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Bayraktar TB2. Liefert Kanada wieder Bauteile in die Türkei?

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  Bayraktar TB2. Liefert Kanada wieder Bauteile in die Türkei? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-03-21 07:56 +0100
    Re: Bayraktar TB2. Liefert Kanada wieder Bauteile in die Türkei? Schmerzen ohne Grenzen <invalid@invalid.invalid> - 2022-03-21 07:48 +0000
      Re: Bayraktar TB2. Liefert Kanada wieder Bauteile in die Türkei? Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-03-21 08:55 +0100
    Re: Bayraktar TB2. Liefert Kanada wieder Bauteile in die Türkei? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-03-21 11:20 -0400
      Re: Bayraktar TB2. Liefert Kanada wieder Bauteile in die Türkei? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-03-21 16:23 +0100
        Re: Bayraktar TB2. Liefert Kanada wieder Bauteile in die Türkei? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-03-21 12:01 -0400
          Re: Bayraktar TB2. Liefert Kanada wieder Bauteile in die Türkei? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-03-21 18:19 +0100
            Re: Bayraktar TB2. Liefert Kanada wieder Bauteile in die Türkei? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-03-21 13:28 -0400
              Re: Bayraktar TB2. Liefert Kanada wieder Bauteile in die Türkei? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-03-21 18:40 +0100
                Re: Bayraktar TB2. Liefert Kanada wieder Bauteile in die Türkei? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-03-21 14:24 -0400
                  Re: Bayraktar TB2. Liefert Kanada wieder Bauteile in die Türkei? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-03-21 19:27 +0100
                    Re: Bayraktar TB2. Liefert Kanada wieder Bauteile in die Türkei? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-03-21 14:45 -0400
                      Re: Bayraktar TB2. Liefert Kanada wieder Bauteile in die Türkei? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-03-21 19:46 +0100
                        Re: Bayraktar TB2. Liefert Kanada wieder Bauteile in die Türkei? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-03-21 20:32 +0100
                          Re: Bayraktar TB2. Liefert Kanada wieder Bauteile in die Türkei? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-03-21 20:41 +0100
                            Re: Bayraktar TB2. Liefert Kanada wieder Bauteile in die Türkei? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-03-21 15:50 -0400
                            Re: Bayraktar TB2. Liefert Kanada wieder Bauteile in die Türkei? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-21 13:49 -0700
                              Re: Bayraktar TB2. Liefert Kanada wieder Bauteile in die Türkei? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-03-21 21:54 +0100
                                Re: Bayraktar TB2. Liefert Kanada wieder Bauteile in die Türkei? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-21 14:04 -0700
                                  Re: Bayraktar TB2. Liefert Kanada wieder Bauteile in die Türkei? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-03-21 22:11 +0100
                                    Re: Bayraktar TB2. Liefert Kanada wieder Bauteile in die Türkei? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-03-21 17:53 -0400
                        Re: Bayraktar TB2. Liefert Kanada wieder Bauteile in die Türkei? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-03-21 15:46 -0400
          Re: Bayraktar TB2. Liefert Kanada wieder Bauteile in die Türkei? Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-03-22 08:33 +0100
            Re: Bayraktar TB2. Liefert Kanada wieder Bauteile in die Türkei? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-03-22 08:35 +0100
              Re: Bayraktar TB2. Liefert Kanada wieder Bauteile in die Türkei? Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-03-22 10:16 +0100
            Re: Bayraktar TB2. Liefert Kanada wieder Bauteile in die Türkei? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-03-22 21:04 -0400
              Re: Bayraktar TB2. Liefert Kanada wieder Bauteile in die Türkei? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-03-23 07:52 +0100
              Re: Bayraktar TB2. Liefert Kanada wieder Bauteile in die Türkei? Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-03-23 09:44 +0100
                Re: Bayraktar TB2. Liefert Kanada wieder Bauteile in die Türkei? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-03-23 09:56 +0100
                  Re: Bayraktar TB2. Liefert Kanada wieder Bauteile in die Türkei? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-03-23 10:09 +0100
                    Re: Bayraktar TB2. Liefert Kanada wieder Bauteile in die Türkei? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-03-23 11:08 +0100
                    Re: Bayraktar TB2. Liefert Kanada wieder Bauteile in die Türkei? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-03-23 10:33 -0400
                Re: Bayraktar TB2. Liefert Kanada wieder Bauteile in die Türkei? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-03-23 17:00 +0100

