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Die thermonukleare ErziehungsMassnahme

Started byHerwig <herwig.huener@t-online.de>
First post2022-03-14 08:45 -0700
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  Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2022-03-14 08:45 -0700
    Re: Die thermonukleare Erziehungsmaßnahme Bernd Ohm <invalid@invalid.invalid> - 2022-03-14 18:02 +0100
      Re: Die thermonukleare Erziehungsmaßnahme Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2022-03-14 14:05 -0700
        Re: Die thermonukleare Erziehungsmaßnahme Stephan Elinghaus <030222.6.seli@spamgourmet.com> - 2022-03-15 09:24 +0100
    Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-03-14 18:06 +0100
      Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-03-14 13:32 -0400
        Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme "Wendelin Uez" <wuez@online.de> - 2022-03-14 18:56 +0100
          Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-03-14 15:01 -0400
          Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2022-03-14 14:08 -0700
          Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-03-15 08:10 +0100
            Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme "Wendelin Uez" <wuez@online.de> - 2022-03-15 20:22 +0100
              Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-03-16 11:58 +0100
                Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme "Wendelin Uez" <wuez@online.de> - 2022-03-16 14:47 +0100
              Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-03-16 13:35 -0400
                Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-16 10:45 -0700
    Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-03-15 07:38 +0100
      Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-03-15 08:17 +0100
        Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-03-15 08:30 +0100
        Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-03-15 08:33 +0100
          Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-03-15 09:51 +0100
            Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-03-15 10:05 +0100
            Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-03-15 10:12 +0100
              Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-03-15 10:27 +0100
                Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2022-03-16 13:27 +0100
                  Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-16 05:44 -0700
                    Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-03-16 14:17 +0100
                      Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-16 08:34 -0700
                    Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-04-01 22:06 +0200
                      Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-04-02 06:02 +0200
              Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-03-15 12:38 +0100
            Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-03-15 09:57 -0400
          Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-03-15 22:04 +0100
            Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-03-17 03:56 +0100
              Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-03-17 09:44 -0400
                Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-03-17 14:55 +0100
        Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2022-03-15 02:59 -0700
          Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-03-15 15:17 +0100
          Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-03-17 04:06 +0100
            Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-03-17 07:43 +0100
              Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-03-17 08:00 +0100
                Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-17 00:13 -0700
                Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-03-17 08:23 +0100
                  Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-17 00:54 -0700
                  Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Christian Schumacher <cs.spam@nurfuerspam.de> - 2022-03-17 11:51 +0100
                    Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-03-17 12:16 +0100
                      Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-17 04:23 -0700
                      Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-03-17 12:34 +0100
                        Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-03-17 12:48 +0100
                          Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-03-17 13:13 +0100
                            Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-03-17 12:25 +0000
                              Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-03-17 13:38 +0100
                                Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-03-17 15:19 +0100
                                  Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-03-17 15:39 +0100
                                  Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-03-17 15:59 +0100
                                  Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-03-17 20:36 +0100
                                  Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-03-17 17:20 -0400
                                    Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-03-18 05:50 +0000
                                      Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-03-18 06:05 +0000
                                      Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-03-18 08:42 +0100
                                        Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-18 01:04 -0700
                                        Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-03-18 09:08 +0100
                                          Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-18 01:39 -0700
                                          Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-03-28 17:02 -0400
                                            Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-28 14:13 -0700
                                      Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-03-18 09:21 -0400
                                    Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-03-18 09:05 +0100
                                      Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-03-18 09:28 -0400
                                        Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-03-18 13:45 +0000
                                          Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-03-18 10:34 -0400
                                      Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-03-18 18:12 +0100
                                Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-03-17 19:14 +0100
                                  Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-03-17 19:26 +0100
                              Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-03-17 13:38 +0100
                              Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2022-03-17 14:04 +0100
                            Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-03-17 14:50 +0100
                        Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-03-17 13:08 +0100
                          Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-03-17 13:34 +0100
            Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-03-17 08:30 +0100
              Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-03-17 08:44 +0100
                Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-03-17 08:54 +0100
            Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-03-17 09:51 -0400
              Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-03-17 15:02 +0100
        Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-03-15 22:02 +0100
          Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-03-16 09:30 +0100
            Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-03-16 09:41 +0100
              Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-03-16 19:09 +0100
                Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-03-16 14:20 -0400
                  Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-03-17 01:02 +0100
                    Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-03-17 08:32 +0100
                      Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-17 00:42 -0700
                        Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2022-03-17 15:29 +0100
                          Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-17 08:00 -0700
                      Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-03-17 08:48 +0100
                        Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-03-17 09:03 +0100
                          Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Herbert Leitgen <h.leitgen@web.de> - 2022-03-17 09:35 +0100
                            Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-03-17 09:44 +0100
                              Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-17 01:49 -0700
                              Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-03-17 09:53 +0100
                              Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-03-17 10:01 +0100
                              Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-03-17 10:03 +0100
                                Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-03-17 11:21 +0100
                                  Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-03-17 11:26 +0100
                                    Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-03-17 11:50 +0100
                                      Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-17 04:07 -0700
                                    Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-03-17 11:57 +0100
                                      Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-17 04:10 -0700
                                    Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-03-17 13:59 -0400
                                  Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-17 03:41 -0700
                                  Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-03-17 18:27 +0100
                                    Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-03-17 20:21 +0100
                                      Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-03-18 08:59 +0100
                                    Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-03-18 08:44 +0100
                                Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-03-17 12:25 +0100
                                  Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-17 04:29 -0700
                                Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-03-17 17:52 +0100
                                Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-03-17 13:53 -0400
                        Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-03-17 13:18 -0400
                    Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-03-17 13:12 -0400
                      Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-03-17 18:30 +0100
                Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-03-17 03:48 +0100
                  Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-03-17 08:38 +0100
                    Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-03-17 08:53 +0100
                      Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-03-17 09:06 +0100
                        Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-17 01:18 -0700
                          Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-03-17 09:48 +0100
                            Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Heiner Hass <heinerh@gmx.net> - 2022-03-17 13:33 +0100
                            Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-03-17 15:16 +0100
                        Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-03-17 10:41 +0100
                          Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-03-17 10:46 +0100
                            Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-03-17 18:32 +0100
                              Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-03-17 18:55 +0100
                                Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-03-18 09:01 +0100
                      Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-03-17 14:08 -0400
                  Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-03-17 11:35 +0100
                  Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-03-17 14:04 +0100
                    Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-03-17 14:29 +0100
                      Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-03-17 16:24 +0100
                  Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-03-17 14:05 -0400
                  Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-03-17 21:35 +0100
            Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-03-16 09:48 +0100
              Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-03-16 12:30 +0100
                Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-03-16 12:41 +0100
                  Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> - 2022-03-16 13:52 +0100
                  Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-03-16 12:55 +0100
              Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-03-17 04:15 +0100
            Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-03-16 10:08 +0100
            Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-03-16 19:07 +0100
              Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-16 13:28 -0700
              Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-03-17 08:43 +0100
                Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-17 00:57 -0700
                Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-03-17 10:14 +0100
                  Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-17 02:18 -0700
                  Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-03-17 18:35 +0100
                Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-03-17 10:52 +0100
                  Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-03-17 18:38 +0100
                    Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-03-17 19:54 +0100
                      Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-03-18 09:10 +0100
          Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-03-16 09:37 +0100
            Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-16 02:17 -0700
            Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-03-17 05:42 +0100
              Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-16 23:02 -0700
          Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-03-16 10:52 +0100
            Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-03-16 10:56 +0100
              Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2022-03-16 11:00 +0100
                Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-03-17 06:07 +0100
                  Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-16 23:17 -0700
                  Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-03-17 07:56 +0100
                    Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-17 00:05 -0700
                  Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-03-17 21:48 +0100
                    Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-03-17 17:35 -0400
                    Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-18 00:59 -0700
                    Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-03-30 06:45 +0200
                      Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2022-03-30 07:52 +0200
                      Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2022-03-30 07:55 +0200
                      Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2022-03-30 09:47 +0200
                        Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2022-03-30 10:47 +0200
                        Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-03-31 04:36 +0200
              Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-03-16 11:09 +0100
                Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-03-16 11:19 +0100
                  Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-03-16 11:23 +0100
                  Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-03-17 21:52 +0100
                Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-03-31 04:38 +0200
            Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-03-16 13:03 +0100
              Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-03-16 14:08 +0100
                Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2022-03-16 17:53 +0100
            Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-03-17 05:54 +0100
              Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-03-17 22:00 +0100
      Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2022-03-15 02:50 -0700
    Re: Die thermonukleare ErziehungsMassnahme Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-03-15 14:35 +0100

