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| Started by | Martin Ebert <mx300@gmx.net> |
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| First post | 2022-01-13 07:59 +0100 |
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Omikron in Sachsen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-01-13 07:59 +0100
Re: Omikron in Sachsen Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-01-13 08:38 +0100
Re: Omikron in Sachsen Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2022-01-13 09:46 +0100
Re: Omikron in Sachsen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-01-13 09:56 +0100
Re: Omikron in Sachsen Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2022-01-18 05:48 -0800
Re: Omikron in Sachsen Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-01-13 08:47 +0100
Re: Omikron in Sachsen Frank Nitzschner <nospam@nitzschner.de> - 2022-01-13 18:22 +0100
Re: Omikron in Sachsen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-01-15 09:43 +0100
Re: Omikron in Sachsen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-01-15 00:49 -0800
Re: Omikron in Sachsen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-01-15 11:32 +0100
Re: Omikron in Sachsen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-01-16 19:33 +0100
Re: Omikron in Sachsen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-01-16 20:07 +0100
Re: Omikron in Sachsen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-01-16 19:42 +0000
Re: Omikron in Sachsen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-01-16 14:45 -0800
Re: Omikron in Sachsen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-01-16 21:00 +0100
Re: Omikron in Sachsen Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-01-16 20:07 +0100
Re: Omikron in Sachsen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-01-16 22:17 +0100
Re: Omikron in Sachsen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-01-16 11:09 -0800
Re: Omikron in Sachsen Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2022-01-17 10:10 +0100
Re: Omikron in Sachsen Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-01-17 10:36 +0100
Re: Omikron in Sachsen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-01-17 10:58 +0100
Re: Omikron in Sachsen Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2022-01-17 11:59 +0100
Re: Omikron in Sachsen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-01-17 12:20 +0100
Re: Omikron in Sachsen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-01-17 03:31 -0800
Re: Omikron in Sachsen Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-01-17 12:50 +0100
Re: Omikron in Sachsen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-01-17 13:00 +0100
Re: Omikron in Sachsen Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2022-01-18 00:25 +0100
Re: Omikron in Sachsen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-01-18 10:24 +0100
Re: Omikron in Sachsen Christian Schumacher <cs.spam@nurfuerspam.de> - 2022-01-18 10:49 +0100
Re: Omikron in Sachsen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-01-18 10:58 +0100
Re: Omikron in Sachsen Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-01-18 11:01 +0100
Re: Omikron in Sachsen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-01-18 11:12 +0100
Re: Omikron in Sachsen Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-01-18 13:14 +0100
Re: Omikron in Sachsen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-01-18 13:55 +0100
Re: Omikron in Sachsen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-01-18 05:43 -0800
Re: Omikron in Sachsen Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-01-20 19:09 +0100
Re: Omikron in Sachsen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-01-20 19:24 +0100
Re: Omikron in Sachsen Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-01-20 20:47 +0100
Re: Omikron in Sachsen Peter Matthias <service12@pmatthias.de> - 2022-01-20 21:48 +0100
Re: Omikron in Sachsen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-01-21 06:12 +0100
Re: Omikron in Sachsen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-01-18 02:08 +0100
Re: Omikron in Sachsen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-01-18 07:37 +0100
Re: Omikron in Sachsen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-01-18 15:45 +0100
Re: Omikron in Sachsen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-01-18 15:57 +0100
Re: Omikron in Sachsen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-01-18 07:13 -0800
Re: Omikron in Sachsen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-01-18 16:30 +0100
Re: Omikron in Sachsen Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2022-01-18 22:08 +0100
Re: Omikron in Sachsen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-01-21 06:14 +0100
Re: Omikron in Sachsen Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2022-01-21 23:02 +0100
Re: Omikron in Sachsen Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2022-01-16 11:16 +0100
Re: Omikron in Sachsen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-01-16 12:42 +0100
Re: Omikron in Sachsen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-01-16 12:45 +0100
Re: Omikron in Sachsen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-01-16 12:51 +0100
Re: Omikron in Sachsen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-01-16 12:55 +0100
Re: Omikron in Sachsen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-01-16 14:06 +0100
Re: Omikron in Sachsen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-01-16 14:14 +0100
Re: Omikron in Sachsen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-01-16 14:24 +0100
Re: Omikron in Sachsen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-01-16 13:58 +0000
Re: Omikron in Sachsen Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2022-01-16 17:15 +0100
Re: Omikron in Sachsen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-01-16 19:20 +0100
Re: Omikron in Sachsen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-01-16 19:28 +0100
Re: Omikron in Sachsen Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-01-16 19:54 +0100
Re: Omikron in Sachsen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-01-16 20:12 +0100
Re: Omikron in Sachsen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-01-16 05:38 -0800
Re: Omikron in Sachsen Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2022-01-17 17:55 +0100
Re: Omikron in Sachsen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-01-17 18:12 +0100
Re: Omikron in Sachsen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-01-17 18:21 +0100
Re: Omikron in Sachsen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-01-17 18:24 +0100
Re: Omikron in Sachsen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-01-17 12:31 -0500
Re: Omikron in Sachsen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-01-17 18:38 +0100
Re: Omikron in Sachsen Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2022-01-18 17:35 +0100
Re: Omikron in Sachsen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-01-18 17:46 +0100
Re: Omikron in Sachsen Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-01-16 16:41 +0100
Re: Omikron in Sachsen Frank Nitzschner <nospam@nitzschner.de> - 2022-01-16 16:49 +0100
Re: Omikron in Sachsen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-01-16 19:17 +0100