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#548526

Salve allerseits,

Gerrit Heitsch schrieb:
> On 3/21/22 22:04, Ulf Kutzner wrote:
>> Gerrit Heitsch schrieb am Montag, 21. März 2022 um 21:54:15 UTC+1:
>>> On 3/21/22 21:49, Ulf Kutzner wrote:
>>>> Gerrit Heitsch schrieb am Montag, 21. März 2022 um 20:41:25 UTC+1:
>>>>> On 3/21/22 20:32, Peter Veith wrote:
>>>>>> Am 21.03.2022 um 19:46 schrieb Gerrit Heitsch:
>>>>>>> On 3/21/22 19:45, Fidel Sebastián Hunrichse-Lara wrote:
>>>>>>>> Dr. Joachim Neudert schrieb:
>>>>>>>>
>>>>>>>>> Wieviele Kampfflugzeuge besitzt Russland? (...) 300 insgesamt.
>>>>>>>>>
>>>>>>>> RU hat zurzeit 772 Abfangjäger, 739 Schlachtflugzeuge, 445 Transporter,
>>>>>>>> 132 Spezialflugzeuge, 20 Tankflugzeuge, 1.543 Hubschrauber und
>>>>>>>> 544 Kampfhubschrauber – allesamt flugbereit...
>> 
>>>>>>> Die bisher abgeschossenen sind da schon rausgerechnet?
>>>>>>
>>>>>> Ich hoffe Du merkst, wie verzweifelt Deine Argumentation klingt?
>> 
>>>>> Hm? Fidel hat sehr genaue Zahlen gepostet. Wer das tut muss sich fragen
>>>>> lassen ob sie aktuell sind und auch woher sie kommen.
>>>>
>>>> Und wer die Zahl von gesamt 300, meinetwegen ohne Transporter bis
>>>> Kampfhubschrauber, in den Raum wirft, muß sich nichts fragen lassen?
>> 
>>> Sicher doch, deshalb hat Fidel ja darauf geantwortet.
>> 
>> Hatte Dich ursprünglich so verstanden, daß Du speziell oder gar
>> ausschließlich Fidel in der Pflicht sähest...
> 
> In der Zwischenzeit habe ich das hier gefunden: https://www.oryxspioenkop.com/2022/02/attack-on-europe-documenting-equipment.html
> 
Die 3 Suchoi Su-30SM waren Abfangjäger, die 4 Suchoi Su-34 waren
Jagdbomber – demnach hätte RU noch 769 Abfangjäger und
735 Schlachtflugzeuge... =^..^=

	M.f.G.

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Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#548509

