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Wäre die Bundeswehr im Ernstfall in der Lage, Deutschland zu verteidigen?

Started byLars Gebauer <lgebauer@live.de>
First post2022-02-25 10:02 +0100
Last post2022-02-25 12:15 +0100
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  Wäre die Bundeswehr im Ernstfall in der Lage, Deutschland zu verteidigen? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-02-25 10:02 +0100
    Re: Wäre die Bundeswehr im Ernstfall in der Lage, Deutschland zu verteidigen? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-02-25 10:17 +0100
      Re: Wäre die Bundeswehr im Ernstfall in der Lage, Deutschland zu verteidigen? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-02-25 10:49 +0100
        Re: Wäre die Bundeswehr im Ernstfall in der Lage, Deutschland zu verteidigen? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-02-25 11:07 +0100
        Re: Wäre die Bundeswehr im Ernstfall in der Lage, Deutschland zu verteidigen? Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-02-25 15:21 +0100
          Re: Wäre die Bundeswehr im Ernstfall in der Lage, Deutschland zu verteidigen? Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-02-25 15:48 +0100
          Re: Wäre die Bundeswehr im Ernstfall in der Lage, Deutschland zu verteidigen? hc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann) - 2022-02-25 18:04 +0100
            Re: Wäre die Bundeswehr im Ernstfall in der Lage, Deutschland zu verteidigen? Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-02-25 20:28 +0100
              Re: Wäre die Bundeswehr im Ernstfall in der Lage, Deutschland zu verteidigen? Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-02-25 20:40 +0100
              Re: Wäre die Bundeswehr im Ernstfall in der Lage, Deutschland zu verteidigen? Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2022-02-25 21:36 +0100
                Re: Wäre die Bundeswehr im Ernstfall in der Lage, Deutschland zu verteidigen? Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-02-26 21:57 +0100
                Re: Wäre die Bundeswehr im Ernstfall in der Lage, Deutschland zu verteidigen? Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2022-02-28 23:35 +0100
      Re: Wäre die Bundeswehr im Ernstfall in der Lage, Deutschland zu verteidigen? Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-02-25 15:39 +0100
        Re: Wäre die Bundeswehr im Ernstfall in der Lage, Deutschland zu verteidigen? Frank Klingenhoefer <frank.private@t-online.de> - 2022-02-25 14:56 +0000
          Re: Wäre die Bundeswehr im Ernstfall in der Lage, Deutschland zu verteidigen? Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-02-25 20:41 +0100
    Re: Wäre die Bundeswehr im Ernstfall in der Lage, Deutschland zu verteidigen? Christian Schumacher <cs.spam@nurfuerspam.de> - 2022-02-25 11:50 +0100
      Re: Wäre die Bundeswehr im Ernstfall in der Lage, Deutschland zu verteidigen? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-02-25 12:00 +0100
        Re: Wäre die Bundeswehr im Ernstfall in der Lage, Deutschland zu verteidigen? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-02-25 12:03 +0100
          Re: Wäre die Bundeswehr im Ernstfall in der Lage, Deutschland zu verteidigen? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-02-25 03:37 -0800
          Re: Wäre die Bundeswehr im Ernstfall in der Lage, Deutschland zu verteidigen? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-02-25 13:04 +0100
            Re: Wäre die Bundeswehr im Ernstfall in der Lage, Deutschland zu verteidigen? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-02-25 12:43 +0000
              Re: Wäre die Bundeswehr im Ernstfall in der Lage, Deutschland zu verteidigen? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-02-25 13:51 +0100
                Re: Wäre die Bundeswehr im Ernstfall in der Lage, Deutschland zu verteidigen? Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-02-25 15:22 +0100
                  Re: Wäre die Bundeswehr im Ernstfall in der Lage, Deutschland zu verteidigen? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-02-25 15:23 +0100
                  Re: Wäre die Bundeswehr im Ernstfall in der Lage, Deutschland zu verteidigen? Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-02-25 15:51 +0100
                    Re: Wäre die Bundeswehr im Ernstfall in der Lage, Deutschland zu verteidigen? Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-02-25 20:42 +0100
                      Re: Wäre die Bundeswehr im Ernstfall in der Lage, Deutschland zu verteidigen? Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-02-25 20:56 +0100
              Re: Wäre die Bundeswehr im Ernstfall in der Lage, Deutschland zu verteidigen? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-02-25 14:56 +0100
                Re: Wäre die Bundeswehr im Ernstfall in der Lage, Deutschland zu verteidigen? Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-02-25 20:48 +0100
                  Re: Wäre die Bundeswehr im Ernstfall in der Lage, Deutschland zu verteidigen? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-02-25 23:24 +0100
          Re: Wäre die Bundeswehr im Ernstfall in der Lage, Deutschland zu verteidigen? Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-02-25 15:40 +0100
      Re: Wäre die Bundeswehr im Ernstfall in der Lage, Deutschland zu verteidigen? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-02-25 03:49 -0800
    Re: Wäre die Bundeswehr im Ernstfall in der Lage, Deutschland zu verteidigen? Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-02-25 12:03 +0100
      Re: Wäre die Bundeswehr im Ernstfall in der Lage, Deutschland zu verteidigen? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-02-25 12:15 +0100

