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| Started by | Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> |
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Benzinpreis Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-03-09 17:45 +0100
Re: Benzinpreis Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-03-09 19:46 +0100
Re: Benzinpreis Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-03-09 21:24 +0100
Re: Benzinpreis Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2022-03-14 08:48 -0700
Re: Benzinpreis Johannes Leckebusch <jlnospam@johannes-leckebusch.de> - 2022-03-14 16:51 +0100
Re: Benzinpreis Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-03-09 21:31 +0100
Re: Benzinpreis Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-03-09 21:49 +0100
Re: Benzinpreis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-03-10 08:23 +0000
Re: Benzinpreis Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2022-03-14 08:56 -0700
Re: Benzinpreis spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2022-03-17 17:46 +0100
Re: Benzinpreis Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-03-12 00:51 +0100
Re: Benzinpreis Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-03-12 09:32 +0100
Re: Benzinpreis Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-03-12 17:53 +0100
Re: Benzinpreis Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-03-12 18:28 +0100
Re: Benzinpreis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-03-12 18:15 +0000
Re: Benzinpreis Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-03-12 20:22 +0100
Re: Benzinpreis Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-12 12:28 -0800
Re: Benzinpreis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-03-13 07:32 +0000
Re: Benzinpreis Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-13 01:21 -0800
Re: Benzinpreis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-03-13 13:05 +0000
Re: Benzinpreis spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2022-03-13 12:05 +0100
Re: Benzinpreis Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-03-13 10:44 +0100
Re: Benzinpreis Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-03-10 11:56 +0100
Re: Benzinpreis Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-03-10 12:37 +0100
Re: Benzinpreis Bernd Ohm <invalid@invalid.invalid> - 2022-03-10 12:44 +0100
Re: Benzinpreis Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-03-10 12:50 +0100
Re: Benzinpreis Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2022-03-10 12:57 +0100
Re: Benzinpreis Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-03-10 12:41 +0100
Re: Benzinpreis Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-03-10 13:49 +0100
Re: Benzinpreis Bernd Ohm <invalid@invalid.invalid> - 2022-03-10 14:20 +0100
Re: Benzinpreis Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-03-10 14:22 +0100
Re: Benzinpreis Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-03-10 15:22 +0100
Re: Benzinpreis Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-03-10 15:18 +0100
Re: Benzinpreis Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-03-10 16:30 +0100
Re: Benzinpreis Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-10 07:51 -0800
Re: Benzinpreis hc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann) - 2022-03-11 07:47 +0100
Re: Benzinpreis Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-10 05:21 -0800
Re: Benzinpreis Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-03-10 14:21 +0100
Re: Benzinpreis Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-03-12 00:51 +0100
Re: Benzinpreis Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-03-12 09:40 +0100
Re: Benzinpreis Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-12 00:58 -0800
Re: Benzinpreis Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-03-12 17:53 +0100
Re: Benzinpreis Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-03-12 18:07 +0100
Re: Benzinpreis Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2022-03-12 19:00 +0100
Re: Benzinpreis Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-03-12 19:19 +0100
Re: Benzinpreis Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-03-13 09:46 +0100
Re: Benzinpreis Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-03-13 17:19 +0100
Re: Benzinpreis Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-03-12 18:31 +0100
Re: Benzinpreis Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-12 09:39 -0800
Re: Benzinpreis Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-03-12 18:46 +0100
Re: Benzinpreis Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-03-12 19:20 +0100
Re: Benzinpreis Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2022-03-12 20:04 +0100
Re: Benzinpreis Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-03-12 20:34 +0100
Re: Benzinpreis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-03-13 07:35 +0000
Re: Benzinpreis Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-13 01:43 -0800
Re: Benzinpreis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-03-13 13:08 +0000
Re: Benzinpreis Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-03-13 17:19 +0100
Re: Benzinpreis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-03-13 19:33 +0000
Re: Benzinpreis Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-03-13 20:36 +0100
Re: Benzinpreis Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-13 13:47 -0700
Re: Benzinpreis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-03-14 11:03 +0000
Re: Benzinpreis Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-03-14 13:02 +0100
Re: Benzinpreis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-03-21 13:00 +0000
Re: Benzinpreis Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-03-21 13:29 +0000
Re: Benzinpreis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-03-21 13:44 +0000
Re: Benzinpreis Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-03-21 14:57 +0100
Re: Benzinpreis Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-22 04:20 -0700
Re: Benzinpreis Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-03-22 12:41 +0100
Re: Benzinpreis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-03-22 12:56 +0000
Re: Benzinpreis Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-03-22 14:40 +0100
Re: Benzinpreis Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-22 06:55 -0700
Re: Benzinpreis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-03-22 21:00 +0000
Re: Benzinpreis Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-03-23 06:49 +0100
Re: Benzinpreis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-03-25 16:40 +0000
Re: Benzinpreis Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-03-13 21:30 +0100
Re: Benzinpreis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-03-14 11:06 +0000
Re: Benzinpreis Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-14 04:45 -0700
Re: Benzinpreis Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-03-14 13:17 +0100
Re: Benzinpreis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-03-21 13:10 +0000
Re: Benzinpreis Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-03-21 19:19 +0100
Re: Benzinpreis Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-03-21 19:30 +0100
Re: Benzinpreis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-03-22 13:08 +0000
Re: Benzinpreis Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-22 06:26 -0700
Re: Benzinpreis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-03-23 10:25 +0000
Re: Benzinpreis Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-23 03:35 -0700
Re: Benzinpreis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-03-23 12:31 +0000
Re: Benzinpreis Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-03-23 19:47 +0100
Re: Benzinpreis Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2022-03-23 19:58 +0100
Re: Benzinpreis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-03-24 08:43 +0000
Re: Benzinpreis Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-03-22 18:32 +0100
Re: Benzinpreis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-03-22 21:46 +0000
Re: Benzinpreis Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-03-22 22:56 +0100
Re: Benzinpreis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-03-23 08:05 +0000
