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Groups > ger.ct > #536258 > unrolled thread
| Started by | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| First post | 2022-01-01 16:29 +0000 |
| Last post | 2022-01-04 10:06 +0100 |
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Angenommen... (mechanische Uhr) Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-01-01 16:29 +0000
Re: Angenommen... (mechanische Uhr) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-01-01 17:39 +0100
Re: Angenommen... (mechanische Uhr) Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-01-01 16:47 +0000
Re: Angenommen... (mechanische Uhr) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-01-01 17:56 +0100
Re: Angenommen... (mechanische Uhr) Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-01-01 09:40 -0800
Re: Angenommen... (mechanische Uhr) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-01-01 20:31 +0100
Re: Angenommen... (mechanische Uhr) Bernd Ohm <invalid@invalid.invalid> - 2022-01-01 18:46 +0100
Re: Angenommen... (mechanische Uhr) Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-01-01 10:01 -0800
Re: Angenommen... (mechanische Uhr) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-01-01 20:33 +0100
Re: Angenommen... (mechanische Uhr) Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-01-01 19:41 +0000
Re: Angenommen... (mechanische Uhr) Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-01-01 19:45 +0000
Re: Angenommen... (mechanische Uhr) Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-01-01 12:15 -0800
Re: Angenommen... (mechanische Uhr) Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2022-01-02 16:14 +0100
Re: Angenommen... (mechanische Uhr) Michael Strauss <usenet-st@mail.mszet.de> - 2022-01-02 23:01 +0100
Re: Angenommen... (mechanische Uhr) Christian Treffler <CTreffler.NG.Dev0@gmx.net> - 2022-01-02 10:13 +0100
Re: Angenommen... (mechanische Uhr) "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-01-02 10:33 +0100
Re: Angenommen... (mechanische Uhr) Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-01-02 11:34 +0100
Re: Angenommen... (mechanische Uhr) Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2022-01-02 11:44 +0100
Re: Angenommen... (mechanische Uhr) Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-01-02 12:01 +0100
Re: Angenommen... (mechanische Uhr) Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-01-02 03:35 -0800
Re: Angenommen... (mechanische Uhr) Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2022-01-02 12:40 +0100
Re: Angenommen... (mechanische Uhr) Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2022-01-02 16:52 +0100
Re: Angenommen... (mechanische Uhr) Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-01-03 08:50 +0100
Re: Angenommen... (mechanische Uhr) Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-01-03 20:03 +0000
Re: Angenommen... (mechanische Uhr) Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-01-03 12:14 -0800
Re: Angenommen... (mechanische Uhr) Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-01-03 00:27 +0100
Re: Angenommen... (mechanische Uhr) Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2022-01-03 19:26 +0100
Re: Angenommen... (mechanische Uhr) Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-01-02 11:48 +0100
Re: Angenommen... (mechanische Uhr) Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-01-02 03:33 -0800
Re: Angenommen... (mechanische Uhr) hc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann) - 2022-01-02 14:15 +0100
Re: Angenommen... (mechanische Uhr) Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-01-03 20:11 +0000
Re: Angenommen... (mechanische Uhr) Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-01-03 12:22 -0800
Re: Angenommen... (mechanische Uhr) Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-01-04 09:24 +0000
Re: Angenommen... (mechanische Uhr) "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-01-04 10:53 +0100
Re: Angenommen... (mechanische Uhr) Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-01-04 11:07 +0100
Re: Angenommen... (mechanische Uhr) Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-01-04 10:58 +0100
Re: Angenommen... (mechanische Uhr) Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-01-04 15:02 +0000
Re: Angenommen... (mechanische Uhr) Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-01-04 18:59 +0100
Re: Angenommen... (mechanische Uhr) Martin Pochert <pochert.no.spam@gmx.de> - 2022-01-04 20:11 +0100
Re: Angenommen... (mechanische Uhr) Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-01-04 20:53 +0100
Re: Angenommen... (mechanische Uhr) Martin Pochert <pochert.no.spam@gmx.de> - 2022-01-04 21:16 +0100