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#544917 — Wäre die Bundeswehr im Ernstfall in der Lage, Deutschland zu verteidigen?

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2022-02-25 10:02 +0100
SubjectWäre die Bundeswehr im Ernstfall in der Lage, Deutschland zu verteidigen?
Message-ID<sva5uc$k9c$1@dont-email.me>
https://www.welt.de/politik/deutschland/article237135657/Ex-Nato-General-zu-Ukraine-Konflikt-Bundeswehr-nicht-in-der-Lage-Deutschland-zu-verteidigen.html

| Der frühere Nato-General Egon Ramms geht nicht davon aus, dass die
| Bundeswehr Deutschland im Ernstfall verteidigen könnte. „Nein“,
| antwortete Ramms auf eine entsprechende Frage im „Heute Journal“.
| „Kurze, klare Antwort: Nein.“

Fast möchte man sagen: Zum Glück!

Es würde deutsche Politiker nur auf noch dümmere Gedanken bringen.
-- 
"Omikron stellt alles in den Schatten, was wir bisher in der Pandemie 
gesehen haben." --Karl Lauterbach, 17.12.2021

"Hab' sehr früh gesagt, daß Omikron harmloser verläuft als die 
Delta-Welle." --Karl Lauterbach, 16.02.2022

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#544922

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2022-02-25 10:17 +0100
Message-ID<sva6qp$k3kk$2@solani.org>
In reply to#544917
Am 25.02.22 um 10:02 schrieb Lars Gebauer:
> https://www.welt.de/politik/deutschland/article237135657/Ex-Nato-General-zu-Ukraine-Konflikt-Bundeswehr-nicht-in-der-Lage-Deutschland-zu-verteidigen.html 
> 
> 
> | Der frühere Nato-General Egon Ramms geht nicht davon aus, dass die
> | Bundeswehr Deutschland im Ernstfall verteidigen könnte. „Nein“,
> | antwortete Ramms auf eine entsprechende Frage im „Heute Journal“.
> | „Kurze, klare Antwort: Nein.“
> 
> Fast möchte man sagen: Zum Glück!
> 
> Es würde deutsche Politiker nur auf noch dümmere Gedanken bringen.

Einmal das, zum anderen:

Niemand kann sich gegen Nuklearwaffen erfolgreich verteidigen.

-- 
Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...

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#544925

FromHermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de>
Date2022-02-25 10:49 +0100
Message-ID<j7rn11Fghv2U1@mid.individual.net>
In reply to#544922
Am 25.02.22 um 10:17 schrieb Dr. Joachim Neudert:

>> | Der frühere Nato-General Egon Ramms geht nicht davon aus, dass die
>> | Bundeswehr Deutschland im Ernstfall verteidigen könnte. „Nein“,
>> | antwortete Ramms auf eine entsprechende Frage im „Heute Journal“.
>> | „Kurze, klare Antwort: Nein.“

>> Fast möchte man sagen: Zum Glück!