Re: Benzinpreis Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-23 01:25 -0700
Re: Benzinpreis Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-03-23 09:30 +0100
Re: Benzinpreis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-03-23 10:21 +0000
Re: Benzinpreis Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-03-23 19:40 +0100
Re: Benzinpreis Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-23 12:00 -0700
Re: Benzinpreis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-03-25 07:29 +0000
Re: Benzinpreis Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-25 00:45 -0700
Re: Benzinpreis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-03-25 10:22 +0000
Re: Benzinpreis "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-03-25 11:29 +0100
Re: Benzinpreis Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-03-25 12:49 +0100
Re: Benzinpreis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-03-25 16:32 +0000
Re: Benzinpreis Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-13 13:55 -0700
Re: Benzinpreis Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-03-13 22:54 +0100
Re: Benzinpreis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-03-14 11:24 +0000
Re: Benzinpreis Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-14 05:24 -0700
Re: Benzinpreis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-03-21 13:29 +0000
Re: Benzinpreis "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-03-14 14:10 +0100
Re: Benzinpreis Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-14 07:51 -0700
Re: Benzinpreis Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-03-14 17:26 +0100
Re: Benzinpreis Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-14 09:37 -0700
Re: Benzinpreis Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-03-15 07:29 +0100
Re: Benzinpreis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-03-14 17:23 +0000
Re: Benzinpreis Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-03-14 18:40 +0100
Re: Benzinpreis Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2022-03-14 21:24 +0100
Re: Benzinpreis Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-03-14 21:39 +0100
Re: Benzinpreis Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2022-03-15 19:24 +0100
Re: Benzinpreis Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-03-15 19:40 +0100
Re: Benzinpreis Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2022-03-15 20:02 +0100
Re: Benzinpreis Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-03-15 20:13 +0100
Re: Benzinpreis Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2022-03-15 20:33 +0100
Re: Benzinpreis Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2022-03-16 07:25 +0100
Re: Benzinpreis "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-03-16 07:32 +0100
Re: Benzinpreis Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2022-03-16 07:42 +0100
Re: Benzinpreis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-03-16 09:54 +0000
Re: Benzinpreis Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-16 03:21 -0700
Re: Benzinpreis Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-03-16 19:38 +0100
Re: Benzinpreis Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-03-17 13:10 +0100
Re: Benzinpreis Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-03-18 10:01 +0100
Re: Benzinpreis Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-15 23:52 -0700
Re: Benzinpreis Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-03-16 10:23 +0100
Re: Benzinpreis Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-03-16 07:40 +0100
Re: Benzinpreis Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2022-03-16 07:54 +0100
Re: Benzinpreis Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-03-16 19:39 +0100
Re: Benzinpreis Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-16 13:40 -0700
Re: Benzinpreis Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-03-16 08:13 +0100
Re: Benzinpreis Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2022-03-16 08:57 +0100
Re: Benzinpreis Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-16 01:13 -0700
Re: Benzinpreis Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-03-16 11:29 +0100
Re: Benzinpreis Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2022-03-16 19:14 +0100
Re: Benzinpreis Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-03-16 19:33 +0100
Re: Benzinpreis Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-03-17 13:20 +0100
Re: Benzinpreis Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2022-03-17 16:42 +0100
Re: Benzinpreis "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-03-17 16:50 +0100
Re: Benzinpreis Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-03-17 16:58 +0100
Re: Benzinpreis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-03-17 16:30 +0000
Re: Benzinpreis Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-03-17 19:53 +0100
Re: Benzinpreis Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-03-17 20:16 +0000
Re: Benzinpreis Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-17 13:36 -0700
Re: Benzinpreis Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-17 13:32 -0700
Re: Benzinpreis Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2022-03-18 08:16 +0100
Re: Benzinpreis Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-03-18 08:48 +0100
Re: Benzinpreis Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2022-03-18 08:53 +0100
Re: Benzinpreis Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-03-18 09:25 +0100
Re: Benzinpreis Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-18 01:35 -0700
Re: Benzinpreis Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-03-18 17:33 +0100
Re: Benzinpreis Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-03-18 20:22 +0100
Re: Benzinpreis Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2022-03-18 21:43 +0100
Re: Benzinpreis Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-18 13:47 -0700
Re: Benzinpreis Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-03-18 22:42 +0100
Re: Benzinpreis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-03-19 07:18 +0000
Re: Benzinpreis Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-03-19 08:35 +0100
Re: Benzinpreis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-03-19 09:01 +0000
Re: Benzinpreis "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-03-19 08:36 +0100
Re: Benzinpreis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-03-19 09:00 +0000
Re: Benzinpreis Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-03-19 10:16 +0100
Re: Benzinpreis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-03-19 15:25 +0000
Re: Benzinpreis Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-03-18 10:03 +0100
Re: Benzinpreis Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-03-18 18:07 +0100
Re: Benzinpreis Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-03-18 12:42 +0100
Re: Benzinpreis Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-03-17 21:05 +0100
Re: Benzinpreis Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-03-18 06:16 +0100
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Re: Benzinpreis "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-03-16 11:02 +0100
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Re: Wohneigentum Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-03-16 20:43 +0100
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Re: Benzinpreis Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-03-17 08:22 +0100
Re: Benzinpreis Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-03-17 09:21 +0100
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Re: Benzinpreis Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-03-16 09:21 +0100
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Re: Benzinpreis Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-03-10 20:44 +0100
Re: Benzinpreis Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-03-11 13:16 +0100
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Re: Benzinpreis Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-03-11 13:42 +0100
Re: Benzinpreis Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2022-03-11 16:16 +0100
Re: Benzinpreis Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-03-11 13:36 +0100
Re: Benzinpreis Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-11 05:02 -0800
