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Omikron in Kalifornien

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  Omikron in Kalifornien Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-01-12 08:23 +0100
    Re: Omikron in Kalifornien Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-01-12 09:35 +0100
      Re: Omikron in Kalifornien "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-01-12 09:40 +0100
        Re: Omikron in Kalifornien Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-01-12 10:26 +0100
          Re: Omikron in Kalifornien "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-01-12 10:28 +0100
            Re: Omikron in Kalifornien Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-01-12 10:37 +0100
              Re: Omikron in Kalifornien Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-01-12 02:08 -0800
            Re: Omikron in Kalifornien Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-01-12 13:47 +0100
              Re: Omikron in Kalifornien Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-01-12 04:50 -0800
          Re: Omikron in Kalifornien Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2022-01-14 09:04 +0100
        Re: Omikron in Kalifornien Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2022-01-12 01:35 -0800
          Re: Omikron in Kalifornien "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-01-12 10:41 +0100
          Re: Omikron in Kalifornien hc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann) - 2022-01-12 15:19 +0100
      Re: Omikron in Kalifornien Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-01-12 10:08 +0100
        Re: Omikron in Kalifornien Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-01-12 10:54 +0100
          Re: Omikron in Kalifornien Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-01-12 11:05 +0100
            Re: Omikron in Kalifornien Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-01-12 11:14 +0100
            Re: Omikron in Kalifornien Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-01-12 02:15 -0800
              Re: Omikron in Kalifornien Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-01-12 11:33 +0100
    Re: Omikron in Kalifornien Christian Schumacher <cs.spam@nurfuerspam.de> - 2022-01-12 09:38 +0100
      Re: Omikron in Kalifornien "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-01-12 09:44 +0100
        Re: Omikron in Kalifornien Christian Schumacher <cs.spam@nurfuerspam.de> - 2022-01-12 09:53 +0100
          Re: Omikron in Kalifornien Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-01-12 10:09 +0100
        Re: Omikron in Kalifornien Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-01-12 11:08 +0100
      Re: Omikron in Kalifornien Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-01-12 10:23 +0100
        Re: Omikron in Kalifornien "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-01-12 10:32 +0100
          Re: Omikron in Kalifornien Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-01-12 11:17 +0100
        Re: Omikron in Kalifornien Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-01-12 10:37 +0100
          Re: Omikron in Kalifornien Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-01-12 11:15 +0100
            Re: Omikron in Kalifornien Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-01-12 11:32 +0100
              Re: Omikron in Kalifornien Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-01-12 11:36 +0100
                Re: Omikron in Kalifornien Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-01-12 11:51 +0100
            Re: Omikron in Kalifornien Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-01-12 12:13 +0100
            Re: Omikron in Kalifornien Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-01-12 03:25 -0800
          Re: Omikron in Kalifornien Markus Luft <01-2021@news.marquee-moon.de> - 2022-01-12 10:57 +0000
            Re: Omikron in Kalifornien Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-01-12 12:16 +0100
            Re: Omikron in Kalifornien Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-01-12 12:30 +0100
              Re: Omikron in Kalifornien Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-01-12 03:55 -0800
              Re: Omikron in Kalifornien Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2022-01-13 00:25 +0100
                Re: Omikron in Kalifornien Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-01-13 07:44 +0100
                  Re: Omikron in Kalifornien Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-01-13 09:01 +0100
                    Re: Omikron in Kalifornien Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-01-13 00:06 -0800
                  Re: Omikron in Kalifornien Markus Luft <01-2021@news.marquee-moon.de> - 2022-01-13 11:47 +0000
          Re: Omikron in Kalifornien Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-01-12 14:04 +0000
            Re: Omikron in Kalifornien Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-01-12 20:59 +0100
              Re: Omikron in Kalifornien Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-01-12 21:37 +0000
                Re: Omikron in Kalifornien Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-01-12 23:03 +0100
                  Re: Omikron in Kalifornien Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-01-13 07:29 +0000
        Re: Omikron in Kalifornien Christian Schumacher <cs.spam@nurfuerspam.de> - 2022-01-12 10:50 +0100
          Re: Omikron in Kalifornien Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-01-12 11:09 +0100
        Re: Omikron in Kalifornien Ferdi Mader <da_ferdi@mailx.info> - 2022-01-12 09:57 +0000
          Re: Omikron in Kalifornien Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-01-12 02:12 -0800
          Re: Omikron in Kalifornien Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-01-12 12:36 +0100
            Re: Omikron in Kalifornien Ferdi Mader <da_ferdi@mailx.info> - 2022-01-12 15:01 +0000
        Re: Omikron in Kalifornien Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-01-12 11:17 +0100
          Re: Omikron in Kalifornien Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-01-12 11:24 +0100
            Re: Omikron in Kalifornien Christian Schumacher <cs.spam@nurfuerspam.de> - 2022-01-12 13:44 +0100
              Re: Omikron in Kalifornien Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-01-12 13:52 +0100
                Re: Omikron in Kalifornien Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-01-12 14:28 +0100
                  Re: Omikron in Kalifornien Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-01-12 14:46 +0100
                    Re: Omikron in Kalifornien Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-01-12 15:00 +0100
            Re: Omikron in Kalifornien Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-01-12 22:17 +0100
              Re: Omikron in Kalifornien Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-01-12 22:47 +0100
                Re: Omikron in Kalifornien Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-01-12 23:54 -0800
                  Re: Omikron in Kalifornien Markus Luft <01-2021@news.marquee-moon.de> - 2022-01-13 12:49 +0000
                    Re: Omikron in Kalifornien Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-01-13 14:17 +0100