In Afghanistan war die Bundeswehr erfolgreich,
die zivilen Hilfsdienste nur teilweise.

Das Stammesdenken ( wie bei den Germanen)
wurde nicht überwunden,
vielleicht schaffen es die Taliban.
Und dann gibt es in Afghanistan noch eine
hohe Geburtenrate, deren Nachwirkung Armut statt Wohlstand erzeugt.

>> Es würde deutsche Politiker nur auf noch dümmere Gedanken bringen.

Eher nein.
D ist von weitgehend demokratischen Staaten umgeben,
zwischen denen militärische Einsätze gegeneinander unerwünscht sind.

> Niemand kann sich gegen Nuklearwaffen erfolgreich verteidigen.

Gegen den Einsatz durch Abschreckung.

Ob ein zugemüllter Weltraum da ein paar
Raketenköpfe zersplittert?

Und dann gibt es noch..

Was wäre passiert, wenn WK II in Europa ein Jahr länger gedauert
hätte, der Bomber mit den für Ludwigshafen/Mannheim  vorgesehenen
Atombombe abgeschossen worden wäre,
die Nazis die Atombombe erbeutet hätten,
und sie nach Analyse mittels einer von Uboot abgeschossenen
Rakete über New York hätte explodieren lassen?

-- 
http://www.hermann-riemann.de

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#544927

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2022-02-25 11:07 +0100
Message-ID<sva9o6$dm2$1@dont-email.me>
In reply to#544925
Am 25.02.2022 um 10:49 schrieb Hermann Riemann:
> Am 25.02.22 um 10:17 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>>> | Der frühere Nato-General Egon Ramms geht nicht davon aus, dass die
>>> | Bundeswehr Deutschland im Ernstfall verteidigen könnte. „Nein“,
>>> | antwortete Ramms auf eine entsprechende Frage im „Heute Journal“.
>>> | „Kurze, klare Antwort: Nein.“
> 
>>> Fast möchte man sagen: Zum Glück!
> 
> In Afghanistan war die Bundeswehr erfolgreich,

In AFG stand die Bundeswehr vor allem auf völlig verlorenem Posten. Da 
herrschte anfänglich vielleicht nioch ein gewisser Optimismus - aber 
nach spätestens 10 Jahren hätte man einsehen können, daß der völlig 
unbegründet war. (Das sage ich, der Berufsoptimist.)

> die zivilen Hilfsdienste nur teilweise.

Vielleicht nicht. Denn die haben den Afghanen zumindest gezeigt, daß es 
auch "anders" geht und damit vielleicht für eine gewisse WEltoffenheit 
gesorgt.

> Das Stammesdenken ( wie bei den Germanen)
> wurde nicht überwunden,
> vielleicht schaffen es die Taliban.

Nö. Die streben eine Art ethno-paschtunischen Islam an. Im Moment 
gebärden sie sich vielleicht nicht so besonders radikal - aber das kann 
sich schnell ändern. Je nachdem, welche Fraktion dort die Oberhand gewinnt.

>>> Es würde deutsche Politiker nur auf noch dümmere Gedanken bringen.
> 
> Eher nein.
> D ist von weitgehend demokratischen Staaten umgeben,
> zwischen denen militärische Einsätze gegeneinander unerwünscht sind.

Wer redet von "gegeneinander"?