Re: Benzinpreis Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-03-11 14:03 +0100
Re: Benzinpreis Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-03-11 16:39 +0100
Re: Benzinpreis Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2022-03-11 16:37 +0100
Re: Benzinpreis Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2022-03-10 20:09 +0100
Re: Benzinpreis Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-03-10 20:20 +0100
Re: Benzinpreis Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2022-03-10 20:38 +0100
Re: Benzinpreis Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-03-10 20:58 +0100
Re: Benzinpreis Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2022-03-10 21:22 +0100
Re: Benzinpreis Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-03-10 21:48 +0100
Re: Benzinpreis Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2022-03-10 22:33 +0100
Re: Benzinpreis Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-03-11 14:09 +0100
Re: Benzinpreis Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-03-11 14:19 +0100
Re: Benzinpreis Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2022-03-11 16:54 +0100
Re: Benzinpreis Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-03-11 18:14 +0100
Re: Benzinpreis Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2022-03-11 18:57 +0100
Re: Benzinpreis Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-03-11 19:06 +0100
Re: Benzinpreis Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2022-03-11 19:28 +0100
Re: Benzinpreis Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-03-11 19:51 +0100
Re: Benzinpreis Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2022-03-13 09:18 +0100
Re: Benzinpreis Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-03-13 09:58 +0100
Re: Benzinpreis Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-03-12 10:33 +0100
Re: Benzinpreis Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-03-12 10:42 +0100
Re: Benzinpreis Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-03-11 13:24 +0100
Re: Benzinpreis Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2022-03-10 19:50 +0100
Re: Benzinpreis Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-03-10 20:09 +0100
Re: Benzinpreis Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2022-03-10 20:28 +0100
Re: Benzinpreis Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-03-10 20:42 +0100
Re: Benzinpreis Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2022-03-10 20:57 +0100
Re: Benzinpreis Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-03-10 21:11 +0100
Re: Benzinpreis Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-10 12:25 -0800
Re: Benzinpreis Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2022-03-10 21:38 +0100
Re: Benzinpreis Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-03-10 22:00 +0100
Re: Benzinpreis Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-10 13:17 -0800
Re: Benzinpreis Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-03-11 06:51 +0100
Re: Benzinpreis Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-10 23:03 -0800
Re: Benzinpreis Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-03-11 08:08 +0100
Re: Benzinpreis Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-10 23:18 -0800
Re: Benzinpreis Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-03-10 22:48 +0100
Re: Benzinpreis Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-03-11 06:59 +0100
Re: Benzinpreis Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-03-11 07:15 +0100
Re: Benzinpreis Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2022-03-10 22:55 +0100
Re: Benzinpreis Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-03-11 07:06 +0100
Re: Benzinpreis Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-03-11 07:18 +0100
Re: Benzinpreis Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-10 23:06 -0800
Re: Benzinpreis Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2022-03-11 14:06 +0100
Re: Benzinpreis Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-03-11 14:35 +0100
Re: Benzinpreis Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2022-03-11 16:02 +0100
Re: Benzinpreis Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-03-11 18:10 +0100
Re: Benzinpreis Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2022-03-11 18:41 +0100
Re: Benzinpreis Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-03-11 18:54 +0100
Re: Benzinpreis Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2022-03-11 19:40 +0100
Re: Benzinpreis Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-03-11 18:20 +0100
Re: Benzinpreis hc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann) - 2022-03-11 22:39 +0100
Re: Benzinpreis Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-03-12 07:44 +0100
Re: Benzinpreis hc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann) - 2022-03-12 11:33 +0100
Re: Benzinpreis Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-03-12 12:01 +0100
Re: Benzinpreis Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2022-03-12 12:48 +0100
Re: Benzinpreis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-03-17 08:02 +0000
Re: Benzinpreis Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-03-12 11:24 +0100
Re: Benzinpreis Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2022-03-11 16:16 +0100
Re: Benzinpreis Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-03-11 14:18 +0100
Re: Benzinpreis Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-03-11 12:51 +0100
Re: Benzinpreis Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2022-03-11 16:37 +0100
Re: Benzinpreis Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2022-03-11 17:33 +0100
Re: Benzinpreis Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-03-12 11:08 +0100
Re: Benzinpreis Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-03-11 18:11 +0100
Re: Benzinpreis Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2022-03-11 19:04 +0100
Re: Benzinpreis Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-03-12 11:17 +0100
Re: Benzinpreis Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2022-03-12 18:37 +0100
Re: Benzinpreis Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-03-12 19:31 +0100
Re: Benzinpreis Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-03-10 19:34 +0100
Re: Benzinpreis Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-10 10:45 -0800
Re: Benzinpreis Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-03-11 16:27 +0100
Re: Benzinpreis Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-03-11 17:59 +0100
Re: Benzinpreis Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2022-03-10 19:05 +0100
Re: Benzinpreis Volker Neurath <neanderix@gmx.de> - 2022-03-10 19:45 +0100
Re: Benzinpreis Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2022-03-10 20:14 +0100
Re: Benzinpreis Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-03-10 20:20 +0100
Re: Benzinpreis Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-03-12 00:51 +0100
Re: Benzinpreis Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-03-12 12:35 +0100
Re: Benzinpreis Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-03-13 10:44 +0100
Re: Benzinpreis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-03-19 19:28 +0000
Re: Benzinpreis Christian Garbs <mitch@cgarbs.de> - 2022-03-11 23:33 +0000
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2022-03-18 18:27 +0100 |
| Message-ID | <t12fdd$ak3s$1@solani.org> |
| In reply to | #548067 |
Am 18.03.22 um 17:38 schrieb Michael Bode: > Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> writes: > >> Ich vermute allerdings, dass sich alle home-office Arbeiten >> auch automatisieren lassen. >> >> Nach meinen Eindruck besteht ein erheblicher Anteil darin >> Daten von der Ausgabe einer Schnittstelle >> durch abtippen oder anderes kopieren >> in anderen Format in eine andere Schnittstelle zu übertragen. >> Und vielleicht noch bestätigen, dass man das ge- (oder über-) lesen hat. >> ( Zum Verstehen fehlt die Zeit. ) > > Klar, das ist bei jedem informationsverarbeitenden Job so. Den Job des > Assemblerprogrammierers hat schon Grace Hopper 1952 automatisiert. Wofür > hast du eigentlich mal Geld bekommen? Da war so eine Planstelle bei Siemens... und irgendjemand musste ja die Zimmerpflanze gießen...
