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Re: Fernzugriff ueber geringe Bandbreite

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Contents

  Re: Fernzugriff ueber geringe Bandbreite Juergen Loh <usenet@jloh.de> - 2022-01-24 19:10 +0100
    Re: Fernzugriff ueber geringe Bandbreite "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-01-24 19:42 +0100
      Re: Fernzugriff ueber geringe Bandbreite Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2022-01-24 20:52 +0100
      Re: Fernzugriff ueber geringe Bandbreite Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-01-25 12:35 +0000
        Re: Fernzugriff ueber geringe Bandbreite Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-01-25 04:57 -0800
        Re: Fernzugriff ueber geringe Bandbreite Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2022-01-29 00:15 +0100
          Re: Fernzugriff ueber geringe Bandbreite Michael Pachta <mipani@gmx.de> - 2022-01-29 15:31 +0100
            Re: Fernzugriff ueber geringe Bandbreite Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2022-01-29 18:35 +0100
      Re: Fernzugriff ueber geringe Bandbreite Frank Klingenhoefer <frank.private@t-online.de> - 2022-01-25 13:50 +0000
        Re: Fernzugriff ueber geringe Bandbreite "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-01-25 15:41 +0100
          Re: Fernzugriff ueber geringe Bandbreite "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-01-25 16:09 +0100
          Re: Fernzugriff ueber geringe Bandbreite Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2022-01-29 00:25 +0100
        Re: Fernzugriff ueber geringe Bandbreite Frank Klingenhoefer <frank.private@t-online.de> - 2022-01-25 15:05 +0000
          Re: Fernzugriff ueber geringe Bandbreite Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2022-01-25 16:48 +0100
      Re: Fernzugriff ueber geringe Bandbreite Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2022-01-25 16:59 +0100

#540360 — Re: Fernzugriff ueber geringe Bandbreite

Am 24.01.2022 um 16:58 schrieb Andreas Hermann:

> Es soll von außen auf einen Rechner, zugegriffen werden, der mit einer
> "normalen" 16000er DSL ans Internet angebunden ist.

VNC?  Unter Windows nehme ich als Client und Server UltraVNC [1], mit 
dem Viewer habe ich aber auch schon mal ein Linux ferngesteuert, da lief 
ein anderes VNC aus dem Paketmanager.

Tschüss,
	Jürgen

[1] https://uvnc.com/

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#540363

Am 24.01.22 um 19:10 schrieb Juergen Loh:
> Am 24.01.2022 um 16:58 schrieb Andreas Hermann:
> 
>> Es soll von außen auf einen Rechner, zugegriffen werden, der mit einer
>> "normalen" 16000er DSL ans Internet angebunden ist.
> 
> VNC?  Unter Windows nehme ich als Client und Server UltraVNC [1], mit 
> dem Viewer habe ich aber auch schon mal ein Linux ferngesteuert, da lief 
> ein anderes VNC aus dem Paketmanager.
> 
> Tschüss,
>      Jürgen
> 
> [1] https://uvnc.com/

Unter Windows ist Microsofts Remote Desktop unschlagbar gut. 2,4 MBit/s 
Upload reicht weit. Kostenlos ist es auch.

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#540374

Am 24.01.2022 um 19:42 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Am 24.01.22 um 19:10 schrieb Juergen Loh:
>> Am 24.01.2022 um 16:58 schrieb Andreas Hermann:
>>
>>> Es soll von außen auf einen Rechner, zugegriffen werden, der mit einer
>>> "normalen" 16000er DSL ans Internet angebunden ist.
>>
>> VNC?  Unter Windows nehme ich als Client und Server UltraVNC [1], mit 
>> dem Viewer habe ich aber auch schon mal ein Linux ferngesteuert, da 
>> lief ein anderes VNC aus dem Paketmanager.
>>
>> Tschüss,
>>      Jürgen
>>
>> [1] https://uvnc.com/
> 
> Unter Windows ist Microsofts Remote Desktop unschlagbar gut. 2,4 MBit/s 
> Upload reicht weit. Kostenlos ist es auch.

