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Das Fax rettet.

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Contents

  Das Fax rettet. Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-01-17 13:50 +0000
    Re: Das Fax rettet. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-01-17 19:09 +0100
      Re: Das Fax rettet. Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-01-17 10:36 -0800
      Re: Das Fax rettet. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-01-17 20:29 +0100
      Re: Das Fax rettet. Markus Luft <01-2021@news.marquee-moon.de> - 2022-01-18 09:00 +0000
        Re: Das Fax rettet. "Wendelin Uez" <wuez@online.de> - 2022-01-18 16:23 +0100
          Re: Das Fax rettet. Bernd Schwegmann <alboran@ewetel.net> - 2022-01-19 13:42 +0100
    Re: Das Fax rettet. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-01-20 17:05 +0100
      Re: Das Fax rettet. Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2022-01-21 17:20 +0100
        Re: Das Fax rettet. Frank Nitzschner <nospam@nitzschner.de> - 2022-01-22 07:23 +0100
        Re: Das Fax rettet. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-01-22 07:29 +0100
          Re: Das Fax rettet. Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-01-22 06:51 +0000
            Re: Das Fax rettet. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-01-22 09:52 +0100
              Re: Das Fax rettet. Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-01-22 09:32 +0000

#538948 — Das Fax rettet.

"Eine Datenbank ist defekt und sorgt für Probleme: Im Berliner Bezirk
Marzahn-Hellersdorf kann das Gesundheitsamt seit Tagen nur Corona-Fälle
vermelden, die die Mitarbeiter per Fax erreichen. Wie die „Welt“ und die
„B.Z.“ berichten, liegen seit mehreren Tagen keine aktuellen Corona-Zahlen
vor. Das Land Berlin weist seit mehreren Tagen keine neuen Fälle für
Marzahn-Hellersdorf aus."

Das ist zwar irgendwie etwas komisch formuliert aber scheint so zu sein
dass per Fax noch was geht?

https://www.faz.net/aktuell/gesellschaft/gesundheit/coronavirus/corona-liveticker-56-prozent-aller-saarlaender-sind-geboostert-17305447.html


-- 
please forgive my iPhone typos

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#538988

Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> writes:

> "Eine Datenbank ist defekt und sorgt für Probleme: Im Berliner Bezirk
> Marzahn-Hellersdorf kann das Gesundheitsamt seit Tagen nur Corona-Fälle
> vermelden, die die Mitarbeiter per Fax erreichen. Wie die „Welt“ und die
> „B.Z.“ berichten, liegen seit mehreren Tagen keine aktuellen Corona-Zahlen
> vor. Das Land Berlin weist seit mehreren Tagen keine neuen Fälle für
                                                 ^^^^^^^^^^^^^^^^^  
> Marzahn-Hellersdorf aus."
>
> Das ist zwar irgendwie etwas komisch formuliert aber scheint so zu sein
> dass per Fax noch was geht?

Offenbar nicht. Vielleicht bekommen sie keine Faxe? Faxpapier alle?

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#538998

Michael Bode schrieb am Montag, 17. Januar 2022 um 19:09:58 UTC+1:
> Dr. Joachim Neudert <neu...@5sl.org> writes: 
> 
> > "Eine Datenbank ist defekt und sorgt für Probleme: Im Berliner Bezirk 
> > Marzahn-Hellersdorf kann das Gesundheitsamt seit Tagen nur Corona-Fälle 
> > vermelden, die die Mitarbeiter per Fax erreichen. Wie die „Welt“ und die 
> > „B.Z.“ berichten, liegen seit mehreren Tagen keine aktuellen Corona-Zahlen 
> > vor. Das Land Berlin weist seit mehreren Tagen keine neuen Fälle für
> ^^^^^^^^^^^^^^^^^
> > Marzahn-Hellersdorf aus." 
> > 
> > Das ist zwar irgendwie etwas komisch formuliert aber scheint so zu sein 
> > dass per Fax noch was geht?
> Offenbar nicht. Vielleicht bekommen sie keine Faxe? Faxpapier alle?

Halte es für wahrscheinlicher, daß das Landesgesundheitsamt, oder
wie sich der Laden dort für ganz Groß-Berlin nennt, solche Meldungen
nur qua Datenbankabzug an sie weiterzuleiten angeordnet hat.

