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| Started by | Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> |
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Benzinpreis Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-03-09 17:45 +0100
Re: Benzinpreis Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-03-09 19:46 +0100
Re: Benzinpreis Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-03-09 21:24 +0100
Re: Benzinpreis Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2022-03-14 08:48 -0700
Re: Benzinpreis Johannes Leckebusch <jlnospam@johannes-leckebusch.de> - 2022-03-14 16:51 +0100
Re: Benzinpreis Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-03-09 21:31 +0100
Re: Benzinpreis Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-03-09 21:49 +0100
Re: Benzinpreis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-03-10 08:23 +0000
Re: Benzinpreis Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2022-03-14 08:56 -0700
Re: Benzinpreis spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2022-03-17 17:46 +0100
Re: Benzinpreis Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-03-12 00:51 +0100
Re: Benzinpreis Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-03-12 09:32 +0100
Re: Benzinpreis Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-03-12 17:53 +0100
Re: Benzinpreis Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-03-12 18:28 +0100
Re: Benzinpreis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-03-12 18:15 +0000
Re: Benzinpreis Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-03-12 20:22 +0100
Re: Benzinpreis Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-12 12:28 -0800
Re: Benzinpreis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-03-13 07:32 +0000
Re: Benzinpreis Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-13 01:21 -0800
Re: Benzinpreis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-03-13 13:05 +0000
Re: Benzinpreis spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2022-03-13 12:05 +0100
Re: Benzinpreis Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-03-13 10:44 +0100
Re: Benzinpreis Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-03-10 11:56 +0100
Re: Benzinpreis Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-03-10 12:37 +0100
Re: Benzinpreis Bernd Ohm <invalid@invalid.invalid> - 2022-03-10 12:44 +0100
Re: Benzinpreis Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-03-10 12:50 +0100
Re: Benzinpreis Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2022-03-10 12:57 +0100
Re: Benzinpreis Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-03-10 12:41 +0100
Re: Benzinpreis Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-03-10 13:49 +0100
Re: Benzinpreis Bernd Ohm <invalid@invalid.invalid> - 2022-03-10 14:20 +0100
Re: Benzinpreis Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-03-10 14:22 +0100
Re: Benzinpreis Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-03-10 15:22 +0100
Re: Benzinpreis Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-03-10 15:18 +0100
Re: Benzinpreis Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-03-10 16:30 +0100
Re: Benzinpreis Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-10 07:51 -0800
Re: Benzinpreis hc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann) - 2022-03-11 07:47 +0100
Re: Benzinpreis Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-10 05:21 -0800
Re: Benzinpreis Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-03-10 14:21 +0100
Re: Benzinpreis Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-03-12 00:51 +0100
Re: Benzinpreis Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-03-12 09:40 +0100
Re: Benzinpreis Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-12 00:58 -0800
Re: Benzinpreis Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-03-12 17:53 +0100
Re: Benzinpreis Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-03-12 18:07 +0100
Re: Benzinpreis Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2022-03-12 19:00 +0100
Re: Benzinpreis Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-03-12 19:19 +0100
Re: Benzinpreis Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-03-13 09:46 +0100
Re: Benzinpreis Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-03-13 17:19 +0100
Re: Benzinpreis Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-03-12 18:31 +0100
Re: Benzinpreis Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-12 09:39 -0800
Re: Benzinpreis Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-03-12 18:46 +0100
Re: Benzinpreis Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-03-12 19:20 +0100
Re: Benzinpreis Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2022-03-12 20:04 +0100
Re: Benzinpreis Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-03-12 20:34 +0100
Re: Benzinpreis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-03-13 07:35 +0000
Re: Benzinpreis Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-13 01:43 -0800
Re: Benzinpreis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-03-13 13:08 +0000
Re: Benzinpreis Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-03-13 17:19 +0100
Re: Benzinpreis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-03-13 19:33 +0000
Re: Benzinpreis Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-03-13 20:36 +0100
Re: Benzinpreis Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-13 13:47 -0700
Re: Benzinpreis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-03-14 11:03 +0000
Re: Benzinpreis Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-03-14 13:02 +0100
Re: Benzinpreis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-03-21 13:00 +0000
Re: Benzinpreis Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-03-21 13:29 +0000
Re: Benzinpreis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-03-21 13:44 +0000
Re: Benzinpreis Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-03-21 14:57 +0100
Re: Benzinpreis Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-22 04:20 -0700
Re: Benzinpreis Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-03-22 12:41 +0100
Re: Benzinpreis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-03-22 12:56 +0000
Re: Benzinpreis Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-03-22 14:40 +0100
Re: Benzinpreis Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-22 06:55 -0700
Re: Benzinpreis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-03-22 21:00 +0000
Re: Benzinpreis Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-03-23 06:49 +0100
Re: Benzinpreis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-03-25 16:40 +0000
Re: Benzinpreis Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-03-13 21:30 +0100
Re: Benzinpreis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-03-14 11:06 +0000
Re: Benzinpreis Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-14 04:45 -0700