Re: Angenommen... (mechanische Uhr) Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-01-04 23:18 +0000
Re: Angenommen... (mechanische Uhr) Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2022-01-08 16:31 +0100
Re: Angenommen... (mechanische Uhr) Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2022-01-04 01:16 -0800
Re: Angenommen... (mechanische Uhr) Christian Treffler <CTreffler.NG.Dev0@gmx.net> - 2022-01-02 22:11 +0100
Re: Angenommen... (mechanische Uhr) Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2022-01-04 01:12 -0800
Re: Angenommen... (mechanische Uhr) "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-01-04 10:19 +0100
Re: Angenommen... (mechanische Uhr) Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-01-04 01:19 -0800
Re: Angenommen... (mechanische Uhr) Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2022-01-02 16:08 +0100
Re: Angenommen... (mechanische Uhr) Martin Pochert <pochert.no.spam@gmx.de> - 2022-01-02 16:41 +0100
Re: Angenommen... (mechanische Uhr) Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-01-03 09:47 +0100
Re: Angenommen... (mechanische Uhr) Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2022-01-02 17:04 +0100
Re: Angenommen... (mechanische Uhr) Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2022-01-03 19:15 +0100
Re: Angenommen... (mechanische Uhr) Bernd Schwegmann <alboran@ewetel.net> - 2022-01-04 00:35 +0100
Re: Angenommen... (mechanische Uhr) Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-01-03 00:27 +0100
Re: Angenommen... (mechanische Uhr) Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-01-03 10:40 +0100
Re: Angenommen... (mechanische Uhr) Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2022-01-01 17:56 +0100
Re: Angenommen... (mechanische Uhr) Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2022-01-01 17:47 +0100
Re: Angenommen... (mechanische Uhr) Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2022-01-04 01:09 -0800
Re: Angenommen... (mechanische Uhr) Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-01-01 18:05 +0100
Re: Angenommen... (mechanische Uhr) Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-01-01 20:22 +0100
Re: Angenommen... (mechanische Uhr) Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-01-01 11:32 -0800
Re: Angenommen... (mechanische Uhr) Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2022-01-02 15:08 +0100
Re: Angenommen... (mechanische Uhr) Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2022-01-04 01:19 -0800
Re: Angenommen... (mechanische Uhr) Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-01-04 01:23 -0800
Re: Angenommen... (mechanische Uhr) Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2022-01-04 11:09 +0100
Re: Angenommen... (mechanische Uhr) Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-01-04 11:22 +0100
Re: Angenommen... (mechanische Uhr) Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-01-04 02:29 -0800
Re: Angenommen... (mechanische Uhr) Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2022-01-04 11:45 +0100
Re: Angenommen... (mechanische Uhr) Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-01-04 11:59 +0100
Re: Angenommen... (mechanische Uhr) Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-01-04 15:05 +0000
Re: Angenommen... (mechanische Uhr) Martin Pochert <pochert.no.spam@gmx.de> - 2022-01-02 13:50 +0100
Re: Angenommen... (mechanische Uhr) Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-01-03 10:56 +0100
Re: Angenommen... (mechanische Uhr) Martin Pochert <pochert.no.spam@gmx.de> - 2022-01-03 12:36 +0100
Re: Angenommen... (mechanische Uhr) Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-01-03 12:55 +0100
Re: Angenommen... (mechanische Uhr) Martin Pochert <pochert.no.spam@gmx.de> - 2022-01-03 13:45 +0100
Re: Angenommen... (mechanische Uhr) Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-01-03 13:27 +0100
Re: Angenommen... (mechanische Uhr) Martin Pochert <pochert.no.spam@gmx.de> - 2022-01-03 18:38 +0100
Re: Angenommen... (mechanische Uhr) Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-01-03 20:18 +0000
Re: Angenommen... (mechanische Uhr) Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-01-03 12:27 -0800
Re: Angenommen... (mechanische Uhr) Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-01-04 10:43 +0100
Re: Angenommen... (mechanische Uhr) "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-01-04 10:46 +0100
Re: Angenommen... (mechanische Uhr) Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-01-04 11:02 +0100
Re: Angenommen... (mechanische Uhr) Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-01-04 15:07 +0000
Re: Angenommen... (mechanische Uhr) Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-01-04 18:32 +0100