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#547840

FromFidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de>
Date2022-03-17 09:51 -0400
Message-ID<t0vedj$ips$1@dont-email.me>
In reply to#547701
Salve allerseits,

Martin Ebert schrieb:
>
> Von 40 Mio Ukrainern sind 2,5 Mio geflüchtet
>
+--- <hier abknabbern> ---
| Wie das Flüchtlingshilfswerk der Vereinten Nationen (UNHCR) berichtet,
| sind seit Beginn des Krieges drei Millionen Menschen aus der Ukraine
| geflüchtet. Es handele sich um die am schnellsten eskalierende
| Vertriebenenkrise in Europa seit dem Zweiten Weltkrieg, teilte ein
| Sprecher der Internationalen Organisation für Migration (IOM), Paul
| Dillon, in Genf mit.
|
| Doch nicht nur Ukrainer fliehen aus dem Osteuropäischen Staat, sondern
| auch 157.000 Staatsbürger sogenannter Drittländer, die weder die
| russische noch die ukrainische Staatsbürgerschaft besitzen. Ein Ende des
| Flüchtlingsstroms ist noch nicht in Sicht. Das Flüchtlingshilfswerk
| rechnet mindestens noch mit einer Million weiteren Flüchtlingen aus der
| Ukraine.
|
| Die Flüchtenden suchen in den Nachbarländern Ungarn, Moldawien,
| Slowakei, Rumänien und in Polen Schutz. Mehr als die Hälfte aller
| Flüchtenden hat Polen aufgenommen, so das UNHCR. Das sind die
| Flüchtlingszahlen verteilt auf die Nachbarländer, Stand 14. März:
|
| • Polen: 1.791.111
| • Ungarn: 263.888
| • Slowakei: 213.000
| • Republik Moldau: 337.215
| • Rumänien: 422.086
| • Russland: 142.994
| • Belarus: 1.226 (Stand: 13. März)
| • Andere Europäische Staaten: 304.156 (Stand: 11. März)
+--- </hier abknabbern> ---

©<https://www.handelsblatt.com/politik/international/fluechtlinge-im-ukraine-krieg-so-viele-menschen-fluechten-aus-der-ukraine/28166648.html>