Salve allerseits,

Gerrit Heitsch schrieb:
> On 3/21/22 19:45, Fidel Sebastián Hunrichse-Lara wrote:
>> Dr. Joachim Neudert schrieb:
>>> Am 21.03.22 um 19:24 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara:
>>>> Dr. Joachim Neudert schrieb:
>>>>> Am 21.03.22 um 18:28 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara:
>>>>>> Gerrit Heitsch schrieb:
>>>>>>> On 3/21/22 17:01, Fidel Sebastián Hunrichse-Lara wrote:
>>>>>>>> Dr. Joachim Neudert schrieb:
>>>>>>>>> Am 21.03.22 um 16:20 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara:
>>>>>>>>>> Dr. Joachim Neudert schrieb:
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Nachdem sich die Bayraktar als tödliche Waffe im Konflikt Aserbeidschan
>>>>>>>>>>> gegen Armenien erwiesen hat, haben die Kanadier bestimmte Bauteile nicht
>>>>>>>>>>> mehr in die Türkei geliefert: https://www.defensenews.com/global/europe/2020/10/13/canadian-block-on-drone-parts-shows-turkeys-defense-industry-still-not-independent/
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Viele haben die Ukrainer nicht mehr! Vor 3 Tagen wurden 12 Stück davon
>>>>>>>>>> abgeschossen! Und heute sind laut britische Quellen bereits 4 zerstört
>>>>>>>>>> worden! Laut russischen Quellen wurden bis dato 216 UAVs zerstört... ⊙﹏⊙
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Dafür daß die Ukraine nur 20 Bayraktar hatten, sind 216 abgeschossene
>>>>>>>>> eine hohe Quote...
>>>>>>>>>
>>>>>>>> Ich war auch zunächst verwundert! Aber sie haben eigene Starrflügler-
>>>>>>>> Drohnen entwickelt, z.B. die PD-1 und PD-2¹! Und sie haben über
>>>>>>>> 180 Tupolew M-141 von der UdSSR übernommen... <(°.°)>
>>>>>>>
>>>>>>> Letztere sind aber eher unhandlich (gross, schwer, Start mit JATO und
>>>>>>> Landung per Fallschirm) und unbewaffnet.
>>>>>>>
>>>>>> Und? Gelten sie deswegen nun nicht mehr als Unmanned Aerial Vehicles? ఠ_ఠ
>>>>>
>>>>> Egal wieviele Kinderdrachen die Russen über der Ukraine noch treffen-
>>>>> sie haben dort nicht die Luftüberlegenheit erreicht die sie bräuchten...
>>>>>
>>>> Chlor! Weil die Ukrainer anfangs über 250 S-300-Flugabwehrraketenkomplexe
>>>> besaßen! Die 160. Flugabwehrbrigade in Odessa existiert nicht länger! Dito
>>>> die 138. Flugabwehrbrigade in Dnipropetrowsk! Das 301. Flugabwehrregiment
>>>> in Nikopol und das 302. Flugabwehrregiment in Charkiw ebenso – nicht mehr
>>>> lange und sie werden über überhaupt keine mobile Langstrecken-Boden-
>>>> Luft-Lenkwaffensysteme mehr haben... ＼(＾O＾)／
>>>
>>> Polen kriegt US-amerikanische  Patriot. Und die Ukraine polnische
>>> S-300... Das tut den Russen weh weh weh... Wieviele Kampfflugzeuge
>>> besitzt Russland? Was schätzt Du: 3000? 5000? 300 insgesamt. Für 20
>>> Millionen Quadratkilometer Russland.
>>>
>> RU hat zurzeit 772 Abfangjäger, 739 Schlachtflugzeuge, 445 Transporter,
>> 132 Spezialflugzeuge, 20 Tankflugzeuge, 1.543 Hubschrauber und
>> 544 Kampfhubschrauber – allesamt flugbereit... ｏ(≧▼≦○〃
> 
> Die bisher abgeschossenen sind da schon rausgerechnet?
> 
Nope! Bis dato existieren keine verlässlichen Zahlen diesbezüglich! Die
üblichen Verdächtigen können zurzeit nicht mal eine annähende Schätzung
abgeben – nur, das die ukrainischen Zahlen reines Wunschdenken ist,
darin sind sie sich alle einig... ヾ( *❦ω❦)ノ

	M.f.G.

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etwas komisch... ;-)

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#548541

Am Mon, 21 Mar 2022 12:01:19 -0400 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara:

> Salve allerseits,
> 
> Dr. Joachim Neudert schrieb:
>> Am 21.03.22 um 16:20 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara:
>>> Dr. Joachim Neudert schrieb:
>>>>
>>>> Nachdem sich die Bayraktar als tödliche Waffe im Konflikt Aserbeidschan
>>>> gegen Armenien erwiesen hat, haben die Kanadier bestimmte Bauteile nicht
>>>> mehr in die Türkei geliefert: https://www.defensenews.com/global/europe/2020/10/13/canadian-block-on-drone-parts-shows-turkeys-defense-industry-still-not-independent/
>>>>
>>> Viele haben die Ukrainer nicht mehr! Vor 3 Tagen wurden 12 Stück davon
>>> abgeschossen! Und heute sind laut britische Quellen bereits 4 zerstört
>>> worden! Laut russischen Quellen wurden bis dato 216 UAVs zerstört... ⊙﹏⊙
>> 
>> Dafür daß die Ukraine nur 20 Bayraktar hatten, sind 216 abgeschossene 
>> eine hohe Quote...
>> 
> Ich war auch zunächst verwundert! Aber sie haben eigene Starrflügler-
> Drohnen entwickelt, z.B. die PD-1 und PD-2¹! Und sie haben über
> 180 Tupolew M-141 von der UdSSR übernommen... <(°.°)>

Und Sleepy Joe hat ihnen 100 Switchblade-Kamikaze-Drohnen versprochen. Das
Konzept ist nicht uninteressant, so eine Drohne wiegt gerade mal 3 Kilo,
wird von einer Art Mörser abgeschossen, faltet dann die Tragflächen aus,
kreist über dem potentiellen Ziel, und der Operator kann dann dann den
Angriffsbefehl geben. Die Drohne stürzt sich dann im Sturzflug auf den
Schützengraben oder das Fahrzeug, und explodiert im Ziel.

