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| Started by | Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> |
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Benzinpreis Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-03-09 17:45 +0100
Re: Benzinpreis Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-03-09 19:46 +0100
Re: Benzinpreis Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-03-09 21:24 +0100
Re: Benzinpreis Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2022-03-14 08:48 -0700
Re: Benzinpreis Johannes Leckebusch <jlnospam@johannes-leckebusch.de> - 2022-03-14 16:51 +0100
Re: Benzinpreis Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-03-09 21:31 +0100
Re: Benzinpreis Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-03-09 21:49 +0100
Re: Benzinpreis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-03-10 08:23 +0000
Re: Benzinpreis Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2022-03-14 08:56 -0700
Re: Benzinpreis spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2022-03-17 17:46 +0100
Re: Benzinpreis Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-03-12 00:51 +0100
Re: Benzinpreis Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-03-12 09:32 +0100
Re: Benzinpreis Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-03-12 17:53 +0100
Re: Benzinpreis Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-03-12 18:28 +0100
Re: Benzinpreis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-03-12 18:15 +0000
Re: Benzinpreis Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-03-12 20:22 +0100
Re: Benzinpreis Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-12 12:28 -0800
Re: Benzinpreis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-03-13 07:32 +0000
Re: Benzinpreis Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-13 01:21 -0800
Re: Benzinpreis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-03-13 13:05 +0000
Re: Benzinpreis spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2022-03-13 12:05 +0100
Re: Benzinpreis Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-03-13 10:44 +0100
Re: Benzinpreis Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-03-10 11:56 +0100
Re: Benzinpreis Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-03-10 12:37 +0100
Re: Benzinpreis Bernd Ohm <invalid@invalid.invalid> - 2022-03-10 12:44 +0100
Re: Benzinpreis Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-03-10 12:50 +0100
Re: Benzinpreis Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2022-03-10 12:57 +0100
Re: Benzinpreis Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-03-10 12:41 +0100
Re: Benzinpreis Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-03-10 13:49 +0100
Re: Benzinpreis Bernd Ohm <invalid@invalid.invalid> - 2022-03-10 14:20 +0100
Re: Benzinpreis Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-03-10 14:22 +0100
Re: Benzinpreis Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-03-10 15:22 +0100
Re: Benzinpreis Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-03-10 15:18 +0100
Re: Benzinpreis Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-03-10 16:30 +0100
Re: Benzinpreis Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-10 07:51 -0800
Re: Benzinpreis hc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann) - 2022-03-11 07:47 +0100
Re: Benzinpreis Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-10 05:21 -0800
Re: Benzinpreis Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-03-10 14:21 +0100
Re: Benzinpreis Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-03-12 00:51 +0100
Re: Benzinpreis Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-03-12 09:40 +0100
Re: Benzinpreis Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-12 00:58 -0800
Re: Benzinpreis Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-03-12 17:53 +0100
Re: Benzinpreis Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-03-12 18:07 +0100
Re: Benzinpreis Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2022-03-12 19:00 +0100
Re: Benzinpreis Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-03-12 19:19 +0100
Re: Benzinpreis Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-03-13 09:46 +0100
Re: Benzinpreis Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-03-13 17:19 +0100
Re: Benzinpreis Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-03-12 18:31 +0100
Re: Benzinpreis Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-12 09:39 -0800
Re: Benzinpreis Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-03-12 18:46 +0100
Re: Benzinpreis Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-03-12 19:20 +0100
Re: Benzinpreis Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2022-03-12 20:04 +0100
Re: Benzinpreis Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-03-12 20:34 +0100
Re: Benzinpreis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-03-13 07:35 +0000
Re: Benzinpreis Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-13 01:43 -0800
Re: Benzinpreis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-03-13 13:08 +0000
Re: Benzinpreis Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-03-13 17:19 +0100
Re: Benzinpreis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-03-13 19:33 +0000
Re: Benzinpreis Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-03-13 20:36 +0100
Re: Benzinpreis Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-13 13:47 -0700
Re: Benzinpreis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-03-14 11:03 +0000
Re: Benzinpreis Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-03-14 13:02 +0100
Re: Benzinpreis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-03-21 13:00 +0000
Re: Benzinpreis Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-03-21 13:29 +0000
Re: Benzinpreis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-03-21 13:44 +0000
Re: Benzinpreis Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-03-21 14:57 +0100
Re: Benzinpreis Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-22 04:20 -0700
Re: Benzinpreis Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-03-22 12:41 +0100
Re: Benzinpreis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-03-22 12:56 +0000
Re: Benzinpreis Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-03-22 14:40 +0100
Re: Benzinpreis Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-22 06:55 -0700
Re: Benzinpreis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-03-22 21:00 +0000
Re: Benzinpreis Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-03-23 06:49 +0100
Re: Benzinpreis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-03-25 16:40 +0000
Re: Benzinpreis Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-03-13 21:30 +0100
Re: Benzinpreis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-03-14 11:06 +0000
Re: Benzinpreis Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-14 04:45 -0700
Re: Benzinpreis Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-03-14 13:17 +0100
Re: Benzinpreis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-03-21 13:10 +0000
Re: Benzinpreis Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-03-21 19:19 +0100
Re: Benzinpreis Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-03-21 19:30 +0100
Re: Benzinpreis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-03-22 13:08 +0000
Re: Benzinpreis Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-22 06:26 -0700
Re: Benzinpreis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-03-23 10:25 +0000