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#538112

Am 12.01.22 um 09:38 schrieb Christian Schumacher:
> Stephan Bumberger schrieb in ger.ct:
> 
>> Jetzt auch belastbare Daten zu Omikron aus den USA (Studie (Preprint),
>> mit fast 70.000 Patienten):
>>
>> 75 % ⬇️ auf Intensivstation
>> 70 % ⬇️ Aufenthaltsdauer Krankenhaus
>> 50 % ⬇️ Krankenhauseneinweisungen
>> 91 % ⬇️ Todesfälle
> 
> Das könnte uns jetzt beruhigen, wenn wir wüssten, bei wievielen
> absoluten Infektionen diese Welle ihren Scheitelpunkt hat.
> Ansonsten kann das durchaus noch zu einem Mismatch zwischen
> Krankenhauseinweisungen und Krankenhauskapazität führen.
> 


Übrigens bin ich aber immer noch der Ansicht, daß primär das 
Gesundheitssystem die Bevölkerung schützen soll, und nicht die 
Bevölkerung das Gesundheitssystem, wie man gerade immer wieder zu lesen 
bekommt.

Schaumermal.

(ich bin ja auch betroffen als Teil des Gesundheitssystems)

-- 
Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...

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#538113

Dr. Joachim Neudert schrieb in ger.ct:
> Am 12.01.22 um 09:38 schrieb Christian Schumacher:
>> Stephan Bumberger schrieb in ger.ct:
>> 
>>> Jetzt auch belastbare Daten zu Omikron aus den USA (Studie (Preprint),
>>> mit fast 70.000 Patienten):
>>> 
>>> 75 % ⬇️ auf Intensivstation
>>> 70 % ⬇️ Aufenthaltsdauer Krankenhaus
>>> 50 % ⬇️ Krankenhauseneinweisungen
>>> 91 % ⬇️ Todesfälle
>> 
>> Das könnte uns jetzt beruhigen, wenn wir wüssten, bei wievielen
>> absoluten Infektionen diese Welle ihren Scheitelpunkt hat.
>> Ansonsten kann das durchaus noch zu einem Mismatch zwischen
>> Krankenhauseinweisungen und Krankenhauskapazität führen.
> 
> 
> Übrigens bin ich aber immer noch der Ansicht, daß primär das 
> Gesundheitssystem die Bevölkerung schützen soll, und nicht die 
> Bevölkerung das Gesundheitssystem, wie man gerade immer wieder zu lesen 
> bekommt.

Da stimme ich Dir gerne zu.
Aber das eine bedingt letztlich das andere.
Wenn das Gesundheitssystem mehr leisten muss als es kapazitiv kann, 
leidet der Schutz der Bevölkerung durch das Gesundheitssystem 
erst recht.

-- 
Gruß
Christian

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#538116

Am 12.01.2022 um 09:53 schrieb Christian Schumacher:

> Wenn das Gesundheitssystem mehr leisten muss als es kapazitiv kann,
> leidet der Schutz der Bevölkerung durch das Gesundheitssystem
> erst recht.

Richtig, daher ist eine betriebswirtschaftliche Optimierung 
(ausgerichtet auf den "Normalzustand") hinsichtlich immer mal 
auftretender Krisenzeiten bedenklich. Es müßten daher dauerhaft 
"Überkapazitäten" für den Krisenfall vorgehalten werden.

Zudem sollten nicht ausrechnet in der GröPaZ die Intensivbettenanzahl 
abgebaut und nötigenfalls Personal (finanziell) motiviert, eingestellt 
und ausgebildet werden ... schließlich waren 2 Jahre Zeit.

Tja, und die Bestrebungen der Lobby^^^Bertelsmannstiftung die Anzahl der 
Krankenhäuser in der BRD zu halbieren sollte zumindest überdacht werden.

Mmmmh, ob das wohl passieren wird?