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2022-03-19 19:08 +0100 |
| Message-ID | <t15671$4k3$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #548067 |
On 3/18/22 20:53, Hermann Riemann wrote: > Am 18.03.22 um 17:38 schrieb Michael Bode: > >>> Nach meinen Eindruck besteht ein erheblicher Anteil darin >>> Daten von der Ausgabe einer Schnittstelle >>> durch abtippen oder anderes kopieren >>> in anderen Format in eine andere Schnittstelle zu übertragen. >>> Und vielleicht noch bestätigen, dass man das ge- (oder über-) lesen hat. >>> ( Zum Verstehen fehlt die Zeit. ) > >> Klar, das ist bei jedem informationsverarbeitenden Job so. > > Nicht beim entwerfen, neu programmieren.. Auch da hat man meist irgendwelche Dokumentation offen. > GUI halte ich zu einen erheblichen Anteil > für eine zwangsweise verordnete Handarbeit. Ist es, CLI lässt sich fast immer scripten. Eine GUI macht vieles einfacher, aber wenn dieses 'einfach' mehr als einmal wiederholt werden muss wird es schnell lästig. Gerrit
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| From | Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> |
|---|---|
| Date | 2022-03-20 10:47 +0100 |
| Message-ID | <j9obieFsqebU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #548173 |
Am 19.03.22 um 19:08 schrieb Gerrit Heitsch:
> On 3/18/22 20:53, Hermann Riemann wrote:
>> Am 18.03.22 um 17:38 schrieb Michael Bode:
>>
>>>> Nach meinen Eindruck besteht ein erheblicher Anteil darin
>>>> Daten von der Ausgabe einer Schnittstelle
>>>> durch abtippen oder anderes kopieren
>>>> in anderen Format in eine andere Schnittstelle zu übertragen.
>>>> Und vielleicht noch bestätigen, dass man das ge- (oder über-) lesen
>>>> hat.
>>>> ( Zum Verstehen fehlt die Zeit. )
>>
>>> Klar, das ist bei jedem informationsverarbeitenden Job so.
>>
>> Nicht beim entwerfen, neu programmieren..
>
> Auch da hat man meist irgendwelche Dokumentation offen.
Wo das gewünschte Ergebnis dokumentiert sein sollte.
Der Weg dahin führt nicht immer durch ausgetretene Pfade.
Und Dokumentation ist nach meiner Erfahrung
häufig lückenhaft, fehlerhaft, schwer verständlich,
oder viel aktuell irrelevant ..
>> GUI halte ich zu einen erheblichen Anteil
>> für eine zwangsweise verordnete Handarbeit.
> Ist es, CLI lässt sich fast immer scripten. Eine GUI macht vieles
> einfacher, aber wenn dieses 'einfach' mehr als einmal wiederholt werden
> muss wird es schnell lästig.
Lästig ist eine Sache, der Zeitaufwand eine andere.
Und noch schlimmer ist, dass sich Daten aus GUI
ohne Handarbeit kaum automatisch weiterverarbeiten lässt.
Er sei denn mit webcam, Maus- und Tastatursimulator
+ passende software.
( Z. B. pdf mit Kamera vom Monitor einscannen und dann OCR .)
Hermann
der auch ein paar Digitalaufnahmen vom Fernseher
(gekaufter) kopiergeschützter DVD-Filme hat.
