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| Started by | Herwig <herwig.huener@t-online.de> |
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| First post | 2021-12-24 22:48 -0800 |
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Virologen-Gehälter? Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2021-12-24 22:48 -0800
Re: Virologen-Gehälter? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-12-25 07:44 +0000
Covid-Sammelthread (was: Virologen-Gehälter?) Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2021-12-27 01:00 +0100
Re: Virologen-Gehälter? Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-12-27 08:18 +0100
Re: Virologen-Gehälter? Markus Luft <01-2021@news.marquee-moon.de> - 2021-12-25 07:52 +0000
Re: Virologen-Gehälter? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-12-25 08:06 +0000
Re: Virologen-Gehälter? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-12-25 11:28 +0100
Re: Virologen-Gehälter? Markus Luft <01-2021@news.marquee-moon.de> - 2021-12-25 16:22 +0000
Re: Virologen-Gehälter? Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-12-25 22:09 +0100
Re: Virologen-Gehälter? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-12-25 22:12 +0100
Re: Virologen-Gehälter? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-12-25 22:15 +0100
Re: Virologen-Gehälter? Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-12-26 01:58 +0100
Re: Virologen-Gehälter? Markus Luft <01-2021@news.marquee-moon.de> - 2021-12-26 11:54 +0000
Re: Virologen-Gehälter? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-12-26 13:12 +0100
Re: Virologen-Gehälter? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-12-26 13:29 +0100
Re: Virologen-Gehälter? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-12-26 04:51 -0800
Re: Virologen-Gehälter? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-12-27 10:15 +0100
Re: Virologen-Gehälter? Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-12-27 10:33 +0100
Re: Virologen-Gehälter? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-12-27 15:55 +0000
Covid-Sammelthread (was: Virologen-Gehälter?) Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2021-12-27 01:00 +0100
Covid-Sammelthread (was: Virologen-Gehälter?) Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2021-12-27 01:00 +0100
Re: Covid-Sammelthread (was: Virologen-Gehälter?) Markus Luft <01-2021@news.marquee-moon.de> - 2021-12-27 13:45 +0000
Re: Covid-Sammelthread Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2021-12-28 00:02 +0100
Re: Covid-Sammelthread Markus Luft <01-2021@news.marquee-moon.de> - 2021-12-28 13:18 +0000
Re: Virologen-Gehälter? Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-12-25 22:23 +0100
Re: Virologen-Gehälter? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-12-25 22:30 +0100
Re: Virologen-Gehälter? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-12-25 23:29 +0100
Re: Virologen-Gehälter? Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2021-12-25 15:15 -0800
Re: Virologen-Gehälter? Markus Luft <01-2021@news.marquee-moon.de> - 2021-12-26 12:10 +0000
Re: Virologen-Gehälter? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-12-26 09:04 +0100
Re: Virologen-Gehälter? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-12-26 10:58 +0100
Re: Virologen-Gehälter? Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-12-26 11:21 +0100
Re: Virologen-Gehälter? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-12-26 11:24 +0100
Re: Virologen-Gehälter? Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-12-26 11:33 +0100
Re: Virologen-Gehälter? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-12-26 11:44 +0100
Re: Virologen-Gehälter? Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-12-26 12:36 +0100
Re: Virologen-Gehälter? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-12-26 13:02 +0100
Re: Virologen-Gehälter? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-12-26 13:23 +0100
Covid-Sammelthread (was: Virologen-Gehälter?) Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2021-12-27 01:00 +0100
PKZ modern (was: Covid-Sammelthread) Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-12-27 15:31 +0100
Re: PKZ modern Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2021-12-28 00:02 +0100
Re: Virologen-Gehälter? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-12-29 11:40 -0800
Covid-Sammelthread (was: Virologen-Gehälter?) Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2021-12-27 01:00 +0100
Re: Covid-Sammelthread Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-12-27 07:38 +0100
Re: Covid-Sammelthread Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2021-12-27 08:48 +0100
Re: Covid-Sammelthread "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-12-27 09:06 +0100