Veith
-- 
"Nein, man muß nicht alles für wahr halten, man muß es nur für notwendig
halten." Franz Kafka: Der Prozeß.
http://ddr-luftwaffe.blogspot.com

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#538138

*Dr. Joachim Neudert* schrieb:

> Am 12.01.22 um 09:38 schrieb Christian Schumacher:
>> Stephan Bumberger schrieb in ger.ct:
>>
>>> Jetzt auch belastbare Daten zu Omikron aus den USA (Studie (Preprint),
>>> mit fast 70.000 Patienten):
>>>
>>> 75 % ⬇️ auf Intensivstation
>>> 70 % ⬇️ Aufenthaltsdauer Krankenhaus
>>> 50 % ⬇️ Krankenhauseneinweisungen
>>> 91 % ⬇️ Todesfälle
>>
>> Das könnte uns jetzt beruhigen, wenn wir wüssten, bei wievielen
>> absoluten Infektionen diese Welle ihren Scheitelpunkt hat.
>> Ansonsten kann das durchaus noch zu einem Mismatch zwischen
>> Krankenhauseinweisungen und Krankenhauskapazität führen.
>>
>
>
> Übrigens bin ich aber immer noch der Ansicht, daß primär das
> Gesundheitssystem die Bevölkerung schützen soll, und nicht die
> Bevölkerung das Gesundheitssystem, wie man gerade immer wieder zu lesen
> bekommt.

Ein geschütztes Gesundheitssystem bleibt in der Lage die Bevölkerung zu
schützen.

> (ich bin ja auch betroffen als Teil des Gesundheitssystems)

Ich auch. Nur dass ich immer auf der einen Seite des Schreibtisch im
Untersuchungszimmer sitze und du meistens.
-- 
bis denne

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#538118

Am 12.01.2022 um 09:38 schrieb Christian Schumacher:
> Stephan Bumberger schrieb in ger.ct:
> 
>> Jetzt auch belastbare Daten zu Omikron aus den USA (Studie (Preprint),
>> mit fast 70.000 Patienten):
>>
>> 75 % ⬇️ auf Intensivstation
>> 70 % ⬇️ Aufenthaltsdauer Krankenhaus
>> 50 % ⬇️ Krankenhauseneinweisungen
>> 91 % ⬇️ Todesfälle
> 
> Das könnte uns jetzt beruhigen, wenn wir wüssten, bei wievielen 
> absoluten Infektionen diese Welle ihren Scheitelpunkt hat.

Die WHO meint, es würden sich 50 % infizieren, Dr. Fauci meint, es
werden 100 % werden. Ich habe mich mental schon damit abgefunden, dass
auch mein Booster bei mir die Infektion nicht verhindern können wird.

In Südafrika war das Ding fix durch.
https://ourworldindata.org/explorers/coronavirus-data-explorer?zoomToSelection=true&time=2020-03-01..latest&facet=none&pickerSort=asc&pickerMetric=location&Metric=Confirmed+cases&Interval=7-day+rolling+average&Relative+to+Population=true&Color+by+test+positivity=false&country=~ZAF

und hat Delta komplett eliminiert.
https://ourworldindata.org/explorers/coronavirus-data-explorer?zoomToSelection=true&time=2020-03-01..latest&facet=none&pickerSort=asc&pickerMetric=location&Metric=Delta+variant+%28share%29&Interval=7-day+rolling+average&Relative+to+Population=true&Color+by+test+positivity=false&country=~ZAF

Wir starten jetzt jedenfalls durch. 80.430 Neuinfektionen alleine
gestern, mal gucken, wohin wir es schaffen. Die nächsten 2 Wochen
(diesmal wirklich) werden höchst spannend werden.

> Ansonsten kann das durchaus noch zu einem Mismatch zwischen
> Krankenhauseinweisungen und Krankenhauskapazität führen.

Ja, davor warnen hier ja alle pflichtschuldigst. Die Dänen sehen das
völlig gelassen und die sind nun schon etwas länger Omikrongebiet.
https://www.zdf.de/nachrichten/heute-journal/daenemark-neuer-weg-aus-der-pandemie-100.html
"In Dänemark liegen die Corona-Infektionen auf einem Rekordhoch. Impfen
statt Massiv-Einschränken lautet die Strategie. Die Dänen sehen die
Entwicklung weitgehend gelassen. „Wir akzeptieren das Virus als Teil des
Lebens", sagt Virologe Søren Riis Paludan"

In dem Beitrag sagt Prof. Ole Olesen, dass er ziemlich sicher sei, dass
die Dänen noch im Januar oder Februar eine Immunität von 80-90 %
erreichen werden (so um 0:40 im Beitrag herum). So dass vielleicht schon
Ende Februar die allgemeinen Einschränkungen aufgehoben werden können.

Das ist genau das, was ich nun auch schon seit bestimmt einem Monat
sage. Das geht jetzt verdammt hoch mit den Inzidenzen, aber danach ist
die Pandemie vorbei. Dann muss man nur noch die Alten- und Pflegeheime
weiterhin besonders schützen.