Sie ist allerdings nicht panzerbrechend.

Grüße,

Frank

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#548542

On 3/22/22 08:33, Frank Hucklenbroich wrote:
> Am Mon, 21 Mar 2022 12:01:19 -0400 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara:
> 
>> Salve allerseits,
>>
>> Dr. Joachim Neudert schrieb:
>>> Am 21.03.22 um 16:20 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara:
>>>> Dr. Joachim Neudert schrieb:
>>>>>
>>>>> Nachdem sich die Bayraktar als tödliche Waffe im Konflikt Aserbeidschan
>>>>> gegen Armenien erwiesen hat, haben die Kanadier bestimmte Bauteile nicht
>>>>> mehr in die Türkei geliefert: https://www.defensenews.com/global/europe/2020/10/13/canadian-block-on-drone-parts-shows-turkeys-defense-industry-still-not-independent/
>>>>>
>>>> Viele haben die Ukrainer nicht mehr! Vor 3 Tagen wurden 12 Stück davon
>>>> abgeschossen! Und heute sind laut britische Quellen bereits 4 zerstört
>>>> worden! Laut russischen Quellen wurden bis dato 216 UAVs zerstört... ⊙﹏⊙
>>>
>>> Dafür daß die Ukraine nur 20 Bayraktar hatten, sind 216 abgeschossene
>>> eine hohe Quote...
>>>
>> Ich war auch zunächst verwundert! Aber sie haben eigene Starrflügler-
>> Drohnen entwickelt, z.B. die PD-1 und PD-2¹! Und sie haben über
>> 180 Tupolew M-141 von der UdSSR übernommen... <(°.°)>
> 
> Und Sleepy Joe hat ihnen 100 Switchblade-Kamikaze-Drohnen versprochen.

Das waren 100 Launcher. Die kommen mit 10 Drohnen pro Stück. Also 
insgesamt 1000 Drohnen.

  Gerrit

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#548550

Am Tue, 22 Mar 2022 08:35:42 +0100 schrieb Gerrit Heitsch:

> On 3/22/22 08:33, Frank Hucklenbroich wrote:
>> Am Mon, 21 Mar 2022 12:01:19 -0400 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara:
>> 
>>> Salve allerseits,
>>>
>>> Dr. Joachim Neudert schrieb:
>>>> Am 21.03.22 um 16:20 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara:
>>>>> Dr. Joachim Neudert schrieb:
>>>>>>
>>>>>> Nachdem sich die Bayraktar als tödliche Waffe im Konflikt Aserbeidschan
>>>>>> gegen Armenien erwiesen hat, haben die Kanadier bestimmte Bauteile nicht
>>>>>> mehr in die Türkei geliefert: https://www.defensenews.com/global/europe/2020/10/13/canadian-block-on-drone-parts-shows-turkeys-defense-industry-still-not-independent/
>>>>>>
>>>>> Viele haben die Ukrainer nicht mehr! Vor 3 Tagen wurden 12 Stück davon
>>>>> abgeschossen! Und heute sind laut britische Quellen bereits 4 zerstört
>>>>> worden! Laut russischen Quellen wurden bis dato 216 UAVs zerstört... ⊙﹏⊙
>>>>
>>>> Dafür daß die Ukraine nur 20 Bayraktar hatten, sind 216 abgeschossene
>>>> eine hohe Quote...
>>>>
>>> Ich war auch zunächst verwundert! Aber sie haben eigene Starrflügler-
>>> Drohnen entwickelt, z.B. die PD-1 und PD-2¹! Und sie haben über
>>> 180 Tupolew M-141 von der UdSSR übernommen... <(°.°)>
>> 
>> Und Sleepy Joe hat ihnen 100 Switchblade-Kamikaze-Drohnen versprochen.
> 
> Das waren 100 Launcher. Die kommen mit 10 Drohnen pro Stück. Also 
> insgesamt 1000 Drohnen.

Ah, danke. In den meisten Meldungen war nur von 100 Drohnen die Rede.