Re: Omikron in Sachsen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-01-12 23:58 -0800
Re: Omikron in Sachsen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-01-13 09:15 +0100
Re: Omikron in Sachsen Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-01-13 09:35 +0100
Re: Omikron in Sachsen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-01-13 09:55 +0100
Re: Omikron in Sachsen Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2022-01-13 10:29 +0100
Re: Omikron in Sachsen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-01-13 10:45 +0100
Re: Omikron in Sachsen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-01-13 10:41 +0100
Re: Omikron in Sachsen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-01-13 10:47 +0100
Re: Omikron in Sachsen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-01-13 11:03 +0100
Re: Omikron in Sachsen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-01-13 11:06 +0100
Re: Omikron in Sachsen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-01-13 11:19 +0100
Re: Omikron in Sachsen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-01-13 02:18 -0800
Re: Omikron in Sachsen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-01-13 12:05 +0000
Re: Omikron in Sachsen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-01-14 10:15 +0100
Re: Omikron in Sachsen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-01-15 10:39 +0000
Re: Omikron in Sachsen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-01-15 11:57 +0100
Re: Omikron in Sachsen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-01-15 13:50 +0000
Re: Omikron in Sachsen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-01-15 19:25 +0100
Re: Omikron in Sachsen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-01-15 04:06 -0800
Re: Omikron in Sachsen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-01-15 13:53 +0000
Re: Omikron in Sachsen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-01-15 09:50 +0100
Re: Omikron in Sachsen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-01-15 11:12 +0100
Re: Omikron in Sachsen Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2022-01-15 11:42 +0100
Re: Omikron in Sachsen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-01-15 11:52 +0100
Re: Omikron in Sachsen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-01-15 13:25 +0100
Re: Omikron in Sachsen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-01-15 04:32 -0800
Re: Omikron in Sachsen Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2022-01-15 20:19 +0100
Re: Omikron in Sachsen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-01-16 14:18 +0100
Re: Omikron in Sachsen Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2022-01-18 22:30 +0100
Re: Omikron in Sachsen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-01-19 07:51 +0100
Re: Omikron in Sachsen Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-01-13 11:41 +0100
Re: Omikron in Sachsen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-01-13 12:13 +0000
Re: Omikron in Sachsen Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-01-13 13:24 +0100
Re: Omikron in Sachsen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-01-13 16:19 +0000
Re: Omikron in Sachsen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-01-14 10:32 +0100
Re: Omikron in Sachsen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-01-13 04:46 -0800
Re: Omikron in Sachsen Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2022-01-18 05:51 -0800
Re: Omikron in Sachsen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-01-13 10:15 +0100
Re: Omikron in Sachsen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-01-13 11:08 +0100
Re: Omikron in Sachsen hc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann) - 2022-01-13 21:05 +0100
Re: Omikron in Sachsen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-01-13 12:22 +0000
Re: Omikron in Sachsen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-01-14 10:35 +0100
Re: Omikron in Sachsen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-01-15 10:42 +0000
Re: Omikron in Sachsen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-01-15 11:49 +0100
Re: Omikron in Sachsen Markus Luft <01-2021@news.marquee-moon.de> - 2022-01-13 11:08 +0000
Re: Omikron in Sachsen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-01-13 11:59 +0000
Re: Omikron in Sachsen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-01-13 13:22 +0000
Re: Omikron in Sachsen Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-01-13 15:48 +0100
Re: Omikron in Sachsen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-01-13 07:23 -0800
Re: Omikron in Sachsen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-01-13 16:28 +0000
Re: Omikron in Sachsen Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-01-13 18:57 +0100
Re: Omikron in Sachsen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-01-14 09:30 +0000
Re: Omikron in Sachsen Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-01-14 11:44 +0100
Re: Omikron in Sachsen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-01-14 20:39 +0100
Re: Omikron in Sachsen Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-01-15 09:22 +0100
Re: Omikron in Sachsen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-01-15 00:40 -0800
Re: Omikron in Sachsen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-01-15 09:47 +0100
Re: Omikron in Sachsen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-01-15 10:10 +0100
Re: Omikron in Sachsen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-01-15 10:58 +0100
Re: Omikron in Sachsen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-01-16 19:26 +0100
Re: Omikron in Sachsen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-01-16 19:56 +0100
Re: Omikron in Sachsen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-01-16 22:23 +0100
Re: Omikron in Sachsen Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-01-16 20:18 +0100
Re: Omikron in Sachsen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-01-16 12:03 -0800
Re: Omikron in Sachsen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-01-16 22:36 +0100
Re: Omikron in Sachsen Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-01-16 23:32 +0100
Re: Omikron in Sachsen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-01-17 07:01 +0100
Re: Omikron in Sachsen Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-01-17 07:52 +0100
Re: Omikron in Sachsen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-01-17 07:56 +0100
Re: Omikron in Sachsen Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-01-17 08:18 +0100
Re: Omikron in Sachsen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-01-17 08:56 +0100
Re: Omikron in Sachsen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-01-17 08:08 +0100
Re: Omikron in Sachsen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-01-17 08:14 +0100
Re: Omikron in Sachsen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-01-17 08:19 +0100
Re: Omikron in Sachsen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-01-17 09:00 +0100
Re: Omikron in Sachsen Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2022-01-17 09:11 +0100
Re: Omikron in Sachsen Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-01-17 09:17 +0100
Re: Omikron in Sachsen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-01-16 23:13 +0000