Wenn Sanchez die Grippe ins Spiel bringt, dann darf ich das auch. Die
Situation jetzt mit Omikron ist wirklich nicht mehr viel anders als eine
harte Grippesaison.

-- 
Stephan
Ob zweifach geimpft oder ungeimpft, das spielt für mich keine Rolle mehr.

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#538121

Am 12.01.22 um 10:23 schrieb Stephan Bumberger:
> Die nächsten 2 Wochen
> (diesmal wirklich) werden höchst spannend werden.

Ach, das sagen sie immer. Seit 2 Jahren schon.

P.S. Am 26. Januar haben wir unser 2-Jähriges, Corona in D und wir!



-- 
Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...

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#538144

Am Wed, 12 Jan 2022 10:32:13 +0100 schrieb Dr. Joachim Neudert:

> Am 12.01.22 um 10:23 schrieb Stephan Bumberger:
>> Die nächsten 2 Wochen
>> (diesmal wirklich) werden höchst spannend werden.
> 
> Ach, das sagen sie immer. Seit 2 Jahren schon.

Genau, alle 2 Wochen ist MPK.

Grüße,

Frank

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#538124

On 1/12/22 10:23 AM, Stephan Bumberger wrote:
> Am 12.01.2022 um 09:38 schrieb Christian Schumacher:
>> Stephan Bumberger schrieb in ger.ct:
>>
>>> Jetzt auch belastbare Daten zu Omikron aus den USA (Studie (Preprint),
>>> mit fast 70.000 Patienten):
>>>
>>> 75 % ⬇️ auf Intensivstation
>>> 70 % ⬇️ Aufenthaltsdauer Krankenhaus
>>> 50 % ⬇️ Krankenhauseneinweisungen
>>> 91 % ⬇️ Todesfälle
>>
>> Das könnte uns jetzt beruhigen, wenn wir wüssten, bei wievielen
>> absoluten Infektionen diese Welle ihren Scheitelpunkt hat.
> 
> Die WHO meint, es würden sich 50 % infizieren, Dr. Fauci meint, es
> werden 100 % werden. Ich habe mich mental schon damit abgefunden, dass
> auch mein Booster bei mir die Infektion nicht verhindern können wird.
> 
> In Südafrika war das Ding fix durch.
> https://ourworldindata.org/explorers/coronavirus-data-explorer?zoomToSelection=true&time=2020-03-01..latest&facet=none&pickerSort=asc&pickerMetric=location&Metric=Confirmed+cases&Interval=7-day+rolling+average&Relative+to+Population=true&Color+by+test+positivity=false&country=~ZAF

Allerdings nicht ohne Auswirkungen auf die Übersterblichkeit dort:

https://twitter.com/DrEricDing/status/1481020158151991298

Ich weiss, du magst ihn nicht, aber das hat keinen Einfluss auf die Zahlen.


> Das ist genau das, was ich nun auch schon seit bestimmt einem Monat
> sage. Das geht jetzt verdammt hoch mit den Inzidenzen, aber danach ist
> die Pandemie vorbei. Dann muss man nur noch die Alten- und Pflegeheime
> weiterhin besonders schützen.

Und die Alten, Pflegebedürftigen und sonstige mit Immunproblemen die 
nicht in solchen Heimen leben sondern in der eigenen Wohnung/Haus. Die 
sind meist mobil und gehen aus. Und schon wird es wieder interessant mit 
der Implementation dieser Idee.

  Gerrit

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#538142

Am 12.01.2022 um 10:37 schrieb Gerrit Heitsch:
> On 1/12/22 10:23 AM, Stephan Bumberger wrote:
>> Am 12.01.2022 um 09:38 schrieb Christian Schumacher:
>>> Stephan Bumberger schrieb in ger.ct:
>>>
>>>> Jetzt auch belastbare Daten zu Omikron aus den USA (Studie (Preprint),
>>>> mit fast 70.000 Patienten):
>>>>
>>>> 75 % ⬇️ auf Intensivstation
>>>> 70 % ⬇️ Aufenthaltsdauer Krankenhaus
>>>> 50 % ⬇️ Krankenhauseneinweisungen
>>>> 91 % ⬇️ Todesfälle
>>>
>>> Das könnte uns jetzt beruhigen, wenn wir wüssten, bei wievielen
>>> absoluten Infektionen diese Welle ihren Scheitelpunkt hat.
>>
>> Die WHO meint, es würden sich 50 % infizieren, Dr. Fauci meint, es
>> werden 100 % werden. Ich habe mich mental schon damit abgefunden, dass
>> auch mein Booster bei mir die Infektion nicht verhindern können wird.
>>
>> In Südafrika war das Ding fix durch.
>> https://ourworldindata.org/explorers/coronavirus-data-explorer?zoomToSelection=true&time=2020-03-01..latest&facet=none&pickerSort=asc&pickerMetric=location&Metric=Confirmed+cases&Interval=7-day+rolling+average&Relative+to+Population=true&Color+by+test+positivity=false&country=~ZAF
> 
> Allerdings nicht ohne Auswirkungen auf die Übersterblichkeit dort:
> 
> https://twitter.com/DrEricDing/status/1481020158151991298
> 
> Ich weiss, du magst ihn nicht, aber das hat keinen Einfluss auf die Zahlen.