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#547842

FromPeter Veith <veith@snafu.de>
Date2022-03-17 15:02 +0100
Message-ID<t0vf2d$oq8$5@dont-email.me>
In reply to#547840
Am 17.03.2022 um 14:51 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara:

> | Flüchtlingszahlen verteilt auf die Nachbarländer, Stand 14. März:
> |
> | • Polen: 1.791.111
> | • Ungarn: 263.888
> | • Slowakei: 213.000
> | • Republik Moldau: 337.215
> | • Rumänien: 422.086
> | • Russland: 142.994
> | • Belarus: 1.226 (Stand: 13. März)
> | • Andere Europäische Staaten: 304.156 (Stand: 11. März)
> +--- </hier abknabbern> ---
> ©<https://www.handelsblatt.com/politik/international/fluechtlinge-im-ukraine-krieg-so-viele-menschen-fluechten-aus-der-ukraine/28166648.html>

Ein Glück, daß keine Kommazahlen genannt wurden :-D

Kein Mensch kennt irgendwelche zahlen, die sind alle aus dem Arsch^^^ 
bestenfalls geschätzt. Ein hübscher Artikel zur Situation in der BRD:
https://www.tichyseinblick.de/interviews/heiko-teggatz-die-zustaende-schlimmer-als-2015-grenzschutz/

Veith
-- 
"Der Westen hat, und das ist ein so alter Trick, die Moral eingeführt,
um über Politik nicht reden zu müssen." (ronald m. schernikau)
http://www.DDR-LUFTWAFFE.de

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#547579

FromFrank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net>
Date2022-03-15 22:02 +0100
Message-ID<95rpqgxebw3c.keqbhpqrt54o$.dlg@40tude.net>
In reply to#547486
Am Tue, 15 Mar 2022 08:17:48 +0100 schrieb Martin Ebert:

> Am 15.03.22 um 07:38 schrieb Dietz Proepper:
> 
> Mit Dir rede ich doch gar nicht mehr? Ok, Ausnahme.
> 
>> Herwig <herwig.huener@t-online.de> wrote:
> 
> Hach, der vom Stöberhai.
> 
>>> Natürlich weiss ich, dass niemand einen AtomKrieg gewinnen kann.
> 
> Ihr vermischt völlig unterschiedliche Szenarien.
> 
> Vorab und in aller Klarheit:
> In russischer Sichtweise nennt sich das, was wir aktuell erleben
> "Spannungsperiode vor einem Atomkrieg".

So wie ich das mitbekommen habe, sind die jetzt auf einer Skala von 1 - 4
auf Stufe 2, ("erhöhte Alarmbereitschaft").

Siehe auch:

https://www.zdf.de/nachrichten/politik/atomwaffen-unterschiede-putin-ukraine-russland-krieg-100.html

Es sind also noch nicht Raketen und Sprengköpfe zusammengeführt.

Das mag dramatisch klingen, ich möchte aber daran erinnern, daß die NATO
seit 9/11 auch auf Defcon 3 ist (ebenfalls eine Skala von 1 - 5, wenn auch
etwas anders gewichtet, auf dem Höhepunkt der Kubakrise stand man wohl mal
kurzzeitig bei 4).
 
> Das Doomsday-Szenario ist, dass sich die beiden militärischen
> Supermächte gegenseitig weghauen. In diesem Szenario haben wir
> ganz gute Chancen.

Gute Chancen worauf? Daß wir auch ein paar Nukes abbekommen? Ja,
vermutlich. Aber das will eigentlich niemand. Sleepy Joe schon mal gar
nicht. 

Und auch Putin kann das zum Glück nicht alleine entscheiden, da haben
andere mitzureden, da sehe ich dann eher das Szenario, daß man ihn
wegputscht, eine Militärregierung etabliert und Appeasement gegenüber dem
Westen macht. Und ihn dann als Sündenbock hinstellt, der das alles im
Alleingang geplant hat.

Immerhin hat es sich selbst in seine Filterblase hineinmaneuvriert.

Mit dem FSB hat er schon gebrochen, und deren Führungspersonal unter
"Hausarrest" gestellt, weil die ihn im Vorfeld der Invasion beligen haben:

https://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/krieg-in-der-ukraine-putins-jagd-auf-russische-geheimdienstler-17874155.html
 
Bleibt abzuwarten, wie lange sein Militär das noch mitmacht. Die Verluste
in der Ukraine sollen recht hoch sein, man spricht von mobilen Krematorien,
die dort im Einsatz sein sollen, um die eigenen Opfer einzuäschern. Aber
irgendwann fällt das auch im Heimatland auf, wenn die Soldaten nicht
zurückkehren.

https://www.merkur.de/politik/ukraine-konflikt-krieg-putin-russland-kiew-verletzte-soldaten-krematorium-video-91375456.html

>> Kein Thema. Du willst 8/10 los werden? Wähle doch einfach schon mal 
>> in Deinem Bekanntenkreis, wer die zwei Glücklichen sind.
> 
> Das Brückenkopf-Szenario sieht nicht ganz so gut aus:
> Russland haut den Amis den westeuropäischen Brückenkopf weg.
> 
> Auf der taktischen Ebene des westlichen Kriegsschauplatzes
> (also Westeuropa) sieht die Sache so aus:
> 
> Russland sieht keinen Ausweg und platziert eine taktische Sonderwaffe
> in der Ukraine, Vernichtungsradius um die 30km. In der Folge Übertrag
> auf den westlichen Kriegsschauplatz, dort Einschläge in ... ohne
> Geheimnisverrat begehen zu müssen wohl Ramstein und Geilenkirchen,
> noch einige mehr.