Re: Omikron in Sachsen Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2022-01-18 22:49 +0100
Re: Omikron in Sachsen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-01-18 14:30 -0800
Re: Omikron in Sachsen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-01-19 01:17 +0100
Re: Omikron in Sachsen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-01-19 06:31 +0100
Re: Omikron in Sachsen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-01-19 07:55 +0100
Re: Omikron in Sachsen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-01-19 08:08 +0100
Re: Omikron in Sachsen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-01-19 08:17 +0100
Re: Omikron in Sachsen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-01-19 08:28 +0100
Re: Omikron in Sachsen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-01-19 08:39 +0100
Re: Omikron in Sachsen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-01-19 08:45 +0100
Re: Omikron in Sachsen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-01-19 11:36 +0100
Re: Omikron in Sachsen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-01-19 11:49 +0100
Re: Omikron in Sachsen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-01-19 11:58 +0100
Re: Omikron in Sachsen Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2022-01-19 12:14 +0100
Re: Omikron in Sachsen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-01-19 12:59 +0100
Re: Omikron in Sachsen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-01-19 12:19 +0100
Re: Omikron in Sachsen Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2022-01-19 12:03 +0100
Re: Omikron in Sachsen Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2022-01-19 22:05 +0100
Re: Omikron in Sachsen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-01-19 12:54 +0100
Re: Omikron in Sachsen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-01-19 13:15 +0100
Re: Omikron in Sachsen Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-01-19 13:49 +0100
Re: Omikron in Sachsen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-01-19 08:31 +0100
Re: Omikron in Sachsen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-01-19 07:33 -0500
Re: Omikron in Sachsen Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-01-19 14:41 +0100
Re: Omikron in Sachsen Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2022-01-19 11:23 +0100
Re: Omikron in Sachsen Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2022-01-19 11:09 +0100
Re: Omikron in Sachsen Frank Nitzschner <nospam@nitzschner.de> - 2022-01-15 11:46 +0100
Re: Omikron in Sachsen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-01-14 03:34 -0800
Impfpflicht in Austria spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2022-01-15 20:28 +0100
Re: Impfpflicht in Austria Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2022-01-15 20:43 +0100
Re: Impfpflicht in Austria Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-01-16 12:24 +0000
Re: Impfpflicht in Austria Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-01-16 13:29 +0100
Re: Impfpflicht in Austria Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-01-16 14:29 +0000
Re: Impfpflicht in Austria Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-01-19 18:09 +0100
Re: Omikron in Sachsen Markus Luft <01-2021@news.marquee-moon.de> - 2022-01-14 10:45 +0000
Re: Omikron in Sachsen Peter Matthias <service12@pmatthias.de> - 2022-01-13 17:41 +0100
Re: Omikron in Sachsen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-01-14 10:40 +0100
Re: Omikron in Sachsen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-01-14 09:51 +0100
Re: Omikron in Sachsen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-01-15 10:55 +0000
Re: Omikron in Sachsen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-01-15 12:07 +0100
Re: Omikron in Sachsen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-01-15 11:23 +0000
Re: Omikron in Sachsen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-01-15 13:06 +0100
Re: Omikron in Sachsen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-01-15 04:15 -0800
Re: Omikron in Sachsen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-01-15 04:14 -0800
Re: Omikron in Sachsen Heiner Hass <heinerh@gmx.net> - 2022-01-16 13:11 +0100
Re: Omikron in Sachsen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-01-16 13:50 +0000
Re: Omikron in Sachsen Heiner Hass <heinerh@gmx.net> - 2022-01-16 23:05 +0100
Re: Omikron in Sachsen Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2022-01-16 23:59 +0100
Re: Omikron in Sachsen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-01-17 06:18 +0000
Re: Omikron in Sachsen Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2022-01-17 07:43 +0100
Re: Omikron in Sachsen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-01-17 07:55 +0100
Re: Omikron in Sachsen Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2022-01-17 08:43 +0100
Re: Omikron in Sachsen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-01-17 09:04 +0100
Re: Omikron in Sachsen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-01-17 00:13 -0800
Re: Omikron in Sachsen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-01-16 23:20 -0800
Re: Omikron in Sachsen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-01-16 23:17 -0800
Re: Omikron in Sachsen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-01-17 09:03 +0100
Re: Omikron in Sachsen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-01-17 10:44 +0000
Re: Omikron in Sachsen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-01-17 11:53 +0100
Re: Omikron in Sachsen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-01-18 08:10 +0100
Re: Omikron in Sachsen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-01-18 09:33 +0000
Re: Omikron in Sachsen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-01-18 02:07 -0800
Re: Omikron in Sachsen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-01-18 11:03 +0000
Re: Omikron in Sachsen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-01-18 13:57 +0100
Re: Omikron in Sachsen Frank Nitzschner <nospam@nitzschner.de> - 2022-01-13 16:47 +0100
Re: Omikron in Sachsen Markus Luft <01-2021@news.marquee-moon.de> - 2022-01-13 10:54 +0000
Re: Omikron in Sachsen Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2022-01-13 12:18 +0100
Re: Omikron in Sachsen Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2022-01-21 09:02 +0100
Re: Omikron in Sachsen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-01-21 09:27 +0100
Re: Omikron in Sachsen Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-01-21 09:34 +0100
Re: Omikron in Sachsen Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2022-01-21 11:49 +0100
Re: Omikron in Sachsen Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-01-21 12:35 +0100
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| From | Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> |
|---|---|
| Date | 2022-01-14 03:34 -0800 |
| Message-ID | <ad10df2e-ef32-4ea8-b21f-c088ff741849n@googlegroups.com> |
| In reply to | #538418 |