Du meinst
https://pbs.twimg.com/media/FI2j-8KXoAIAxiI?format=jpg&name=medium

Musst Du da nicht selber lachen? Da malt der eine Differenz ein, die
etwa dem Niveau der Hälfte des bisher kleinsten Bergs entspricht und
dann schlägt der Alarm? Das sind gute Nachrichten, es handelt sich um
den Ausschlag, der sich aus den bisher mit Abstand meisten Infektionen
ergeben hat.

>> Das ist genau das, was ich nun auch schon seit bestimmt einem Monat
>> sage. Das geht jetzt verdammt hoch mit den Inzidenzen, aber danach ist
>> die Pandemie vorbei. Dann muss man nur noch die Alten- und Pflegeheime
>> weiterhin besonders schützen.
> 
> Und die Alten, Pflegebedürftigen und sonstige mit Immunproblemen die 
> nicht in solchen Heimen leben sondern in der eigenen Wohnung/Haus. Die 
> sind meist mobil und gehen aus. 

Meine Tante lebt sogar in so einem Heim und ist mobil. 2 Schlaganfälle
führten dazu. Als Besucher in das Heim reinzukommen ist etwas lästig,
aber das ist ja kein Gefängnis, sie darf natürlich jederzeit raus. Wir
holen die immer so 2-3 Mal pro Woche raus und unternehmen was mit der.

Man muss halt wissen, was man meiden sollte. Schlecht gelüftete Innenräume!

> Und schon wird es wieder interessant mit 
> der Implementation dieser Idee.

Es gibt Leute, die sagen, ich bin jetzt mehr als 75 Jahre alt. Ich habe
keine Zeit mehr, den Rest meines Lebens mit Angst und Schrecken zu
leben. Ich bin jetzt 3fach geimpft und wenn das auch nichts hilft, dann
soll es so sein.

Und dann gibt es welche, die haben Angst, das Haus zu verlassen.
Letzterer Gruppe sollte man das auch ermöglichen. An welche öffentliche
Stelle können die sich denn wenden, damit die ihre Einkäufe aufgeben
können? Warum bringt denen keiner die Ware ins Haus? Sowas gibt es
vereinzelt als Nachbarschaftshilfe, aber im großen Stil organisiert? Nö!

-- 
Stephan
Ob zweifach geimpft oder ungeimpft, das spielt für mich keine Rolle mehr.

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#538147

On 1/12/22 11:15 AM, Stephan Bumberger wrote:
> Am 12.01.2022 um 10:37 schrieb Gerrit Heitsch:
>> On 1/12/22 10:23 AM, Stephan Bumberger wrote:
>>> Am 12.01.2022 um 09:38 schrieb Christian Schumacher:
>>>> Stephan Bumberger schrieb in ger.ct:
>>>>
>>>>> Jetzt auch belastbare Daten zu Omikron aus den USA (Studie (Preprint),
>>>>> mit fast 70.000 Patienten):
>>>>>
>>>>> 75 % ⬇️ auf Intensivstation
>>>>> 70 % ⬇️ Aufenthaltsdauer Krankenhaus
>>>>> 50 % ⬇️ Krankenhauseneinweisungen
>>>>> 91 % ⬇️ Todesfälle
>>>>
>>>> Das könnte uns jetzt beruhigen, wenn wir wüssten, bei wievielen
>>>> absoluten Infektionen diese Welle ihren Scheitelpunkt hat.
>>>
>>> Die WHO meint, es würden sich 50 % infizieren, Dr. Fauci meint, es
>>> werden 100 % werden. Ich habe mich mental schon damit abgefunden, dass
>>> auch mein Booster bei mir die Infektion nicht verhindern können wird.
>>>
>>> In Südafrika war das Ding fix durch.
>>> https://ourworldindata.org/explorers/coronavirus-data-explorer?zoomToSelection=true&time=2020-03-01..latest&facet=none&pickerSort=asc&pickerMetric=location&Metric=Confirmed+cases&Interval=7-day+rolling+average&Relative+to+Population=true&Color+by+test+positivity=false&country=~ZAF
>>
>> Allerdings nicht ohne Auswirkungen auf die Übersterblichkeit dort:
>>
>> https://twitter.com/DrEricDing/status/1481020158151991298
>>
>> Ich weiss, du magst ihn nicht, aber das hat keinen Einfluss auf die Zahlen.
> 
> Du meinst
> https://pbs.twimg.com/media/FI2j-8KXoAIAxiI?format=jpg&name=medium
> 
> Musst Du da nicht selber lachen? Da malt der eine Differenz ein, die
> etwa dem Niveau der Hälfte des bisher kleinsten Bergs entspricht und
> dann schlägt der Alarm? Das sind gute Nachrichten, es handelt sich um
> den Ausschlag, der sich aus den bisher mit Abstand meisten Infektionen
> ergeben hat.