Re: Angenommen... (mechanische Uhr) Johannes Leckebusch <jlnospam@johannes-leckebusch.de> - 2022-01-04 19:02 +0100
Re: Angenommen... (mechanische Uhr) spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2022-01-06 20:33 +0100
Re: Angenommen... (mechanische Uhr) Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-01-03 19:59 +0000
Re: Angenommen... (mechanische Uhr) Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2022-01-04 01:00 -0800
Re: Angenommen... (mechanische Uhr) "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-01-04 10:06 +0100
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| From | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2022-01-01 16:29 +0000 |
| Subject | Angenommen... (mechanische Uhr) |
| Message-ID | <sqpvgs$pgj$1@solani.org> |
Weil ich gerade durch das Saphirglas auf der Rückseite auf die Unruh schaue: Angenommen,die Welt wäre wie sie ist. Internet, GPS, Quarzuhren, Langwellen- Funkuhren DCF77, Timeserver, 50 Hz Netzfrequenz-Uhren, WLAN und BlueTooth, all das. Nur mechanische Uhren hätte es nie gegeben. Und jetzt fordert jemand ein Zeitmeßgerät, das ohne Batterien, Quartz, Internetanbindung oder Funksignal funktioniert, und auf einer Reise zum Mond und zurück funktioniert. Ob man so ein feinmechanisches Meisterwerk wie eine Moonwatch nochmal schaffen könnte? -- please forgive my iPhone typos
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2022-01-01 17:39 +0100 |
| Message-ID | <sqq034$4j8$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #536258 |
On 1/1/22 5:29 PM, Dr. Joachim Neudert wrote: > Weil ich gerade durch das Saphirglas auf der Rückseite auf die Unruh > schaue: > > Angenommen,die Welt wäre wie sie ist. Internet, GPS, Quarzuhren, > Langwellen- Funkuhren DCF77, Timeserver, 50 Hz Netzfrequenz-Uhren, WLAN und > BlueTooth, all das. > > Nur mechanische Uhren hätte es nie gegeben. > > Und jetzt fordert jemand ein Zeitmeßgerät, das ohne Batterien, Quartz, > Internetanbindung oder Funksignal funktioniert, und auf einer Reise zum > Mond und zurück funktioniert. > > Ob man so ein feinmechanisches > Meisterwerk wie eine Moonwatch nochmal schaffen könnte? Sicher, für diese spezielle Anwendung. Aber es wäre nicht besonders beliebt weil es wegen der niedrigen Frequenz der Unruh nicht besonders genau wäre. Gerrit
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| From | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2022-01-01 16:47 +0000 |
| Message-ID | <sqq0ie$efmh$1@solani.org> |
| In reply to | #536259 |
Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote: > On 1/1/22 5:29 PM, Dr. Joachim Neudert wrote: >> Weil ich gerade durch das Saphirglas auf der Rückseite auf die Unruh >> schaue: >> >> Angenommen,die Welt wäre wie sie ist. Internet, GPS, Quarzuhren, >> Langwellen- Funkuhren DCF77, Timeserver, 50 Hz Netzfrequenz-Uhren, WLAN und >> BlueTooth, all das. >> >> Nur mechanische Uhren hätte es nie gegeben. >> >> Und jetzt fordert jemand ein Zeitmeßgerät, das ohne Batterien, Quartz, >> Internetanbindung oder Funksignal funktioniert, und auf einer Reise zum >> Mond und zurück funktioniert. >> >> Ob man so ein feinmechanisches >> Meisterwerk wie eine Moonwatch nochmal schaffen könnte? > > Sicher, für diese spezielle Anwendung. Offen gestanden: das bezweifle ich. Da stecken 500 Jahre Empirie, Feinmechanik und Wissenschaft darin. Genauso wie ich glaube dass es in einem parallel Universum noch eine andere mechanische Ausführung der internal combustion engine gibt. Auf die wir nur noch nicht gekommen sind. Der Kolbenmotor ist naheliegend. Aber schon der Wankelmotor musste nicht zwangsläufig erfunden werden. -- please forgive my iPhone typos
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2022-01-01 17:56 +0100 |
| Message-ID | <sqq13c$51b$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #536260 |
On 1/1/22 5:47 PM, Dr. Joachim Neudert wrote: > Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote: >> On 1/1/22 5:29 PM, Dr. Joachim Neudert wrote: >>> Weil ich gerade durch das Saphirglas auf der Rückseite auf die Unruh >>> schaue: >>> >>> Angenommen,die Welt wäre wie sie ist. Internet, GPS, Quarzuhren, >>> Langwellen- Funkuhren DCF77, Timeserver, 50 Hz Netzfrequenz-Uhren, WLAN und >>> BlueTooth, all das. >>> >>> Nur mechanische Uhren hätte es nie gegeben. >>> >>> Und jetzt fordert jemand ein Zeitmeßgerät, das ohne Batterien, Quartz, >>> Internetanbindung oder Funksignal funktioniert, und auf einer Reise zum >>> Mond und zurück funktioniert. >>> >>> Ob man so ein feinmechanisches >>> Meisterwerk wie eine Moonwatch nochmal schaffen könnte? >> >> Sicher, für diese spezielle Anwendung. > > Offen gestanden: das bezweifle ich. Da stecken 500 Jahre Empirie, > Feinmechanik und