Re: Benzinpreis Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-03-14 13:17 +0100
Re: Benzinpreis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-03-21 13:10 +0000
Re: Benzinpreis Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-03-21 19:19 +0100
Re: Benzinpreis Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-03-21 19:30 +0100
Re: Benzinpreis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-03-22 13:08 +0000
Re: Benzinpreis Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-22 06:26 -0700
Re: Benzinpreis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-03-23 10:25 +0000
Re: Benzinpreis Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-23 03:35 -0700
Re: Benzinpreis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-03-23 12:31 +0000
Re: Benzinpreis Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-03-23 19:47 +0100
Re: Benzinpreis Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2022-03-23 19:58 +0100
Re: Benzinpreis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-03-24 08:43 +0000
Re: Benzinpreis Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-03-22 18:32 +0100
Re: Benzinpreis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-03-22 21:46 +0000
Re: Benzinpreis Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-03-22 22:56 +0100
Re: Benzinpreis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-03-23 08:05 +0000
Re: Benzinpreis Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-23 01:25 -0700
Re: Benzinpreis Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-03-23 09:30 +0100
Re: Benzinpreis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-03-23 10:21 +0000
Re: Benzinpreis Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-03-23 19:40 +0100
Re: Benzinpreis Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-23 12:00 -0700
Re: Benzinpreis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-03-25 07:29 +0000
Re: Benzinpreis Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-25 00:45 -0700
Re: Benzinpreis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-03-25 10:22 +0000
Re: Benzinpreis "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-03-25 11:29 +0100
Re: Benzinpreis Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-03-25 12:49 +0100
Re: Benzinpreis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-03-25 16:32 +0000
Re: Benzinpreis Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-13 13:55 -0700
Re: Benzinpreis Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-03-13 22:54 +0100
Re: Benzinpreis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-03-14 11:24 +0000
Re: Benzinpreis Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-14 05:24 -0700
Re: Benzinpreis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-03-21 13:29 +0000
Re: Benzinpreis "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-03-14 14:10 +0100
Re: Benzinpreis Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-14 07:51 -0700
Re: Benzinpreis Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-03-14 17:26 +0100
Re: Benzinpreis Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-14 09:37 -0700
Re: Benzinpreis Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-03-15 07:29 +0100
Re: Benzinpreis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-03-14 17:23 +0000
Re: Benzinpreis Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-03-14 18:40 +0100
Re: Benzinpreis Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2022-03-14 21:24 +0100
Re: Benzinpreis Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-03-14 21:39 +0100
Re: Benzinpreis Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2022-03-15 19:24 +0100
Re: Benzinpreis Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-03-15 19:40 +0100
Re: Benzinpreis Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2022-03-15 20:02 +0100
Re: Benzinpreis Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-03-15 20:13 +0100
Re: Benzinpreis Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2022-03-15 20:33 +0100
Re: Benzinpreis Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2022-03-16 07:25 +0100
Re: Benzinpreis "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-03-16 07:32 +0100
Re: Benzinpreis Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2022-03-16 07:42 +0100
Re: Benzinpreis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-03-16 09:54 +0000
Re: Benzinpreis Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-16 03:21 -0700
Re: Benzinpreis Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-03-16 19:38 +0100
Re: Benzinpreis Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-03-17 13:10 +0100
Re: Benzinpreis Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-03-18 10:01 +0100
Re: Benzinpreis Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-15 23:52 -0700
Re: Benzinpreis Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-03-16 10:23 +0100
Re: Benzinpreis Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-03-16 07:40 +0100
Re: Benzinpreis Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2022-03-16 07:54 +0100
Re: Benzinpreis Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-03-16 19:39 +0100
Re: Benzinpreis Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-16 13:40 -0700
Re: Benzinpreis Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-03-16 08:13 +0100
Re: Benzinpreis Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2022-03-16 08:57 +0100
Re: Benzinpreis Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-16 01:13 -0700
Re: Benzinpreis Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-03-16 11:29 +0100
Re: Benzinpreis Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2022-03-16 19:14 +0100
Re: Benzinpreis Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-03-16 19:33 +0100
Re: Benzinpreis Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-03-17 13:20 +0100
Re: Benzinpreis Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2022-03-17 16:42 +0100
Re: Benzinpreis "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-03-17 16:50 +0100
Re: Benzinpreis Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-03-17 16:58 +0100
Re: Benzinpreis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-03-17 16:30 +0000
Re: Benzinpreis Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-03-17 19:53 +0100
Re: Benzinpreis Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-03-17 20:16 +0000
Re: Benzinpreis Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-17 13:36 -0700
Re: Benzinpreis Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-17 13:32 -0700
Re: Benzinpreis Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2022-03-18 08:16 +0100
Re: Benzinpreis Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-03-18 08:48 +0100
Re: Benzinpreis Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2022-03-18 08:53 +0100
Re: Benzinpreis Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-03-18 09:25 +0100
Re: Benzinpreis Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-18 01:35 -0700