--
http://www.hermann-riemann.de
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2022-03-20 12:26 +0100 |
| Message-ID | <t1730g$spj$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #548297 |
On 3/20/22 10:47, Hermann Riemann wrote: > Am 19.03.22 um 19:08 schrieb Gerrit Heitsch: >> On 3/18/22 20:53, Hermann Riemann wrote: >>> Am 18.03.22 um 17:38 schrieb Michael Bode: >>> >>>>> Nach meinen Eindruck besteht ein erheblicher Anteil darin >>>>> Daten von der Ausgabe einer Schnittstelle >>>>> durch abtippen oder anderes kopieren >>>>> in anderen Format in eine andere Schnittstelle zu übertragen. >>>>> Und vielleicht noch bestätigen, dass man das ge- (oder über-) lesen >>>>> hat. >>>>> ( Zum Verstehen fehlt die Zeit. ) >>> >>>> Klar, das ist bei jedem informationsverarbeitenden Job so. >>> >>> Nicht beim entwerfen, neu programmieren.. >> >> Auch da hat man meist irgendwelche Dokumentation offen. > > Wo das gewünschte Ergebnis dokumentiert sein sollte. > Der Weg dahin führt nicht immer durch ausgetretene Pfade. > Und Dokumentation ist nach meiner Erfahrung > häufig lückenhaft, fehlerhaft, schwer verständlich, > oder viel aktuell irrelevant .. Ja, deshalb läuft das bei mir meist so: Implementation laut Doku probieren und dabei mitschreiben was wirklich gemacht wurde. Ergibt am Ende eine neue Doku die den Vorteil hat zu funktionieren. Also hat man hierbei mindestens 3 Fenster offen: Alte Doku, Implementation und neue Doku. Gerrit
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2022-03-20 12:30 +0100 |
| Message-ID | <t1739i$t15$2@news.bawue.net> |
| In reply to | #548173 |
On 3/20/22 10:59, Michael Bode wrote: > Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes: > >>> GUI halte ich zu einen erheblichen Anteil >>> für eine zwangsweise verordnete Handarbeit. >> >> Ist es, CLI lässt sich fast immer scripten. Eine GUI macht vieles >> einfacher, aber wenn dieses 'einfach' mehr als einmal wiederholt >> werden muss wird es schnell lästig. > > Das ist aber nicht prinzipbedingt und muss nicht so sein. Vor langer > Zeit hatte ich mal nen Mac und darauf ein ziemlich gute Plotprogramm > 'Igor' von Wavemetrics. Das war so GUI wie es nur werden kann, hat aber > jede GUI-Aktion zur Manipulation der Daten oder Diagramme > aufzeichnet. Daraus konnte man dann die gleichen Diagramme aus immer > neuen Datensätzen erstellen. Hab ich so damals nirgendwo anders gesehen. MacOS hatte doch schon immer ein Interface zum Scripten diverser Programme. War das Applescript oder ein ähnlicher Name? Gerrit
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| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| Date | 2022-03-20 12:58 +0100 |
| Message-ID | <j9oj7qFsequU2@mid.individual.net> |
| In reply to | #548308 |
Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes: > On 3/20/22 10:59, Michael Bode wrote: >> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes: >> >>>> GUI halte ich zu einen erheblichen Anteil >>>> für eine zwangsweise verordnete Handarbeit. >>> >>> Ist es, CLI lässt sich fast immer scripten. Eine GUI macht vieles >>> einfacher, aber wenn dieses 'einfach' mehr als einmal wiederholt >>> werden muss wird es schnell lästig. >> >> Das ist aber nicht prinzipbedingt und muss nicht so sein. Vor langer >> Zeit hatte ich mal nen Mac und darauf ein ziemlich gute Plotprogramm >> 'Igor' von Wavemetrics. Das war so GUI wie es nur werden kann, hat aber >> jede GUI-Aktion zur Manipulation der Daten oder Diagramme >> aufzeichnet. Daraus konnte man dann die gleichen Diagramme aus immer >> neuen Datensätzen erstellen. Hab ich so damals nirgendwo anders gesehen. > > MacOS hatte doch schon immer ein Interface zum Scripten diverser > Programme. War das Applescript oder ein ähnlicher Name? Das hatte nichts mit irgendwelchen Systemfunktionen zu tun.
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| From | Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2022-03-18 12:42 +0100 |
| Message-ID | <bvh83h5hj9gf269mgr202u63upucu785jd@4ax.com> |
| In reply to | #547810 |
Michael Bode <m.g.bode@web.de> schrieb: >> Weniger gefahren wird aber nicht, ist ja auch klar: Jede Autofahrt ist >> unabdingbar notwendig, sie könnte noch nicht einmal unterlassen werden, >> wenn der Sprit 10 Euro/Liter kostete. > Na dir scheint jedenfalls die Autofahrerei sehr viel Spaß zu machen, wenn du > davon ausgehst, dass Autofahrten großteils zum Spaß unternommen werden. Offensichtlich kannst Du nicht lesen. Ich hatte präzise das Gegenteil geschrieben.
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| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| Date | 2022-03-18 18:09 +0100 |
| Message-ID | <j9jsm7F1v9pU5@mid.individual.net> |
| In reply to | #548006 |
Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> writes: > Michael Bode <m.g.bode@web.de> schrieb: > >>> Weniger gefahren wird aber nicht, ist ja auch klar: Jede Autofahrt ist >>> unabdingbar notwendig, sie könnte noch nicht einmal unterlassen werden, >>> wenn der Sprit 10 Euro/Liter kostete. > >> Na dir scheint jedenfalls die Autofahrerei sehr viel Spaß zu machen, wenn du >> davon ausgehst, dass Autofahrten großteils zum Spaß unternommen werden. > > Offensichtlich kannst Du nicht lesen. Ich hatte präzise das Gegenteil > geschrieben. Und du glaubst ernsthaft, dass jemand dir abnimmt, dass du nicht das Gegenteil gemeint hast?
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| From | Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2022-03-19 20:17 +0100 |
| Message-ID | <k2m93h51fiqr8fugg48854h079mqkaobbv@4ax.com> |
| In reply to | #548073 |
Michael Bode <m.g.bode@web.de> schrieb: >>>> Weniger gefahren wird aber nicht, ist ja auch klar: Jede Autofahrt ist >>>> unabdingbar notwendig, sie könnte noch nicht einmal unterlassen werden, >>>> wenn der Sprit 10 Euro/Liter kostete. >>> Na dir scheint jedenfalls die Autofahrerei sehr viel Spaß zu machen, wenn du >>> davon ausgehst, dass Autofahrten großteils zum Spaß unternommen werden. >> Offensichtlich kannst Du nicht lesen. Ich hatte präzise das Gegenteil >> geschrieben. > Und du glaubst ernsthaft, dass jemand dir abnimmt, dass du nicht das > Gegenteil gemeint hast? Selbstverständlich, was auch sonst? Wenn ich allerdings in <j9jqsbF1v9pU3@mid.individual.net> Deine folgenden Worte lese |>> (Zum Verstehen fehlt die Zeit.) |> Klar, das ist bei jedem informationsverarbeitenden Job so. dann ist mir Deine Reaktion verständlich.