Re: Benzinpreis Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-23 03:35 -0700
Re: Benzinpreis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-03-23 12:31 +0000
Re: Benzinpreis Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-03-23 19:47 +0100
Re: Benzinpreis Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2022-03-23 19:58 +0100
Re: Benzinpreis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-03-24 08:43 +0000
Re: Benzinpreis Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-03-22 18:32 +0100
Re: Benzinpreis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-03-22 21:46 +0000
Re: Benzinpreis Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-03-22 22:56 +0100
Re: Benzinpreis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-03-23 08:05 +0000
Re: Benzinpreis Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-23 01:25 -0700
Re: Benzinpreis Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-03-23 09:30 +0100
Re: Benzinpreis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-03-23 10:21 +0000
Re: Benzinpreis Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-03-23 19:40 +0100
Re: Benzinpreis Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-23 12:00 -0700
Re: Benzinpreis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-03-25 07:29 +0000
Re: Benzinpreis Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-25 00:45 -0700
Re: Benzinpreis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-03-25 10:22 +0000
Re: Benzinpreis "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-03-25 11:29 +0100
Re: Benzinpreis Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-03-25 12:49 +0100
Re: Benzinpreis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-03-25 16:32 +0000
Re: Benzinpreis Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-13 13:55 -0700
Re: Benzinpreis Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-03-13 22:54 +0100
Re: Benzinpreis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-03-14 11:24 +0000
Re: Benzinpreis Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-14 05:24 -0700
Re: Benzinpreis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-03-21 13:29 +0000
Re: Benzinpreis "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-03-14 14:10 +0100
Re: Benzinpreis Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-14 07:51 -0700
Re: Benzinpreis Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-03-14 17:26 +0100
Re: Benzinpreis Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-14 09:37 -0700
Re: Benzinpreis Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-03-15 07:29 +0100
Re: Benzinpreis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-03-14 17:23 +0000
Re: Benzinpreis Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-03-14 18:40 +0100
Re: Benzinpreis Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2022-03-14 21:24 +0100
Re: Benzinpreis Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-03-14 21:39 +0100
Re: Benzinpreis Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2022-03-15 19:24 +0100
Re: Benzinpreis Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-03-15 19:40 +0100
Re: Benzinpreis Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2022-03-15 20:02 +0100
Re: Benzinpreis Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-03-15 20:13 +0100
Re: Benzinpreis Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2022-03-15 20:33 +0100
Re: Benzinpreis Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2022-03-16 07:25 +0100
Re: Benzinpreis "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-03-16 07:32 +0100
Re: Benzinpreis Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2022-03-16 07:42 +0100
Re: Benzinpreis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-03-16 09:54 +0000
Re: Benzinpreis Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-16 03:21 -0700
Re: Benzinpreis Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-03-16 19:38 +0100
Re: Benzinpreis Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-03-17 13:10 +0100
Re: Benzinpreis Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-03-18 10:01 +0100
Re: Benzinpreis Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-15 23:52 -0700
Re: Benzinpreis Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-03-16 10:23 +0100
Re: Benzinpreis Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-03-16 07:40 +0100
Re: Benzinpreis Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2022-03-16 07:54 +0100
Re: Benzinpreis Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-03-16 19:39 +0100
Re: Benzinpreis Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-16 13:40 -0700
Re: Benzinpreis Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-03-16 08:13 +0100
Re: Benzinpreis Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2022-03-16 08:57 +0100
Re: Benzinpreis Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-16 01:13 -0700
Re: Benzinpreis Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-03-16 11:29 +0100
Re: Benzinpreis Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2022-03-16 19:14 +0100
Re: Benzinpreis Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-03-16 19:33 +0100
Re: Benzinpreis Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-03-17 13:20 +0100
Re: Benzinpreis Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2022-03-17 16:42 +0100
Re: Benzinpreis "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-03-17 16:50 +0100
Re: Benzinpreis Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-03-17 16:58 +0100
Re: Benzinpreis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-03-17 16:30 +0000
Re: Benzinpreis Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-03-17 19:53 +0100
Re: Benzinpreis Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-03-17 20:16 +0000
Re: Benzinpreis Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-17 13:36 -0700
Re: Benzinpreis Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-17 13:32 -0700
Re: Benzinpreis Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2022-03-18 08:16 +0100
Re: Benzinpreis Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-03-18 08:48 +0100
Re: Benzinpreis Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2022-03-18 08:53 +0100
Re: Benzinpreis Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-03-18 09:25 +0100
Re: Benzinpreis Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-18 01:35 -0700
Re: Benzinpreis Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-03-18 17:33 +0100
Re: Benzinpreis Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-03-18 20:22 +0100
Re: Benzinpreis Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2022-03-18 21:43 +0100
Re: Benzinpreis Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-18 13:47 -0700
Re: Benzinpreis Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-03-18 22:42 +0100
Re: Benzinpreis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-03-19 07:18 +0000
Re: Benzinpreis Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-03-19 08:35 +0100
Re: Benzinpreis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-03-19 09:01 +0000
Re: Benzinpreis "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-03-19 08:36 +0100
Re: Benzinpreis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-03-19 09:00 +0000
Re: Benzinpreis Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-03-19 10:16 +0100
Re: Benzinpreis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-03-19 15:25 +0000