-- 
"Omikron stellt alles in den Schatten, was wir bisher in der Pandemie 
gesehen haben." --Karl Lauterbach, 17.12.2021

"Hab' sehr früh gesagt, daß Omikron harmloser verläuft als die 
Delta-Welle." --Karl Lauterbach, 16.02.2022

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#544996

FromFrank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net>
Date2022-02-25 15:21 +0100
Message-ID<dzqvfo75h05g.199eohfgz28qw$.dlg@40tude.net>
In reply to#544925
Am Fri, 25 Feb 2022 10:49:19 +0100 schrieb Hermann Riemann:

> Was wäre passiert, wenn WK II in Europa ein Jahr länger gedauert
> hätte, der Bomber mit den für Ludwigshafen/Mannheim  vorgesehenen
> Atombombe abgeschossen worden wäre,
> die Nazis die Atombombe erbeutet hätten,
> und sie nach Analyse mittels einer von Uboot abgeschossenen
> Rakete über New York hätte explodieren lassen?

Falls Du Netflix hast:

Es gibt da die Serie "The Man in the High Castle", die genau dieses
Szenario durchspielt. Da sind die USA dann hälftig von deutschn Nazis
(Ostküste) und den Japanern (Ostküste) besetzt.

Ist sehenswert!

Grüße,

Frank

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#545007

FromDietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de>
Date2022-02-25 15:48 +0100
Message-ID<20220225154842.443f120c.dietz-usenet@rotfl.franken.de>
In reply to#544996
Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> wrote:

> Am Fri, 25 Feb 2022 10:49:19 +0100 schrieb Hermann Riemann:
> 
> > Was wäre passiert, wenn WK II in Europa ein Jahr länger gedauert
> > hätte, der Bomber mit den für Ludwigshafen/Mannheim  vorgesehenen
> > Atombombe abgeschossen worden wäre,
> > die Nazis die Atombombe erbeutet hätten,
> > und sie nach Analyse mittels einer von Uboot abgeschossenen
> > Rakete über New York hätte explodieren lassen?  
> 
> Falls Du Netflix hast:
> 
> Es gibt da die Serie "The Man in the High Castle", die genau dieses
> Szenario durchspielt. Da sind die USA dann hälftig von deutschn Nazis
> (Ostküste) und den Japanern (Ostküste) besetzt.

Es gibt das auch als Buch ...

> Ist sehenswert!

Durchaus.

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#545031

Fromhc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann)
Date2022-02-25 18:04 +0100
Message-ID<1pnxy31.7xg46jiy2ks3N%hc.ahlmann@gmx.de>
In reply to#544996
Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> wrote:

> Es gibt da die Serie "The Man in the High Castle", die genau dieses
> Szenario durchspielt. Da sind die USA dann hälftig von deutschn Nazis
> (Ostküste) und den Japanern (Ostküste) besetzt.
> 
> Ist sehenswert!

Eine USA, die zwei Ostküsten hat, ist als geographische Kuriosität
bestimmt sehenswert. Könnte eine japanisch besetzte Westküste aus Deiner
Tastatur desertiert sein?
-- 
Munterbleiben
HC

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#545071

FromFrank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net>
Date2022-02-25 20:28 +0100
Message-ID<1btjeb82way39$.v7xj2ct0qxxx.dlg@40tude.net>
In reply to#545031
Am Fri, 25 Feb 2022 18:04:18 +0100 schrieb HC Ahlmann:

> Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> wrote:
> 
>> Es gibt da die Serie "The Man in the High Castle", die genau dieses
>> Szenario durchspielt. Da sind die USA dann hälftig von deutschn Nazis
>> (Ostküste) und den Japanern (Ostküste) besetzt.
>> 
>> Ist sehenswert!
> 
> Eine USA, die zwei Ostküsten hat, ist als geographische Kuriosität
> bestimmt sehenswert. Könnte eine japanisch besetzte Westküste aus Deiner
> Tastatur desertiert sein?

Argh, böser Fehler!

Die Japaner haben natürlich die Westküste besetzt.