Stefan Froehlich schrieb am Freitag, 14. Januar 2022 um 10:30:05 UTC+1: > >> andere gehen da subtil bis deutlich anders vor. Zumindestens > >> sollte man Versprechungen aber nur von den Leuten glauben, die > >> die entsprechende Kompetenz haben, sie auch zu geben - und da > >> kann ich mich an niemanden erinnern, der dauerhafte u/o sterile > >> Immunität *versprochen* hatte. Erhofft, ja, aber das Maximum der > >> Hoffnungen als Versprechen zu verkaufen, ist halt unklug. > > > https://www.bild.de/politik/inland/politik-inland/corona-impfheld-ugur-sahin-in-bild-geimpfte-sind-nicht-mehr-ansteckend-75557532.bild.html > > 27.02.2021 > > "IMPFHELD UGUR SAHIN IN BILD > > Geimpfte sind > > NICHT mehr ansteckend!" > In unmittelbarer Nachbarschaft befindet sich ein Thread, der über > 500 Mio. Angriffe au Computersysteme informiert. Eventuell lassen > sich die dort gewonnenen Erkenntnisse ja hierher übertragen? > > https://www.bild.de/ratgeber/2021/ratgeber/corona-impfstoff-biontech-chef-sahin-macht-hoffnung-auf-herden-immunitaet-76223096.bild.html > > 28.04.2021 > > Biontech-Boss macht uns Hoffnung > > „Europa wird die Herden-Immunität bis Juli, spätestens August erreicht > > haben“ > Also ganz im Ernst: Ich habe vor (und natürlich auch nach) der > Zulassung ziemlich viel über die Impfstoffe gelesen, aber IIRC war > tatsächlich keine einzige Aussage des FIrmengründers mit dabei. Wozu > auch? Dass *er* von seinem Produkt überzeugt ist, weiss ich auch so. Zum Glück gibt es einen Uniprof, der so viel Ahnung von der Sache hat wie der Firmenchef – ist allerdings mit ihm personenident(isch). Gruß, ULF
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| From | spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) |
|---|---|
| Date | 2022-01-15 20:28 +0100 |
| Subject | Impfpflicht in Austria |
| Message-ID | <1plubag.w6j0eu1q0ursqN@marc.my-fqdn.de> |
| In reply to | #538418 |
Stefan Froehlich <Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at> wrote: > Apropos Impfpflicht, ein Kuriosum: Unsere könnte vom Verfassungsgericht > kassiert werden, weil die Bearbeitung der Strafverfügungen die Behörden > überlasten würden. Das ist zwar per se nicht verfassungswidrig, macht > jedoch den gewünschten Effekt der Impfpflicht zunicht (keine Strafen => > keine Impfungen), und ohne zu erwartende Erhöhung der Impfrate darf es > auch keine Impfpflicht geben. Dabei hat Österreich ja ein Impfregister, weiß also genau wer geimpft ist und wer nicht. Ist die Digitalisierung so schlecht dass man es noch nicht mal schafft, automatisiert Bußgeldbescheide rauszuschicken? Eigentlich bräuchte man Personal doch lediglich für die Ein- und Wider- sprüche... -- In a world without walls and fences, who needs windows and gates?
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| From | Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2022-01-15 20:43 +0100 |
| Subject | Re: Impfpflicht in Austria |
| Message-ID | <05F472B079A0A8CD@ggruber793.news.solani.org> |
| In reply to | #538630 |
Am 15.01.2022 um 20:28 schrieb Marc Stibane: > Stefan Froehlich <Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at> wrote: > >> Apropos Impfpflicht, ein Kuriosum: Unsere könnte vom Verfassungsgericht >> kassiert werden, weil die Bearbeitung der Strafverfügungen die Behörden >> überlasten würden. Das ist zwar per se nicht verfassungswidrig, macht >> jedoch den gewünschten Effekt der Impfpflicht zunicht (keine Strafen => >> keine Impfungen), und ohne zu erwartende Erhöhung der Impfrate darf es >> auch keine Impfpflicht geben. > > Dabei hat Österreich ja ein Impfregister, weiß also genau wer geimpft > ist und wer nicht. Ist die Digitalisierung so schlecht dass man es noch > nicht mal schafft, automatisiert Bußgeldbescheide rauszuschicken? > Eigentlich bräuchte man Personal doch lediglich für die Ein- und Wider- > sprüche... Lediglich ist gut. Ich nehme stark an, dass der Anteil der widerspruchslos Zahlenden ungewöhnlich klein sein und es zu organsierten Einspruchsorgien kommen wird. Da geht der Rechtsstaat erwartbar in die Knie, was wiederum den Rechtsstaat auf den Plan rufen wird - Recht auf ein faires und gleiches Verfahren und so Zeux ... -- LG Georg
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2022-01-16 12:24 +0000 |
| Subject | Re: Impfpflicht in Austria |
| Message-ID | <3t61e40df8i2629e7n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #538630 |
On Sat, 15 Jan 2022 20:28:38 Marc Stibane wrote: > Stefan Froehlich <Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at> wrote: >> Apropos Impfpflicht, ein Kuriosum: Unsere könnte vom >> Verfassungsgericht kassiert werden, weil die Bearbeitung der >> Strafverfügungen die Behörden überlasten würden. Das ist zwar per >> se nicht verfassungswidrig, macht jedoch den gewünschten Effekt >> der Impfpflicht zunicht (keine Strafen => keine Impfungen), und >> ohne zu erwartende Erhöhung der Impfrate darf es auch keine >> Impfpflicht geben. > Dabei hat Österreich ja ein Impfregister, weiß also genau wer > geimpft ist und wer nicht. Ist die Digitalisierung so schlecht > dass man es noch nicht mal schafft, automatisiert Bußgeldbescheide > rauszuschicken? Eigentlich bräuchte man Personal doch lediglich > für die Ein- und Wider- sprüche... Es gibt von Regierungsseite eine Schätzung zur Zahl der Einsprüche - die wird von der Richtervereinigung als unplausibel niedrig abgelehnt, aber selbst unter dieser Annahme gingen sie von einer nötigen Verdopplung der Planstellen aus, um mit den Einsprüchen fristgerecht umgehen zu können. Gönnen wir ihnen einen durch Eigeninteresse bedingten, mittelgroßen Bias, dann bleibt immer noch genug übrig, um realitätsfern zu sein. Aber so wie es aussieht, werden wir es wohl herausfinden. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Stefan - Genuss jenseits aller Erfahrung! (Sloganizer)
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| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| Date | 2022-01-16 13:29 +0100 |
| Subject | Re: Impfpflicht in Austria |
| Message-ID | <j4ihd2Fo13nU7@mid.individual.net> |
| In reply to | #538720 |
Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) writes: > On Sat, 15 Jan 2022 20:28:38 Marc Stibane wrote: >> Stefan Froehlich <Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at> wrote: >>> Apropos Impfpflicht, ein Kuriosum: Unsere könnte vom >>> Verfassungsgericht kassiert werden, weil die Bearbeitung der >>> Strafverfügungen die Behörden überlasten würden. Das ist zwar per >>> se nicht verfassungswidrig, macht jedoch den gewünschten Effekt >>> der Impfpflicht zunicht (keine Strafen => keine Impfungen), und >>> ohne zu erwartende Erhöhung der Impfrate darf es auch keine >>> Impfpflicht geben. > >> Dabei hat Österreich ja ein Impfregister, weiß also genau wer >> geimpft ist und wer nicht. Ist die Digitalisierung so schlecht >> dass man es noch nicht mal schafft, automatisiert Bußgeldbescheide >> rauszuschicken? Eigentlich bräuchte man Personal doch lediglich >> für die Ein- und Wider- sprüche... > > Es gibt von Regierungsseite eine Schätzung zur Zahl der Einsprüche - > die wird von der Richtervereinigung als unplausibel niedrig > abgelehnt, aber selbst unter dieser Annahme gingen sie von einer > nötigen Verdopplung der Planstellen aus, um mit den Einsprüchen > fristgerecht umgehen zu können. > > Gönnen wir ihnen einen durch Eigeninteresse bedingten, mittelgroßen > Bias, dann bleibt immer noch genug übrig, um realitätsfern zu sein. > Aber so wie es aussieht, werden wir es wohl herausfinden. Ohne Impfregister wärt ihr besser dran.