Eben, und VNC braucht eigentlich LAN-Geschwindigkeit um die gleiche
Schwuppsidität herzugeben.

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#540480

Michael Pachta <mipani@gmx.de> wrote:
> Am 24.01.2022 um 19:42 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>> Unter Windows ist Microsofts Remote Desktop unschlagbar gut. 2,4 MBit/s 
>> Upload reicht weit. Kostenlos ist es auch.
> 
> Leider ist es nicht einfach, mithilfe des Windows Remote Desktops eine 
> Sitzung zu "spiegeln", also so, wie man es von TeamViewer kennt, um 
> seinen ONUs zu helfen. Das Normalverhalten ist, dass der aktive Benutzer 
> abgemeldet wird, sobald jemand eine RDP-Verbindung zum PC initiiert, und 
> zwar ohne Vorwarnung. Falls jemand einen Trick kennt, mit dem man 
> mithilfe von Windows RDP (Win 10) eine Spiegel-Sitzung abhalten kann, 
> dann her damit.
> 
> Das erwähnte UltraVNC kenne ich auch, ist aber etwas zäh, selbst im 
> 100-MBit-LAN.
> 

Na ja. Für TeamViewer Sessions ist natürlich TeamViewer eine klasse Lösung,
und deswegen kommerzieller Marktführer...

-- 
please forgive my iPhone typos

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#540486

Ländiärzti schrieb am Dienstag, 25. Januar 2022 um 13:35:32 UTC+1:
> Michael Pachta <mip...@gmx.de> wrote: 
> > Am 24.01.2022 um 19:42 schrieb Dr. Joachim Neudert: 
> >> Unter Windows ist Microsofts Remote Desktop unschlagbar gut. 2,4 MBit/s 
> >> Upload reicht weit. Kostenlos ist es auch. 
> > 
> > Leider ist es nicht einfach, mithilfe des Windows Remote Desktops eine 
> > Sitzung zu "spiegeln", also so, wie man es von TeamViewer kennt, um 
> > seinen ONUs zu helfen. Das Normalverhalten ist, dass der aktive Benutzer 
> > abgemeldet wird, sobald jemand eine RDP-Verbindung zum PC initiiert, und 
> > zwar ohne Vorwarnung. Falls jemand einen Trick kennt, mit dem man 
> > mithilfe von Windows RDP (Win 10) eine Spiegel-Sitzung abhalten kann, 
> > dann her damit. 
> > 
> > Das erwähnte UltraVNC kenne ich auch, ist aber etwas zäh, selbst im 
> > 100-MBit-LAN. 
> >
> Na ja. Für TeamViewer Sessions ist natürlich TeamViewer eine klasse Lösung, 
> und deswegen kommerzieller Marktführer... 

Sie würden auch Himmel, Hölle und Justizapparate in Bewegung setzen
wollen, wenn dem für TeamViewer-Sessions nicht mehr so sein sollte,
vielleicht schon etwas früher...

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#540998

Michael Pachta schrieb:
> Am 25.01.2022 um 13:35 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>> Na ja. Für TeamViewer Sessions ist natürlich TeamViewer eine klasse Lösung,
>> und deswegen kommerzieller Marktführer...
> 
> Eben. Aber in der Pro-Version sauteuer,

Also die Business Version kostet unter 1 Euro pro Tag + Mwst. Ich
finde das geschenkt.
-- 


        Bye Jörg


Religionskriege sind Konflikte zwischen erwachsenen Menschen, bei
denen es darum geht, wer den cooleren, imaginären Freund hat. Wenn
Jesus gevierteilt worden wäre, hätten wir heute dann Mobiles über der
Tür hängen?

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#541094

Am 29.01.2022 um 00:15 schrieb Jörg Tewes:
> Also die Business Version kostet unter 1 Euro pro Tag + Mwst. Ich
> finde das geschenkt.

Für Business-User, die das als Betriebsausgabe absetzen, ist das Okay. 
Für den ONU-Hobby-Betreuer ist das zu viel.