Wissenschaft darin. Och, Feinmechanik lässt sich entwickeln wenn man sie für eine solche Anwendung braucht. Eine analoge Quarzuhr ist schliessich auch nur eine analoge Uhr bei der ein kleiner Teil durch einen elektrischen Motor ersetzt wurde. Der Rest ist dieselbe Feinmechanik wie bei der Uhr mit Unruhe. Aber wenn es keine mechanischen Uhren gibt, dann würde man sich den Aufwand sparen und dem Anfragenden eine space-rated Quarzuhr empfehlen. Genauer als jede Mechanik und, korrekt gemacht, auch stabiler. > Genauso wie ich glaube dass es in einem parallel Universum noch eine andere > mechanische Ausführung der internal combustion engine gibt. Auf die wir nur > noch nicht gekommen sind. Der Kolbenmotor ist naheliegend. Aber schon der > Wankelmotor musste nicht zwangsläufig erfunden werden. Es wurden andere Versuche gemacht, incl. der Turbine. Keine dieser Entwicklungen kam an den Kolbenmotor für die Anwendung in der er hier üblich ist heran. Entweder gab es Probleme mit der Haltbarkeit (Wankel), Verbrauch (Wankel, Turbine) oder Reaktion auf das Gaspedal (Turbine,Stirling). Ok, letzterer hat externe Verbrennung. Gerrit
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| From | Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> |
|---|---|
| Date | 2022-01-01 09:40 -0800 |
| Message-ID | <1c06ab68-6ebf-48bc-bc77-2d522b26b55en@googlegroups.com> |
| In reply to | #536262 |
Gerrit Heitsch schrieb am Samstag, 1. Januar 2022 um 17:56:13 UTC+1: > On 1/1/22 5:47 PM, Dr. Joachim Neudert wrote: > > Genauso wie ich glaube dass es in einem parallel Universum noch eine andere > > mechanische Ausführung der internal combustion engine gibt. Auf die wir nur > > noch nicht gekommen sind. Der Kolbenmotor ist naheliegend. Aber schon der > > Wankelmotor musste nicht zwangsläufig erfunden werden. > Es wurden andere Versuche gemacht, incl. der Turbine. Keine dieser > Entwicklungen kam an den Kolbenmotor für die Anwendung in der er hier > üblich ist heran. Entweder gab es Probleme mit der Haltbarkeit (Wankel), > Verbrauch (Wankel, Turbine) oder Reaktion auf das Gaspedal > (Turbine,Stirling). Ok, letzterer hat externe Verbrennung. Dennoch hat man im Linienflugverkehr prozentual weniger Kolbenmotoren als früher noch.
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2022-01-01 20:31 +0100 |
| Message-ID | <sqqa6o$8oa$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #536270 |
On 1/1/22 6:40 PM, Ulf Kutzner wrote: > Gerrit Heitsch schrieb am Samstag, 1. Januar 2022 um 17:56:13 UTC+1: >> On 1/1/22 5:47 PM, Dr. Joachim Neudert wrote: > >>> Genauso wie ich glaube dass es in einem parallel Universum noch eine andere >>> mechanische Ausführung der internal combustion engine gibt. Auf die wir nur >>> noch nicht gekommen sind. Der Kolbenmotor ist naheliegend. Aber schon der >>> Wankelmotor musste nicht zwangsläufig erfunden werden. >> Es wurden andere Versuche gemacht, incl. der Turbine. Keine dieser >> Entwicklungen kam an den Kolbenmotor für die Anwendung in der er hier >> üblich ist heran. Entweder gab es Probleme mit der Haltbarkeit (Wankel), >> Verbrauch (Wankel, Turbine) oder Reaktion auf das Gaspedal >> (Turbine,Stirling). Ok, letzterer hat externe Verbrennung. > > Dennoch hat man im Linienflugverkehr prozentual weniger Kolbenmotoren als früher noch. Weil für DIESE Anwendung (Hohe Last über lange Zeit, wenig schnelle Änderungen der Last) die Turbine besser geeignet ist als ein Kolbenmotor. Gerrit
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| From | Bernd Ohm <invalid@invalid.invalid> |
|---|---|
| Date | 2022-01-01 18:46 +0100 |
| Message-ID | <j3bibuFcuscU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #536262 |
Am 01.01.2022 um 17:56 schrieb Gerrit Heitsch: > Der Rest ist dieselbe Feinmechanik wie bei der Uhr mit > Unruhe. Einspruch! Eine Quarzuhr mit analoger Anzeige aka Ziffernblatt ist um Größenordnungen einfacher aufgebaut als eine mechanische Armbanduhr, die in der vom iDoc erwähnten Liga tickt. -- bis denn, BEN
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| From | Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> |
|---|---|
| Date | 2022-01-01 10:01 -0800 |
| Message-ID | <1360313d-4bfa-4259-ac1b-f115407ceac7n@googlegroups.com> |
| In reply to | #536271 |
Bernd Ohm schrieb am Samstag, 1. Januar 2022 um 18:46:41 UTC+1: > Am 01.01.2022 um 17:56 schrieb Gerrit Heitsch: > > > Der Rest ist dieselbe Feinmechanik wie bei der Uhr mit > > Unruhe. > Einspruch! > Eine Quarzuhr mit analoger Anzeige aka Ziffernblatt > ist um Größenordnungen einfacher aufgebaut als eine > mechanische Armbanduhr, die in der vom iDoc erwähnten > Liga tickt. Jedenfalls berühmt er sich seines ach so tollen Statussymbols, und auch Du hechelst hinterher.
