. Klingt komisch, ich weiss, ist aber >>>> so. >>> So what? Was die hatten ist völlig egal. >> Denen schon, ja. Dir offenbar auch. >>> Stehen deren ehemalige Wohnungen leer? Wenn nicht, so sollen sie >>> hin, wenn ihre Häuser auf der grünen Wiese renaturiert werden? >> Wenn Du es partout nicht verstehen willst, werde ich Dich nicht dazu >> zwingen. > Ich hab schon verstanden, dass du die Frage nicht beantworten > kannst. Könnte ich auch nicht. Kann niemand. Selbstverständlich ließe sich diese Frage im Einzelfall konkret und in der Gesamtheit statistisch beantworten. Allein: Wozu? Es ist vollkommen egal, ob die Wohnung einer Speckgürtel-Absiedlerfamilie kurz darauf an jemand anderen vermietet wird oder nicht. Das Problem ist einzig und alleine das neu errichtete Haus auf der grünen Wiese. Zwischen meinem letzten und diesem Posting hat sogar schon die zutiefst gutbürgerliche Presse bemerkt, dass wir da ein ganz massives Problem haben: <https://www.diepresse.com/6116185/boden-verbrauch-tyrannei-der-kleinen-entscheidungen> Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Laune mit Stefan, herzhaft und neu! (Sloganizer)
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| From | Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> |
|---|---|
| Date | 2022-03-25 00:45 -0700 |
| Message-ID | <6b642190-a720-43c7-8bcc-d8c0602f1720n@googlegroups.com> |
| In reply to | #548995 |
Stefan Froehlich schrieb am Freitag, 25. März 2022 um 08:29:53 UTC+1: > Das Problem > ist einzig und alleine das neu errichtete Haus auf der grünen Wiese. > > Zwischen meinem letzten und diesem Posting hat sogar schon die > zutiefst gutbürgerliche Presse bemerkt, dass wir da ein ganz > massives Problem Diese unsere BReg hat nun beschlossen, die SUV-Fernpendler besonders zu fördern, indem sie die Spritenergiesteuer für das zweite Quartal um 30 Cent pro Liter senkt. Zugegeben, es soll auch unschlagbar günstige Monatskarten im Nahverkehr geben, dafür fehlt aber die Zuständigkeit (scheint gerade egal zu sein), eine Bestimmung hinsichtlich der kürzesten, einiger oder aller Entfernungsstufen und, so schätze ich die Sache ein, die Wahrscheinlichkeit einer zeitnahen bundesweiten Implementierbarkeit. Zum Beginn des zweiten Quartals wird das eher nichts, drittes Quartal wäre für allüberall schon recht sportlich. Und zusätzliche Kapazität in der HVZ wird dadurch auch noch nicht geschaffen. Gruß, ULF
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