Es sind trotzdem 30% extra. Passt nicht so ganz zu 'mild'.


>>> Das ist genau das, was ich nun auch schon seit bestimmt einem Monat
>>> sage. Das geht jetzt verdammt hoch mit den Inzidenzen, aber danach ist
>>> die Pandemie vorbei. Dann muss man nur noch die Alten- und Pflegeheime
>>> weiterhin besonders schützen.
>>
>> Und die Alten, Pflegebedürftigen und sonstige mit Immunproblemen die
>> nicht in solchen Heimen leben sondern in der eigenen Wohnung/Haus. Die
>> sind meist mobil und gehen aus.
> 
> Meine Tante lebt sogar in so einem Heim und ist mobil. 2 Schlaganfälle
> führten dazu. Als Besucher in das Heim reinzukommen ist etwas lästig,
> aber das ist ja kein Gefängnis, sie darf natürlich jederzeit raus. Wir
> holen die immer so 2-3 Mal pro Woche raus und unternehmen was mit der.

Es geht hier eher um die, die im eigenen Haus/Wohnung leben und nicht 
nur zweimal die Woche rausgehen sondern täglich mehrfach zum Einkaufen, 
Spaziergang, Treffen mit Freunden.


> Man muss halt wissen, was man meiden sollte. Schlecht gelüftete Innenräume!

Wenn man das kann.


> Und dann gibt es welche, die haben Angst, das Haus zu verlassen.
> Letzterer Gruppe sollte man das auch ermöglichen. An welche öffentliche
> Stelle können die sich denn wenden, damit die ihre Einkäufe aufgeben
> können? Warum bringt denen keiner die Ware ins Haus? Sowas gibt es
> vereinzelt als Nachbarschaftshilfe, aber im großen Stil organisiert? Nö!

So ein Service kostet extra. Das Geld hat nicht jeder.

  Gerrit

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#538150

Am 12.01.2022 um 11:32 schrieb Gerrit Heitsch:
> On 1/12/22 11:15 AM, Stephan Bumberger wrote:

>> Und dann gibt es welche, die haben Angst, das Haus zu verlassen.
>> Letzterer Gruppe sollte man das auch ermöglichen. An welche öffentliche
>> Stelle können die sich denn wenden, damit die ihre Einkäufe aufgeben
>> können? Warum bringt denen keiner die Ware ins Haus? Sowas gibt es
>> vereinzelt als Nachbarschaftshilfe, aber im großen Stil organisiert? Nö!
> 
> So ein Service kostet extra. Das Geld hat nicht jeder.

Na und? Die Pandemie war schon so teuer, da fällt das nicht weiter auf.
Der Service muss natürlich für Leute selber kostenlos sein, die Kosten
hat der Staat zu tragen.

-- 
Stephan
Ob zweifach geimpft oder ungeimpft, das spielt für mich keine Rolle mehr.

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#538151

Am 12.01.2022 um 11:36 schrieb Stephan Bumberger:
> Am 12.01.2022 um 11:32 schrieb Gerrit Heitsch:
>> On 1/12/22 11:15 AM, Stephan Bumberger wrote:
>>> Und dann gibt es welche, die haben Angst, das Haus zu verlassen.
>>> Letzterer Gruppe sollte man das auch ermöglichen. An welche öffentliche
>>> Stelle können die sich denn wenden, damit die ihre Einkäufe aufgeben
>>> können? Warum bringt denen keiner die Ware ins Haus? Sowas gibt es
>>> vereinzelt als Nachbarschaftshilfe, aber im großen Stil organisiert? Nö!
>>
>> So ein Service kostet extra. Das Geld hat nicht jeder.
> 
> Na und? Die Pandemie war schon so teuer, da fällt das nicht weiter auf.
> Der Service muss natürlich für Leute selber kostenlos sein, die Kosten
> hat der Staat zu tragen.

Es ist eine Frage der Resilienz eines Staates gegenüber 
Naturkatastrophen mit allen möglichen vernetzten, komplexen Folgen.

Daran mangelt es D erheblich.

Das ist aber nicht nur ein Versagen des Staates sondern beginnt schon 
bei seinen Bürgern. Der gemeine Bundesbürger ist satt, faul und gefräßig 
und glaubt, ein gottgegebenes Anrecht darauf zu haben.