Re: Covid-Sammelthread Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-12-27 09:18 +0100
Re: Covid-Sammelthread "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-12-27 09:33 +0100
Re: Covid-Sammelthread Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-12-27 09:39 +0100
Re: Covid-Sammelthread "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-12-27 09:44 +0100
Re: Covid-Sammelthread Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-12-27 09:49 +0100
Re: Covid-Sammelthread "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-12-27 10:04 +0100
Re: Covid-Sammelthread Markus Luft <01-2021@news.marquee-moon.de> - 2021-12-27 15:01 +0000
Re: Covid-Sammelthread "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-12-27 16:07 +0100
Re: Covid-Sammelthread Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-12-27 16:43 +0100
Re: Covid-Sammelthread Markus Luft <01-2021@news.marquee-moon.de> - 2021-12-27 19:46 +0000
Re: Covid-Sammelthread Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-12-27 10:48 +0100
Re: Covid-Sammelthread "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-12-27 09:57 +0100
Re: Covid-Sammelthread Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-12-27 10:24 +0100
Re: Covid-Sammelthread Markus Luft <01-2021@news.marquee-moon.de> - 2021-12-27 15:34 +0000
Re: Covid-Sammelthread "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-12-27 16:49 +0100
Re: Covid-Sammelthread Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2021-12-27 18:48 +0100
Re: Covid-Sammelthread Markus Luft <01-2021@news.marquee-moon.de> - 2021-12-27 19:56 +0000
Re: Covid-Sammelthread Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-12-27 00:59 -0800
Re: Covid-Sammelthread Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2021-12-27 11:46 +0100
Re: Covid-Sammelthread Peter Matthiaas <pmatthias969@googlemail.com> - 2022-01-03 13:06 -0800
Re: Covid-Sammelthread "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-01-04 07:55 +0100
Re: Covid-Sammelthread Peter Matthias <pmatthias969@googlemail.com> - 2022-01-04 06:01 -0800
Re: Covid-Sammelthread Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-01-05 12:03 +0100
Re: Covid-Sammelthread Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-01-06 08:42 +0000
Re: Covid-Sammelthread Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-01-06 10:35 +0100
Re: Covid-Sammelthread Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-01-06 10:49 +0000
Re: Covid-Sammelthread Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-12-27 00:39 -0800
Re: Covid-Sammelthread Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-12-27 08:57 +0100
Re: Covid-Sammelthread Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2021-12-27 16:35 +0100
Re: Covid-Sammelthread "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-12-27 16:58 +0100
Re: Virologen-Gehälter? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-12-26 11:50 +0100
Re: Virologen-Gehälter? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-12-26 11:56 +0100
Re: Virologen-Gehälter? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-12-26 12:05 +0100
Re: Virologen-Gehälter? Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-12-26 12:54 +0100
Re: Virologen-Gehälter? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-12-26 13:10 +0100
Re: Virologen-Gehälter? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-12-26 13:27 +0100
Re: Virologen-Gehälter? Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-12-26 14:40 +0100
Covid-Sammelthread (was: Virologen-Gehälter?) Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2021-12-27 01:00 +0100
Re: Covid-Sammelthread Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-12-27 08:08 +0100
Re: Virologen-Gehälter? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-12-28 08:40 +0000
Re: Virologen-Gehälter? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-12-28 09:54 +0100
Re: Virologen-Gehälter? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-12-28 09:16 +0000
Re: Virologen-Gehälter? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-12-28 10:42 +0100
Re: Virologen-Gehälter? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-12-28 01:56 -0800
Re: Virologen-Gehälter? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-12-28 11:33 +0100
Re: Virologen-Gehälter? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-12-28 11:58 +0100
Re: Virologen-Gehälter? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-12-28 03:14 -0800
Re: Virologen-Gehälter? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-12-28 16:13 +0100
Re: Virologen-Gehälter? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-12-28 16:41 +0100
Re: Virologen-Gehälter? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-12-28 16:48 +0100