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#541147

Michael Pachta schrieb:
> Am 29.01.2022 um 00:15 schrieb Jörg Tewes:
>> Also die Business Version kostet unter 1 Euro pro Tag + Mwst. Ich
>> finde das geschenkt.
> 
> Für Business-User, die das als Betriebsausgabe absetzen, ist das Okay. 
> Für den ONU-Hobby-Betreuer ist das zu viel.

Der kann  ja auch die kostenlose Version nutzen.
-- 


        Bye Jörg


Religionskriege sind Konflikte zwischen erwachsenen Menschen, bei
denen es darum geht, wer den cooleren, imaginären Freund hat. Wenn
Jesus gevierteilt worden wäre, hätten wir heute dann Mobiles über der
Tür hängen?

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#540501

Michael Pachta wrote:
[...]
> Leider ist es nicht einfach, mithilfe des Windows Remote Desktops eine 
> Sitzung zu "spiegeln", also so, wie man es von TeamViewer kennt, um 
> seinen ONUs zu helfen. Das Normalverhalten ist, dass der aktive Benutzer 
> abgemeldet wird, sobald jemand eine RDP-Verbindung zum PC initiiert, und 
> zwar ohne Vorwarnung. Falls jemand einen Trick kennt, mit dem man 
> mithilfe von Windows RDP (Win 10) eine Spiegel-Sitzung abhalten kann, 
> dann her damit.

Nur gegoogelt:

<https://www.windows-faq.de/2019/01/29/rdp-session-spiegeln/>

  RDP Session spiegeln

  Gepostet von Michael | Jan 29, 2019 | Anleitungen, Windows 10,
  Windows 7, Windows 8, Windows Server 2012 R2, Windows Server 2016,
  Windows Server 2019 | 1 | 
  [...]

(Bist du der Michael, der das geschrieben hat?)

Beim Überfliegen ist mir nicht klar geworden, welche Voraussetzung
erfüllt sein müssen neben der Kenntnis der IP-Adresse nebst passenden
Credentials auf dem zu spiegelnden PC.

Vielleichts hilft's.

Frank

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#540504

Am 25.01.22 um 15:32 schrieb Michael Pachta:
> Danke dafür. Ist natürlich kompliziert. Um mal eben schnell bei ONU 
> remote ein Problem zu lösen, ist das wohl nicht geeignet. Ich hoffte, 
> dass jemand eine Lösung kennt und ausprobiert hat, die einfacher ist, 
> z.B. dass ONU sich ein Tool herunter lädt, das seinen PC mithilfe der 
> Bordmittel temporär so einrichtet, dass ich schnell auf seinen PC 
> zugreifen kann. Die Funktionen sind ja in Windows integriert, aber da 
> ranzukommen? Eventuell sind es Sicherheitsgründe, dass das nicht so 
> einfach ist.

Beim Mac kann man seinen Bildschirm Remote freigeben. Über die iMessage 
App, letztlich VNC-artig.

Bei Windows würde ich dafür die kostenlose Teamviewer-Version verwenden. 
  (Meist mailt man dem Hilfesuchenden gleich den Client, bin aber jetzt 
nicht sicher).

Wenn das aber  permanent nötig ist, dann dürfen die auch die Hand 
aufhalten bei Teamviewer.

-- 
Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...

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#540508

Am 25.01.22 um 15:59 schrieb Michael Pachta:
> Am 25.01.2022 um 15:41 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>> Wenn das aber  permanent nötig ist, dann dürfen die auch die Hand 
>> aufhalten bei Teamviewer.
> 
> Klar, denn das Tool ist großartig. Aber 60 €/Monat für die 
> Basis-Version? Dafür, dass man seinen ONUs ab und zu mal hilft? Das ist 
> viel zu viel. Wenn man mehrere ONUs hat, dann kommt man schnell in die 
> Unterstellung, man sei "kommerzieller Nutzer".