Re: Benzinpreis Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-03-18 10:03 +0100
Re: Benzinpreis Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-03-18 18:07 +0100
Re: Benzinpreis Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-03-18 12:42 +0100
Re: Benzinpreis Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-03-17 21:05 +0100
Re: Benzinpreis Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-03-18 06:16 +0100
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Re: Benzinpreis "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-03-16 11:02 +0100
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Re: Wohneigentum Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-03-16 20:43 +0100
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Re: Benzinpreis Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-03-17 08:22 +0100
Re: Benzinpreis Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-03-17 09:21 +0100
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Re: Benzinpreis Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-03-16 09:21 +0100
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Re: Benzinpreis Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-03-10 20:44 +0100
Re: Benzinpreis Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-03-11 13:16 +0100
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Re: Benzinpreis Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-03-11 13:42 +0100
Re: Benzinpreis Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2022-03-11 16:16 +0100
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Re: Benzinpreis Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-03-12 10:42 +0100
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Re: Benzinpreis Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-03-10 20:09 +0100
Re: Benzinpreis Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2022-03-10 20:28 +0100
Re: Benzinpreis Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-03-10 20:42 +0100
Re: Benzinpreis Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2022-03-10 20:57 +0100
Re: Benzinpreis Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-03-10 21:11 +0100
Re: Benzinpreis Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-10 12:25 -0800
Re: Benzinpreis Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2022-03-10 21:38 +0100
Re: Benzinpreis Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-03-10 22:00 +0100
Re: Benzinpreis Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-10 13:17 -0800
Re: Benzinpreis Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-03-11 06:51 +0100
Re: Benzinpreis Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-10 23:03 -0800
Re: Benzinpreis Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-03-11 08:08 +0100
Re: Benzinpreis Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-10 23:18 -0800
Re: Benzinpreis Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-03-10 22:48 +0100
Re: Benzinpreis Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-03-11 06:59 +0100
Re: Benzinpreis Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-03-11 07:15 +0100
Re: Benzinpreis Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2022-03-10 22:55 +0100
Re: Benzinpreis Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-03-11 07:06 +0100
Re: Benzinpreis Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-03-11 07:18 +0100
Re: Benzinpreis Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-10 23:06 -0800
Re: Benzinpreis Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2022-03-11 14:06 +0100
Re: Benzinpreis Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-03-11 14:35 +0100
Re: Benzinpreis Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2022-03-11 16:02 +0100
Re: Benzinpreis Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-03-11 18:10 +0100
Re: Benzinpreis Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2022-03-11 18:41 +0100
Re: Benzinpreis Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-03-11 18:54 +0100
Re: Benzinpreis Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2022-03-11 19:40 +0100
Re: Benzinpreis Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-03-11 18:20 +0100
Re: Benzinpreis hc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann) - 2022-03-11 22:39 +0100
Re: Benzinpreis Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-03-12 07:44 +0100
Re: Benzinpreis hc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann) - 2022-03-12 11:33 +0100
Re: Benzinpreis Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-03-12 12:01 +0100
Re: Benzinpreis Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2022-03-12 12:48 +0100
Re: Benzinpreis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-03-17 08:02 +0000
Re: Benzinpreis Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-03-12 11:24 +0100
Re: Benzinpreis Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2022-03-11 16:16 +0100
Re: Benzinpreis Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-03-11 14:18 +0100
Re: Benzinpreis Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-03-11 12:51 +0100
Re: Benzinpreis Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2022-03-11 16:37 +0100
Re: Benzinpreis Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2022-03-11 17:33 +0100
Re: Benzinpreis Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-03-12 11:08 +0100
Re: Benzinpreis Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-03-11 18:11 +0100
Re: Benzinpreis Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2022-03-11 19:04 +0100
Re: Benzinpreis Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-03-12 11:17 +0100
Re: Benzinpreis Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2022-03-12 18:37 +0100
Re: Benzinpreis Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-03-12 19:31 +0100
Re: Benzinpreis Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-03-10 19:34 +0100
Re: Benzinpreis Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-10 10:45 -0800
Re: Benzinpreis Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-03-11 16:27 +0100
Re: Benzinpreis Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-03-11 17:59 +0100
Re: Benzinpreis Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2022-03-10 19:05 +0100
Re: Benzinpreis Volker Neurath <neanderix@gmx.de> - 2022-03-10 19:45 +0100
Re: Benzinpreis Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2022-03-10 20:14 +0100
Re: Benzinpreis Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-03-10 20:20 +0100
Re: Benzinpreis Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-03-12 00:51 +0100
Re: Benzinpreis Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-03-12 12:35 +0100
Re: Benzinpreis Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-03-13 10:44 +0100
Re: Benzinpreis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-03-19 19:28 +0000
Re: Benzinpreis Christian Garbs <mitch@cgarbs.de> - 2022-03-11 23:33 +0000
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| From | Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> |
|---|---|
| Date | 2022-03-16 13:20 +0100 |
| Message-ID | <j9e318F6jfoU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #547613 |
Am 16.03.22 um 09:32 schrieb Andreas Bockelmann:
> "Der Russe" droht ja damit, die stillstehenden Produktionsanlagen, die
> "dem Westen" gehören, zu verstaatlichen. Was hindert uns daran, die
> leeren Gasspeicher, die "dem Russen" gehören hier zu verstaatlichen?