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#539012

ram@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram) writes:

> Michael Bode <m.g.bode@web.de> writes:
>>Offenbar nicht. Vielleicht bekommen sie keine Faxe? Faxpapier alle?
>
>   Man kann selbst mit Briefen, die durch Fahrradboten zugestellt
>   werden, und einer handschriftlichen Buchführung in einer
>   Kladde (von mir aus parallel zur Datenbank), mit vertretbaren
>   Kosten erreichen, daß zumindestens die Zahlen und einfache
>   statistische Kenngrößen selbst bei einem Ausfall von Fax und
>   Datenbank, tagesaktuell oder mit einer Verzögerung von einem
>   Tag verfügbar sind.

Ob man das kann ist aber nicht relevant, wenn man es nicht tut.

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#539101

Am Mon, 17 Jan 2022 19:09:56 +0100 schrieb Michael Bode:

> Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> writes:
> 
>> "Eine Datenbank ist defekt und sorgt für Probleme: Im Berliner Bezirk
>> Marzahn-Hellersdorf kann das Gesundheitsamt seit Tagen nur Corona-Fälle
>> vermelden, die die Mitarbeiter per Fax erreichen. Wie die „Welt“ und die
>> „B.Z.“ berichten, liegen seit mehreren Tagen keine aktuellen Corona-Zahlen
>> vor. Das Land Berlin weist seit mehreren Tagen keine neuen Fälle für
>                                                  ^^^^^^^^^^^^^^^^^  
>> Marzahn-Hellersdorf aus."
>>
>> Das ist zwar irgendwie etwas komisch formuliert aber scheint so zu sein
>> dass per Fax noch was geht?
> 
> Offenbar nicht. Vielleicht bekommen sie keine Faxe? Faxpapier alle?

Da dürfte es sich um die beim RKI gelisteten Fälle handeln und das RKI
nimmt schon lange keine Fallzahlen per Fax mehr entgegen.
Wir hatten das auch schon von anderen LK mit IT-Problemen.
Intern hatten die ihre Fälle eben auf totem Baum geführt, die wissen
ja noch wie man das bedient.
Bei meinem Gesundheitsamt kam das PCR-Ergebnis übrinx per Fax an,
allerdings war das aautomagisch schon meiner elektronischen Fallakte
angefügt. Ich selbst hab mit dem Gesundheitsamt und dem
Gesundheitsdienst per mail und Telefon kommuniziert. Und beim
Gesundheitsamt wußten die schon, was ich mit dem Gesundheitsdienst
besprochen habe, war auch alles in meiner elektronischen Akte.
Deren Software kann also Medienbrüche.
Theoretisch könnte man natürlich mit einem Normfax die RKI-Datenbank
füttern.

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#539254

> Deren Software kann also Medienbrüche.

Bei Fax muß es keinen Medienbruch mehr geben, das ist heute die blanke 
Ausnahme.

Die allermeisten, die über Fax lästern, ignorieren oder wissen einfach 
nicht, daß man unter faxen sowohl das physische Handling (sprich beducktes 
Papier einlegen, scannen und am anderen Ende ausgedruckt bekommen) als auch 
nur den elektronischen Transport versteht.

Mit jedem PC kann man schon seit langem auch ohne zusätzliche Hardware Faxe 
senden und empfangen, ohne daß dabei gedrucktes Papier im Spiel wäre, 
Internetanbindung reicht.. Deshalb sind in allen Kommunikations-Systemen 
auch Faxschnittstellen enthalten, selbst Fritz!Boxen können eingehende Faxe 
in PDF gewandelt papierlos als eMail weiterverarbeiten und beliebige 
Dokumente (alles, was per Programm ausdruckbar ist) als Fax versenden. Sogar 
in Farbe. 

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#539438

Am 18.01.22 um 19:11 schrieb Michael Bode:
> "Wendelin Uez" <wuez@online.de> writes:
> 
>>> Deren Software kann also Medienbrüche.

>> Mit jedem PC kann man schon seit langem auch ohne zusätzliche Hardware
>> Faxe senden und empfangen, ohne daß dabei gedrucktes Papier im Spiel
>> wäre, Internetanbindung reicht.. Deshalb sind in allen
>> Kommunikations-Systemen auch Faxschnittstellen enthalten, selbst
>> Fritz!Boxen können eingehende Faxe in PDF gewandelt papierlos als
>> eMail weiterverarbeiten und beliebige Dokumente (alles, was per
>> Programm ausdruckbar ist) als Fax versenden. Sogar in Farbe. 
> 
> Tatsächlich? Das geht? Wer hätte das gedacht?


Nein! Doch! Oh!


BS+

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#539675

Am 20.01.22 um 16:57 schrieb Frank Nitzschner:
> Dr. Joachim Neudert schrieb:
> 
>> Das ist zwar irgendwie etwas komisch formuliert aber scheint so zu sein
>> dass per Fax noch was geht?
> Fax geht fast immer. Und es ist die erste Wahl bei irgendwelchen
> Vertrags- oder Abokündigungen etc. Fax wird ernstgenommen, Mails
> liest sowieso keiner.