Das wird sich die USA nicht gefallen lassen, und einen massiven Zweitschlag
ausführen. Auch wenn man vielleicht Moskau verschont, dürften als erstes
die Häfen dran glauben, also Murmansk und Kamtschtka. Eventuell auch die
Krim. Und dann sind wir drin in der Spirale, die niemand will.
 
> Wegen des Vernichtungsradius von 30km kann Deutschland das überstehen,
> allerdings würde es eine innerdeutsche riesige Flüchtlingswelle und
> völlige Überlastung aller Strukturen geben.

Es wird sofort eskalieren.

Und wir haben in dieser Gleichung noch zwei Variable vergessen: Frankreich
und das UK. Beides sind Atommächte. Ich weiß nicht, wie gut die Force de
Frappe noch aufgestellt ist, die Briten haben jedenfalls noch vier Vanguard
Atom-U-Boote mit je bis zu 16 Trident II Raketen im Einsatz, das reicht, um
Russland weitgehend zu zerstören, selbst wenn die Amerikaner nicht
mitmachen wollen. Und ich traue BoJo zu, daß er den Befehl gibt. Ja, danach
wird es auch in Europa ungemütlich.

> Keines dieser Szenarien ist völlig unwahrscheinlich, leider.
> 
> Um auf Frau Baerbock zu kommen: Die Bundesaußenministerin schlägt sich
> wirklich wacker. Nicht jeder wird in derart kurzer Zeit erwachsen.

Und erst die osteuropäischen Ministerpräsidenten. Jetzt mit einem Sonderzug
nach Kiew einzureisen, das hat was. 

Erinnert mich etwas an den hier:

https://de.wikipedia.org/wiki/Reise_Lenins_im_plombierten_Wagen

Ja, ganz andere Umstände, aber trotzdem...

Grüße,

Frank

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#547609

FromDietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de>
Date2022-03-16 09:30 +0100
Message-ID<20220316093042.42d1c082.dietz-usenet@rotfl.franken.de>
In reply to#547579
Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> wrote:

> Am Tue, 15 Mar 2022 08:17:48 +0100 schrieb Martin Ebert:
> > Das Doomsday-Szenario ist, dass sich die beiden militärischen
> > Supermächte gegenseitig weghauen. In diesem Szenario haben wir
> > ganz gute Chancen.  
> 
> Gute Chancen worauf? Daß wir auch ein paar Nukes abbekommen? Ja,
> vermutlich.

Das war die Stelle, bei der ich zu lesen aufgehört habe. Bei einem
massiven nuklearen Schlagabtausch der Russen und der USA ("3.
Weltkrieg") haben wir in Europa genau gar keine Chancen. Zum Einen,
weil die US-amerikanischen Nukes "recht" nahe bei uns landen werden und
der Fallout recht unschön werden dürfte. Und zum Anderen, weil die
Russkies *garantiert* 50 Knallkörper für (West-)Europa reserviert haben.

Ich weiß nicht, wie man dieses Geschwätz mit "Atomkrieg gewinnbar" auch
nur 1ne Sekunde lang verfolgen kann.

Und ganz ehrlich - wenn Leute von "taktischen Sonderwaffen" statt von
"Atombomben" schreiben dann wirkt das auf mich wie eine recht einfache
Form des name droppings. "Schaut her, ich weiß was Luv und Lee ist und
bin daher ein erfahrener Seebär."

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#547616

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2022-03-16 09:41 +0100
Message-ID<t0s7rs$6orq$1@solani.org>
In reply to#547609
Am 16.03.22 um 09:30 schrieb Dietz Proepper:
> Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> wrote:
> 
>> Am Tue, 15 Mar 2022 08:17:48 +0100 schrieb Martin Ebert:
>>> Das Doomsday-Szenario ist, dass sich die beiden militärischen
>>> Supermächte gegenseitig weghauen. In diesem Szenario haben wir
>>> ganz gute Chancen.
>>
>> Gute Chancen worauf? Daß wir auch ein paar Nukes abbekommen? Ja,
>> vermutlich.
> 
> Das war die Stelle, bei der ich zu lesen aufgehört habe. Bei einem
> massiven nuklearen Schlagabtausch der Russen und der USA ("3.
> Weltkrieg") haben wir in Europa genau gar keine Chancen. Zum Einen,
> weil die US-amerikanischen Nukes "recht" nahe bei uns landen werden und
> der Fallout recht unschön werden dürfte. Und zum Anderen, weil die
> Russkies *garantiert* 50 Knallkörper für (West-)Europa reserviert haben.
> 
> Ich weiß nicht, wie man dieses Geschwätz mit "Atomkrieg gewinnbar" auch
> nur 1ne Sekunde lang verfolgen kann.
> 
> Und ganz ehrlich - wenn Leute von "taktischen Sonderwaffen" statt von
> "Atombomben" schreiben dann wirkt das auf mich wie eine recht einfache
> Form des name droppings. "Schaut her, ich weiß was Luv und Lee ist und
> bin daher ein erfahrener Seebär."
> 

Ich stimme Dir nicht oft vorbehaltlos zu. Aber hierzu schon.