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2022-01-01 20:33 +0100 |
| Message-ID | <sqqaa2$8oa$2@news.bawue.net> |
| In reply to | #536271 |
On 1/1/22 6:46 PM, Bernd Ohm wrote: > Am 01.01.2022 um 17:56 schrieb Gerrit Heitsch: > >> Der Rest ist dieselbe Feinmechanik wie bei der Uhr mit >> Unruhe. > > Einspruch! > Eine Quarzuhr mit analoger Anzeige aka Ziffernblatt > ist um Größenordnungen einfacher aufgebaut als eine > mechanische Armbanduhr, die in der vom iDoc erwähnten > Liga tickt. Wenn diese Quarzuhr von den Features zur erwähnten mechanischen Uhr her identisch ist, nein. Gerrit
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| From | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2022-01-01 19:41 +0000 |
| Message-ID | <sqqapc$nd$1@solani.org> |
| In reply to | #536262 |
Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote: > On 1/1/22 5:47 PM, Dr. Joachim Neudert wrote: > >> Genauso wie ich glaube dass es in einem parallel Universum noch eine andere >> mechanische Ausführung der internal combustion engine gibt. Auf die wir nur >> noch nicht gekommen sind. Der Kolbenmotor ist naheliegend. Aber schon der >> Wankelmotor musste nicht zwangsläufig erfunden werden. > > Es wurden andere Versuche gemacht, incl. der Turbine. Keine dieser > Entwicklungen kam an den Kolbenmotor für die Anwendung in der er hier > üblich ist heran. Entweder gab es Probleme mit der Haltbarkeit (Wankel), > Verbrauch (Wankel, Turbine) oder Reaktion auf das Gaspedal > (Turbine,Stirling). Ok, letzterer hat externe Verbrennung. > > Gerrit > > Ich spreche ja auch von noch unbekannten Geometrien der Internal combustion engine. Manche Dinge mussten nicht zwangsläufig erfunden werden. Kugelschreiber, Reißverschluß, Wankelmotor zum Beispiel. Es gibt auch denkbare Welten, die nur Knöpfe, Klettverschlüsse und Federhalter und Kolbenmotoren kennen. Genauso halte ich es für denkbar, daß es noch Verbrennungsmotoren gibt mit einer anderen Geometrie als Wankelmotor und Zylinder. Niemand würde in unserer Welt der Dampfmaschinen, Zylindermotoren und Turbinen den Wankelmotor vermissen . Ohne die Erfindung von Felix Wankel. -- please forgive my iPhone typos
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| From | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2022-01-01 19:45 +0000 |
| Message-ID | <sqqb0n$pl$1@solani.org> |
| In reply to | #536284 |
Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote: > Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote: >> On 1/1/22 5:47 PM, Dr. Joachim Neudert wrote: > >> >>> Genauso wie ich glaube dass es in einem parallel Universum noch eine andere >>> mechanische Ausführung der internal combustion engine gibt. Auf die wir nur >>> noch nicht gekommen sind. Der Kolbenmotor ist naheliegend. Aber schon der >>> Wankelmotor musste nicht zwangsläufig erfunden werden. >> >> Es wurden andere Versuche gemacht, incl. der Turbine. Keine dieser >> Entwicklungen kam an den Kolbenmotor für die Anwendung in der er hier >> üblich ist heran. Entweder gab es Probleme mit der Haltbarkeit (Wankel), >> Verbrauch (Wankel, Turbine) oder Reaktion auf das Gaspedal >> (Turbine,Stirling). Ok, letzterer hat externe Verbrennung. >> >> Gerrit >> >> > > Ich spreche ja auch von noch unbekannten Geometrien der Internal combustion > engine. > > Manche Dinge mussten nicht zwangsläufig erfunden werden. Kugelschreiber, > Reißverschluß, Wankelmotor zum Beispiel. > Es gibt auch denkbare Welten, die nur Knöpfe, Klettverschlüsse und > Federhalter und Kolbenmotoren kennen. Inkas, Azteken, Tolteken, Olmeken: Hochkulturen, komplexe Zivilisationen. Aber ebensowenig wie die Natur es kennt, hatten sie das Rad gekannt. Es wurde nie in Amerika entwickelt. Eine Welt ohne Rad. Sowas meine ich. > > Genauso halte ich es für denkbar, daß es noch Verbrennungsmotoren gibt mit > einer anderen Geometrie als Wankelmotor und Zylinder. Niemand würde in > unserer Welt der Dampfmaschinen, Zylindermotoren und Turbinen den > Wankelmotor vermissen . Ohne die Erfindung von Felix Wankel. > > > -- please forgive my iPhone typos