Grüße,

Frank

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#548672

Salve allerseits,

Frank Hucklenbroich schrieb:
> Am Mon, 21 Mar 2022 12:01:19 -0400 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara:
>> Dr. Joachim Neudert schrieb:
>>> Am 21.03.22 um 16:20 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara:
>>>> Dr. Joachim Neudert schrieb:
>>>>>
>>>>> Nachdem sich die Bayraktar als tödliche Waffe im Konflikt Aserbeidschan
>>>>> gegen Armenien erwiesen hat, haben die Kanadier bestimmte Bauteile nicht
>>>>> mehr in die Türkei geliefert: https://www.defensenews.com/global/europe/2020/10/13/canadian-block-on-drone-parts-shows-turkeys-defense-industry-still-not-independent/
>>>>>
>>>> Viele haben die Ukrainer nicht mehr! Vor 3 Tagen wurden 12 Stück davon
>>>> abgeschossen! Und heute sind laut britische Quellen bereits 4 zerstört
>>>> worden! Laut russischen Quellen wurden bis dato 216 UAVs zerstört... ⊙﹏⊙
>>> 
>>> Dafür daß die Ukraine nur 20 Bayraktar hatten, sind 216 abgeschossene 
>>> eine hohe Quote...
>>> 
>> Ich war auch zunächst verwundert! Aber sie haben eigene Starrflügler-
>> Drohnen entwickelt, z.B. die PD-1 und PD-2¹! Und sie haben über
>> 180 Tupolew M-141 von der UdSSR übernommen... <(°.°)>
> 
> Und Sleepy Joe hat ihnen 100 Switchblade-Kamikaze-Drohnen versprochen. Das
> Konzept ist nicht uninteressant, so eine Drohne wiegt gerade mal 3 Kilo,
> wird von einer Art Mörser abgeschossen, faltet dann die Tragflächen aus,
> kreist über dem potentiellen Ziel, und der Operator kann dann dann den
> Angriffsbefehl geben. Die Drohne stürzt sich dann im Sturzflug auf den
> Schützengraben oder das Fahrzeug, und explodiert im Ziel.
> 
+--- <hier abknabbern> ---
| Russland setzt im Ukraine-Krieg wenig Flugzeuge ein. Auf jeden
| Luftangriff folgen zumeist Drohnen. Sie beobachten die Schäden, die
| Raketen oder Bomben angerichtet haben. Das ist eine Frage der
| Risikominimierung. Drohnen sind unbemannt – und billiger als ein Jet.
|
| Drohnen gehören zur modernen Kriegsführung, nicht nur zur Aufklärung.
| Sie können nämlich bewaffnet werden und lasergesteuerte Bomben mit sich
| führen. Russische Fluggeräte haben sich mithin in Nato-Länder wie
| Rumänien oder Polen "verirrt". Experten glauben, dass Russlands
| Präsident Wladimir Putin ihren Einsatz im Gefecht testen lässt.
|
| Die Ukraine hat Bayraktar-Drohnen in der Türkei gekauft, die sich in
| vielen Kriegen bewährt haben: in Syrien, Libyen oder Berg-Karachbach.
| Ihre tödliche Effizienz ist für Russland ein Riesenproblem.
|
| *Ukraine-Krieg: Sind Drohnen der Game Changer*?
|
| Regelmäßig zeigen die ukrainischen Militärs Aufnahmen von
| Drohen-Einsätzen. Sie sind klein, leicht und langsam. Und so seltsam es
| klingt: Gerade deswegen für den gegnerischen Radar – auf Jets oder
| Raketen getrimmt – oft ein Problem. Man kann sie auf zweierlei Art
| bekämpfen: Abschießen oder die Kommunikation zum Piloten am Boden stören.
|
| Der amerikanische Politologe Francis Fukuyama nannte sie Ende letzten
| Jahres einen "Game Changer" und fühlt sich bestätigt. Die Kampfdrohne
| dürfte ein "militärischer Bestseller" werden, prophezeite der
| Wissenschaftler in einem Thesenpapier für die "Neue Zürcher Zeitung".
+--- </hier abknabbern> ---

©<https://www.waz.de/politik/drohnen-bewaffnet-ukrainekrieg-bundeswehr-id234874587.html>

	M.f.G.

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wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#548679

Am 23.03.2022 um 02:04 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara:

> | Der amerikanische Politologe Francis Fukuyama nannte sie Ende letzten
> | Jahres einen "Game Changer" und fühlt sich bestätigt. Die Kampfdrohne
> | dürfte ein "militärischer Bestseller" werden, prophezeite der
> | Wissenschaftler in einem Thesenpapier für die "Neue Zürcher Zeitung".
> ©<https://www.waz.de/politik/drohnen-bewaffnet-ukrainekrieg-bundeswehr-id234874587.html>

Das ist ein richtiger Blitzmerker und aktuelle Allzweckwaffe, Herr 
Francis "Ende der Geschichte" Fukuyama.