-- 
Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...

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#547681

FromMartin Ebert <mx300@gmx.net>
Date2022-03-16 19:09 +0100
Message-ID<t0t95m$1p6$2@dont-email.me>
In reply to#547616
Am 16.03.22 um 09:41 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Am 16.03.22 um 09:30 schrieb Dietz Proepper:

>> Und ganz ehrlich - wenn Leute von "taktischen Sonderwaffen" statt von
>> "Atombomben" schreiben dann wirkt das auf mich wie eine recht einfache
>> Form des name droppings. "Schaut her, ich weiß was Luv und Lee ist und
>> bin daher ein erfahrener Seebär."

> Ich stimme Dir nicht oft vorbehaltlos zu. Aber hierzu schon.

Das kannst Du ja gern tun. Die Sache ist lediglich die:

Es gibt Sonderwaffen unterschiedlicher Zweckbestimmung. Und
da müsste man nach Zonen der Vernichtung schauen. Es gibt
keine "haut die Erde weg"-Waffe.

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#547682

FromFidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de>
Date2022-03-16 14:20 -0400
Message-ID<t0t9q7$fcj$1@dont-email.me>
In reply to#547681
Salve allerseits,

Martin Ebert schrieb:
> Am 16.03.22 um 09:41 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>> Am 16.03.22 um 09:30 schrieb Dietz Proepper:
>> 
>>> Und ganz ehrlich - wenn Leute von "taktischen Sonderwaffen" statt von
>>> "Atombomben" schreiben dann wirkt das auf mich wie eine recht einfache
>>> Form des name droppings. "Schaut her, ich weiß was Luv und Lee ist und
>>> bin daher ein erfahrener Seebär."
>> 
>> Ich stimme Dir nicht oft vorbehaltlos zu. Aber hierzu schon.
> 
> Das kannst Du ja gern tun. Die Sache ist lediglich die: Es gibt
> Sonderwaffen unterschiedlicher Zweckbestimmung. Und da müsste man
> nach Zonen der Vernichtung schauen. Es gibt keine "haut die Erde
> weg"-Waffe.
>
Eine Wasserstoffbombe mit einem Kobalt-Mantel kommt dem aber verdammt nah!
Und CN hat eine Unzahl an Neutronenwaffe mit 1–5 kT Sprengkraft – und
bestimmt nicht nur zur Raketenabwehr... (‡ ▼益▼)

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#547697

FromMartin Ebert <mx300@gmx.net>
Date2022-03-17 01:02 +0100
Message-ID<t0ttq2$nl4$1@dont-email.me>
In reply to#547682
Am 16.03.22 um 19:20 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara:
> Martin Ebert schrieb:
>> Am 16.03.22 um 09:41 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>>> Am 16.03.22 um 09:30 schrieb Dietz Proepper:
>>>> Und ganz ehrlich - wenn Leute von "taktischen Sonderwaffen" statt von
>>>> "Atombomben" schreiben dann wirkt das auf mich wie eine recht einfache
>>>> Form des name droppings. "Schaut her, ich weiß was Luv und Lee ist und
>>>> bin daher ein erfahrener Seebär."
>>> Ich stimme Dir nicht oft vorbehaltlos zu. Aber hierzu schon.

>> Das kannst Du ja gern tun. Die Sache ist lediglich die: Es gibt
>> Sonderwaffen unterschiedlicher Zweckbestimmung. Und da müsste man
>> nach Zonen der Vernichtung schauen. Es gibt keine "haut die Erde
>> weg"-Waffe.

> Eine Wasserstoffbombe mit einem Kobalt-Mantel kommt dem aber verdammt nah!

Die es mit einiger Sicherheit nicht gibt.

> Und CN hat eine Unzahl an Neutronenwaffe mit 1–5 kT Sprengkraft – und
> bestimmt nicht nur zur Raketenabwehr...

Taktische Sonderwaffe.

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#547723

FromDietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de>
Date2022-03-17 08:32 +0100
Message-ID<20220317083249.18f531b2.dietz-usenet@rotfl.franken.de>
In reply to#547697
Martin Ebert <mx300@gmx.net> wrote:

> Am 16.03.22 um 19:20 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara:
> > Martin Ebert schrieb:  
> >> Am 16.03.22 um 09:41 schrieb Dr. Joachim Neudert:  
> >>> Am 16.03.22 um 09:30 schrieb Dietz Proepper:  
> >>>> Und ganz ehrlich - wenn Leute von "taktischen Sonderwaffen"
> >>>> statt von "Atombomben" schreiben dann wirkt das auf mich wie
> >>>> eine recht einfache Form des name droppings. "Schaut her, ich
> >>>> weiß was Luv und Lee ist und bin daher ein erfahrener Seebär."  
> >>> Ich stimme Dir nicht oft vorbehaltlos zu. Aber hierzu schon.  
> 
> >> Das kannst Du ja gern tun. Die Sache ist lediglich die: Es gibt
> >> Sonderwaffen unterschiedlicher Zweckbestimmung. Und da müsste man
> >> nach Zonen der Vernichtung schauen. Es gibt keine "haut die Erde
> >> weg"-Waffe.  
> 
> > Eine Wasserstoffbombe mit einem Kobalt-Mantel kommt dem aber
> > verdammt nah!  
> 
> Die es mit einiger Sicherheit nicht gibt.