-- 
هرگز گربه خود را مجبور به معاشرت با انسان‌ها، سگ‌ها یا سایر گربه‌ها نکنید

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#538155

Am 12.01.2022 um 11:15 schrieb Stephan Bumberger:
> Es gibt Leute, die sagen, ich bin jetzt mehr als 75 Jahre alt. Ich habe
> keine Zeit mehr, den Rest meines Lebens mit Angst und Schrecken zu
> leben. Ich bin jetzt 3fach geimpft und wenn das auch nichts hilft, dann
> soll es so sein.

Irgendwann 2020 hörte ich mal ein Radio-Interview. Da fragte der 
Reporter eine ältere Frau, was sie denn von den Kontaktbeschränkungen zu 
Weihnachten halten würde, ob es nicht besser wäre, wenn sie dieses Jahr 
auf den Besuch ihrer Enkel verzichten würde usw.usf.

Die Antwort der alten Dame war glasklar:

"Davon halte ich überhaupt nichts! Ich bin 8x Jahre alt. Woher soll ich 
denn wissen, ob ich übernächstes Weihnachten überhaupt noch erlebe?"

Man muß die Älteren nicht bemuttern. Die wissen allermeist schon selber, 
was sie wollen. Man muß sie nur fragen. Und die Antworten akzeptieren.
-- 
هرگز گربه خود را مجبور به معاشرت با انسان‌ها، سگ‌ها یا سایر گربه‌ها نکنید

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#538158

bumb...@gmail.com schrieb am Mittwoch, 12. Januar 2022 um 11:15:22 UTC+1:
> Am 12.01.2022 um 10:37 schrieb Gerrit Heitsch: 
 
> > Und die Alten, Pflegebedürftigen und sonstige mit Immunproblemen die 
> > nicht in solchen Heimen leben sondern in der eigenen Wohnung/Haus. Die 
> > sind meist mobil und gehen aus.
> Meine Tante lebt sogar in so einem Heim und ist mobil. 2 Schlaganfälle 
> führten dazu. Als Besucher in das Heim reinzukommen ist etwas lästig, 
> aber das ist ja kein Gefängnis, sie darf natürlich jederzeit raus. Wir 
> holen die immer so 2-3 Mal pro Woche raus und unternehmen was mit der. 
> 
> Man muss halt wissen, was man meiden sollte. Schlecht gelüftete Innenräume!
> > Und schon wird es wieder interessant mit 
> > der Implementation dieser Idee.
> Es gibt Leute, die sagen, ich bin jetzt mehr als 75 Jahre alt. Ich habe 
> keine Zeit mehr, den Rest meines Lebens mit Angst und Schrecken zu 
> leben. Ich bin jetzt 3fach geimpft und wenn das auch nichts hilft, dann 
> soll es so sein. 
> 
> Und dann gibt es welche, die haben Angst, das Haus zu verlassen. 
> Letzterer Gruppe sollte man das auch ermöglichen. An welche öffentliche 
> Stelle können die sich denn wenden, damit die ihre Einkäufe aufgeben 
> können? Warum bringt denen keiner die Ware ins Haus? Sowas gibt es 
> vereinzelt als Nachbarschaftshilfe, aber im großen Stil organisiert? Nö!

Genau dafür werden Heime, Du erwähntest eines, allerdings bezahlt,
zumindest was Dinge des täglichen wie auch pflegerischen Bedarfs
betrifft. Gebäck vom Lieblingsbäcker am früheren Wohnort ist da
allerdings meist nicht inkludiert.

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#538153

Am Wed, 12 Jan 2022 10:37:18 +0100 schrieb Gerrit Heitsch:

> On 1/12/22 10:23 AM, Stephan Bumberger wrote:

>> Das ist genau das, was ich nun auch schon seit bestimmt einem Monat
>> sage. Das geht jetzt verdammt hoch mit den Inzidenzen, aber danach ist
>> die Pandemie vorbei. Dann muss man nur noch die Alten- und Pflegeheime
>> weiterhin besonders schützen.
> 
> Und die Alten, Pflegebedürftigen und sonstige mit Immunproblemen die 
> nicht in solchen Heimen leben sondern in der eigenen Wohnung/Haus. Die 
> sind meist mobil und gehen aus. Und schon wird es wieder interessant mit 
> der Implementation dieser Idee.
> 
Eine derartige gibt es nicht, auch nicht für die in Heimen Lebenden.
Die Dummberger dieser Welt kommen nur immer wieder mit dieser Idee,
eine Idee wie es mal in Funktionabel gehen sollte, bringen sie gar
nicht erst an.
Rosinenpickerei ist auch so ein Markenzeichen von denen und auch immer
das geschickte Auswählen von gerade günstigen Zeiträumen.
Etc.
==> https://de.wiktionary.org/wiki/PLURV
Von Deinem Vorredner kam *nie* etwas anderes.