Solche Aussagen waren nach dem letzten Kampf um Nagorny Karabach auch 
nicht wirklich schwer. Ich hatte das wie folgt am 27.01.2021 um 14:01 in 
dafd formuliert:
 > Ok, hier hat jemand die Kämpfe um Nargorny Karabach beobachtet ...
 > spannend, daß nicht die großen Drohnen alá Flugzeug ohne
 > Flugzeugführer das "Rennen" machen, sondern die kleinen Mistdinger,
 > die ich unbewaffnet schon länger bei Amazon ab 50 EUR kaufen kann.
 > Spannend das.

Veith
-- 
Herrschafts-Narrative bedürfen der Ausschaltung von Gegenstimmen
http://www.DDR-Luftwaffe.de

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#548705

Am Tue, 22 Mar 2022 21:04:46 -0400 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara:

>| Regelmäßig zeigen die ukrainischen Militärs Aufnahmen von
>| Drohen-Einsätzen. Sie sind klein, leicht und langsam. Und so seltsam es
>| klingt: Gerade deswegen für den gegnerischen Radar – auf Jets oder
>| Raketen getrimmt – oft ein Problem.

Klar, denn von der Größe her unterscheiden sie sich nicht von einem
größeren Vogel. Und den will man ja auch nicht als "Ziel" auf dem
Radarschirm haben.

Grüße,

Frank

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#548706

On 3/23/22 09:44, Frank Hucklenbroich wrote:
> Am Tue, 22 Mar 2022 21:04:46 -0400 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara:
> 
>> | Regelmäßig zeigen die ukrainischen Militärs Aufnahmen von
>> | Drohen-Einsätzen. Sie sind klein, leicht und langsam. Und so seltsam es
>> | klingt: Gerade deswegen für den gegnerischen Radar – auf Jets oder
>> | Raketen getrimmt – oft ein Problem.
> 
> Klar, denn von der Größe her unterscheiden sie sich nicht von einem
> größeren Vogel. Und den will man ja auch nicht als "Ziel" auf dem
> Radarschirm haben.

Man hätte in dem Fall sehr viele Ziele auf dem Schirm, jeder 
Vogelschwarm würde als solches erkannt. Da sind die Raketen schnell alle 
wenn man die alle unter Feuer nimmt.

  Gerrit

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#548709

Am 23.03.22 um 09:56 schrieb Gerrit Heitsch:
> On 3/23/22 09:44, Frank Hucklenbroich wrote:
>> Am Tue, 22 Mar 2022 21:04:46 -0400 schrieb Fidel Sebastián 
>> Hunrichse-Lara:
>>
>>> | Regelmäßig zeigen die ukrainischen Militärs Aufnahmen von
>>> | Drohen-Einsätzen. Sie sind klein, leicht und langsam. Und so 
>>> seltsam es
>>> | klingt: Gerade deswegen für den gegnerischen Radar – auf Jets oder
>>> | Raketen getrimmt – oft ein Problem.
>>
>> Klar, denn von der Größe her unterscheiden sie sich nicht von einem
>> größeren Vogel. Und den will man ja auch nicht als "Ziel" auf dem
>> Radarschirm haben.
> 
> Man hätte in dem Fall sehr viele Ziele auf dem Schirm, jeder 
> Vogelschwarm würde als solches erkannt. Da sind die Raketen schnell alle 
> wenn man die alle unter Feuer nimmt.
> 
>   Gerrit

Zumindest die Bayraktar TB2 hat schon eine gewisse Größe. Ein kleines 
Propeller-Flugzeug, angetrieben von einem österreichischen Rotax 
Verbrennungsmotor mit 77 kW. Länge 6,5 m Spannweite 12 m, Gewicht leer 
420 kg. Solche Vögel gibt es nicht.

Und sie braucht eine ungestörte Fernsteuerung.

Daß dies Drohne dauerhaft gut funktioniert gegen die russischen Truppen, 
möchte ich bezweifeln. In Russland  gibt es  doch viele kompetente 
Militär-Techniker. Anders als im Armenien-Konflikt.

-- 
Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...