Woher genau nimmst du dieses Wissen?

> > Und CN hat eine Unzahl an Neutronenwaffe mit 1–5 kT Sprengkraft –
> > und bestimmt nicht nur zur Raketenabwehr...  
> 
> Taktische Sonderwaffe.

NEUTRONENBOMBE! Lern' das halt endlich. Diese Umschreibungen sind
peinlich.

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#547726

FromUlf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date2022-03-17 00:42 -0700
Message-ID<dbfbcc1c-c2eb-4bb8-b484-e2ccd8b4f1cfn@googlegroups.com>
In reply to#547723
Dietz Proepper schrieb am Donnerstag, 17. März 2022 um 08:32:50 UTC+1:
>  wrote: 
 
> > Taktische Sonderwaffe.

> NEUTRONENBOMBE! Lern' das halt endlich. Diese Umschreibungen sind 
> peinlich.

Das mit den Sonderwaffen, auf denen Ebertchen herumreitet, ist für mich
zunächst einmal DDR-Sprech. Claus, die hießen doch in unserer Republik
nicht etwa auch so?

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#547852

FromHartmut Ott <hottm@arcor.de>
Date2022-03-17 15:29 +0100
Message-ID<j9gvtlFfvmmU2@mid.individual.net>
In reply to#547726
Hej,

Am 17.03.22 um 08:42 schrieb Ulf Kutzner:
> Dietz Proepper schrieb am Donnerstag, 17. März 2022 um 08:32:50 UTC+1:
>>  wrote: 
>  
>> > Taktische Sonderwaffe.
> 
>> NEUTRONENBOMBE! Lern' das halt endlich. Diese Umschreibungen sind 
>> peinlich.
> 
> Das mit den Sonderwaffen, auf denen Ebertchen herumreitet, ist für mich
> zunächst einmal DDR-Sprech. Claus, die hießen doch in unserer Republik
> nicht etwa auch so?


Sondermunitionniederlage - so hieß der Komplex mit den Atomwaffen hier
im Westen so 1968/69 - bewacht von den Amerikaner im inneren Ring, den
äußeren Ring dürften die Deutschen stellen.



-- 
--
mfg
Hartmut Ott

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#547855

FromUlf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date2022-03-17 08:00 -0700
Message-ID<93361f02-530b-4862-a22c-6447e5601a43n@googlegroups.com>
In reply to#547852
Moin,

Hartmut Ott schrieb am Donnerstag, 17. März 2022 um 15:46:16 UTC+1:
 
> Am 17.03.22 um 08:42 schrieb Ulf Kutzner: 
> > Dietz Proepper schrieb am Donnerstag, 17. März 2022 um 08:32:50 UTC+1: 
> >> wrote: 
> > 
> >> > Taktische Sonderwaffe. 
> > 
> >> NEUTRONENBOMBE! Lern' das halt endlich. Diese Umschreibungen sind 
> >> peinlich. 
> > 
> > Das mit den Sonderwaffen, auf denen Ebertchen herumreitet, ist für mich 
> > zunächst einmal DDR-Sprech. Claus, die hießen doch in unserer Republik 
> > nicht etwa auch so? 
> 
> 
> Sondermunitionniederlage - so hieß der Komplex mit den Atomwaffen hier 
> im Westen so 1968/69 - bewacht von den Amerikaner im inneren Ring, den 
> äußeren Ring dürften die Deutschen stellen. 

Dann muß ich Abbitte leisten – mir war nicht klar, daß DDR-Sprech und
Terminologie der Bonner Bundesrepublik hier übereinstimmten. Oder vielleicht
auch jetzt zu Zeiten der Berliner Bundesrepublik übereinstimmen, wobei
„Niederlage“ für „Außenposten mit Lager“ doch als leicht veraltend angesehen
werden muß.

Bleiben die allgemeinen Vorbehalte gegen „Begrifflichkeiten unter dem
Aufmerksamkeitsradar“.

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#547732

FromMartin Ebert <mx300@gmx.net>
Date2022-03-17 08:48 +0100
Message-ID<t0up57$f0m$1@dont-email.me>
In reply to#547723
Am 17.03.22 um 08:32 schrieb Dietz Proepper:
> Martin Ebert  wrote:
>> Am 16.03.22 um 19:20 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara:

>>> Eine Wasserstoffbombe mit einem Kobalt-Mantel kommt dem aber
>>> verdammt nah!
>> Die es mit einiger Sicherheit nicht gibt.

> Woher genau nimmst du dieses Wissen?

Ganz realistisch kann das niemand wissen. Es ist aber sehr
unwahrscheinlich.

>>> Und CN hat eine Unzahl an Neutronenwaffe mit 1–5 kT Sprengkraft –
>>> und bestimmt nicht nur zur Raketenabwehr...