Exakt so ist es.


-- 
Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...

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#539884

Am Thu, 20 Jan 2022 17:05:28 +0100 schrieb Dr. Joachim Neudert zum 
Thema:  Re: Das Fax rettet.

>Am 20.01.22 um 16:57 schrieb Frank Nitzschner:
>> Dr. Joachim Neudert schrieb:
>> 
>>> Das ist zwar irgendwie etwas komisch formuliert aber scheint so zu sein
>>> dass per Fax noch was geht?
>> Fax geht fast immer. Und es ist die erste Wahl bei irgendwelchen
>> Vertrags- oder Abokündigungen etc. Fax wird ernstgenommen, Mails
>> liest sowieso keiner.
>
>Exakt so ist es.

Und meistens liegt das Fax auf Papier vor.

E-Mails werden hauptsächlich am Smartphone, Tablet und vielleicht am
PC gelesen. Wer will bei einem Smartphone den kompletten Text lesen
und so verstehen?

Mache da selbst immer schlechte Erfahrungen, dass ich wiederholt
jemanden gemailt habe und er bei einem Treffen behauptete, dass hätte
ich ihm noch nie mitgeteilt.

Gued gohn,
           Ulrich

  

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#539957

Michael Bode schrieb:

> Bonuspunkte, wenn man das eine Assistentin im kurzen Röckchen machen lässt.

Hat Maren Gilzer eigentlich eine Tochter?

Grüsse
Frank

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#539958

Am 21.01.22 um 21:14 schrieb Michael Bode:
> Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> writes:
> 
>> Am Thu, 20 Jan 2022 17:05:28 +0100 schrieb Dr. Joachim Neudert zum
>> Thema:  Re: Das Fax rettet.
>>
>>> Am 20.01.22 um 16:57 schrieb Frank Nitzschner:
>>>> Dr. Joachim Neudert schrieb:
>>>>
>>>>> Das ist zwar irgendwie etwas komisch formuliert aber scheint so zu sein
>>>>> dass per Fax noch was geht?
>>>> Fax geht fast immer. Und es ist die erste Wahl bei irgendwelchen
>>>> Vertrags- oder Abokündigungen etc. Fax wird ernstgenommen, Mails
>>>> liest sowieso keiner.
>>>
>>> Exakt so ist es.
>>
>> Und meistens liegt das Fax auf Papier vor.
>>
>> E-Mails werden hauptsächlich am Smartphone, Tablet und vielleicht am
>> PC gelesen. Wer will bei einem Smartphone den kompletten Text lesen
>> und so verstehen?
>>
>> Mache da selbst immer schlechte Erfahrungen, dass ich wiederholt
>> jemanden gemailt habe und er bei einem Treffen behauptete, dass hätte
>> ich ihm noch nie mitgeteilt.
> 
> Wie wäre es denn, wenn man beim RKI einfach eine große Kreidetafel
> aufstellt, wo der Tierarzt immer die aktuellen Zahlen aus den Faxen
> aufaddiert? 

Es wäre zu wünschen.

Unser Landkreis sinkt gerade täglich um 100 in der Inzidenz auf der 
RKI-Karte. Bloß noch 365.Aussenrum schon alles lila, > 1000.

Obwohl er täglich über 220 Neuinfektionen angibt.

Mit aufaddieren auf der Kreidetafel wär das nicht passiert.

"My information is just not goin' in."



> Könnte man ja per Youtube streamen und damit hätte man die
> leidige Digitalisierung erledigt.
> 
> Bonuspunkte, wenn man das eine Assistentin im kurzen Röckchen machen lässt.

Dafür!

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#539959

Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote:

> 
> Obwohl er täglich über 220 Neuinfektionen angibt.
> 
> Mit aufaddieren auf der Kreidetafel wär das nicht passiert.
> 
> "My information is just not goin' in."
> 
> 
> 
>> Könnte man ja per Youtube streamen und damit hätte man die
>> leidige Digitalisierung erledigt.
>> 
>> Bonuspunkte, wenn man das eine Assistentin im kurzen Röckchen machen lässt.
> 
> Dafür!
> 

Elektronisch mit IT dauert die Meldung eines Falles offenbar 7 Minuten:

"Landratsamt am Freitag, etwas weniger als vor einer Woche - doch belastbar
sind die Zahlen nicht. Wegen der hohen Fallzahlen hat das Landratsamt
Prioritäten gesetzt: Die rund 100 Mitarbeiter der Corona-Abteilung
konzentrieren sich auf den Kontakt zu Infizierten, Kontaktpersonen und
Quarantäne-Regeln, nicht so sehr auf die Statistik. Die Meldung eines
Falles ans LGL und RKI dauert rund sieben Minuten, was bei Hunderten Fällen
viel Zeit kostet. Deswegen meldet der Kreis im Rahmen der Möglichkeiten,
weswegen er zwei bis drei Tage hinterherhinkt. Landrat Stefan Frey geht
davon aus, dass auch der Kreis Starnberg inzwischen bei einer Inzidenz von
rund 1000 angelangt ist - wie Nachbarkreise auch. Offiziell waren es am
Freitag 430,4, viel zu wenig."