Verstaatlichen, also enteignen, ist zu teuer.
Da müssten wir noch mehr Putins Überfall finanzieren.
Alternativ wäre Rechte wegen krimineller Auftraggeber einschränken.
Also z.B.Geschäftsführung und Aufsichtsrat wechseln.
Bei TUI würde ich die Aktien in Vorzugsaktien wandeln,
die Dividende einfrieren, abzüglich einer Bezahlung
ukrainischer Flüchtlinge.
Hermann
der dafür ist, Briefkastenfirmen für 3 Monate
zu entrechten, und wenn sich nach 3 Monate
der Eigentümer sich nicht sicher feststellen lässt,
und der angemessene Steuern bezahlt hat,
die Eigentumsanteile ohne Entschädigung umzuverteilen.
--
http://www.hermann-riemann.de
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| From | Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2022-03-16 14:07 +0100 |
| Message-ID | <slrnt33o8n.1spm.t-usenet@ID-685.user.individual.de> |
| In reply to | #547658 |
On Wed, 16 Mar 2022 13:20:56 +0100, Hermann Riemann wrote: > der dafür ist, Briefkastenfirmen für 3 Monate > zu entrechten, und wenn sich nach 3 Monate > der Eigentümer sich nicht sicher feststellen lässt, > und der angemessene Steuern bezahlt hat, > die Eigentumsanteile ohne Entschädigung umzuverteilen. Verkauf von Wohn- und Wohn-Grund-Eigentum nur an natürliche Personen. Das Umgehen der Grunderwerbssteuer wäre dann auch korrigiert.
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| From | Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> |
|---|---|
| Date | 2022-03-16 16:14 +0100 |
| Subject | Re: Wohneigentum (was: Benzinpreis) |
| Message-ID | <j9ed6vFn5eU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #547661 |
Am 16.03.22 um 14:07 schrieb Martin Τrautmann: > On Wed, 16 Mar 2022 13:20:56 +0100, Hermann Riemann wrote: >> der dafür ist, Briefkastenfirmen für 3 Monate >> zu entrechten, und wenn sich nach 3 Monate >> der Eigentümer sich nicht sicher feststellen lässt, >> und der angemessene Steuern bezahlt hat, >> die Eigentumsanteile ohne Entschädigung umzuverteilen. > > Verkauf von Wohn- und Wohn-Grund-Eigentum nur an natürliche Personen. An Trump, Erdogan und Putin? Oder wäre da eine weiter Regelung ( z.B. m², Nähe bei Vermietung.. ) angebracht. Und dann ist die Frage wie es zum Übergang kommt. Vovonia Aktien nur für natürliche Personen erlauben? Müssen dann Vovonia Aktionäre bei Aktienkauf Grundsteuer zahlen? > Das Umgehen der Grunderwerbssteuer wäre dann auch korrigiert. Was ist mit Kirchenbesitz? Grundsteuer bei der Taufe? -- http://www.hermann-riemann.de
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| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| Date | 2022-03-16 19:46 +0100 |
| Subject | Re: Wohneigentum |
| Message-ID | <j9epkdF2vh5U4@mid.individual.net> |
| In reply to | #547672 |
Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> writes: > Am 16.03.22 um 14:07 schrieb Martin Τrautmann: >> On Wed, 16 Mar 2022 13:20:56 +0100, Hermann Riemann wrote: >>> der dafür ist, Briefkastenfirmen für 3 Monate >>> zu entrechten, und wenn sich nach 3 Monate >>> der Eigentümer sich nicht sicher feststellen lässt, >>> und der angemessene Steuern bezahlt hat, >>> die Eigentumsanteile ohne Entschädigung umzuverteilen. >> >> Verkauf von Wohn- und Wohn-Grund-Eigentum nur an natürliche Personen. > > An Trump, Erdogan und Putin? > Oder wäre da eine weiter Regelung ( z.B. m², Nähe bei Vermietung.. ) > angebracht. > > Und dann ist die Frage wie es zum Übergang kommt. > Vovonia Aktien nur für natürliche Personen erlauben? > Müssen dann Vovonia Aktionäre bei Aktienkauf Grundsteuer zahlen? > >> Das Umgehen der Grunderwerbssteuer wäre dann auch korrigiert. > > Was ist mit Kirchenbesitz? Grundsteuer bei der Taufe? Du glaubst ernsthaft, dass man bei der Taufe Anteilseigner der Kirche wird? Ich hab da ein paar Brücken in 1a Zustand für dich.
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| From | Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> |
|---|---|
| Date | 2022-03-16 20:27 +0100 |
| Subject | Re: Wohneigentum |
| Message-ID | <j9es0tF3g0tU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #547688 |
Am 16.03.22 um 19:46 schrieb Michael Bode: > Du glaubst ernsthaft, dass man bei der Taufe Anteilseigner der Kirche > wird? Ich hab da ein paar Brücken in 1a Zustand für dich. Wem gehört die Kirche?