>> Taktische Sonderwaffe.

> NEUTRONENBOMBE! Lern' das halt endlich. Diese Umschreibungen sind
> peinlich.

Peinlich ist genau einer.

Wenn Du ernsthaft mitreden willst, musst Du Dich auf die Fakten-
ebene begeben. Und die habe ich mir nicht ausgedacht.

Du kannst da gern mit dem Fuß aufstampfen - bist dann aber gefährlich
nahe an AfD, Corona-Leugnern und Reichsbürgern.

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#547742

FromDietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de>
Date2022-03-17 09:03 +0100
Message-ID<20220317090323.316c445b.dietz-usenet@rotfl.franken.de>
In reply to#547732
Martin Ebert <mx300@gmx.net> wrote:

> Am 17.03.22 um 08:32 schrieb Dietz Proepper:
> > Martin Ebert  wrote:  
> >> Am 16.03.22 um 19:20 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara:  
> 
> >>> Eine Wasserstoffbombe mit einem Kobalt-Mantel kommt dem aber
> >>> verdammt nah!  
> >> Die es mit einiger Sicherheit nicht gibt.  
> 
> > Woher genau nimmst du dieses Wissen?  
> 
> Ganz realistisch kann das niemand wissen. Es ist aber sehr
> unwahrscheinlich.

Naja, die Amis haben auch keine cobalt jackets. Zumindest nicht
offiziell. Und aus üblicherweise schlecht informierten Kreisen
verlautet auch, dass es maximal Formteile gäbe, die *rein zufällig*
sehr gut zu entsprechenden "Zünder" passen ...

> >> Taktische Sonderwaffe.  
> 
> > NEUTRONENBOMBE! Lern' das halt endlich. Diese Umschreibungen sind
> > peinlich.  
> 
> Peinlich ist genau einer.

Was zu beweisen wäre.

> Wenn Du ernsthaft mitreden willst, musst Du Dich auf die Fakten-
> ebene begeben.

Fakten sind wie Arschlöcher - jeder hat sie ...

> Und die habe ich mir nicht ausgedacht.

Dann schreib' halt "Massenvernichtungswaffen". Oder WMD, wenn Dir der
Ausdruck zu lange ist. "Sonderwaffen", "Kollateralschäden" oder, mein
Liebling, "zivile Verluste".

Das sind verharmlosende Umschreibungen. 

> Du kannst da gern mit dem Fuß aufstampfen -

Warum sollte ich?

> bist dann aber gefährlich nahe an AfD, Corona-Leugnern und Reichsbürgern.

O-kay. Gut, dass wir das geklärt haben. Wer nicht "Sonderwaffe" sondern
"Atombombe" schreibt ist AfD.

Ganz im Vertrauen Martin - kann es sein, dass Du dich da ein wenig
verrannt hast?

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#547749

FromHerbert Leitgen <h.leitgen@web.de>
Date2022-03-17 09:35 +0100
Message-ID<j9ga7eFbrvfU1@mid.individual.net>
In reply to#547742
Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> wrote:

>Dann schreib' halt "Massenvernichtungswaffen". Oder WMD, wenn Dir der
>Ausdruck zu lange ist. "Sonderwaffen", "Kollateralschäden" oder, mein
>Liebling, "zivile Verluste".
>
>Das sind verharmlosende Umschreibungen.

Und das ändert sich auch nicht, wenn sie Eingang in eine
Fachterminologie finden. Vielmehr ist das ein Beleg, dass
diese Fachterminologie (auch) benutzt wird, um Sachverhalte
zu verschleiern und von Fakten abzulenken.

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#547752

FromDietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de>
Date2022-03-17 09:44 +0100
Message-ID<20220317094403.758d735b.dietz-usenet@rotfl.franken.de>
In reply to#547749
Herbert Leitgen <h.leitgen@web.de> wrote:

> Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> wrote:
> 
> >Dann schreib' halt "Massenvernichtungswaffen". Oder WMD, wenn Dir der
> >Ausdruck zu lange ist. "Sonderwaffen", "Kollateralschäden" oder, mein
> >Liebling, "zivile Verluste".
> >
> >Das sind verharmlosende Umschreibungen.  
> 
> Und das ändert sich auch nicht, wenn sie Eingang in eine
> Fachterminologie finden.

Exakt.

> Vielmehr ist das ein Beleg, dass
> diese Fachterminologie (auch) benutzt wird, um Sachverhalte
> zu verschleiern und von Fakten abzulenken.

Und nochmal ins Schwarze.

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#547754

FromUlf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date2022-03-17 01:49 -0700
Message-ID<81e17351-25ac-4abc-9780-50209ca2b654n@googlegroups.com>
In reply to#547752
Dietz Proepper schrieb am Donnerstag, 17. März 2022 um 09:44:05 UTC+1:
> Herbert Leitgen <h.le...@web.de> wrote: 
> 
> > Dietz Proepper <dietz-...@rotfl.franken.de> wrote: 
> > 
> > >Dann schreib' halt "Massenvernichtungswaffen". Oder WMD, wenn Dir der 
> > >Ausdruck zu lange ist. "Sonderwaffen", "Kollateralschäden" oder, mein 
> > >Liebling, "zivile Verluste". 
> > > 
> > >Das sind verharmlosende Umschreibungen. 
> > 
> > Und das ändert sich auch nicht, wenn sie Eingang in eine 
> > Fachterminologie finden.