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| From | Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> |
|---|---|
| Date | 2022-01-01 12:15 -0800 |
| Message-ID | <e5c952ef-3c7a-40c1-a670-a7c487afbf0bn@googlegroups.com> |
| In reply to | #536287 |
Dr. Joachim Neudert schrieb am Samstag, 1. Januar 2022 um 20:45:29 UTC+1: > Dr. Joachim Neudert <neu...@5sl.org> wrote: > > Ich spreche ja auch von noch unbekannten Geometrien der Internal combustion > > engine. > > > > Manche Dinge mussten nicht zwangsläufig erfunden werden. Kugelschreiber, > > Reißverschluß, Wankelmotor zum Beispiel. > > Es gibt auch denkbare Welten, die nur Knöpfe, Klettverschlüsse und > > Federhalter und Kolbenmotoren kennen. > Inkas, Azteken, Tolteken, Olmeken: Hochkulturen, komplexe Zivilisationen. > Aber ebensowenig wie die Natur es kennt, hatten sie das Rad gekannt. Es > wurde nie in Amerika entwickelt. Eine Welt ohne Rad. > > Sowas meine ich. Die Maya hatten das Rad, aber keine Zugtiere für irgendwelche Karren.
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| From | Hartmut Ott <hottm@arcor.de> |
|---|---|
| Date | 2022-01-02 16:14 +0100 |
| Message-ID | <j3e2liFrgqrU2@mid.individual.net> |
| In reply to | #536287 |
Hej, Am 01.01.22 um 20:45 schrieb Dr. Joachim Neudert: > Inkas, Azteken, Tolteken, Olmeken: Hochkulturen, komplexe Zivilisationen. > Aber ebensowenig wie die Natur es kennt, hatten sie das Rad gekannt. Es > wurde nie in Amerika entwickelt. Eine Welt ohne Rad. > > Sowas meine ich. Eine Welt in der das Spielzeug der Kinder Räder hatte. -- -- mfg Hartmut Ott
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| From | Michael Strauss <usenet-st@mail.mszet.de> |
|---|---|
| Date | 2022-01-02 23:01 +0100 |
| Message-ID | <20220102230103.00002324@mail.mszet.de> |
| In reply to | #536284 |
Am Sat, 1 Jan 2022 19:41:32 -0000 (UTC) schrieb Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>: > Manche Dinge mussten nicht zwangsläufig erfunden werden. > Kugelschreiber, Reißverschluß, Wankelmotor zum Beispiel. > Es gibt auch denkbare Welten, die nur Knöpfe, Klettverschlüsse und > Federhalter und Kolbenmotoren kennen. Ich glaube du unterliegst dem Trugschluss, die Zufälligkeit der kommerziell erhältlichichen bzw, erfolgreichen Güter einer Zufälligkeit der Entwicklung und Konstruktion zuzuschreiben. Dies ist aber mitnichten so! Entwicklungs- und Konstruktionsingeneure sind durchaus fähig ihr Fachgebiet systematisch zu überblicken. Und dieser Überblick wird auch im Rahmen der Ausbildung gelehrt. > Genauso halte ich es für denkbar, daß es noch Verbrennungsmotoren > gibt mit einer anderen Geometrie als Wankelmotor und Zylinder. > Niemand würde in unserer Welt der Dampfmaschinen, Zylindermotoren > und Turbinen den Wankelmotor vermissen . Ohne die Erfindung von Felix > Wankel. So? Was hat denn der Herr Wankel, denn Er- bzw. gefunden? Kleiner Tipp: Der Rotationskolbenmotor im allgemeinen war das gar nicht. Dieses dem Hubkolbenmotor prinzipell überlegene Konzept existierte bereits vorher und zahlreiche Leute vor ihm haben sich daran probiert und auch realisiert. Es war halt nur immer schlechter als ein Hubkolbenmotor. Deshalb diesem gegenüber nicht erfolgreich. Ohne Herrn Wankel wäre es vielleicht dabei geblieben, aber zu sagen ohne Herrn Wankel würde es keinen Rotationskolbenmotor geben ist schlichtweg falsch. Grüße Michael Strauß
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| From | Christian Treffler <CTreffler.NG.Dev0@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2022-01-02 10:13 +0100 |
| Message-ID | <1s4nwegusa17v.dlg@ID-425.user.individual.de> |