Na ja. Mehrere ONUs. Manche leben gut von deren Betreuung. Ist zwar nett 
daß Du Deine Arbeitsleistung verschenkst (ich mach das auch laufend, 
blöde Helfershaltung), aber die Firma Teamviewer kann man nicht darauf 
verpflichten das auch zu tun.

Gruß

Joachim

-- 
Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...

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#541000

Michael Pachta schrieb:
> Am 25.01.2022 um 15:41 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>> Wenn das aber  permanent nötig ist, dann dürfen die auch die Hand 
>> aufhalten bei Teamviewer.
> 
> Klar, denn das Tool ist großartig. Aber 60 €/Monat für die 
> Basis-Version?

60 Euro kostet die Premium Version, mit der du

"15 lizenzierte Nutzer, die Verbindungen von einer unbegrenzten Anzahl
an Geräten starten können"

Das heißt du kannst damit diese Software auf 15 Rechner mit 15
verschiedenen Usern installieren. Also ich brauche selbst mit meinen
über 10 Usern denen ich ab und an mal helfe nur einen lizenzierten
Nutzer. Und ich helfe üblicherweise auch nur einem ONU zur Zeit.


"Verbindungen zu beliebig vielen Geräten
1 gleichzeitige Verbindung (Kanal)
Bis zu 10 gleichzeitige Sitzungen pro Kanal in separaten Tabs
300 verwaltete Geräte"

300 verwaltete Geräte?

Also ich komme mit der kostenlosen Version bisher prima zurecht.
-- 


        Bye Jörg


Religionskriege sind Konflikte zwischen erwachsenen Menschen, bei
denen es darum geht, wer den cooleren, imaginären Freund hat. Wenn
Jesus gevierteilt worden wäre, hätten wir heute dann Mobiles über der
Tür hängen?

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#540506

Michael Pachta wrote:
[...]
>> <https://www.windows-faq.de/2019/01/29/rdp-session-spiegeln/>
>> 
>>    RDP Session spiegeln
>> 
>>    Gepostet von Michael | Jan 29, 2019 | Anleitungen, Windows 10,
>>    Windows 7, Windows 8, Windows Server 2012 R2, Windows Server 2016,
>>    Windows Server 2019 | 1 |
>>    [...]
>> 
>> (Bist du der Michael, der das geschrieben hat?)
>
> LOL - dann würde ich hier nicht fragen :-)
>
>> Beim Überfliegen ist mir nicht klar geworden, welche Voraussetzung
>> erfüllt sein müssen neben der Kenntnis der IP-Adresse nebst passenden
>> Credentials auf dem zu spiegelnden PC.
>> 
>> Vielleichts hilft's.
>
> Danke dafür. Ist natürlich kompliziert. Um mal eben schnell bei ONU 
> remote ein Problem zu lösen, ist das wohl nicht geeignet. Ich hoffte, 
> dass jemand eine Lösung kennt und ausprobiert hat, die einfacher ist, 
> z.B. dass ONU sich ein Tool herunter lädt, das seinen PC mithilfe der 
> Bordmittel temporär so einrichtet, dass ich schnell auf seinen PC 
> zugreifen kann. Die Funktionen sind ja in Windows integriert, aber da 
> ranzukommen? Eventuell sind es Sicherheitsgründe, dass das nicht so 
> einfach ist.

Ja, wenn derjenige noch hinter einem Router sitzt, falls er überhaupt
eine öffentliche IP-Adresse bekommenen hat, wird es haarig.

Aber irgendwie ist mir etwas mit "Invitation" eingefallen:

<https://www.technipages.com/windows-send-remote-assistance-invitation>

  Windows 10: How to Send Remote Assistance Invitation

  By Mitch Bartlett 9 Comments

  If you have a friend who’s experiencing computer trouble on their
  Microsoft Windows 10 system, or you just need to show them how to do
  something, you can help them right from where you’re sitting.
  Applications like WinVNC or LogMeIn used to be what was needed to
  access a computer remotely. They aren’t really needed anymore
  because Windows 10, 8, and 7 all come with Windows Remote Assistance
  built into the OS. Here’s how to use the feature.
  [...]