Re: Benzinpreis Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-03-18 17:33 +0100
Re: Benzinpreis Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-03-18 20:22 +0100
Re: Benzinpreis Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2022-03-18 21:43 +0100
Re: Benzinpreis Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-18 13:47 -0700
Re: Benzinpreis Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-03-18 22:42 +0100
Re: Benzinpreis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-03-19 07:18 +0000
Re: Benzinpreis Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-03-19 08:35 +0100
Re: Benzinpreis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-03-19 09:01 +0000
Re: Benzinpreis "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-03-19 08:36 +0100
Re: Benzinpreis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-03-19 09:00 +0000
Re: Benzinpreis Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-03-19 10:16 +0100
Re: Benzinpreis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-03-19 15:25 +0000
Re: Benzinpreis Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-03-18 10:03 +0100
Re: Benzinpreis Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-03-18 18:07 +0100
Re: Benzinpreis Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-03-18 12:42 +0100
Re: Benzinpreis Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-03-17 21:05 +0100
Re: Benzinpreis Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-03-18 06:16 +0100
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Re: Benzinpreis "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-03-16 11:02 +0100
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Re: Wohneigentum Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-03-16 20:43 +0100
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Re: Benzinpreis Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-03-17 08:22 +0100
Re: Benzinpreis Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-03-17 09:21 +0100
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Re: Benzinpreis Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-03-16 09:21 +0100
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Re: Benzinpreis Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-03-10 20:44 +0100
Re: Benzinpreis Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-03-11 13:16 +0100
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Re: Benzinpreis Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-03-11 13:42 +0100
Re: Benzinpreis Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2022-03-11 16:16 +0100
Re: Benzinpreis Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-03-11 13:36 +0100
Re: Benzinpreis Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-11 05:02 -0800
Re: Benzinpreis Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-03-11 14:03 +0100
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Re: Benzinpreis Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2022-03-11 16:37 +0100
Re: Benzinpreis Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2022-03-10 20:09 +0100
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Re: Benzinpreis Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2022-03-10 21:22 +0100
Re: Benzinpreis Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-03-10 21:48 +0100
Re: Benzinpreis Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2022-03-10 22:33 +0100
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Re: Benzinpreis Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2022-03-11 18:57 +0100
Re: Benzinpreis Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-03-11 19:06 +0100
Re: Benzinpreis Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2022-03-11 19:28 +0100
Re: Benzinpreis Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-03-11 19:51 +0100
Re: Benzinpreis Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2022-03-13 09:18 +0100
Re: Benzinpreis Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-03-13 09:58 +0100
Re: Benzinpreis Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-03-12 10:33 +0100
Re: Benzinpreis Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-03-12 10:42 +0100
Re: Benzinpreis Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-03-11 13:24 +0100
Re: Benzinpreis Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2022-03-10 19:50 +0100
Re: Benzinpreis Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-03-10 20:09 +0100
Re: Benzinpreis Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2022-03-10 20:28 +0100
Re: Benzinpreis Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-03-10 20:42 +0100
Re: Benzinpreis Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2022-03-10 20:57 +0100
Re: Benzinpreis Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-03-10 21:11 +0100
Re: Benzinpreis Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-10 12:25 -0800
Re: Benzinpreis Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2022-03-10 21:38 +0100
Re: Benzinpreis Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-03-10 22:00 +0100
Re: Benzinpreis Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-10 13:17 -0800
Re: Benzinpreis Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-03-11 06:51 +0100
Re: Benzinpreis Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-10 23:03 -0800
Re: Benzinpreis Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-03-11 08:08 +0100
Re: Benzinpreis Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-10 23:18 -0800
Re: Benzinpreis Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-03-10 22:48 +0100
Re: Benzinpreis Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-03-11 06:59 +0100
Re: Benzinpreis Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-03-11 07:15 +0100
Re: Benzinpreis Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2022-03-10 22:55 +0100
Re: Benzinpreis Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-03-11 07:06 +0100
Re: Benzinpreis Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-03-11 07:18 +0100
Re: Benzinpreis Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-10 23:06 -0800
Re: Benzinpreis Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2022-03-11 14:06 +0100
Re: Benzinpreis Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-03-11 14:35 +0100
Re: Benzinpreis Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2022-03-11 16:02 +0100
Re: Benzinpreis Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-03-11 18:10 +0100
Re: Benzinpreis Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2022-03-11 18:41 +0100
Re: Benzinpreis Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-03-11 18:54 +0100
Re: Benzinpreis Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2022-03-11 19:40 +0100
Re: Benzinpreis Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-03-11 18:20 +0100
Re: Benzinpreis hc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann) - 2022-03-11 22:39 +0100