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| From | Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> |
|---|---|
| Date | 2022-03-16 14:01 +0100 |
| Message-ID | <160322.140119.730.88@m-id.net.gr.vu> |
| In reply to | #547602 |
Diedrich Ehlerding: > Und ganz eigentlich muss man noch den Stundenlohn nicht nur auf die > Arbeitszeit, sondern jeweils auf (Arbeits- + Wegezeit) beziehen - jeden > Tag 2 Stunden auteln ist auch Arbeit. 4 Stunden pro Tag. Oder durchaus auch 5 Stunden. Man hat ja eine "Pendlerpauschale". Und man hat ja ein "Handie" in der Dose. _*Das*_ ist dann neuzeitliche "Beziehungspflege". Mit 50/Mitte 50 der erste Herzinfarkt, das ist quasi "eingepreist"; man ist ja "privat" versichert oder hat zumindest eine "Zusatzversicherung", Einzelzimmer und so... Es ist unfaßbar, zu welchem Ausmaß an Sklaventum/Lebensverlust Leute sich _*freiwillig*_ erniedrigen. --
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| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| Date | 2022-03-16 19:56 +0100 |
| Message-ID | <j9eq6pF2vh5U5@mid.individual.net> |
| In reply to | #547602 |
Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> writes: > Gerrit Heitsch meinte: > >> Man muss auch erst einmal am gewünschten Ort eine Wohnung mit dem >> Attribut 'bezahlbar' finden. > > Ja, dass die teurer sein wird, davon sind wir ja ausgegangen. Die Frage > ist, ob sie teurer ist als die bisherige Miete plus die anteilkigen > Anschaffungs- und Werkstattkosten und die Versicherung für den > Zweitwagen plus die inzwischen hohen Spritkosten. Bei realistischer > Rechnung kostet der Zweitwagen einige hundert Euro pro Monat. Wenn sie > nicht billiger ist, lohnt sich der Umzug nicht, wenn sie billiger ist, > lohnt er sich. > > Und ganz eigentlich muss man noch den Stundenlohn nicht nur auf die > Arbeitszeit, sondern jeweils auf (Arbeits- + Wegezeit) beziehen - jeden > Tag 2 Stunden auteln ist auch Arbeit. Oder 2 Stunden öpnven. Ist ja nicht so, dass jeder Immobiliengeschäfte als Hobby hat.
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| From | Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2022-03-16 09:34 +0100 |
| Message-ID | <t0sav3.614.1@wxp-nb-pm.local> |
| In reply to | #547593 |
Gerrit Heitsch schrieb:
> On 3/16/22 07:25, Diedrich Ehlerding wrote:
>> Gerrit Heitsch meinte:
>>
>>>> Und man kann dafür ein Haus nehmen, von welchem aus ebendann die
>>>> betreffenden Wege kürzer sind als die Wege vom vorherigen Haus aus.
>>>> Kann man.
>>>>
>>>> Man muß das freilich wollen.
>>>
>>> Wollen alleine reicht nicht, man muss auch das Geld dazu haben.
>>
>> Es läuft letztlich darauf hinaus, dass man das Geld für (Wohnung in
>> Posemuckel plus Benzin plus Zweitauto) vergleichen muss mit dem (Geld
>> für die Wohnung in Arbeitsplatznähe plus Öffiticket). Oder gar Geld für
>> (Wohnung plus zwei autosw) mit Geld für (Wohnung plus Öffiticket plus
>> evtl gelegentlich mal carsharing-Auto). Und nein, nicht nur die
>> Benzinkosten für den Zweitwagen, die vollen Kosten.
>
> Einen Umzug gibt es auch nicht umsonst. Das sind zwar Einmalkosten, aber die
> muss man zahlen können.
In meinem persönlichen Fall bringt ein Umzug rein gar nichts. Meine Frau und
ich pendeln täglich in entgegengesetzte Richtungen, beide Arbeitsplätze sind
recht ortsfest.
--
Mit freundlichen Grüßen
Andreas Bockelmann
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| From | Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> |
|---|---|
| Date | 2022-03-16 01:47 -0700 |
| Message-ID | <49065d3b-5494-4b5b-87d4-fb6f7dcf8ea7n@googlegroups.com> |
| In reply to | #547614 |
Adsche schrieb am Mittwoch, 16. März 2022 um 09:34:43 UTC+1: > In meinem persönlichen Fall bringt ein Umzug rein gar nichts. Meine Frau und > ich pendeln täglich in entgegengesetzte Richtungen, beide Arbeitsplätze sind > recht ortsfest. Dennoch ist die Wahl Eures Wohnkaffs auch mit in Stein gemeißelter ÖPV-Phobie zu erklären. Also jetzt nicht herumheulen. Danke.