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#548714

On 3/23/22 10:09, Dr. Joachim Neudert wrote:
> Am 23.03.22 um 09:56 schrieb Gerrit Heitsch:
>> On 3/23/22 09:44, Frank Hucklenbroich wrote:
>>> Am Tue, 22 Mar 2022 21:04:46 -0400 schrieb Fidel Sebastián 
>>> Hunrichse-Lara:
>>>
>>>> | Regelmäßig zeigen die ukrainischen Militärs Aufnahmen von
>>>> | Drohen-Einsätzen. Sie sind klein, leicht und langsam. Und so 
>>>> seltsam es
>>>> | klingt: Gerade deswegen für den gegnerischen Radar – auf Jets oder
>>>> | Raketen getrimmt – oft ein Problem.
>>>
>>> Klar, denn von der Größe her unterscheiden sie sich nicht von einem
>>> größeren Vogel. Und den will man ja auch nicht als "Ziel" auf dem
>>> Radarschirm haben.
>>
>> Man hätte in dem Fall sehr viele Ziele auf dem Schirm, jeder 
>> Vogelschwarm würde als solches erkannt. Da sind die Raketen schnell 
>> alle wenn man die alle unter Feuer nimmt.
>>
>>   Gerrit
> 
> Zumindest die Bayraktar TB2 hat schon eine gewisse Größe. Ein kleines 
> Propeller-Flugzeug, angetrieben von einem österreichischen Rotax 
> Verbrennungsmotor mit 77 kW. Länge 6,5 m Spannweite 12 m, Gewicht leer 
> 420 kg. Solche Vögel gibt es nicht.

Besteht aber zu einem großen Teil nicht aus Metall sondern 
Verbundwerkstoffen und damit ist das Radarecho eher klein und das ist 
das für Flugabwehrstellungen das Kriterium.


> Und sie braucht eine ungestörte Fernsteuerung.

Sie kann einiges selbsttätig erledigen, ist also nicht die ganze Zeit 
auf eine Verbindung angewiesen.



> Daß dies Drohne dauerhaft gut funktioniert gegen die russischen Truppen, 
> möchte ich bezweifeln. In Russland  gibt es  doch viele kompetente 
> Militär-Techniker. Anders als im Armenien-Konflikt.

Die Ukrainer haben vor ein paar Tagen einen Teil einer EW-Stellung 
eingesackt. Der Container mit dem ganzen Equipment lag im Wald. Der ist 
u.U. schon ausser Landes und wird von interessierten Personen unter die 
Lupe genommen.

  Gerrit

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#548741

Salve allerseits,

Dr. Joachim Neudert schrieb:
> Am 23.03.22 um 09:56 schrieb Gerrit Heitsch:
>> On 3/23/22 09:44, Frank Hucklenbroich wrote:
>>> Am Tue, 22 Mar 2022 21:04:46 -0400 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara:
>>>
>>>> | Regelmäßig zeigen die ukrainischen Militärs Aufnahmen von
>>>> | Drohen-Einsätzen. Sie sind klein, leicht und langsam. Und so seltsam es
>>>> | klingt: Gerade deswegen für den gegnerischen Radar – auf Jets oder
>>>> | Raketen getrimmt – oft ein Problem.
>>>
>>> Klar, denn von der Größe her unterscheiden sie sich nicht von einem
>>> größeren Vogel. Und den will man ja auch nicht als "Ziel" auf dem
>>> Radarschirm haben.
>> 
>> Man hätte in dem Fall sehr viele Ziele auf dem Schirm, jeder 
>> Vogelschwarm würde als solches erkannt. Da sind die Raketen schnell alle 
>> wenn man die alle unter Feuer nimmt.
> 
> Zumindest die Bayraktar TB2 hat schon eine gewisse Größe.
> 
Yoh! Und exakt deswegen wurde gestern schon wieder eine davon abgeschossen,
zuzüglich zu 14 weitere ukrainische UAVs! Heute wurden 3 als abgeschossen
gemeldet, zuzüglich zu 16 weitere ukrainische UAVs... ♨_♨

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#548750

Am 23.03.22 um 09:44 schrieb Frank Hucklenbroich:

> Klar, denn von der Größe her unterscheiden sie sich nicht von einem
> größeren Vogel. Und den will man ja auch nicht als "Ziel" auf dem
> Radarschirm haben.

Radar reagiert eher auf Metall als auf Kunststoff.

-- 
http://www.hermann-riemann.de

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