Re: Benzinpreis Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-03-12 07:44 +0100
Re: Benzinpreis hc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann) - 2022-03-12 11:33 +0100
Re: Benzinpreis Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-03-12 12:01 +0100
Re: Benzinpreis Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2022-03-12 12:48 +0100
Re: Benzinpreis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-03-17 08:02 +0000
Re: Benzinpreis Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-03-12 11:24 +0100
Re: Benzinpreis Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2022-03-11 16:16 +0100
Re: Benzinpreis Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-03-11 14:18 +0100
Re: Benzinpreis Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-03-11 12:51 +0100
Re: Benzinpreis Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2022-03-11 16:37 +0100
Re: Benzinpreis Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2022-03-11 17:33 +0100
Re: Benzinpreis Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-03-12 11:08 +0100
Re: Benzinpreis Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-03-11 18:11 +0100
Re: Benzinpreis Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2022-03-11 19:04 +0100
Re: Benzinpreis Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-03-12 11:17 +0100
Re: Benzinpreis Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2022-03-12 18:37 +0100
Re: Benzinpreis Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-03-12 19:31 +0100
Re: Benzinpreis Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-03-10 19:34 +0100
Re: Benzinpreis Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-10 10:45 -0800
Re: Benzinpreis Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-03-11 16:27 +0100
Re: Benzinpreis Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-03-11 17:59 +0100
Re: Benzinpreis Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2022-03-10 19:05 +0100
Re: Benzinpreis Volker Neurath <neanderix@gmx.de> - 2022-03-10 19:45 +0100
Re: Benzinpreis Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2022-03-10 20:14 +0100
Re: Benzinpreis Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-03-10 20:20 +0100
Re: Benzinpreis Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-03-12 00:51 +0100
Re: Benzinpreis Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-03-12 12:35 +0100
Re: Benzinpreis Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-03-13 10:44 +0100
Re: Benzinpreis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-03-19 19:28 +0000
Re: Benzinpreis Christian Garbs <mitch@cgarbs.de> - 2022-03-11 23:33 +0000
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2022-03-10 21:48 +0100 |
| Message-ID | <t0do7m$aq1$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #547060 |
On 3/10/22 21:22, Frank Möller wrote: > Gerrit Heitsch: >> On 3/10/22 20:38, Frank Möller wrote: >>> Gerrit Heitsch: >>>> On 3/10/22 20:09, Frank Möller wrote: > >>>>> LOL. Noch direkter erreichbar ist ein Ziel, wenn Du mit dem Zug fährst - >>>>> und ein Radl mitnimmst. > >>>> Nein, eben nicht. Deshalb schrieb ich 'direkt erreichbar'. Mit dem Auto: >>>> Zu hause einsteigen, zum Ziel fahren, aussteigen. Mit dem Zug kannst du >>>> direkt nur Bahnhöfe erreichen und mit dem Rad direkt nur Dinge in deinem >>>> unmittelbaren Umkreis. > >>> LOL. Und die bereits mehrfach erwähnte Variante "mit dem (Falt-)Rad zum >>> Zug, mit dem Zug fahren und dann mit dem (Falt-)Rad vom Bahnhof zum Ziel" >>> blendest Du eben einfach aus... > >> Nein, aber das ist dann nicht mehr 'direkt'. Du blendest den >> Zusatzaufwand aus. > > Du blendest sowas wie Stau aus. Du blendest den Zusatzaufwand aus, den man > leisten muß, damit so 'ne Dose überhaupt nur mal fahrbereit da steht. Ich blende das alles nicht aus, schliesslich sehe ich was es kostet. Ich nehme das aber hin weil für _mich_ die Vorteile überwiegen und ich ohne Auto diverse Dinge einfach nicht tun könnte. >> Falträder kosten nicht gerade wenig > > Mei, umsonst ist der Tod, und der kost' des Leben. (Meine Oma) > > Außerdem muß man nicht unbedingt den Mercedes unter den Falträdern kaufen. > Man muß überhaupt kein Faltrad kaufen, man kann auch normale Radln > mitnehmen. Kostet dann halt mal 'ne Fahrradkarte. Na, und? Wie ich bereits schrieb darf man in Stuttgart im Bus nie Räder mitnehmen und in der Stadtbahn nicht während der Rush-hour. Ohne Faltrad ist man hier also gekniffen wenn man es für den Weg zur Arbeit nehmen will. > Ja, ganz förchterdings, gelt? Und dennoch kommt man auch mit mehreren Radln > nie im Leben auf die ganzen Kosten und auch Zusatzaufwände, die man mit > 'ner Dose hat. Der eine zahlt mit Geld, der andere mit seiner Lebenszeit. Gerrit
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| From | Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> |
|---|---|
| Date | 2022-03-10 22:33 +0100 |
| Message-ID | <100322.223323.768.69@m-id.net.gr.vu> |
| In reply to | #547071 |
Gerrit Heitsch: > On 3/10/22 21:22, Frank Möller wrote: >> Gerrit Heitsch: >>> On 3/10/22 20:38, Frank Möller wrote: >>>> Gerrit Heitsch: >>>>> On 3/10/22 20:09, Frank Möller wrote: >>>>>> LOL. Noch direkter erreichbar ist ein Ziel, wenn Du mit dem Zug fährst - >>>>>> und ein Radl mitnimmst. >>>>> Nein, eben nicht. Deshalb schrieb ich 'direkt erreichbar'. Mit dem Auto: >>>>> Zu hause einsteigen, zum Ziel fahren, aussteigen. Mit dem Zug kannst du >>>>> direkt nur Bahnhöfe erreichen und mit dem Rad direkt nur Dinge in deinem >>>>> unmittelbaren Umkreis. >>>> LOL. Und die bereits mehrfach erwähnte Variante "mit dem (Falt-)Rad zum >>>> Zug, mit dem Zug fahren und dann mit dem (Falt-)Rad vom Bahnhof zum Ziel" >>>> blendest Du eben einfach aus... >>> Nein, aber das ist dann nicht mehr 'direkt'. Du blendest den >>> Zusatzaufwand aus. >> Du blendest sowas wie Stau aus. Du blendest den Zusatzaufwand aus, den man >> leisten muß, damit so 'ne Dose überhaupt nur mal fahrbereit da steht. > Ich blende das alles nicht aus, schliesslich sehe ich was es kostet. Ich > nehme das aber hin weil für _mich_ die Vorteile überwiegen und ich ohne > Auto diverse Dinge einfach nicht tun könnte. Dieses "nicht tun können" stellt sich bei Lichte betrachtet dann doch zumeist oder auch ganz als "sich nicht umorganisieren wollen" raus. >>> Falträder kosten nicht gerade wenig >> Mei, umsonst ist der Tod, und der kost' des Leben. (Meine Oma) >> Außerdem muß man nicht unbedingt den Mercedes unter den Falträdern kaufen. >> Man muß überhaupt kein Faltrad kaufen, man kann auch normale Radln >> mitnehmen. Kostet dann halt mal 'ne Fahrradkarte. Na, und? > Wie ich bereits schrieb darf man in Stuttgart im Bus nie Räder mitnehmen > und in der Stadtbahn nicht während der Rush-hour. Ohne Faltrad ist man > hier also gekniffen wenn man es für den Weg zur Arbeit nehmen will. Ja, dann nimmt man eben ein Faltrad. Es muß ja nicht zwingend ein Brompton sein. Und wenn man doch ein Brompton will, wird sich auch das früher oder später entsprechend rechnen. >> Ja, ganz förchterdings, gelt? Und dennoch kommt man auch mit mehreren Radln >> nie im Leben auf die ganzen Kosten und auch Zusatzaufwände, die man mit >> 'ner Dose hat. > Der eine zahlt mit Geld, der andere mit seiner Lebenszeit. Lebenszeit mußt Du auch für Deine Dose bzw. für die dafür nötigen Zusatzaufwände erübrigen. --