Oh wie peinlich. Und das mir, der sein Diplom in Wirtschaftsgeographie
gemacht hat :-p

Grüße,

Frank

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#545075

FromDietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de>
Date2022-02-25 20:40 +0100
Message-ID<20220225204052.3bfc5e61.dietz-usenet@rotfl.franken.de>
In reply to#545071
Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> wrote:

> Am Fri, 25 Feb 2022 18:04:18 +0100 schrieb HC Ahlmann:
> > Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> wrote:
> >> Es gibt da die Serie "The Man in the High Castle", die genau dieses
> >> Szenario durchspielt. Da sind die USA dann hälftig von deutschn
> >> Nazis (Ostküste) und den Japanern (Ostküste) besetzt.
> >> 
> >> Ist sehenswert!  
> > 
> > Eine USA, die zwei Ostküsten hat, ist als geographische Kuriosität
> > bestimmt sehenswert. Könnte eine japanisch besetzte Westküste aus
> > Deiner Tastatur desertiert sein?  
> 
> Argh, böser Fehler!
> 
> Die Japaner haben natürlich die Westküste besetzt.
> 
> Oh wie peinlich. Und das mir, der sein Diplom in Wirtschaftsgeographie
> gemacht hat :-p

Ach, alles eine Frage der Faltung ...

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#545097

FromDiedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de>
Date2022-02-25 21:36 +0100
Message-ID<l6rneixjcd.ln2@diedrich.ddnssec.de>
In reply to#545071
Frank Hucklenbroich meinte:

> Oh wie peinlich. Und das mir, der sein Diplom in Wirtschaftsgeographie
> gemacht hat :-p

"studiert Wirtschaftsgeographie" war zu meiunen Jugendzeiten das Synonym 
für "ist in allen Kneipen am Ort gern gesehener, weil umsatzstarker 
Stammgast".
-- 
 gpg-Key (DSA 1024) D36AD663E6DB91A4
 fingerprint = 2983 4D54 E00B 8483 B5B8  C7D1 D36A D663 E6DB 91A4
 HTML-Mail wird ungeleſen entſorgt.

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#545295

FromFrank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net>
Date2022-02-26 21:57 +0100
Message-ID<fo9bjrounthq.1xaxj8zoy9njy$.dlg@40tude.net>
In reply to#545097
Am Fri, 25 Feb 2022 21:36:05 +0100 schrieb Diedrich Ehlerding:

> Frank Hucklenbroich meinte:
> 
>> Oh wie peinlich. Und das mir, der sein Diplom in Wirtschaftsgeographie
>> gemacht hat :-p
> 
> "studiert Wirtschaftsgeographie" war zu meiunen Jugendzeiten das Synonym 
> für "ist in allen Kneipen am Ort gern gesehener, weil umsatzstarker 
> Stammgast".

*LOL*

Also, ich darf mich schon Diplom-Kaufmann schimpfen.

Ich habe nur meine Diplomarbeit in Wirtschaftsgeographie geschrieben, weil
ich keine Lust hatte, die 250. Arbeit zum Thema "Vollkostenrechnung" zu
verzapfen.

Ich hatte damals einen sehr interessanten Professor in
Wirtschaftsgeographie, Erhard Gabriel. Der war als 19jähriger mit Rommel in
Afrika, saß danach im Kriegsgefangenenlager im hohen Atlas in Marokko ("The
English Patient" kennt man vielleicht), hat da Arabisch und den Koran
kennengelernt, und wurde im späteren Leben Forscher, Entdecker, und
irgendwann Repräsentant der Texako in den Emiraten. Ich lernte ihn Anfang
der 90er kennen, als der 2.Golfkrieg tobte, er kannte die meisten Player
dort persönlich und wusste viel zu erzählen.

Er leitete damals ein Institut für Ozeanographie in Kiel, und kam alle zwei
Wochen für seine Vorlesung in kleinstem Kreise nach Köln. Da setzte er sich
dann im 5. Stock des Wiso-Gebäudes auf den Schreibtisch, nachdem er seine
brennende Kippe aus dem Fenster gespuckt hatte, und erzählte vom Nahen
Osten. Das war eine meiner spannensten Vorlesungen ever, noch vor Dieter
Gorny (Viva) und Peter Littmann (damals Manager bei BOSS, vorher bei
Vorwerk und Rosenthal). Sein Buch "Afrika transparent" steht nach wie vor
bei mir im Regal.