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2022-01-16 14:29 +0000 |
| Subject | Re: Impfpflicht in Austria |
| Message-ID | <5t61e42b94i266181n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #538721 |
On Sun, 16 Jan 2022 13:29:22 Michael Bode wrote: > Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) writes: >> Es gibt von Regierungsseite eine Schätzung zur Zahl der >> Einsprüche - die wird von der Richtervereinigung als unplausibel >> niedrig abgelehnt, aber selbst unter dieser Annahme gingen sie >> von einer nötigen Verdopplung der Planstellen aus, um mit den >> Einsprüchen fristgerecht umgehen zu können. >> >> Gönnen wir ihnen einen durch Eigeninteresse bedingten, >> mittelgroßen Bias, dann bleibt immer noch genug übrig, um >> realitätsfern zu sein. Aber so wie es aussieht, werden wir es >> wohl herausfinden. > > Ohne Impfregister wärt ihr besser dran. Hängt davon ab für welche Seite von "ihr"... :). Aber vor kurzem wusste ja auch kaum noch jemand, dass es so etwas wie ein Impfregister überhaupt gibt. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Stefan - die durchschlagendste Bejahung der Sünde! (Sloganizer)
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| From | Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> |
|---|---|
| Date | 2022-01-19 18:09 +0100 |
| Subject | Re: Impfpflicht in Austria |
| Message-ID | <ss9gk8$tjr$1@tota-refugium.de> |
| In reply to | #538720 |
Am 16.01.2022 um 13:24 schrieb Stefan Froehlich: > Gönnen wir ihnen einen durch Eigeninteresse bedingten, mittelgroßen > Bias, dann bleibt immer noch genug übrig, um realitätsfern zu sein. > Aber so wie es aussieht, werden wir es wohl herausfinden. Es tut mir leid, aber wir haben Armin Wolf für die Gute Sache verloren. https://twitter.com/LiberalMut/status/1483837193206517763 -- Stephan Noch 61 Tage, spätestens dann enden alle Coronamaßnahmen.
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| From | Markus Luft <01-2021@news.marquee-moon.de> |
|---|---|
| Date | 2022-01-14 10:45 +0000 |
| Message-ID | <j4d2iqFom8tU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #538341 |
Am Thu, 13 Jan 2022 16:28:21 +0000 schrieb Stefan Froehlich: > On Thu, 13 Jan 2022 15:48:37 Stephan Bumberger wrote: >> Am 13.01.2022 um 14:22 schrieb Dr. Joachim Neudert: >>> Stefan Froehlich <Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at> wrote: >>>> On Thu, 13 Jan 2022 09:15:54 Dr. Joachim Neudert wrote: >>>>> [...] die Impfungen haben sich nicht als der erhoffte >>>>> GameChanger erwiesen, den ich erwartet hatte. > >>>> Deine Erwartungen waren aber halt auch ziemlich hoch gesteckt. > >> Die Versprechungen lauteten anders. > > Ich pflege nichts zu versprechen, was ich nicht halten kann, andere > gehen da subtil bis deutlich anders vor. Zumindestens sollte man > Versprechungen aber nur von den Leuten glauben, die die > entsprechende Kompetenz haben, sie auch zu geben - und da kann ich > mich an niemanden erinnern, der dauerhafte u/o sterile Immunität > *versprochen* hatte. Erhofft, ja, aber das Maximum der Hoffnungen > als Versprechen zu verkaufen, ist halt unklug. > Ganz im Gegenteil, alle Wissenschaftler, die nur irgenwas damit zu tun haben, haben gesagt, daß diese Art der Vakzine keine sterile Immunität im eigentlichen Sinne erreichen können. Die Vakzine sind bezüglich des Übertragungsschutzes eigentlich besser als erwartet. Wäre dem nicht so, hätten die Israelis ja auch mit der Boosterung nicht ihre Delta-Welle beenden können. Ich hab neulich mal nachgesehen, bei den intranasalen Vakzinen sind so ein paar schon mal in Phase III. Besonders gespannt bin ich auf die kubanische Eigenentwicklung. Die haben ja schon zwei der üblichen Art und die Daten, sofern man die glauben mag, sehen beeindruckend gut aus. Davon verspreche ich mir in Kombination mit den bisherigen Vakzinen tatsächlich sowas, was Schnupfen schon nahe kommt.