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| From | Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> |
|---|---|
| Date | 2022-03-11 14:09 +0100 |
| Message-ID | <j91015FldplU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #547071 |
Am 10.03.22 um 21:48 schrieb Gerrit Heitsch: > Der eine zahlt mit Geld, der andere mit seiner Lebenszeit. Die Zeit, in der ich mich mit dem Fahrrad bewegte, betrachte ich nicht als Verlust. Wenn ich im Auto von vorgegebene Straßen .. ferngesteuert werde (und mich selber zudem nur wenig körperlich bewegen kann und dann noch dauernd auf den Verkehr achten muss), schon eher. -- http://www.hermann-riemann.de
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2022-03-11 14:19 +0100 |
| Message-ID | <t0fi9m$3og$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #547142 |
On 3/11/22 14:09, Hermann Riemann wrote: > Am 10.03.22 um 21:48 schrieb Gerrit Heitsch: > >> Der eine zahlt mit Geld, der andere mit seiner Lebenszeit. > > Die Zeit, in der ich mich mit dem Fahrrad bewegte, > betrachte ich nicht als Verlust. Wenn der Weg das Ziel ist, ja. Wenn allerdings das Ziel das Ziel ist, dann will man dort möglichst schnell ankommen und Zeit auf dem Weg verlieren. Gerrit
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| From | Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> |
|---|---|
| Date | 2022-03-11 16:54 +0100 |
| Message-ID | <110322.165421.991.77@m-id.net.gr.vu> |
| In reply to | #547147 |
Gerrit Heitsch: > On 3/11/22 14:09, Hermann Riemann wrote: >> Am 10.03.22 um 21:48 schrieb Gerrit Heitsch: >>> Der eine zahlt mit Geld, der andere mit seiner Lebenszeit. >> Die Zeit, in der ich mich mit dem Fahrrad bewegte, >> betrachte ich nicht als Verlust. > Wenn der Weg das Ziel ist, ja. Ich wiederhole mich: Auf dem Radl spart man sich das Fitness-Studio, man tut also zusätzlich gleichzeitig etwas sehr sinnvolles und angenehmes, was einem mit einer Dose verwehrt bleibt. > Wenn allerdings das Ziel das Ziel ist, dann will man dort möglichst > schnell ankommen und Zeit auf dem Weg verlieren. Du willst das. Für mich zählt auch die Art und Weise, wie ich da hinkomme. Und wenn die Wahl darin besteht, eine viertel oder eine halbe Stunde im Stau zu stehen oder aber mit dem Radl an der frischen Luft zu sein, dann ist zumindest für mich klar, daß der Punkt "Zeit auf dem Weg verlieren" definitiv mit der Dose erfüllt ist. Außerdem finden Bekanntlich die allermeisten Dosenfahrten im Nahbereich statt. Und gerade im Nahbereich ist man mit dem Radl praktisch ausnahmslos schneller. Ganz ohne sonstige Seiteneffekte. Was Gepäck anbelangt: Dazu habe ich in einem Parallelposting was geschrieben. Soll ich's nochmal hier reinkoperen? --
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2022-03-11 18:14 +0100 |
| Message-ID | <t0g025$9c5$3@news.bawue.net> |
| In reply to | #547165 |
On 3/11/22 16:54, Frank Möller wrote: > Gerrit Heitsch: >> On 3/11/22 14:09, Hermann Riemann wrote: >>> Am 10.03.22 um 21:48 schrieb Gerrit Heitsch: > >>>> Der eine zahlt mit Geld, der andere mit seiner Lebenszeit. > >>> Die Zeit, in der ich mich mit dem Fahrrad bewegte, >>> betrachte ich nicht als Verlust. > >> Wenn der Weg das Ziel ist, ja. > > Ich wiederhole mich: Auf dem Radl spart man sich das Fitness-Studio, man > tut also zusätzlich gleichzeitig etwas sehr sinnvolles und angenehmes, was > einem mit einer Dose verwehrt bleibt. > >> Wenn allerdings das Ziel das Ziel ist, dann will man dort möglichst >> schnell ankommen und Zeit auf dem Weg verlieren. > > Du willst das. Für mich zählt auch die Art und Weise, wie ich da hinkomme. > > Und wenn die Wahl darin besteht, eine viertel oder eine halbe Stunde im > Stau zu stehen oder aber mit dem Radl an der frischen Luft zu sein, dann > ist zumindest für mich klar, daß der Punkt "Zeit auf dem Weg verlieren" > definitiv mit der Dose erfüllt ist. > > Außerdem finden Bekanntlich die allermeisten Dosenfahrten im Nahbereich > statt. Bei mir nicht. Den unmittelbaren Nahbereich kann ich mit Schusters Rappen erledigen und alles was weiter weg ist geht mit dem Auto schneller. Gerrit
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| From | Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> |
|---|---|
| Date | 2022-03-11 18:57 +0100 |
| Message-ID | <110322.185733.215.59@m-id.net.gr.vu> |
| In reply to | #547175 |
Gerrit Heitsch: > On 3/11/22 16:54, Frank Möller wrote: >> Außerdem finden Bekanntlich die allermeisten Dosenfahrten im Nahbereich >> statt. > Bei mir nicht. So so. > Den unmittelbaren Nahbereich kann ich mit Schusters Rappen erledigen und > alles was weiter weg ist geht mit dem Auto schneller. Bei Lichte betrachtet dürfte sich dabei wahrscheinlich schon mal rausstellen, daß sowas wie Einparken/Parkplatzsuche da einfach nicht mitgezählt wird. "Das ist halt so, das gehört dazu, das rechnet man nicht." --
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2022-03-11 19:06 +0100 |
| Message-ID | <t0g32p$anl$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #547181 |
On 3/11/22 18:57, Frank Möller wrote: > Gerrit Heitsch: >> On 3/11/22 16:54, Frank Möller wrote: > >>> Außerdem finden Bekanntlich die allermeisten Dosenfahrten im Nahbereich >>> statt. > >> Bei mir nicht. > > So so. > >> Den unmittelbaren Nahbereich kann ich mit Schusters Rappen erledigen und >> alles was weiter weg ist geht mit dem Auto schneller. > > Bei Lichte betrachtet dürfte sich dabei wahrscheinlich schon mal > rausstellen, daß sowas wie Einparken/Parkplatzsuche da einfach nicht > mitgezählt wird. "Das ist halt so, das gehört dazu, das rechnet man nicht." Ich wohne nicht in der Stadt, Parkplätze sind hier kein Problem. Ausnahmen gibts es natürlich wie ein Trip zum Einkaufszentrum kurz vor Weihnachten. Aber selbst da habe ich einen Parkplatz bevor ich mit dem Fahrrad auch nur die halbe Strecke gefahren wäre. Gerrit
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| From | Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> |
|---|---|
| Date | 2022-03-11 19:28 +0100 |
| Message-ID | <110322.192844.509.90@m-id.net.gr.vu> |
| In reply to | #547182 |