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| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| Date | 2022-03-16 20:05 +0100 |
| Message-ID | <j9eqonF2vh5U6@mid.individual.net> |
| In reply to | #547614 |
Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> writes: > Gerrit Heitsch schrieb: >> On 3/16/22 07:25, Diedrich Ehlerding wrote: >>> Gerrit Heitsch meinte: >>> >>>>> Und man kann dafür ein Haus nehmen, von welchem aus ebendann die >>>>> betreffenden Wege kürzer sind als die Wege vom vorherigen Haus aus. >>>>> Kann man. >>>>> >>>>> Man muß das freilich wollen. >>>> >>>> Wollen alleine reicht nicht, man muss auch das Geld dazu haben. >>> >>> Es läuft letztlich darauf hinaus, dass man das Geld für (Wohnung in >>> Posemuckel plus Benzin plus Zweitauto) vergleichen muss mit dem (Geld >>> für die Wohnung in Arbeitsplatznähe plus Öffiticket). Oder gar Geld für >>> (Wohnung plus zwei autosw) mit Geld für (Wohnung plus Öffiticket plus >>> evtl gelegentlich mal carsharing-Auto). Und nein, nicht nur die >>> Benzinkosten für den Zweitwagen, die vollen Kosten. >> >> Einen Umzug gibt es auch nicht umsonst. Das sind zwar Einmalkosten, >> aber die muss man zahlen können. > > In meinem persönlichen Fall bringt ein Umzug rein gar nichts. Meine > Frau und ich pendeln täglich in entgegengesetzte Richtungen, beide > Arbeitsplätze sind recht ortsfest. Das hatten wir hier doch schon geklärt: da hilft nur Trennung. Man muss halt Prioritäten setzen.
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| From | spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) |
|---|---|
| Date | 2022-03-17 21:21 +0100 |
| Message-ID | <1pozc0v.kylg8m13ut31iN@marc.my-fqdn.de> |
| In reply to | #547565 |
Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> wrote: > Denn daß es neben dem, was da oben steht - man nennt das übrigens "Umzug" > und manche Menschen praktizieren das auch ganz leibhaftig in der Praxis - > dann außerdem auch noch Züge gibt, mit denen man die durch einen > entsprechenden Umzug kürzer gewordenen Wege ganz wunderbar mit einem Radl > verbinden kann, _*diese kognitive Transferleistung*_ kann man von einem > waschechten Dosisten mit der berühmten "Freude am Fahren" NATÜRLICH NICHT > erwarten, is chlor. Irgendwie erinnert mich dieses Posting an eine vergangene Diskussion hier über Goldkauf. Genauso wie mein damaliger Diskussionspartner kannst auch Du nicht erkennen, dass es völlig egal ist ob Familie X umzieht in ein Haus wo es kürzere Wege gibt und Familie Y von dort weg in ein Haus zieht wo die Wege länger sind, oder ob alle dort bleiben wo sie sind. Die Menge der existierenden Häuser existiert nunmal - und für die Volkswirtschaft ist es völlig egal ob nun X oder Y pendelt - einer von beiden tut es... Mikro-Ökonomie vs Makro-Ökonomie. Klar, für denjenigen der mit einem Umzug in Zukunft Wege verkürzen kann macht es einen Unterschied. Für die Allgemeinheit aber nicht - weil die Häuser einfach nur "getauscht" werden. Die Anzahl der Pendler ändert sich dadurch nicht! *) Genauso ist ein Goldkauf für die Volkswirtschaft völlig irrelevant. Vorher hatte X Gold und Y Geld, danach ist es umgekehrt. Wen juckt's - volkswirtschaftlich gesehen? *) Ausnahme: Durch einen Tausch kommen beide Tauschpartner näher an ihren Arbeitsplatz. Da aber die Ehepartner(innen) heutzutage auch arbeiten, verlängert sich evtl. dann deren Arbeitsweg... -- In a world without walls and fences, who needs windows and gates?
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| From | Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> |
|---|---|
| Date | 2022-03-17 13:41 -0700 |
| Message-ID | <b2cdb501-49b8-4f0b-8ff8-22cd1da385fen@googlegroups.com> |
| In reply to | #547914 |
Marc Stibane schrieb am Donnerstag, 17. März 2022 um 21:22:00 UTC+1: > Irgendwie erinnert mich dieses Posting an eine vergangene Diskussion > hier über Goldkauf. Genauso wie mein damaliger Diskussionspartner kannst > auch Du nicht erkennen, dass es völlig egal ist ob Familie X umzieht in > ein Haus wo es kürzere Wege gibt und Familie Y von dort weg in ein Haus > zieht wo die Wege länger sind, oder ob alle dort bleiben wo sie sind. > Die Menge der existierenden Häuser existiert nunmal Gerüchteweise ist sie trotz des ggf. verwendeten Baumaterials nicht in Stein gemeißelt. > - und für die > Volkswirtschaft ist es völlig egal ob nun X oder Y pendelt - einer von > beiden tut es... > Mikro-Ökonomie vs Makro-Ökonomie. Klar, für denjenigen der mit einem > Umzug in Zukunft Wege verkürzen kann macht es einen Unterschied. Für die > Allgemeinheit aber nicht - weil die Häuser einfach nur "getauscht" > werden. Die Anzahl der Pendler ändert sich dadurch nicht! *) > > Genauso ist ein Goldkauf für die Volkswirtschaft völlig irrelevant. > Vorher hatte X Gold und Y Geld, danach ist es umgekehrt. Wen juckt's - > volkswirtschaftlich gesehen? > > > *) Ausnahme: Durch einen Tausch kommen beide Tauschpartner näher an > ihren Arbeitsplatz. Da aber die Ehepartner(innen) heutzutage auch > arbeiten, verlängert sich evtl. dann deren Arbeitsweg... Mit etwas Nachdenken hättest Du drauf kommen können**, daß nicht alle arbeitstäglich pendeln müssen. Außer Homeoffice gibt es noch Sachen wie Ruhestand. **) Wenn Dir denn derlei möglich wäre.