| In reply to | #536260 |
Dr. Joachim Neudert schrieb: > Offen gestanden: das bezweifle ich. Da stecken 500 Jahre Empirie, > Feinmechanik und Wissenschaft darin. 500 Jahre, ja. Aber von einer überschubaren Anzahl von Leuten, die auch davon leben mussten, Uhren als Produkt zu bauen und zu verkauefen. Die hatten nicht so viele Resourcen und waren oft Einzelkämpfer.. Wenn Du heute eine Ingenieur-Büro an die Aufgabe setzt, dass mit modernsten CAD- und Simulations-Programmen arbeiten kann, dann bekommst Du innerhalb von 1-5 Jahren ein Ergebnis, wozu man früher 500 Jahre brauchte. CU, Christian
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2022-01-02 10:33 +0100 |
| Message-ID | <sqrri3$qp3$1@solani.org> |
| In reply to | #536332 |
Am 02.01.22 um 10:13 schrieb Christian Treffler: > Dr. Joachim Neudert schrieb: > >> Offen gestanden: das bezweifle ich. Da stecken 500 Jahre Empirie, >> Feinmechanik und Wissenschaft darin. > > 500 Jahre, ja. Aber von einer überschubaren Anzahl von Leuten, die auch > davon leben mussten, Uhren als Produkt zu bauen und zu verkauefen. Die > hatten nicht so viele Resourcen und waren oft Einzelkämpfer.. > > Wenn Du heute eine Ingenieur-Büro an die Aufgabe setzt, dass mit > modernsten CAD- und Simulations-Programmen arbeiten kann, dann bekommst > Du innerhalb von 1-5 Jahren ein Ergebnis, wozu man früher 500 Jahre > brauchte. > > CU, > Christian Nur wenn sie wissen wie es geht. Klar kann ein heutiger Ingenieur mit dem Wissen um Unruh, Federschwingungen Zahngetrieben usw. eine Uhr konzipieren. Aber da sind die 500 Jahre Uhrenbau-Erfahrung schon in seinem Hinterkopf mit dabei. Wenn die fehlen, und er bei 0 anfangen muß, wird es erst interessant. Konzipier doch mal einen Zeitmesser ohne Unruh. Mini-Sanduhr? Micro-Pendeluhr? Nano-Sonnenuhr mit automatischem Kompaß? Irgendwas kreiselstabilisiertes? Wer hat noch Ideen neben diesen dreien, für eine mechanische Unruh-lose Zeitmessung? Übrigens standen die Welteroberer in ihren Segelbooten genau vor diesem Problem: wie nimmt man die Zeit auf ein Segelschiff mit, in "genau". Zur Navigation des Längengrades. Das wurde erst vor 200 Jahren etwa ausreichend genau möglich.
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| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| Date | 2022-01-02 11:34 +0100 |
| Message-ID | <j3dddpFm551U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #536335 |
"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> writes: > Am 02.01.22 um 10:13 schrieb Christian Treffler: >> Dr. Joachim Neudert schrieb: >> >>> Offen gestanden: das bezweifle ich. Da stecken 500 Jahre Empirie, >>> Feinmechanik und Wissenschaft darin. >> >> 500 Jahre, ja. Aber von einer überschubaren Anzahl von Leuten, die auch >> davon leben mussten, Uhren als Produkt zu bauen und zu verkauefen. Die >> hatten nicht so viele Resourcen und waren oft Einzelkämpfer.. >> >> Wenn Du heute eine Ingenieur-Büro an die Aufgabe setzt, dass mit >> modernsten CAD- und Simulations-Programmen arbeiten kann, dann bekommst >> Du innerhalb von 1-5 Jahren ein Ergebnis, wozu man früher 500 Jahre >> brauchte. >> >> CU, >> Christian > > Nur wenn sie wissen wie es geht. Klar kann ein heutiger Ingenieur mit > dem Wissen um Unruh, Federschwingungen Zahngetrieben usw. eine Uhr > konzipieren. Aber da sind die 500 Jahre Uhrenbau-Erfahrung schon in > seinem Hinterkopf mit dabei. > > Wenn die fehlen, und er bei 0 anfangen muß, wird es erst interessant. > Konzipier doch mal einen Zeitmesser ohne Unruh. Mini-Sanduhr? > Micro-Pendeluhr? Nano-Sonnenuhr mit automatischem Kompaß? Irgendwas > kreiselstabilisiertes? Vielleicht fängt er erst mal mit sowas an, um die Batterie loszuwerden: https://www.grand-seiko.com/de-de/about/movement/springdrive und fragt sich dann, warum man überall Elektronik verwenden darf, nur ausgerechnet bei Uhren nicht.