Gerrit Heitsch: > On 3/11/22 18:57, Frank Möller wrote: >> Gerrit Heitsch: >>> On 3/11/22 16:54, Frank Möller wrote: >>>> Außerdem finden Bekanntlich die allermeisten Dosenfahrten im Nahbereich >>>> statt. >>> Bei mir nicht. >> So so. >>> Den unmittelbaren Nahbereich kann ich mit Schusters Rappen erledigen und >>> alles was weiter weg ist geht mit dem Auto schneller. >> Bei Lichte betrachtet dürfte sich dabei wahrscheinlich schon mal >> rausstellen, daß sowas wie Einparken/Parkplatzsuche da einfach nicht >> mitgezählt wird. "Das ist halt so, das gehört dazu, das rechnet man nicht." > Ich wohne nicht in der Stadt, Parkplätze sind hier kein Problem. > Ausnahmen gibts es natürlich wie ein Trip zum Einkaufszentrum kurz vor > Weihnachten. Aber selbst da habe ich einen Parkplatz bevor ich mit dem > Fahrrad auch nur die halbe Strecke gefahren wäre. Tja, wer weiß, vielleicht bist Du einer von den paar wenigen Prozent, für die eine Dose für viele Strecken tatsächlich vorteilhaft ist (auch, wenn ich nicht glauben kann, daß das für alle Strecken gelten sollte, wie Du das darstellst). Nur ergibt sich dann die Frage, warum Du dann so einen geschissenen Diesel fährst, statt etwa eine Wasserstoffkarre zu nehmen. Aber ich weiß schon: Auch da gibt es jetzt haufenweise "gute" Gründe dafür, daß das so ein geschissener Diesel sein muß; und keineswegs hat das was damit zu tun, daß Du das einfach nur so willst und alles andere Dir eben peripher vorbeigeht... --
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2022-03-11 19:51 +0100 |
| Message-ID | <t0g5oa$bmi$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #547185 |
On 3/11/22 19:28, Frank Möller wrote: > > Nur ergibt sich dann die Frage, warum Du dann so einen geschissenen Diesel > fährst, statt etwa eine Wasserstoffkarre zu nehmen. Eine Tankstelle an der ich H2 bekommen könnte gibt es hier nirgendwo. Diesel hingegen verkauft jede. Du wirst mir sicher zustimmen, daß extra Fahrten nur um zu tanken Unsinn sind sondern man das besser als kurze Unterbrechung einer sonstigen Fahrt erledigt. Warum kein Benziner? Weil da beim Verbrauch eher eine 7 statt eine 5 vor dem Komma stehen würde. Selbst wenn man den höheren Energiegehalt von Diesel berücksichtigt wäre ein Benziner deutlich ineffizienter. Ansonsten ist es ein 6dtemp, hat also weder ein NOx noch ein Feinstaubproblem. Gerrit
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| From | Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2022-03-13 09:18 +0100 |
| Message-ID | <slrnt2ra6i.1q4.t-usenet@ID-685.user.individual.de> |
| In reply to | #547188 |
On Fri, 11 Mar 2022 19:51:54 +0100, Gerrit Heitsch wrote: > Eine Tankstelle an der ich H2 bekommen könnte gibt es hier nirgendwo. > Diesel hingegen verkauft jede. Und Supermärkte gibt es um die Ecke. <https://www.stern.de/amp/wirtschaft/krieg-in-der-ukraine--aldi-sued-rationiert-verkauf-von-speiseoel-31692962.html>
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2022-03-13 09:58 +0100 |
| Message-ID | <t0kbnr$4kq$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #547312 |
On 3/13/22 09:18, Martin Τrautmann wrote: > On Fri, 11 Mar 2022 19:51:54 +0100, Gerrit Heitsch wrote: >> Eine Tankstelle an der ich H2 bekommen könnte gibt es hier nirgendwo. >> Diesel hingegen verkauft jede. > > Und Supermärkte gibt es um die Ecke. > <https://www.stern.de/amp/wirtschaft/krieg-in-der-ukraine--aldi-sued-rationiert-verkauf-von-speiseoel-31692962.html> Es ist keine gute Idee Pflanzenöl in einem modernen Diesel zu verwenden. Die Ölheizung käme damit wahrscheinlich besser zurecht, vor allem wenn noch eine gewisse Menge Heizöl im Tank ist. Gerrit
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| From | Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> |
|---|---|
| Date | 2022-03-12 10:33 +0100 |
| Message-ID | <j937mvF3vgpU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #547147 |
Am 11.03.22 um 17:20 schrieb Ruediger Lahl:
> Sie ist idR. vor allem kürzer. Und Radfahren sollte im Straßenverkehr
> NIE nur eine Nebenbeschäftigung sein, aber das erkläre mal nem Radfahrer...
Der Begriff Nebenbeschäftigung ist mehrdeutig.
Einmal nebenher beschäftigen.
Z.B. wenn ich auf dem Rad sitze und die Landschaft
statt den Verkehr beobachte.
Das geht gut wenn eine Kolision innerhalb von ca 20 Sekunden
ausgeschlossen ist.
Die andere Bedeutung von Nebenbeschäftigung ist
wenn ich z:b: eine Stunden von dem Bildschirm sitzt
und mir sozusagen ein Häuserrunde die Füße vertrete
( in Form einer Kurztur)
Hermann
dessen Zeitanteile außer Haus grob geschätzt
60% auf Fahrrad, 35% zu Fuß, 3% S-Bahn und <1% Bahn sind.
--
http://www.hermann-riemann.de
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| From | Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> |
|---|---|
| Date | 2022-03-12 10:42 +0100 |
| Message-ID | <j9388rF42jqU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #547142 |
Am 11.03.22 um 17:18 schrieb Ruediger Lahl:
> Ob du mit dem Rad in ein entgegenkommendes Auto fährst, oder das
> entgegenkommende Auto in dich, spielt zeitlich keine Rolle und bedeutet
> für beide Verkehrsteilnehmer die selbe Aufmerksamkeit.
Ca 80% meine Fahrradstrecken sind entweder Fahhradwege
oder Auto Nebenstrecken, bei denen ich meist kein fahrendes Auto sehe.
Ansonsten fahre ich meist defensiv.
> Dein Selbsterhaltungstrieb ist nicht sonderlich ausgeprägt.
Eher nicht.
Wenn es eng wird, fahre ich nicht wie andere am Straßenrand,
sonder in der Mitte einer Fahrspur, so dass ich nicht
überholt werden kann.
Sind dann Autos hinter mir, so fahre ich dann gelegentlich in ein
Parklücke, und lasse sie dann vorbei.
Hermann
dessen körperliche Unversehrtheit im wichtiger als
die Zeit der Autofahrer ist.
--
http://www.hermann-riemann.de
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| From | Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> |
|---|---|
| Date | 2022-03-11 13:24 +0100 |
| Message-ID | <j90tc8FkumcU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #547028 |
Am 10.03.22 um 19:59 schrieb Gerrit Heitsch:
> On 3/10/22 19:40, Ulf Kutzner wrote:
>> Gerrit Heitsch schrieb am Donnerstag, 10. März 2022 um 19:28:26 UTC+1:
>>
>>> Nein, kannst du nicht. Mit dem Rad ist dein Radius beschränkt, ebenso
>>> mit Bus und Zug. Das Auto erlaubt Dinge die weder mit Rad, noch Bus noch
>>> Zug in dieser Form möglich sind.
>>
>> Je nach Gegend(en) erlaubt der Zug aber auch Dinge, die mit dem Auto
>> nicht
>> machbar sind.
>
> Wobei man aber schon sagen kann, daß mehr Ziele mit dem Auto direkt
> erreichbar sind als mit Rad oder Zug.
das mehr wage ich zu bezweifeln.
Bei Ziele die weiter weg sind bei Zeiteinschränkung nicht erreichbar
sind, trifft zu.
Mit dem Gleichen Argument könntest Du Fliegen gegen Autofahren stellen.
>> Auch würde der Betrieb von (sehr) großen Großstädten ohne Schienenverkehr
>> wohl scheitern.
> Ziemlich sicher. Aber da ist man dann an den Fahrplan gebunden. Wenn der
> zur Arbeit oder Freizeitgestaltung passt, prima! Wenn aber nicht ist man
> gekniffen.
Takt, Eventuell umsteigen, auch mal ein paar Minuten zu Fuß gehen,
was, wenn man es gewohnt ist, nicht unangenehm ist.
Hermann
der bei seiner Wohnung Suchen in München jedesmal
auch auf Nähe zur S-Bahn-Haltestelle geachtet hat.
( Zugegeben, andere hatte nicht die Möglichkeit.)