Grüße,

Frank

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#545646

FromGerald Gruner <gerald314@yahoo.de>
Date2022-02-28 23:35 +0100
Message-ID<1bgleree9bdf8$.dlg@10235314.user.individual.de>
In reply to#545097
Diedrich Ehlerding schrieb am 25.02.22:

> Frank Hucklenbroich meinte:
> 
>> Oh wie peinlich. Und das mir, der sein Diplom in Wirtschaftsgeographie
>> gemacht hat :-p
> 
> "studiert Wirtschaftsgeographie" war zu meiunen Jugendzeiten das Synonym 
> für "ist in allen Kneipen am Ort gern gesehener, weil umsatzstarker 
> Stammgast".

Ich kennen da eher die "Wirtschaftspolitik" der Gebrüder Blattschuss in den
"Kreuzberger Nächten". Und gegenüber sitzt der "Lokalredakteur" ... ;-)

MfG
  Gerald

-- 
Have you ever noticed that all the instruments searching for intelligent
life are pointing away from earth? 

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#545005

FromDietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de>
Date2022-02-25 15:39 +0100
Message-ID<20220225153949.5cd13634.dietz-usenet@rotfl.franken.de>
In reply to#544922
"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> wrote:

> Am 25.02.22 um 10:02 schrieb Lars Gebauer:
> > https://www.welt.de/politik/deutschland/article237135657/Ex-Nato-General-zu-Ukraine-Konflikt-Bundeswehr-nicht-in-der-Lage-Deutschland-zu-verteidigen.html 
> > 
> >   
> > | Der frühere Nato-General Egon Ramms geht nicht davon aus, dass die
> > | Bundeswehr Deutschland im Ernstfall verteidigen könnte. „Nein“,
> > | antwortete Ramms auf eine entsprechende Frage im „Heute Journal“.
> > | „Kurze, klare Antwort: Nein.“  
> > 
> > Fast möchte man sagen: Zum Glück!
> > 
> > Es würde deutsche Politiker nur auf noch dümmere Gedanken bringen.  
> 
> Einmal das, zum anderen:
> 
> Niemand kann sich gegen Nuklearwaffen erfolgreich verteidigen.

Ahwatt!!111 Mit einem entschiedenen Erstschlag töten wir 160 Mio
Russen, bei maximal 40 Mio eigenen Verlusten11!!!

HUNDE, WOLLT IHR EWIG LEBEN??ßßß

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#545015

FromFrank Klingenhoefer <frank.private@t-online.de>
Date2022-02-25 14:56 +0000
Message-ID<4a7nei-blq.ln1@user-304389.user.individual.de>
In reply to#545005
Dietz Proepper wrote:
[...]
>> Niemand kann sich gegen Nuklearwaffen erfolgreich verteidigen.
>
> Ahwatt!!111 Mit einem entschiedenen Erstschlag töten wir 160 Mio
> Russen, bei maximal 40 Mio eigenen Verlusten11!!!

Müssen von den 40 Millionen nicht noch ein paar abgezogen werden?

Befindet sich nicht eine Installation des US-Militärs in Polen,
ursprünglich gedacht, um iranischen Raketen auf dem Weg nach
Nordamerika abzufangen?

Vorrausschauend habe die Planer sicher auch über eine Nebenverwendung
nachgedacht? (Wie vorausschauend!)

Andererseits würde eine solche Installation nicht als erstes Ziel
eines Angriffs(*). Wie auch die Deutschland stationierten Raketen,
Kernwaffen, Truppen?

(*) Gut, in diesem Szenario wäre es ein Zweitschlag.