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| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| Date | 2022-03-16 20:43 +0100 |
| Subject | Re: Wohneigentum |
| Message-ID | <j9esv8F2vh5U8@mid.individual.net> |
| In reply to | #547692 |
Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> writes: > Am 16.03.22 um 19:46 schrieb Michael Bode: > >> Du glaubst ernsthaft, dass man bei der Taufe Anteilseigner der Kirche >> wird? Ich hab da ein paar Brücken in 1a Zustand für dich. > > Wem gehört die Kirche? Mir schonmal nicht. Aber ich habe da ein paar Brücken, die ich günstig abgeben könnte. Einmalige Gelegenheit.
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| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| Date | 2022-03-16 19:44 +0100 |
| Message-ID | <j9eph4F2vh5U3@mid.individual.net> |
| In reply to | #547658 |
Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> writes: > Am 16.03.22 um 09:32 schrieb Andreas Bockelmann: > >> "Der Russe" droht ja damit, die stillstehenden Produktionsanlagen, >> die "dem Westen" gehören, zu verstaatlichen. Was hindert uns daran, >> die leeren Gasspeicher, die "dem Russen" gehören hier zu >> verstaatlichen? > > Verstaatlichen, also enteignen, ist zu teuer. Das werden wir sehen, wenn Aeroflot die von westlichen Leasinggesellschaften geleasten Flugzeuge in ihr Eigentum überführt. Wenn die die Flieger nicht bezahlen, müssen wir die Yachten, Villen und Gasspeicher auch nicht bezahlen.
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| From | Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2022-03-17 08:22 +0100 |
| Message-ID | <20220317082246.037b92b4.dietz-usenet@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #547687 |
Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote: > Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> writes: > > > Am 16.03.22 um 09:32 schrieb Andreas Bockelmann: > > > >> "Der Russe" droht ja damit, die stillstehenden Produktionsanlagen, > >> die "dem Westen" gehören, zu verstaatlichen. Was hindert uns daran, > >> die leeren Gasspeicher, die "dem Russen" gehören hier zu > >> verstaatlichen? > > > > Verstaatlichen, also enteignen, ist zu teuer. > > Das werden wir sehen, wenn Aeroflot die von westlichen > Leasinggesellschaften geleasten Flugzeuge in ihr Eigentum > überführt. Und die Ersatzteile kaufen sie dann bei ebay. Keine Ahnung aber awen gschwätzt. > Wenn die die Flieger nicht bezahlen, müssen wir die > Yachten, Villen und Gasspeicher auch nicht bezahlen. Warst du nicht IT-Leiter eines Mittelständlers? Ja, in der Position hat man häufig sonderbare Vorstellungen davon, wie die Welt funktioniert. Und wie üblich - alles unter dem Siegen "wir". Wäre ja auch zu anstrengend, mal im Singular zu leben und Verantwortung zu übernehmen.
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| From | Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2022-03-17 09:21 +0100 |
| Message-ID | <v7y4e6tzzaoa$.sfe4kmpivbq4.dlg@40tude.net> |
| In reply to | #547687 |
Am Wed, 16 Mar 2022 19:44:51 +0100 schrieb Michael Bode: > Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> writes: > >> Am 16.03.22 um 09:32 schrieb Andreas Bockelmann: >> >>> "Der Russe" droht ja damit, die stillstehenden Produktionsanlagen, >>> die "dem Westen" gehören, zu verstaatlichen. Was hindert uns daran, >>> die leeren Gasspeicher, die "dem Russen" gehören hier zu >>> verstaatlichen? >> >> Verstaatlichen, also enteignen, ist zu teuer. > > Das werden wir sehen, wenn Aeroflot die von westlichen > Leasinggesellschaften geleasten Flugzeuge in ihr Eigentum > überführt. Und niemand ist da, der die Flugzeuge wartet. Ersatzteile gibt es auch keine. Ja, vielleicht können die Chinesen ja sowas nachbauen, aber damit verliert das Flugzeug international seine Zulassung. Das taugt dann nur für Inlandsflüge. > Wenn die die Flieger nicht bezahlen, müssen wir die Yachten, > Villen und Gasspeicher auch nicht bezahlen. In England hat man schon Oligarchenvillen besetzt und will darin ukrainische Flüchtlinge unterbringen. Grüße, Frank
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| From | Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2022-03-17 09:39 +0100 |
| Message-ID | <slrnt35su7.12l0.t-usenet@ID-685.user.individual.de> |
| In reply to | #547747 |
On Thu, 17 Mar 2022 09:21:01 +0100, Frank Hucklenbroich wrote: > In England hat man schon Oligarchenvillen besetzt und will darin > ukrainische Flüchtlinge unterbringen. Nur wenn man überhaupt weiß, wem eine Villa oder ein Appartment gehört. Das britische "Criminal Finance Bill" wurde aber bewusst so locker zusammengestrickt, dass man garnicht so genau wissen will, wer tatsächlich als Eigentümer hinter den offshore-Briefkastenfirmen steckt. Die Wohnungen stehen dann zum Großteil unbewohnt leer. https://www.bbc.com/news/60348046 Eigentlich will die britische Regierung nicht so genau wissen, wer da investiert - Hauptsache das Geld sprudelt.