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| From | Peter Matthias <service12@pmatthias.de> |
|---|---|
| Date | 2022-01-13 17:41 +0100 |
| Message-ID | <srpkn9$p8m$1@solani.org> |
| In reply to | #538325 |
Am 13.01.22 um 15:48 schrieb Stephan Bumberger: > Die Versprechungen lauteten anders. Es rächte sich halt, dass man Phase > III der Zulassung verkürzt hatte. Da wäre das natürlich aufgefallen, > dass die Wirkung immer so schnell wieder nachlässt. Es sollte nicht auffallen. Derjenige, der die Zulassung beantragt hatte, hat ein massives finanzielles Interesse an dem Ergebnis. Für den Booster wurden WIMRE 370 Menschen in der Studie geimpft. Von dem 2. Booster habe ich gar nichts gehört. Das hat Israel gleich im Feld durchgeführt mit ganz offenbar sehr sparsamen Ergebnis. Peter
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2022-01-14 10:40 +0100 |
| Message-ID | <srrg93$6a9$3@dont-email.me> |
| In reply to | #538318 |
Am 13.01.2022 um 14:22 schrieb Dr. Joachim Neudert: > Na das stimmt schon auch wieder. Man lebt als Geimpfter nicht mehr in dem > andauernden Gefühl akuter Lebensgefahr, das ist schon eine massive > Verbesserung gegenüber dem Winter 20/21. Auch so eine Sache. Ich würde es niemals zulassen, daß ein solches Gefühl von mir Besitz ergreift. -- هرگز گربه خود را مجبور به معاشرت با انسانها، سگها یا سایر گربهها نکنید
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2022-01-14 09:51 +0100 |
| Message-ID | <srrdes$n3p$1@dont-email.me> |
| In reply to | #538302 |
Am 13.01.2022 um 12:59 schrieb Stefan Froehlich: > Ansonsten gilt halt: Wen die Politik erratisch und dazu noch > regional unterschiedlich reagiert und die Bevölkerung dem ebenso > erratisch Folge leistet oder auch nicht, was willst Du da > vorhersagen? Nichts. Das ist es doch: *Nichts* vohersagen. Oder einfach "Ich weiß es nicht" sagen. Aber das geht nicht. Denn das würde nicht zum Selbstverständnis des wissenschaftlich verbrämten Schamanentums passen, das würde arg am Ego kratzen. Wann wird man schonmal gefragt, wann hat man überhaupt die Chance, seinen Namen in den Medien zu lesen? So als wissenschaftliches Kellerkind und nicht als Rockstar? Also sucht man ein paar Zahlen zusammen, stellt ein paar wilde Berechnungen damit an und präsentiert der Öffentlichkeit ein dramatisch wirkendes "Modell". Je dramatischer, desto besser. Die Medien erledigen dann den Rest. In meiner Jugend haben wir immer gesagt "Wenn sich in Steinbach jemand ein Bein gebrochen hat dann ist der, spätestens wenn sich das bis Immelborn herumgesprochen hat, tot. Mausetot." Daran hat sich nichts geändert. Nur, daß dieser Effekt heute bewußt ausgenutzt wird. Und gleichzeitig wird an der Erklärung für hinterher gebastelt, warum die Prognose so arg daneben gelegen hat: "Weil es ja nur eine Prognose ist." Eine wirklich gute Erklärung las ich kürzlich: "Weil ja schon die Veröffentlichung der Prognose dafür sorgt, daß sie nicht eintreffen wird." Wtf. Ja dann behalt' sie doch für Dich, Du blöde Kuh! Dann trifft sie wenigstens ein. > Im Grund genommen läuft es doch auch wieder nicht soooo schlecht - > die Impfung hat nicht nur unzählige Leben gerettet sondern trägt > durchaus massiv zur Verbesserung der Lebensqualität bei. Mag der > eine oder andere hier auch seine Grundrechte dahinschwimmen sehen, > stell Dir einfach die Delta-Welle ohne Impfstoff vor, und Du weisst, > was wir daran haben. "Wir müssen ein paar Hexen verbrennen. Das mag nicht so besonders schön sein aber stell' Dir vor was passiert wäre, hätten wir noch nie Hexen verbrannt." Stimmt schon. Die Menschen saufen den Kakao, durch den sie zuvor gezogen wurden. > Dass die Menschheit als ganzes klüger wird, werden wir nicht > erleben. Kommt ganz darauf an, was Du unter "klug" verstehst. Wenn Du darunter verstehst, daß sich alle Deiner Meinung anschließen, dann wird das nicht passieren. Was auch ganz gut so ist. -- هرگز گربه خود را مجبور به معاشرت با انسانها، سگها یا سایر گربهها نکنید
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2022-01-15 10:55 +0000 |
| Message-ID | <7t61e2a555i235a1en3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #538398 |
On Fri, 14 Jan 2022 09:51:59 Lars Gebauer wrote: > Am 13.01.2022 um 12:59 schrieb Stefan Froehlich: >> Ansonsten gilt halt: Wen die Politik erratisch und dazu noch >> regional unterschiedlich reagiert und die Bevölkerung dem ebenso >> erratisch Folge leistet oder auch nicht, was willst Du da >> vorhersagen? > Nichts. Das ist es doch: *Nichts* vohersagen. "*Nichts* vorhersagen", so wie Deine diversen Inzidenzprognosen in den letzten Jahren? Nicht, dass ich Deine nihilistische Geisteshaltung irgendwie gescheit finde, aber wenn Du ihr schon anhängst, dann halte Dich doch wenigstens selber dran. > Aber das geht nicht. Doch, natürlich! Das wurde ja auch nahezu flächendeckend getan - also dort, wo man Prognosen erstellt. Ich weiss, dass Du bei der Rezeption eher bei der zweiten oder dritten Ebene ansetzt. Das macht die Botschaft zwar verständlicher, birgt dafür aber halt das Risiko inhaltlicher Veränderungen. > Wann wird man schonmal gefragt, wann hat man überhaupt die Chance, > seinen Namen in den Medien zu lesen? So als wissenschaftliches > Kellerkind und nicht als Rockstar? Lustig, die allermeisten, von denen ich kluge Dinge lese, werden in den gängigen Medien überhaupt nicht erwähnt. Und die paar Ausnahmen, die sich irgendwann nicht mehr wehren konnte, sind sich keineswegs zu schade, "das kann ich jetzt noch nicht abschätzen" in die laufende Kamera zu sagen. > Also sucht man ein paar Zahlen zusammen, stellt ein paar wilde > Berechnungen damit an und präsentiert der Öffentlichkeit ein > dramatisch wirkendes "Modell". Je dramatischer, desto besser. Du solltest wirklich einmal Deinen