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| From | Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> |
|---|---|
| Date | 2022-01-02 11:44 +0100 |
| Message-ID | <sqrvke$5pj$1@dont-email.me> |
| In reply to | #536335 |
Am 02.01.2022 um 10:33 schrieb Dr. Joachim Neudert: > Am 02.01.22 um 10:13 schrieb Christian Treffler: >> Dr. Joachim Neudert schrieb: >> >>> Offen gestanden: das bezweifle ich. Da stecken 500 Jahre Empirie, >>> Feinmechanik und Wissenschaft darin. >> >> 500 Jahre, ja. Aber von einer überschubaren Anzahl von Leuten, die auch >> davon leben mussten, Uhren als Produkt zu bauen und zu verkauefen. Die >> hatten nicht so viele Resourcen und waren oft Einzelkämpfer.. >> >> Wenn Du heute eine Ingenieur-Büro an die Aufgabe setzt, dass mit >> modernsten CAD- und Simulations-Programmen arbeiten kann, dann bekommst >> Du innerhalb von 1-5 Jahren ein Ergebnis, wozu man früher 500 Jahre >> brauchte. >> >> CU, >> Christian > > Nur wenn sie wissen wie es geht. Klar kann ein heutiger Ingenieur mit > dem Wissen um Unruh, Federschwingungen Zahngetrieben usw. eine Uhr > konzipieren. Aber da sind die 500 Jahre Uhrenbau-Erfahrung schon in > seinem Hinterkopf mit dabei. > > Wenn die fehlen, und er bei 0 anfangen muß, wird es erst interessant. > Konzipier doch mal einen Zeitmesser ohne Unruh. Mini-Sanduhr? > Micro-Pendeluhr? Nano-Sonnenuhr mit automatischem Kompaß? Irgendwas > kreiselstabilisiertes? > > > Wer hat noch Ideen neben diesen dreien, für eine mechanische Unruh-lose > Zeitmessung? Definierte Kerzen oder Öllampen abbrennen lassen, Wasser aus einem Behälter mit definiertem Loch laufen lassen usw. Aber das wären jetzt nicht meine Ideen. Ich hatte mal zu dem Thema ein Buch. Irgendwo in einem Ort gab es einen Brunnen, wo Wasser von einer Kanne in die nächste lief. Da kippte alle Minute eine kleine Kanne ihren Inhalt in die nächst größere Kanne. Und diese dann alle xx Minuten in die nächste. Und zu einer bestimmten Uhrzeit waren entsprechend spektakulär alle Kannen auf einmal in Aktion.
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2022-01-02 12:01 +0100 |
| Message-ID | <sqs0i1$b8q$1@dont-email.me> |
| In reply to | #536344 |
Am 02.01.2022 um 11:44 schrieb Wolf gang P u f f e: > Am 02.01.2022 um 10:33 schrieb Dr. Joachim Neudert: >> Wer hat noch Ideen neben diesen dreien, für eine mechanische Unruh-lose >> Zeitmessung? > > Definierte Kerzen oder Öllampen abbrennen lassen, Wasser aus einem > Behälter mit definiertem Loch laufen lassen usw. > Aber das wären jetzt nicht meine Ideen. Eben. Es sind die Ideen Deiner Vorfahren. Ohne diese wüßtest Du überhaupt nichts davon. > Ich hatte mal zu dem Thema ein Buch. > > Irgendwo in einem Ort gab es einen Brunnen, wo Wasser von einer Kanne > in die nächste lief. Da kippte alle Minute eine kleine Kanne ihren > Inhalt in die nächst größere Kanne. > Und diese dann alle xx Minuten in die nächste. > Und zu einer bestimmten Uhrzeit waren entsprechend spektakulär alle > Kannen auf einmal in Aktion. Ja schön. Aber Zeitmessung *ohne* die Ideen der Vorfahren ist gefragt. Nichts, was auf Vorhandenem aufbaut. -- هرگز گربه خود را مجبور به معاشرت با انسانها، سگها یا سایر گربهها نکنید
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| From | Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> |
|---|---|
| Date | 2022-01-02 03:35 -0800 |
| Message-ID | <c0bc09f3-b5f3-45ae-b9e1-28e9de5f21e2n@googlegroups.com> |
| In reply to | #536346 |
Lars Gebauer schrieb am Sonntag, 2. Januar 2022 um 11:59:14 UTC+1: > Ja schön. Aber Zeitmessung *ohne* die Ideen der Vorfahren ist gefragt. > Nichts, was auf Vorhandenem aufbaut. Ja klar, ist einfach. Reset für alle Gehirne. Bibliotheken verbrennen, Dokumentenspeicher sowieso.
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