--
http://www.hermann-riemann.de
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| From | Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> |
|---|---|
| Date | 2022-03-10 19:50 +0100 |
| Message-ID | <100322.195048.032.76@m-id.net.gr.vu> |
| In reply to | #547017 |
Gerrit Heitsch: > On 3/10/22 19:06, Frank Möller wrote: >> Gerrit Heitsch: >>> ... Mit dem Auto bist du mobil und kannst Dinge tun die ohne nicht >>> gehen würden. >> Geil. Kann ich mit meinem Radl aber auch - und das braucht keinen Sprit, >> kostet keine Steuern, versaut nicht die Umwelt und erspart mir dümmliche >> Fitness-Studios. Na, sowas aber auch... > Nein, kannst du nicht. Mit dem Rad ist dein Radius beschränkt Aha. Und mit 'ner Dose ist er "unbeschränkt"? Seng meng. > Das Auto erlaubt Dinge die weder mit Rad, noch Bus noch Zug in dieser > Form möglich sind. Und ein Radl erlaubt Dinge, die "in dieser Form" erst recht nicht mit 'ner Dose möglich sind. > Fitnessstudios erspart das Rad nur für die Beine und Ausdauer. Die > anderen Muskeln musst du extra trainieren. Es ist immer wieder interessant, wenn Leute gegen was "argumentieren" (wollen), was sie aber nicht einmal kennen... --
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2022-03-10 20:09 +0100 |
| Message-ID | <t0didi$8em$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #547027 |
On 3/10/22 19:50, Frank Möller wrote: > Gerrit Heitsch: >> On 3/10/22 19:06, Frank Möller wrote: >>> Gerrit Heitsch: > >>>> ... Mit dem Auto bist du mobil und kannst Dinge tun die ohne nicht >>>> gehen würden. > >>> Geil. Kann ich mit meinem Radl aber auch - und das braucht keinen Sprit, >>> kostet keine Steuern, versaut nicht die Umwelt und erspart mir dümmliche >>> Fitness-Studios. Na, sowas aber auch... > >> Nein, kannst du nicht. Mit dem Rad ist dein Radius beschränkt > > Aha. Und mit 'ner Dose ist er "unbeschränkt"? Seng meng. Unbeschränkt nicht, aber deutlich größer. Morgen ist geplant einen Freund zu besuchen. 75km einfache Strecke. Mit dem Auto in 1h bis 1:30h zu machen je nach Verkehr. Bahn mindestens 2:30h mit mindestens 2x Umsteigen. Mit dem Rad würde das eher eine Tagestour. >> Fitnessstudios erspart das Rad nur für die Beine und Ausdauer. Die >> anderen Muskeln musst du extra trainieren. > > Es ist immer wieder interessant, wenn Leute gegen was "argumentieren" > (wollen), was sie aber nicht einmal kennen... Ich hab einige Jahre radfahren als Ausdauersport gemacht. Gerrit
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| From | Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> |
|---|---|
| Date | 2022-03-10 20:28 +0100 |
| Message-ID | <100322.202834.799.9@m-id.net.gr.vu> |
| In reply to | #547032 |
Gerrit Heitsch: > On 3/10/22 19:50, Frank Möller wrote: >> Gerrit Heitsch: >>> On 3/10/22 19:06, Frank Möller wrote: >>>> Gerrit Heitsch: >>>>> ... Mit dem Auto bist du mobil und kannst Dinge tun die ohne nicht >>>>> gehen würden. >>>> Geil. Kann ich mit meinem Radl aber auch - und das braucht keinen Sprit, >>>> kostet keine Steuern, versaut nicht die Umwelt und erspart mir dümmliche >>>> Fitness-Studios. Na, sowas aber auch... >>> Nein, kannst du nicht. Mit dem Rad ist dein Radius beschränkt >> Aha. Und mit 'ner Dose ist er "unbeschränkt"? Seng meng. > Unbeschränkt nicht, aber deutlich größer. Das ist ein Gerücht, was von Betriebsblinden rumgetrötet wird. > Morgen ist geplant einen Freund zu besuchen. 75km einfache Strecke. Mit > dem Auto in 1h bis 1:30h zu machen je nach Verkehr. Bahn mindestens > 2:30h mit mindestens 2x Umsteigen. Mit dem Rad würde das eher eine > Tagestour. Du, das mag schon sein. Nur wieso soll ich mir eine Dose antun, wenn das _*einmal*_ alle Äonen mal vorkommt? Dann fahr ich _*dieses eine Mal*_ oder eben _*diese paar Male*_ halt mit dem Zug und nehme ein Radl mit. Ach, übrigens gibt es auch Falträder, für die man nicht einmal eine Fahrradkarte braucht. Und in der Zeit, die ich bei so einer Gelegenheit genüßlich aus dem Zug in die Landschaft schaue, die vorübergleitet, denke ich darüber nach, wieviel sinnlose Zeit ich _*ständig*_ mit einer Dose in dümmlichen Staus rumstehen würde... Ich wüßte wirklich nicht, warum ich mir nochmal eine Dose antun sollte. Hatte ich etliche Jahre, auch beruflich. Was bin ich froh, daß ich mir diesen Rotz nicht mehr antun muß! Und wenn ich doch mal eine Dose brauche, dan leih' ich mir eben eine aus - für dieses eine Mal. Oder ich lasse mir liefern. >>> Fitnessstudios erspart das Rad nur für die Beine und Ausdauer. Die >>> anderen Muskeln musst du extra trainieren. >> Es ist immer wieder interessant, wenn Leute gegen was "argumentieren" >> (wollen), was sie aber nicht einmal kennen... > Ich hab einige Jahre radfahren als Ausdauersport gemacht. Glaub mir, auch ganz ohne "Sport": Ohne ausreichend trainierten Oberkörper kommst Du auf keinem Trail zurecht, und der Trail wiederum ist neues Training. Wer da noch Fitness-Studios braucht, macht was falsch. --
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2022-03-10 20:42 +0100 |
| Message-ID | <t0dkb2$97t$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #547043 |