Medienkonsum neu strukturieren. > Eine wirklich gute Erklärung las ich kürzlich: "Weil ja schon die > Veröffentlichung der Prognose dafür sorgt, daß sie nicht > eintreffen wird." Wtf. Ja dann behalt' sie doch für Dich, Du blöde > Kuh! Dann trifft sie wenigstens ein. Ja, und was soll das bringen? Wenn z.B. jemand mit hinreichender Kompetenz (wobei das in diesem Beispiel nicht gar so viel sein muss) und in adäquater Position eine Ärzteschwemme oder einen Ärztemangel in 10-15 Jahren prognostiziert, dann kann er das für sich behalten und sich dann daran freuen, dass das Medizinsystem darunter ächzt und kracht. Tut er das nicht und publiziert seine Berechnungen, dann kann die Politik darauf reagieren (und seine Berechnungen damit obsolet machen) oder auch nicht (dann werden sie zutreffen). Was Du aus irgendwelchen Gründen nicht verstehen kannst ist, dass diese Leute *froh* sind, wenn ihre Prognosen dadurch obsolet werden, dass man sie ernst nimmt. Und auch wenn das wahrscheinlich für Dich nur sehr schwer vorstellbar ist: Bei einer Pandemie ist das auch nicht anders. >> Dass die Menschheit als ganzes klüger wird, werden wir nicht >> erleben. > Kommt ganz darauf an, was Du unter "klug" verstehst. Nein. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Laune mit Stefan, unverwüstlich und irritiert! (Sloganizer)
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2022-01-15 12:07 +0100 |
| Message-ID | <sru9oi$6es$2@dont-email.me> |
| In reply to | #538564 |
Am 15.01.2022 um 11:55 schrieb Stefan Froehlich: > On Fri, 14 Jan 2022 09:51:59 Lars Gebauer wrote: >> Am 13.01.2022 um 12:59 schrieb Stefan Froehlich: >>> Dass die Menschheit als ganzes klüger wird, werden wir nicht >>> erleben. > >> Kommt ganz darauf an, was Du unter "klug" verstehst. > > Nein. Genial! Mit einem einzigen kleinen Wort hast Du die Richtigkeit meiner Aussage unzweifelhaft bewiesen. -- هرگز گربه خود را مجبور به معاشرت با انسانها، سگها یا سایر گربهها نکنید
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| From | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
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| Date | 2022-01-15 11:23 +0000 |
| Message-ID | <sruarh$o0h$1@solani.org> |
| In reply to | #538564 |
Stefan Froehlich <Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at> wrote: > > Wenn z.B. jemand mit hinreichender Kompetenz (wobei das in diesem > Beispiel nicht gar so viel sein muss) und in adäquater Position eine > Ärzteschwemme oder einen Ärztemangel in 10-15 Jahren prognostiziert, > dann kann er das für sich behalten und sich dann daran freuen, dass > das Medizinsystem darunter ächzt und kracht. Tut er das nicht und > publiziert seine Berechnungen, dann kann die Politik darauf > reagieren (und seine Berechnungen damit obsolet machen) oder auch > nicht (dann werden sie zutreffen). Das ist lustig. Genau das hat der Herr Seehofer, der spätere langjährige CSU-Vorsitzende, getan als er Ende der 90er Jahre der Gesundheitsminister war, in stetem Einsatz gegen das "Ärztepack" (O-Ton Seehofer). Damals hat er den „Arzt im Praktikum“ erfunden, der nach dem ohnehin verpflichtenden „praktischen Jahr“ noch einmal eineinhalb Jahrgänge Ärzte von der Berufsausübung abgehalten und gefangen hat. Und zahlreiche andere sehr erfolgreiche Regeln gegen die erwartete Ärzteschwemme. Und natürlich aufgehört den Job als Landarzt finanziell so attraktiv zu halten. (In den fünfziger Jahren hat der neue niedergelassene Landarzt tatsächlich als erstes mal einen Mercedes für die Hausbesuche auf die Praxis angeschafft). Heute muss man froh sein wenn in einer Klinik jemand unterhalb des Oberarzt-Ranges flüssig deutsch spricht. Was ja gerade in den nicht-operativen Fächern dem Patienten-Kontakt ziemlich gut täte. Und auf dem Land werden alle Arten von Prämien bis zum Jagdrevier, Wohnung, eigenen Fischteich versprochen, wenn da endlich noch einmal ein Nachfolger des 80-jährigen greisen Landarztes den Laden fortführen würde. Bei uns in Herrsching wurde gerade eine wirklich gutgehende Praxis mit hohem Privatanteil von zwei Ärzten geschlossen, weil sie beide (Arzt und Ärztin) nun 70 Jahre alt wurden. Nicht mal hier findet sich ein Nachfolger. Well done, Seehofer. Nie vorher und nie nachher hat ein Gesundheitsminister den Ärzten in unserem Land mehr geschadet als er. -- please forgive my iPhone typos
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
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| Date | 2022-01-15 13:06 +0100 |
| Message-ID | <srud7s$urb$1@dont-email.me> |
| In reply to | #538570 |
Am 15.01.2022 um 12:23 schrieb Dr. Joachim Neudert: > Heute muss man froh sein wenn in einer Klinik jemand unterhalb des > Oberarzt-Ranges flüssig deutsch spricht. Ich bitte Dich! Der neue Chefarzt unserer Notaufnahme ist 1. Perser, spricht 2. hervorragend deutsch und hat 3. einen Doktor in arabischer Kunstgeschichte. Endlich mal ein gebildeter Mensch in dieser Funktion. Und nicht nur diese ewigen Metzgergesellen. -- هرگز گربه خود را مجبور به معاشرت با انسانها، سگها یا سایر گربهها نکنید
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| From | Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> |
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| Date | 2022-01-15 04:15 -0800 |
| Message-ID | <b0e8b56e-2347-4c88-990e-e0b0d60b720dn@googlegroups.com> |
| In reply to | #538572 |
Lars Gebauer schrieb am Samstag, 15. Januar 2022 um 13:04:13 UTC+1: > Am 15.01.2022 um 12:23 schrieb Dr. Joachim Neudert: > > Heute muss man froh sein wenn in einer Klinik jemand unterhalb des > > Oberarzt-Ranges flüssig deutsch spricht. > Ich bitte Dich! > > Der neue Chefarzt unserer Notaufnahme ist 1. Perser, spricht 2. > hervorragend deutsch und hat 3. Er ist womöglich gar nicht Assistenzarzt?