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| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| Date | 2022-03-18 18:11 +0100 |
| Message-ID | <j9jspnF1v9pU6@mid.individual.net> |
| In reply to | #547747 |
Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> writes: > Michael Bode <m.g.bode@web.de> schrieb: > >>>> Das werden wir sehen, wenn Aeroflot die von westlichen >>>> Leasinggesellschaften geleasten Flugzeuge in ihr Eigentum >>>> überführt. > >>> Und niemand ist da, der die Flugzeuge wartet. Ersatzteile gibt es auch >>> keine. > >> Deshalb befürchten die Leasinggesellschaften ja auch, dass die die >> Dinger ausschlachten. Aus 4 kaputten mach 3 fliegende. > > Erstmal. Und wenn bei einem von den 3 fliegenden was kaputt geht, bleibt > der am Boden, weil man das passende Teil aus den anderen Leichen, die > schon am Boden stehen, schon ausgebaut hat. > > Nicht nachhaltig. Du hältst den Vergifter der Unterhosen für einen Anhänger der Nachhaltigkeitslehre? Interessant.
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| From | Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> |
|---|---|
| Date | 2022-03-18 10:29 -0700 |
| Message-ID | <36a438f1-94c5-41ec-93c7-97691e69a2dan@googlegroups.com> |
| In reply to | #548074 |
Michael Bode schrieb am Freitag, 18. März 2022 um 18:11:21 UTC+1: > [..] Gerdes <martin...@gmx.de> writes: > > Erstmal. Und wenn bei einem von den 3 fliegenden was kaputt geht, bleibt > > der am Boden, weil man das passende Teil aus den anderen Leichen, die > > schon am Boden stehen, schon ausgebaut hat. > > > > Nicht nachhaltig. > > Du hältst Das Modell „Ersatzteilspender“ gibt es allerdings auch bei der Lokomotivbewirtschaftung und bei Streitkräften auch westlicher Staaten.
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2022-03-16 09:21 +0100 |
| Message-ID | <20220316092144.23713004.dietz-usenet@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #547594 |
"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> wrote: > Am 16.03.22 um 07:58 schrieb Martin Τrautmann: > > Ach ja, üblicherweise werden auch Gasspeicher von Frühjahr bis > > Herbst aufgefüllt. Der größte Gasspeicher liegt im Landkreis > > Diepholz - der ist 2015 privatisiert worden und wurde im letzten > > Jahr nicht nachgefüllt. Eigentümer? Gazprom. Der Verkauf an Gazprom > > bzw. deren Tochterunternehmen astora erfolgte übrigens ein Jahr > > nach Besetzung der Krim. Aktuell gehören Gazprom etwa 20 bis 25 % > > der deutschen Lager. > > > Gazprom hat 2021 ab Sommer kaum Gas über Nord Stream 1 geliefert, und > den Verbrauch stattdessen aus seinen Speichern bedient. Die also leer > laufen lassen. Sie haben das gemacht, was jeder Geschäftsmann tut - zu einem möglichst guten Preis verkauft. Die Behauptung, sie hätten die Speicher leerlaufen lassen ist ein wenig eigenwillig. Gibt es irgendwo Verträge, welche die Betreiber zu Füllständen verpflichten? Nein? Dumm gelaufen. Ihre Lieferver- pflichtungen haben sie wohl vollumfänglich erfüllt. > Honi soit qui mal y pense. Eher ein Schelm, der sich fragt, welche Vollpfosten die Verträge machen. Aber klar, der Russe ist - wie üblich - an allem Übel der Welt schuld. Ibs an denen, die ursächlich auf unfähiges Damagement bei den entsprechenden Versorgern zurückzuführen sind. Lustigerweise haben "wir" hier gerade wohl gar kein Problem mit dem Gaspreis. Unsere Hausverwaltung hat sich vor Jahren mit Händen und Füßen gesträubt, ein paar ct einzusparen und eben *KEINE* längerfristigen Lieferverträge abzuschließen. Es zahlt sich gerade aus.
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| From | Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2022-03-16 09:30 +0100 |
| Message-ID | <t0sanl.614.1@wxp-nb-pm.local> |
| In reply to | #547594 |
Dr. Joachim Neudert schrieb:
> Am 16.03.22 um 07:58 schrieb Martin Τrautmann:
>> Ach ja, üblicherweise werden auch Gasspeicher von Frühjahr bis Herbst
>> aufgefüllt. Der größte Gasspeicher liegt im Landkreis Diepholz - der ist
>> 2015 privatisiert worden und wurde im letzten Jahr nicht nachgefüllt.
>> Eigentümer? Gazprom. Der Verkauf an Gazprom bzw. deren
>> Tochterunternehmen astora erfolgte übrigens ein Jahr nach Besetzung der
>> Krim. Aktuell gehören Gazprom etwa 20 bis 25 % der deutschen Lager.
>
>
> Gazprom hat 2021 ab Sommer kaum Gas über Nord Stream 1 geliefert, und den
> Verbrauch stattdessen aus seinen Speichern bedient. Die also leer laufen
> lassen.
>
Das hat jetzt genau was mit dem Beinzin-/Dieselpreis zu tun?