Über Grenzen und Praktikabilät weiß ich auch nicht mehr.

Frank

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#540512

Am 25.01.22 um 16:38 schrieb Michael Pachta:
> Wenn das einfach funktioniert, wäre das schon geil.

Das funktioniert einfach. Gut. "Geil"

Quick Assist / Remotehilfe hat aber ein paar Nachteile:
- Der Hilfegeber braucht ein Microsoft Konto und muss sich in der App
anmelden
- Keine gemeinsame Zwischenablage (aber Chat, über den man
kopieren/einfügen kann)
- Keine ständige Server-Funktionalität. Erfordert immer ein Starten und
Interaktion beim Hilfesuchenden.

Sonst:
+ sehr schnell
+ Multi-Monitor-Unterstützung (Auswahl)
+ kommt durch eine (NAT-) Firewall durch
+ in Windows immer mit dabei / Verfügbarkeit

Ich nutze es gerne

-- 
cu://Matthias.Eißing.de

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#540514

Michael Pachta meinte:

>> Unter Windows ist Microsofts Remote Desktop unschlagbar gut. 2,4
>> MBit/s Upload reicht weit. Kostenlos ist es auch.
> 
> Leider ist es nicht einfach, mithilfe des Windows Remote Desktops eine
> Sitzung zu "spiegeln", also so, wie man es von TeamViewer kennt, um
> seinen ONUs zu helfen. Das Normalverhalten ist, dass der aktive
> Benutzer abgemeldet wird, sobald jemand eine RDP-Verbindung zum PC
> initiiert, und zwar ohne Vorwarnung.

Dem OP ging es allerdings darum, ein Linux fernzusteuern und dabei auch 
einen grafischen Bildschirm anzubieten, nicht aber ein Windows 
fernzusteuern. Zu diesem Thema "Linux fernsteuern": 

Wenn der fernsteuernde Rechner, also der Client, ein Windows ist, dann 
ist es in der Tat vermutlich am einfachsten, auf dem Linux-Zielsystem  
ein xrdp zu starten und vom Windows-Arbeitsplatz eine rdp-Session dahin 
aufzubauen. Dabei wird auch niemand, der auf diesem Linux gerade 
arbeitet, rausgeworfen. Ja, wenn da ein DSL-Router o.Ä. in der Leitung 
sitzt, muss man dem eine geeignete Portfreigabe genehmigen. 

Einzelne grafische Programme entfernt anzuzeigen - dazu bietet sich 
andernfalls natürlich ssh -X bzw ssh -Y an, setzt aber auf dem 
Arbeitsplatz einen X-Server voraus. Ein Linux-Client hat den natürlich 
vermutlich an Bord, auf einem Windows-Client muss man was installieren; 
da bieten sich cygwin, XMing oder ggf. WSL an; Löhnsoftware wie  Exceed 
ist evtl leichter zu verstehen und zu installieren als cygwin,  kostet 
aber ein Schweinegeld. Und wenn man ohnehin einen XServer hat, kann man 
ja vielleicht auch ein remote login auf X11-Ebene in Erwägung ziehen. 
Ja, das kann etwas zäh sein; das habe ich aber in grauer Vorzeit sogar 
mal über ISDN gemacht - die Anzeige einer etwas komplizierteren 
Anwendung war etwas zäh, aber es ging und sparte 1,5 Reisetage).

Teamviewer wurde schon erwähnt, der kann einen Desktop spiegeln, egal ob 
er unter Windows oder Linux läuft und egal, ob der Clienb ein Windows 
oder Linux istr (vermnutlich geht es auch mit einem Mac); und der 
braucht keine Portfreigaben.  

-- 
 gpg-Key (DSA 1024) D36AD663E6DB91A4
 fingerprint = 2983 4D54 E00B 8483 B5B8  C7D1 D36A D663 E6DB 91A4
 HTML-Mail wird ungeleſen entſorgt.

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