Mit meinem Fax in der Arztpraxis könnte ich 230 Fälle in 1 Minute melden.
Ich mein ja nur.

Ich kritzel auf ein Blatt Papier "230 neue Fälle im Landkreis Starnberg" ,
Unterschrift Neudert, und schicke das Fax los.

Meine Frau wendet allerdings sofort ein, dass die Gegenstelle meine Schrift
wahrscheinlich gar nicht lesen kann. 

Irgendwas ist ja immer.


-- 
please forgive my iPhone typos

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#539968

Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> writes:


> Elektronisch mit IT dauert die Meldung eines Falles offenbar 7 Minuten:
>
> "Landratsamt am Freitag, etwas weniger als vor einer Woche - doch belastbar
> sind die Zahlen nicht. Wegen der hohen Fallzahlen hat das Landratsamt
> Prioritäten gesetzt: Die rund 100 Mitarbeiter der Corona-Abteilung
> konzentrieren sich auf den Kontakt zu Infizierten, Kontaktpersonen und
> Quarantäne-Regeln, nicht so sehr auf die Statistik. Die Meldung eines
> Falles ans LGL und RKI dauert rund sieben Minuten,

Das sind immer die Pressemeldungen, die ich liebe. Ein Journalist sollte
da ja eigentlich mal nachfragen, was genau so lange daran dauert eine
Zahl elektronisch zu übermitteln. Oder was genau da sonst noch
übermittelt werden muss und welche Formblätter mit wieviel Durchschlägen
als Begleitschreiben ausgefüllt werden müssen. Oder warum man jeden Fall
einzeln übermitteln muss, wenn es hinterher nur um die Summe für den
Landkreis geht. Ich lehne mich mal aus dem Fenster und behaupte, es
liegt nicht an der Technik sondern an der Bürokratie, die zur
Verhinderung darum herum gebaut wurde. Selbes Prinzip, warum es hier 30
Jahre dauert, um eine Brücke zu bauen. 25 Jahre für den Bauantrag bis
zur vorläufigen Genehmigung, 1 Jahre reine Bauzeit, 4 Jahre für die
Einsprüche während des Baus.

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#539979

Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote:
> Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> writes:
> 
> 
>> Elektronisch mit IT dauert die Meldung eines Falles offenbar 7 Minuten:
>> 
>> "Landratsamt am Freitag, etwas weniger als vor einer Woche - doch belastbar
>> sind die Zahlen nicht. Wegen der hohen Fallzahlen hat das Landratsamt
>> Prioritäten gesetzt: Die rund 100 Mitarbeiter der Corona-Abteilung
>> konzentrieren sich auf den Kontakt zu Infizierten, Kontaktpersonen und
>> Quarantäne-Regeln, nicht so sehr auf die Statistik. Die Meldung eines
>> Falles ans LGL und RKI dauert rund sieben Minuten,
> 
> Das sind immer die Pressemeldungen, die ich liebe. Ein Journalist sollte
> da ja eigentlich mal nachfragen, was genau so lange daran dauert eine
> Zahl elektronisch zu übermitteln. Oder was genau da sonst noch
> übermittelt werden muss und welche Formblätter mit wieviel Durchschlägen
> als Begleitschreiben ausgefüllt werden müssen. Oder warum man jeden Fall
> einzeln übermitteln muss, wenn es hinterher nur um die Summe für den
> Landkreis geht. Ich lehne mich mal aus dem Fenster und behaupte, es
> liegt nicht an der Technik sondern an der Bürokratie, die zur
> Verhinderung darum herum gebaut wurde. Selbes Prinzip, warum es hier 30
> Jahre dauert, um eine Brücke zu bauen. 25 Jahre für den Bauantrag bis
> zur vorläufigen Genehmigung, 1 Jahre reine Bauzeit, 4 Jahre für die
> Einsprüche während des Baus.
> 

(Natürlich hast Du recht)

All das. 

-- 
please forgive my iPhone typos

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