--
Mit freundlichen Grüßen
Andreas Bockelmann
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| From | spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) |
|---|---|
| Date | 2022-03-17 18:41 +0100 |
| Message-ID | <1poz41x.90o0gi1scuyogN@marc.my-fqdn.de> |
| In reply to | #547411 |
Stefan Froehlich <Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at> wrote: > On Sun, 13 Mar 2022 22:54:07 Martin Gerdes wrote: >> Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) schrieb: > jeder einpendelnde Speckgürtelbewohner ist einer zu viel. Auch wenn er mit Bus/Bahn einpendelt? >>> Derzeit wird ja sehr viel über die Treibstoffpreise gejammert, >>> und dabei findet sich regelmäßig eine Heerschar von Menschen, die >>> in der engeren Umgebung von Wien wohnen, typischerweise in >>> Neubausiedlungen mit schlechter bis gar keiner ÖPNV-Anbindung und >>> auf das KfZ angewiesen sind, um nach Wien in die Arbeit zu >>> pendeln. Selber schuld wenn man nur Dosen als KFZ sieht. Mit (motorisierten) Zweirädern geht das ganz hervorragend. >> Ein Kurzzeitparker im weitesten Sinne meldet sich beim Parken an, >> beim Wegfahren meldet er sich ab und beendet damit seine >> Zahlpflicht. >> Ein Anwohner meldet sich einmal an und meldet sich nie wieder ab, >> auch nicht, wenn er wegfährt. Er kommt ja wieder ins Viertel und >> will dort immer wieder parken. Der zahlt dann den Dauerparkertarif >> von etwa 30 Euro/Monat. > Bis hierher ist das eine absolut sinnvolle Geschichte. Aber: >> [...] ob etwa ein im Viertel Berufstätiger ein Recht auf einen >> Anwohnerparkausweis hat oder nicht > Dieses Recht hat er hier explizit *nicht*, das ist auch gewollt, gut > so und darf keinesfalls geändert werden. Und genau deshalb wäre so > ein System (hier) nicht praktikabel. > In Wien geht man gerade den anderen Weg und behandelt die Einpendler > massiv schlechter als die Anwohner. Genau das sorgt unter anderem dafür, dass auch innerhalb von Wien wenig mit dem Auto zur Arbeit gefahren wird - man kann am Arbeitsplatz (sofern der in einem anderen Bezirk liegt als der Wohnort) nicht (kostenlos) parken. Ein Anwohnerparkpickerl gibt es immer nur für den Wohnbezirk. Zweiter Grund ist der Preis einer Öffi-Jahreskarte: 365€. 1€ pro Tag. >> Die oben von Dir genannten Fremdparker sind in Wohngebieten eher >> nicht das Problem. Die fahren ja morgens in die Stadt zur Arbeit, >> also genau zu der Zeit, an der die Anwohner weggefahren sind. > Hier schon. Zum einen bewegen bei weitem nicht alle Anwohner ihre > Autos täglich Eher nur 10% - und 90% der Anwohnerautos bewegen sich unter der Woche nicht. > - innerhalb Wiens ist der ÖPNV ja super und wird gerne > bevorzugt verwendet. Am Arbeitsplatz müsste man für einen Parkplatz bezahlen (so der nicht zufällig im selben wie die Wohnung ist). > Das Auto, das man trotzdem hat (gehört einfach zur Gundausstattung) steht > derweil nahezu kostenlos vor der Haustüre. Anwohnerparkpickerl 10€/Monat. > Zum anderen sind die Einpendler gerne noch in der Stadt, wenn die > innerstädtischen bewegten Automobile bereits wieder zurückkommen. Der > Anwohner fährt heim, geht danach einkaufen und evt. noch einmal fort - der > Einpendler bleibt, wenn er fortgeht, in der Stadt und fährt erst in der > Nacht wieder hinaus. Hinzu kommt, dass es natürlich grundsätzlich in der Stadt weniger Park- plätze pro Haus als Wohnungen gibt. Letzere werden 4fach übereinander gestapelt, aber Autos müssen halt nebeneinander stehen. Es geht also gar nicht dass in jeder Wohnung ein Auto einen Platz vor dem Haus findet, ganz zu schweigen davon dass mehrere Autos im Haushalt sind... Wer mal einen Parkplatz hat, fährt nicht wegen einer Kleinigkeit weg (wie am Land). Wie gesagt, meine Beobachtungen im 2. Bezirk waren, dass 90% der Autos unter der Woche nicht bewegt wurden (incl. meinem). >> Es wäre ein Schritt in die richtige Richtung. Wenn das bisher >> kostenlose Parken am Arbeitsplatz in Zukunft 30 Euro im Monat >> kosten würde, wäre das sicher noch kein sozialer Kahlschlag, aber >> es würde die Kalkulation in die Gewünschte Richtung verschieben. > Wir probieren es derzeit (seit 2 Wochen) mit 2,20 €/Stunde für > Einpendler. Seitdem ist ganz Wien Kurzparkzone (vorher nur die inneren Bezirke). > Mal schauen, was passiert (die kompetenten Verkehrsplaner meinen, es > stünden derzeit sehr viele Parkplätze leer, Kann ich für den 21. Bezirk bestätigen (da wohne ich seit 'nem Vierteljahr). Bis einschließlich Februar gab es hier keine Parkraum- bewirtschaftung, und es war immer alles vollgeparkt. Ich habe u.a. deswegen einen Tiefgaragenplatz zur Wohnung dazugenommen... > und wenn man die nicht binnen weniger Monate in Grünflächen oder ähnliches > verwandle, würden die Anwohner vermehrt ihre Fahrzeuge aus teuren Garagen > zurück auf die Straße stellen). Kann mir gut vorstellen dass bei 100€ Garagenplatz vs. 10€ Anwohnerpark- pickerl etliche ins Grübeln kommen, jetzt wo es wirklich genug Platz auf der Straße gibt. -- In a world without walls and fences, who needs windows and gates?