Frank

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#545078

FromDietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de>
Date2022-02-25 20:41 +0100
Message-ID<20220225204136.29341f32.dietz-usenet@rotfl.franken.de>
In reply to#545015
Frank Klingenhoefer <frank.private@t-online.de> wrote:

> Dietz Proepper wrote:
> [...]
> >> Niemand kann sich gegen Nuklearwaffen erfolgreich verteidigen.  
> >
> > Ahwatt!!111 Mit einem entschiedenen Erstschlag töten wir 160 Mio
> > Russen, bei maximal 40 Mio eigenen Verlusten11!!!  
> 
> Müssen von den 40 Millionen nicht noch ein paar abgezogen werden?

Welcher Teil von "maximal" ist unklar?

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#544933

FromChristian Schumacher <cs.spam@nurfuerspam.de>
Date2022-02-25 11:50 +0100
Message-ID<AABiGLRnWLkAAAyH.A2.flnews@csf.my-fqdn.de>
In reply to#544917
Lars Gebauer schrieb in ger.ct:
 
> | Der frühere Nato-General Egon Ramms geht nicht davon aus, dass die
> | Bundeswehr Deutschland im Ernstfall verteidigen könnte. „Nein“,
> | antwortete Ramms auf eine entsprechende Frage im „Heute Journal“.
> | „Kurze, klare Antwort: Nein.“
 
Die Bundeswehr ist wohl nichtmal in der Lage, ihre im Einsatz
befindlichen Soldaten vollständig den Anforderungen entsprechend zu 
bekleiden:

https://www.spiegel.de/ausland/bundeswehr-in-litauen-fehlen-laut-eva-hoegl-dicke-jacken-a-57e848e5-efe0-4c21-bfa1-0b984b16f513

Mag aber vielleicht auch nur eine Frage dessen sein, was man subjektiv 
so für erforderlich hält, als Soldat.

-- 
»Nirgendwo wird so viel gelogen wie vor der Wahl, während des Krieges
und nach der Jagd.«

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#544937

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2022-02-25 12:00 +0100
Message-ID<svacrp$2r6$2@dont-email.me>
In reply to#544933
Am 25.02.2022 um 11:50 schrieb Christian Schumacher:
> Lars Gebauer schrieb in ger.ct:
>> | Der frühere Nato-General Egon Ramms geht nicht davon aus, dass die
>> | Bundeswehr Deutschland im Ernstfall verteidigen könnte. „Nein“,
>> | antwortete Ramms auf eine entsprechende Frage im „Heute Journal“.
>> | „Kurze, klare Antwort: Nein.“
>   
> Die Bundeswehr ist wohl nichtmal in der Lage, ihre im Einsatz
> befindlichen Soldaten vollständig den Anforderungen entsprechend zu
> bekleiden:
> 
> https://www.spiegel.de/ausland/bundeswehr-in-litauen-fehlen-laut-eva-hoegl-dicke-jacken-a-57e848e5-efe0-4c21-bfa1-0b984b16f513
> 
> Mag aber vielleicht auch nur eine Frage dessen sein, was man subjektiv
> so für erforderlich hält, als Soldat.

Deutsche Tradition. Der Wehrmacht ging es '41 auch nicht besser.

-- 
"Omikron stellt alles in den Schatten, was wir bisher in der Pandemie 
gesehen haben." --Karl Lauterbach, 17.12.2021

"Hab' sehr früh gesagt, daß Omikron harmloser verläuft als die 
Delta-Welle." --Karl Lauterbach, 16.02.2022