> Exakt.

> > Vielmehr ist das ein Beleg, dass 
> > diese Fachterminologie (auch) benutzt wird, um Sachverhalte 
> > zu verschleiern und von Fakten abzulenken.

> Und nochmal ins Schwarze.

Steht in der polizeilichen Terminologie nicht etwa „Mannstoppwirkung“
für das gezielte Wegballern von Klein- und/oder Stammhirn?

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#547755

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2022-03-17 09:53 +0100
Message-ID<t0usum$81t8$1@solani.org>
In reply to#547752
Am 17.03.22 um 09:44 schrieb Dietz Proepper:
> Herbert Leitgen <h.leitgen@web.de> wrote:
> 
>> Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> wrote:
>>
>>> Dann schreib' halt "Massenvernichtungswaffen". Oder WMD, wenn Dir der
>>> Ausdruck zu lange ist. "Sonderwaffen", "Kollateralschäden" oder, mein
>>> Liebling, "zivile Verluste".
>>>
>>> Das sind verharmlosende Umschreibungen.
>>
>> Und das ändert sich auch nicht, wenn sie Eingang in eine
>> Fachterminologie finden.
> 
> Exakt.
> 
>> Vielmehr ist das ein Beleg, dass
>> diese Fachterminologie (auch) benutzt wird, um Sachverhalte
>> zu verschleiern und von Fakten abzulenken.
> 
> Und nochmal ins Schwarze.
> 

+1

-- 
Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...

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#547756

FromPeter Veith <veith@snafu.de>
Date2022-03-17 10:01 +0100
Message-ID<t0utd5$5nh$1@dont-email.me>
In reply to#547752
Am 17.03.2022 um 09:44 schrieb Dietz Proepper:

["Sonderwaffen" vs. "Massenvernichtungswaffen"]
> Herbert Leitgen wrote:
>> Vielmehr ist das ein Beleg, dass
>> diese Fachterminologie (auch) benutzt wird, um Sachverhalte
>> zu verschleiern und von Fakten abzulenken.
> 
> Und nochmal ins Schwarze.

Nein.

Wenn eine ballistische Interkontinentalrakete als Trägermittel in den 
USA startet und einen / mehrere strategische Atomsprengköpfe darauf 
montiert hat, dann wird sie mutmaßlich als Massenvernichtungswaffe 
eingesetzt.

Wenn an der Front ein atomares Geschoß in eine Haubitze geladen wird, 
dann wird dieses wohl kaum Massen vernichten.

Ok, jetzt stutze ich doch: Inzwischen wird der Genozidbegriff fast 
"beliebig" verwendet und ich denke jetzt an den "Femizit", nun insoweit 
hast Du tatsächlich recht. Wenn wir "Massenvernichtung" beliebig 
verwenden, so ab 2 Tote oder so. Ooops, das war tatsächlich die 
NATO-Definition für "Massengrab" im Kosovo 1999, um den 
3-Monats-Bombenkrieg zu rechtfertigen.

Aber vertrau mir: Militärs sind in ihrer Sprache immer klar, es sind die 
Politiker die verschleiern. Darf ich an die "kriegsähnlichen Zustände" 
erinnern, zu denen man sich nach über 10 Jahren in Afghanistan dann doch 
durchgerungen hatte?

Kurz: Ob von der Interkontinentalrakete oder der Haubitze verschossen, 
sind es "Sonderwaffen", weil was besonderes ... unterteilt in 
verschiedene Grade.

Veith
-- 
"I appeal to the President of Russia Vladimir V. Putin to use the armed
forces of the Russian Federation to re-establish the rule of law, peace,
order, stability and to protect the people of Ukraine." UA-President,'14
http://ddr-luftwaffe.blogspot.com

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#547757

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2022-03-17 10:03 +0100
Message-ID<t0uthq$8283$1@solani.org>
In reply to#547752
Am 17.03.22 um 09:44 schrieb Dietz Proepper:
> Herbert Leitgen <h.leitgen@web.de> wrote:
> 
>> Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> wrote:
>>
>>> Dann schreib' halt "Massenvernichtungswaffen". Oder WMD, wenn Dir der
>>> Ausdruck zu lange ist. "Sonderwaffen", "Kollateralschäden" oder, mein
>>> Liebling, "zivile Verluste".
>>>
>>> Das sind verharmlosende Umschreibungen.
>>
>> Und das ändert sich auch nicht, wenn sie Eingang in eine
>> Fachterminologie finden.
> 
> Exakt.
> 
>> Vielmehr ist das ein Beleg, dass
>> diese Fachterminologie (auch) benutzt wird, um Sachverhalte
>> zu verschleiern und von Fakten abzulenken.
> 
> Und nochmal ins Schwarze.
> 

+1.

Der Gedanke der Schönrederei ist derselbe wie bei Putin.
"Militäraktion mit taktischen Sonderwaffen" liest sich doch auch viel 
freundlicher als "voller Landkrieg in Mitteleuropa zwischen zwei 
benachbarten Nationen mit Nuklearwaffen"

-- 
Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...

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