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| From | spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) |
|---|---|
| Date | 2022-03-17 18:41 +0100 |
| Message-ID | <1poz3k6.ouxwwi1vsjt3iN@marc.my-fqdn.de> |
| In reply to | #547385 |
Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> wrote: > Die Kfz-Steuer besteuert den Besitz eines Kfz als solches. > Die Spritsteuer besteuert den Verbrauch (äh: die Umsetzung) fossiler > Energie. > Eine Parkgebühr ist eine Art Miete für öffentlichen Verkehrsraum. > Alles drei hat seine Berechtigung und sein Ziel, aber sie können > einander nicht ersetzen. Wozu den Besitz besteuern? Vor allem, weil die KFZ-Steuer auch noch abhängig vom Verbrauch/km ist, egal wieviel gefahren wird. Wenn Parken Geld kostet, behördliche An-/Um-/Abmeldungen Gebühren, und Fahren Energiesteuern, gibt es eigentlich keine Existenzberechtigung mehr für die KFZ-Steuer. -- In a world without walls and fences, who needs windows and gates?
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| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| Date | 2022-03-12 20:42 +0100 |
| Message-ID | <j94bdvF8tapU2@mid.individual.net> |
| In reply to | #547284 |
Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> writes: > Andreas Bockelmann meinte: > >> Kostenlos ist die Abstellfläche nicht, sie wird mit der KfZ-Steuer >> bezahlt. > > Das ist die (falsche) Sichtweise des ADAC, die er nicht müde wird zu > wiederholen.; falsch ist und bleibt sie aber trotzdem. Steuern sind > etwas, was in den Staatshaushalt fließt. Die KFZ-Steuer soll nicht den > Bau von Straßen und Parkplätzen finanzieren, sondern auch dazu > beitragen, die Gehälter von Lehrern und Polizisten, HartzIV- > Leistungen, Wohngeld, die Ausstattung von Museen etc. pp. zu > finanzieren. Völlig richtig. Obwohl ausschließlich Kfz-Halter durch Kfz-Steuer belastet werden, kommen die Einnahmen daraus auch Radfahrern und Fußgängern zugute. Bitte sehr.
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| From | hc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann) |
|---|---|
| Date | 2022-03-12 22:15 +0100 |
| Message-ID | <1poq5pu.11hv9bhcqrig5N%hc.ahlmann@gmx.de> |
| In reply to | #547268 |
Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> wrote: > Martin Gerdes schrieb: > > Ich sehe nur nicht das Menschenrecht auf kostenlose > > Abstellflächen im öffentlichen Verkehrsraum. > > Kostenlos ist die Abstellfläche nicht, sie wird mit der KfZ-Steuer bezahlt. Nein, denn Anwohnerparkzonen existieren, für die Jahresgebühren von den Kommunen eingefordert werden. -- Munterbleiben HC
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| From | Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> |
|---|---|
| Date | 2022-03-12 21:16 -0800 |
| Message-ID | <a82621dd-7ac1-43b1-a8cc-bd9a1efed0d5n@googlegroups.com> |
| In reply to | #547292 |
HC Ahlmann schrieb am Samstag, 12. März 2022 um 22:15:44 UTC+1: > Nein, denn Anwohnerparkzonen existieren, für die Jahresgebühren von den > Kommunen eingefordert werden. Das sagt dann hauptsächlich etwas über die Gesetzes- und Rechtstreue der jeweiligen Kommunalverwaltung aus.
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| From | Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2022-03-13 10:44 +0100 |
| Message-ID | <j2fr2hp767274j2qkb2e6on4ic3gobr5o9@4ax.com> |
| In reply to | #547292 |
hc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann) schrieb: >>> Ich sehe nur nicht das Menschenrecht auf kostenlose >>> Abstellflächen im öffentlichen Verkehrsraum. >> Kostenlos ist die Abstellfläche nicht, sie wird mit der KfZ-Steuer bezahlt. > Nein, denn Anwohnerparkzonen existieren, für die Jahresgebühren von den > Kommunen eingefordert werden. Bis jetzt ist das in Deutschland noch nicht der Fall. In anderen Ländern wohl (800 Flocken im Jahr oder so in Zürich). In Germanistan war bis letztes Jahr bundesweit nur eine Verwaltungsgebühr erlaubt, kein echter Preis. Kommt aber vielleicht bald, die Städte könnten das Geld gut brauchen. Scheuerl wollte aber seine Autofahrer nicht überfordern, ob Wissing anderen Sinnes ist?
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