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#538156

Am 12.01.2022 um 11:57 schrieb Markus Luft:
> ==> https://de.wiktionary.org/wiki/PLURV
> Von Deinem Vorredner kam *nie* etwas anderes.

Von Dir kam bisher nur Blödsinn und völlig verängstigtes Geseire.

-- 
هرگز گربه خود را مجبور به معاشرت با انسان‌ها، سگ‌ها یا سایر گربه‌ها نکنید

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#538160

Am 12.01.2022 um 11:57 schrieb Markus Luft:
> Am Wed, 12 Jan 2022 10:37:18 +0100 schrieb Gerrit Heitsch:
> 
>> On 1/12/22 10:23 AM, Stephan Bumberger wrote:
> 
>>> Das ist genau das, was ich nun auch schon seit bestimmt einem Monat
>>> sage. Das geht jetzt verdammt hoch mit den Inzidenzen, aber danach ist
>>> die Pandemie vorbei. Dann muss man nur noch die Alten- und Pflegeheime
>>> weiterhin besonders schützen.
>>
>> Und die Alten, Pflegebedürftigen und sonstige mit Immunproblemen die 
>> nicht in solchen Heimen leben sondern in der eigenen Wohnung/Haus. Die 
>> sind meist mobil und gehen aus. Und schon wird es wieder interessant mit 
>> der Implementation dieser Idee.
>>
> Eine derartige gibt es nicht, auch nicht für die in Heimen Lebenden.
> Die Dummberger dieser Welt kommen nur immer wieder mit dieser Idee,
> eine Idee wie es mal in Funktionabel gehen sollte, bringen sie gar
> nicht erst an.

Luft, Du bist wirklich bemerkenswert dämlich. Es gibt hunderte solcher
Konzepte.

> Rosinenpickerei ist auch so ein Markenzeichen von denen und auch immer
> das geschickte Auswählen von gerade günstigen Zeiträumen.
> Etc.
> ==> https://de.wiktionary.org/wiki/PLURV
> Von Deinem Vorredner kam *nie* etwas anderes.

Luft, Deine NoCovid/zero-covid Prediger sind nicht *die* Wissenschaft.
Sie sind ein kleiner Teil der Wissenschaft und zwar genau der Teil, der
völlig falsch abgebogen ist und sich ständig mit seinen Prognosen irrt.
Noch nicht ein einziges mal hatten die richtig gelegen.

Nach Spanien reicht es jetzt auch den Amis:
https://www.dailymail.co.uk/news/article-10376271/Six-former-Biden-health-advisers-urge-change-COVID-strategy.html

-- 
Stephan
Ob zweifach geimpft oder ungeimpft, das spielt für mich keine Rolle mehr.

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#538164

bumb...@gmail.com schrieb am Mittwoch, 12. Januar 2022 um 12:30:49 UTC+1:

> Luft, Du bist wirklich bemerkenswert dämlich.

Durch Rückschluß von Deiner Person könntest Du leicht auf
derartige Aussagen kommen.

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#538245

On Wed, 12 Jan 2022 12:30:47 +0100, "Stephan Bumberger" posted:

>Am 12.01.2022 um 11:57 schrieb Markus Luft:
>> Am Wed, 12 Jan 2022 10:37:18 +0100 schrieb Gerrit Heitsch:
>> 
>>> On 1/12/22 10:23 AM, Stephan Bumberger wrote:
>> 
>>>> Das ist genau das, was ich nun auch schon seit bestimmt einem Monat
>>>> sage. Das geht jetzt verdammt hoch mit den Inzidenzen, aber danach ist
>>>> die Pandemie vorbei. Dann muss man nur noch die Alten- und Pflegeheime
>>>> weiterhin besonders schützen.
>>>
>>> Und die Alten, Pflegebedürftigen und sonstige mit Immunproblemen die 
>>> nicht in solchen Heimen leben sondern in der eigenen Wohnung/Haus. Die 
>>> sind meist mobil und gehen aus. Und schon wird es wieder interessant mit 
>>> der Implementation dieser Idee.
>>>
>> Eine derartige gibt es nicht, auch nicht für die in Heimen Lebenden.
>> Die Dummberger dieser Welt kommen nur immer wieder mit dieser Idee,
>> eine Idee wie es mal in Funktionabel gehen sollte, bringen sie gar
>> nicht erst an.
>
>Luft, Du bist wirklich bemerkenswert dämlich.

Usenet-Regel #1: tell news.
;-)

-- 
Wolfgang

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#538250

Am 13.01.22 um 00:25 schrieb Wolfgang Kynast:
> On Wed, 12 Jan 2022 12:30:47 +0100, "Stephan Bumberger" posted:

>> Luft, Du bist wirklich bemerkenswert dämlich.
> Usenet-Regel #1: tell news.

Seid ihr grad auf Anticorona-Spaziergang - oder was soll
das werden?

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