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#544942

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2022-02-25 12:03 +0100
Message-ID<svad1i$1obqi$1@solani.org>
In reply to#544937
Am 25.02.22 um 12:00 schrieb Lars Gebauer:
> Am 25.02.2022 um 11:50 schrieb Christian Schumacher:
>> Lars Gebauer schrieb in ger.ct:
>>> | Der frühere Nato-General Egon Ramms geht nicht davon aus, dass die
>>> | Bundeswehr Deutschland im Ernstfall verteidigen könnte. „Nein“,
>>> | antwortete Ramms auf eine entsprechende Frage im „Heute Journal“.
>>> | „Kurze, klare Antwort: Nein.“
>> Die Bundeswehr ist wohl nichtmal in der Lage, ihre im Einsatz
>> befindlichen Soldaten vollständig den Anforderungen entsprechend zu
>> bekleiden:
>>
>> https://www.spiegel.de/ausland/bundeswehr-in-litauen-fehlen-laut-eva-hoegl-dicke-jacken-a-57e848e5-efe0-4c21-bfa1-0b984b16f513 
>>
>>
>> Mag aber vielleicht auch nur eine Frage dessen sein, was man subjektiv
>> so für erforderlich hält, als Soldat.
> 
> Deutsche Tradition. Der Wehrmacht ging es '41 auch nicht besser.
> 

Donald Rumsfeld meinte bei einem ähnlichen Anlaß:

“You go to war with the army you have, not the army you might want or 
wish to have at a later time.”

-- 
Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...

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#544956

FromUlf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date2022-02-25 03:37 -0800
Message-ID<837b21b5-bb51-40a9-8efc-524b418c64ddn@googlegroups.com>
In reply to#544942
Ländiärzti schrieb am Freitag, 25. Februar 2022 um 12:03:15 UTC+1:
> Am 25.02.22 um 12:00 schrieb Lars Gebauer:
> > Am 25.02.2022 um 11:50 schrieb Christian Schumacher: 

> >> Die Bundeswehr ist wohl nichtmal in der Lage, ihre im Einsatz 
> >> befindlichen Soldaten vollständig den Anforderungen entsprechend zu 
> >> bekleiden: 
> >> 
> >> https://www.spiegel.de/ausland/bundeswehr-in-litauen-fehlen-laut-eva-hoegl-dicke-jacken-a-57e848e5-efe0-4c21-bfa1-0b984b16f513 
> >> 
> >> 
> >> Mag aber vielleicht auch nur eine Frage dessen sein, was man subjektiv 
> >> so für erforderlich hält, als Soldat. 
> > 
> > Deutsche Tradition. Der Wehrmacht ging es '41 auch nicht besser. 
> >
> Donald Rumsfeld meinte bei einem ähnlichen Anlaß: 
> 
> “You go to war with the army you have, not the army you might want or 
> wish to have at a later time.”

Ging es nicht darum, daß man der Wehrmacht keine Winterkleidung
mitgab, weil der Auftrag vor dem Winter erledigt sein würde, Nudrt?

Vielleicht ist das aber auch nur Stadtlegende.

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#544966

FromRuediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
Date2022-02-25 13:04 +0100
Message-ID<svak5o.6hc.1@privat.lahls.de>
In reply to#544942
*Dr. Joachim Neudert* schrieb:

> Am 25.02.22 um 12:00 schrieb Lars Gebauer:
>> Am 25.02.2022 um 11:50 schrieb Christian Schumacher:
>>> https://www.spiegel.de/ausland/bundeswehr-in-litauen-fehlen-laut-eva-hoegl-dicke-jacken-a-57e848e5-efe0-4c21-bfa1-0b984b16f513
>>>
>>> Mag aber vielleicht auch nur eine Frage dessen sein, was man subjektiv
>>> so für erforderlich hält, als Soldat.
>>
>> Deutsche Tradition. Der Wehrmacht ging es '41 auch nicht besser.
>
> Donald Rumsfeld meinte bei einem ähnlichen Anlaß:
>
> “You go to war with the army you have, not the army you might want or
> wish to have at a later time.”

Wahrscheinlich anlässlich der Klagen von US-Soldaten im Irak, die sich
ihre Humvees mit vor Ort gefundenen Schrottteilen selbst panzern
mussten, um darin eine Überlebenschance zu bekommen.
https://www.stripes.com/news/troops-add-improvised-armor-to-humvees-1.16236
-- 
bis denne

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