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| From | Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> |
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| Date | 2022-01-15 04:14 -0800 |
| Message-ID | <ddb0cb10-5944-4013-8de8-84c91b41f84cn@googlegroups.com> |
| In reply to | #538570 |
Ländiärzti schrieb am Samstag, 15. Januar 2022 um 12:23:30 UTC+1: > Genau das hat der Herr Seehofer, der spätere langjährige > CSU-Vorsitzende, getan als er Ende der 90er Jahre der Gesundheitsminister > war, in stetem Einsatz gegen das "Ärztepack" (O-Ton Seehofer). > Und natürlich aufgehört den Job als Landarzt finanziell so attraktiv zu > halten. Schreibst Du nicht, Du würdest sehr ordentlich Geld machen? > (In den fünfziger Jahren hat der neue niedergelassene Landarzt > tatsächlich als erstes mal einen Mercedes für die Hausbesuche auf die > Praxis angeschafft). 200D, hätte ich beinahe geschriben, aber den gab es damals womöglich noch nicht. > Heute muss man froh sein wenn in einer Klinik jemand unterhalb des > Oberarzt-Ranges flüssig deutsch spricht. Was ja gerade in den > nicht-operativen Fächern dem Patienten-Kontakt ziemlich gut täte. Die Jungärzte frisch von der Uni an der Uniklinik sprechen meist schon annehmbar Deutsch. Und die Hausärzte.
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| From | Heiner Hass <heinerh@gmx.net> |
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| Date | 2022-01-16 13:11 +0100 |
| Message-ID | <j4igccFqi50U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #538570 |
Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> schrieb: >Well done, Seehofer. Nie vorher und nie nachher hat ein Gesundheitsminister >den Ärzten in unserem Land mehr geschadet als er. da warst du sicher froh, wie seine Nachfolgerin Andrea Fischer mit Kompetenz und ruhiger Hand den Laden wieder in Ordnung gebracht hat ;-) Gruss Heiner
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| From | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
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| Date | 2022-01-16 13:50 +0000 |
| Message-ID | <ss17r2$165pa$1@solani.org> |
| In reply to | #538718 |
Heiner Hass <heinerh@gmx.net> wrote: > Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> schrieb: > >> Well done, Seehofer. Nie vorher und nie nachher hat ein Gesundheitsminister >> den Ärzten in unserem Land mehr geschadet als er. > > da warst du sicher froh, wie seine Nachfolgerin Andrea Fischer mit > Kompetenz und ruhiger Hand den Laden wieder in Ordnung gebracht hat ;-) > > Gruss Heiner > Nicht mal Ursula Schmidt war so schlimm wie Seehofer. Die haben die Ärzte zwar alle gehasst. Aber richtig und nachhaltig und bis heute wirksam geschadet hat nur Seehofer. Bis er dann selber schwer krank wurde an einer Myokarditis und die Ärzte in der Intensivstation in Ingolstadt ihn nur mühsam und aufwändig gerettet haben. Da sah er das "Ärztepack" dann anders. Anschließend war er natürlich verbrannt für politische Entscheidungen zur Medizin. -- please forgive my iPhone typos
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| From | Heiner Hass <heinerh@gmx.net> |
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| Date | 2022-01-16 23:05 +0100 |
| Message-ID | <j4jj66F2ienU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #538737 |
Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> schrieb: >Nicht mal Ursula Schmidt war so schlimm wie Seehofer. Die haben die Ärzte >zwar alle gehasst. Aber richtig und nachhaltig und bis heute wirksam >geschadet hat nur Seehofer. > >Bis er dann selber schwer krank wurde an einer Myokarditis und die Ärzte in >der Intensivstation in Ingolstadt ihn nur mühsam und aufwändig gerettet >haben. Da sah er das "Ärztepack" dann anders. >Anschließend war er natürlich verbrannt für politische Entscheidungen zur >Medizin. ja, das habe ich damals auch mitverfolgt. Leider hat ihn die gute Arbeit der Ingolstädter Ärzte damals wieder in die Lage versetzt, weiteren Flurschaden anzurichten. Mit das Schönste an der letzten Wahl: Seehofer ist endlich weg. Gruss Heiner
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