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| From | Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> |
|---|---|
| Date | 2022-03-19 13:43 +0100 |
| Message-ID | <190322.134349.761.41@m-id.net.gr.vu> |
| In reply to | #547914 |
Marc Stibane: > Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> wrote: >> Denn daß es neben dem, was da oben steht - man nennt das übrigens "Umzug" >> und manche Menschen praktizieren das auch ganz leibhaftig in der Praxis - >> dann außerdem auch noch Züge gibt, mit denen man die durch einen >> entsprechenden Umzug kürzer gewordenen Wege ganz wunderbar mit einem Radl >> verbinden kann, _*diese kognitive Transferleistung*_ kann man von einem >> waschechten Dosisten mit der berühmten "Freude am Fahren" NATÜRLICH NICHT >> erwarten, is chlor. > Irgendwie erinnert mich dieses Posting an eine vergangene Diskussion > hier über Goldkauf. Genauso wie mein damaliger Diskussionspartner kannst > auch Du nicht erkennen, dass es völlig egal ist ob Familie X umzieht in > ein Haus wo es kürzere Wege gibt und Familie Y von dort weg in ein Haus > zieht wo die Wege länger sind, oder ob alle dort bleiben wo sie sind. > Die Menge der existierenden Häuser existiert nunmal Rrrrrrryschdddyschhh11!1! Es gibt ja auch schon seit dem 30-jährigen Krieg keine Bauwirtschaft mehr in Toitschländ1!!!!11 Und die Erde ist eine Scheibe!!!!!11 --
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| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| Date | 2022-03-19 14:13 +0100 |
| Message-ID | <j9m37sFc3haU3@mid.individual.net> |
| In reply to | #548142 |
Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> writes: > Marc Stibane: >> Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> wrote: > >>> Denn daß es neben dem, was da oben steht - man nennt das übrigens "Umzug" >>> und manche Menschen praktizieren das auch ganz leibhaftig in der Praxis - >>> dann außerdem auch noch Züge gibt, mit denen man die durch einen >>> entsprechenden Umzug kürzer gewordenen Wege ganz wunderbar mit einem Radl >>> verbinden kann, _*diese kognitive Transferleistung*_ kann man von einem >>> waschechten Dosisten mit der berühmten "Freude am Fahren" NATÜRLICH NICHT >>> erwarten, is chlor. > >> Irgendwie erinnert mich dieses Posting an eine vergangene Diskussion >> hier über Goldkauf. Genauso wie mein damaliger Diskussionspartner kannst >> auch Du nicht erkennen, dass es völlig egal ist ob Familie X umzieht in >> ein Haus wo es kürzere Wege gibt und Familie Y von dort weg in ein Haus >> zieht wo die Wege länger sind, oder ob alle dort bleiben wo sie sind. >> Die Menge der existierenden Häuser existiert nunmal > > Rrrrrrryschdddyschhh11!1! Es gibt ja auch schon seit dem 30-jährigen Krieg > keine Bauwirtschaft mehr in Toitschländ1!!!!11 Und die Erde ist eine > Scheibe!!!!!11 "Fünf Ausrufezeichen, das sichere Zeichen für einen wahnsinnigen Geist." Terry Pratchett.
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| From | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2022-03-19 13:48 +0000 |
| Message-ID | <t14n04$bdfj$1@solani.org> |
| In reply to | #548145 |
Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote: > Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> writes: > >> Marc Stibane: >>> Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> wrote: >> >>>> Denn daß es neben dem, was da oben steht - man nennt das übrigens "Umzug" >>>> und manche Menschen praktizieren das auch ganz leibhaftig in der Praxis - >>>> dann außerdem auch noch Züge gibt, mit denen man die durch einen >>>> entsprechenden Umzug kürzer gewordenen Wege ganz wunderbar mit einem Radl >>>> verbinden kann, _*diese kognitive Transferleistung*_ kann man von einem >>>> waschechten Dosisten mit der berühmten "Freude am Fahren" NATÜRLICH NICHT >>>> erwarten, is chlor. >> >>> Irgendwie erinnert mich dieses Posting an eine vergangene Diskussion >>> hier über Goldkauf. Genauso wie mein damaliger Diskussionspartner kannst >>> auch Du nicht erkennen, dass es völlig egal ist ob Familie X umzieht in >>> ein Haus wo es kürzere Wege gibt und Familie Y von dort weg in ein Haus >>> zieht wo die Wege länger sind, oder ob alle dort bleiben wo sie sind. >>> Die Menge der existierenden Häuser existiert nunmal >> >> Rrrrrrryschdddyschhh11!1! Es gibt ja auch schon seit dem 30-jährigen Krieg >> keine Bauwirtschaft mehr in Toitschländ1!!!!11 Und die Erde ist eine >> Scheibe!!!!!11 > > "Fünf Ausrufezeichen, das sichere Zeichen für einen wahnsinnigen Geist." > > Terry Pratchett. > Ob er noch sein Stummelschwanz-Antennchen – Motorola hat? Der Guteste ruht seit Jahren bei mir im Filter, ich sehe nur paar Echos. -- please forgive my iPhone typos
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| From | Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> |
|---|---|
| Date | 2022-03-19 15:03 +0100 |
| Message-ID | <190322.150344.497.41@m-id.net.gr.vu> |
| In reply to | #548145 |
Michael Bode: > "Fünf Ausrufezeichen, das sichere Zeichen für einen wahnsinnigen Geist." Wer nicht ein einziges Wort zur Sache sagt, ist hingegen die Krone der Schöpfung, wissen wir ja... --
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