On 3/10/22 20:28, Frank Möller wrote: > Gerrit Heitsch: >> On 3/10/22 19:50, Frank Möller wrote: >>> Gerrit Heitsch: >>>> On 3/10/22 19:06, Frank Möller wrote: >>>>> Gerrit Heitsch: > >>>>>> ... Mit dem Auto bist du mobil und kannst Dinge tun die ohne nicht >>>>>> gehen würden. > >>>>> Geil. Kann ich mit meinem Radl aber auch - und das braucht keinen Sprit, >>>>> kostet keine Steuern, versaut nicht die Umwelt und erspart mir dümmliche >>>>> Fitness-Studios. Na, sowas aber auch... > >>>> Nein, kannst du nicht. Mit dem Rad ist dein Radius beschränkt > >>> Aha. Und mit 'ner Dose ist er "unbeschränkt"? Seng meng. > >> Unbeschränkt nicht, aber deutlich größer. > > Das ist ein Gerücht, was von Betriebsblinden rumgetrötet wird. > >> Morgen ist geplant einen Freund zu besuchen. 75km einfache Strecke. Mit >> dem Auto in 1h bis 1:30h zu machen je nach Verkehr. Bahn mindestens >> 2:30h mit mindestens 2x Umsteigen. Mit dem Rad würde das eher eine >> Tagestour. > > Du, das mag schon sein. Nur wieso soll ich mir eine Dose antun, wenn das > _*einmal*_ alle Äonen mal vorkommt? Dann fahr ich _*dieses eine Mal*_ oder > eben _*diese paar Male*_ halt mit dem Zug und nehme ein Radl mit. Solche Fahrten kommen nicht so selten vor. Das ist eben ein Vorteil eines Autos, man kann solche Fahrten machen ohne groß planen zu müssen. Hat man keines ist man bei allem was über den unmittelbaren Umkreis rausgeht auf Bus oder Bahn angewiesen und damit von deren Fahrplänen abhängig. > Ach, übrigens gibt es auch Falträder, für die man nicht einmal eine > Fahrradkarte braucht. Du meinst das Brompton? > Und in der Zeit, die ich bei so einer Gelegenheit genüßlich aus dem Zug in > die Landschaft schaue, die vorübergleitet, denke ich darüber nach, wieviel > sinnlose Zeit ich _*ständig*_ mit einer Dose in dümmlichen Staus rumstehen > würde... So du einen Sitzplatz bekommen hast und die Mitfahrer nicht nerven. Und aktuell während der Pandemie kommt noch die Maske dazu die einige Leute stört. >>>> Fitnessstudios erspart das Rad nur für die Beine und Ausdauer. Die >>>> anderen Muskeln musst du extra trainieren. > >>> Es ist immer wieder interessant, wenn Leute gegen was "argumentieren" >>> (wollen), was sie aber nicht einmal kennen... > >> Ich hab einige Jahre radfahren als Ausdauersport gemacht. > > Glaub mir, auch ganz ohne "Sport": Ohne ausreichend trainierten Oberkörper > kommst Du auf keinem Trail zurecht, und der Trail wiederum ist neues > Training. Wer da noch Fitness-Studios braucht, macht was falsch. Reden wir jetzt vom radfahren oder rumgurken im Gelände? Gerrit
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| From | Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> |
|---|---|
| Date | 2022-03-10 20:57 +0100 |
| Message-ID | <100322.205758.488.18@m-id.net.gr.vu> |
| In reply to | #547048 |
Gerrit Heitsch: > On 3/10/22 20:28, Frank Möller wrote: >> Gerrit Heitsch: >>> Morgen ist geplant einen Freund zu besuchen. 75km einfache Strecke. Mit >>> dem Auto in 1h bis 1:30h zu machen je nach Verkehr. Bahn mindestens >>> 2:30h mit mindestens 2x Umsteigen. Mit dem Rad würde das eher eine >>> Tagestour. >> Du, das mag schon sein. Nur wieso soll ich mir eine Dose antun, wenn das >> _*einmal*_ alle Äonen mal vorkommt? Dann fahr ich _*dieses eine Mal*_ oder >> eben _*diese paar Male*_ halt mit dem Zug und nehme ein Radl mit. > Solche Fahrten kommen nicht so selten vor. Das ist eben ein Vorteil > eines Autos, man kann solche Fahrten machen ohne groß planen zu müssen. > Hat man keines ist man bei allem was über den unmittelbaren Umkreis > rausgeht auf Bus oder Bahn angewiesen und damit von deren Fahrplänen > abhängig. Na, und? Mit der Dose mußt Du getankt (oder halt geladen) haben, Du brauchst Luft auf den Reifen, TÜV/ASU müssen gemacht worden sein, der technische Zustand muß i. O. sein usw. usw. usf. Da gibt es genug Abhängigkeiten, die Du im Blick haben und um die Du Dich kümmern mußt. Nur rechnest Du die "einfach" nicht ein, "das macht man ja immer mal irgendwie mit und so". Aber bei Fahrplänen geht plötzlich die Welt unter? Abenteuerlich, wie sehr das ganze Dosentum Euch nicht einmal mehr bewußt ist. >> Ach, übrigens gibt es auch Falträder, für die man nicht einmal eine >> Fahrradkarte braucht. > Du meinst das Brompton? Das ist nur eines von mehreren. Es gibt auch andere, die nicht so preisintensiv sind. >> Und in der Zeit, die ich bei so einer Gelegenheit genüßlich aus dem Zug in >> die Landschaft schaue, die vorübergleitet, denke ich darüber nach, wieviel >> sinnlose Zeit ich _*ständig*_ mit einer Dose in dümmlichen Staus rumstehen >> würde... > So du einen Sitzplatz bekommen hast und die Mitfahrer nicht nerven. Und > aktuell während der Pandemie kommt noch die Maske dazu die einige Leute > stört. Ja, entsetzlich! Chlor, da steh' ich doch lieber 'ne Stunde im Stau... >>>>> Fitnessstudios erspart das Rad nur für die Beine und Ausdauer. Die >>>>> anderen Muskeln musst du extra trainieren. >>>> Es ist immer wieder interessant, wenn Leute gegen was "argumentieren" >>>> (wollen), was sie aber nicht einmal kennen... >>> Ich hab einige Jahre radfahren als Ausdauersport gemacht. >> Glaub mir, auch ganz ohne "Sport": Ohne ausreichend trainierten Oberkörper >> kommst Du auf keinem Trail zurecht, und der Trail wiederum ist neues >> Training. Wer da noch Fitness-Studios braucht, macht was falsch. > Reden wir jetzt vom radfahren oder rumgurken im Gelände? Es war davon die Rede, daß man sich mit (einer bestimmten Art von) Radeln sehr wohl ein Fitness-Studio sparen kann. "Rumgurken im Gelände" ist eine dafür ausgezeichnet geeignete Form des Radelns. Frische Waldluft und so. Gibt's in keinem Fitness-Studio. --
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