Re: Virologen-Gehälter? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-12-28 18:35 +0100
Re: Virologen-Gehälter? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-12-28 10:00 -0800
Re: Virologen-Gehälter? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-12-28 08:15 -0800
Re: Virologen-Gehälter? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-12-28 17:56 +0100
Re: Virologen-Gehälter? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-12-28 09:06 -0800
Re: Virologen-Gehälter? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-12-28 18:22 +0100
Re: Virologen-Gehälter? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-12-28 18:32 +0100
Re: Virologen-Gehälter? Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-12-29 00:52 +0100
Re: Virologen-Gehälter? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-12-29 12:29 +0000
Re: Virologen-Gehälter? Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-01-05 00:03 +0100
Re: Virologen-Gehälter? Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2022-01-05 17:49 +0100
Re: Virologen-Gehälter? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-01-05 09:27 -0800
Re: Virologen-Gehälter? Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-01-05 19:37 +0100
Re: Virologen-Gehälter? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-01-05 10:59 -0800
Re: Virologen-Gehälter? Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2022-01-05 21:23 +0100
Re: Virologen-Gehälter? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-01-05 13:28 -0800
Re: Virologen-Gehälter? Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-01-05 23:26 +0100
Re: Virologen-Gehälter? Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-12-28 12:09 +0100
Re: Virologen-Gehälter? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-12-28 12:18 +0100
Re: Virologen-Gehälter? Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-12-28 12:41 +0100
Re: Virologen-Gehälter? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-12-28 16:18 +0100
Re: Virologen-Gehälter? Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2021-12-28 16:25 +0100
Re: Virologen-Gehälter? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-12-28 13:53 +0000
Re: Virologen-Gehälter? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-12-28 09:47 +0000
Re: Virologen-Gehälter? Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-12-28 11:04 +0100
Re: Virologen-Gehälter? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-12-28 11:06 +0100
Re: Virologen-Gehälter? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-12-28 12:00 +0100
Re: Virologen-Gehälter? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-12-28 11:07 +0100
Re: Virologen-Gehälter? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-12-28 02:19 -0800
Re: Virologen-Gehälter? Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-12-28 11:21 +0100
Re: Virologen-Gehälter? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-12-28 11:33 +0100
Re: Virologen-Gehälter? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-12-28 11:11 +0100
Re: Virologen-Gehälter? Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-12-28 11:20 +0100
Re: Virologen-Gehälter? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-12-28 11:42 +0100
Re: Virologen-Gehälter? Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-12-28 12:13 +0100
Re: Virologen-Gehälter? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-12-28 01:53 -0800
Re: Virologen-Gehälter? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-12-28 13:58 +0000
Re: Virologen-Gehälter? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-12-28 18:26 +0100
Re: Virologen-Gehälter? Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-12-28 10:19 +0100
Re: Virologen-Gehälter? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-12-28 10:29 +0100
Re: Virologen-Gehälter? Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-12-28 10:39 +0100
Re: Virologen-Gehälter? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-12-28 10:43 +0100
Re: Virologen-Gehälter? Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-12-29 01:02 +0100
Re: Virologen-Gehälter? Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-12-29 08:36 +0100
Re: Virologen-Gehälter? Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2021-12-29 10:53 +0100
Re: Virologen-Gehälter? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-12-29 10:58 +0100
Re: Virologen-Gehälter? Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2021-12-29 12:00 +0100
Re: Virologen-Gehälter? Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-12-29 11:05 +0100
Re: Virologen-Gehälter? Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2021-12-29 11:59 +0100
Re: Virologen-Gehälter? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-12-29 12:03 +0100
Re: Virologen-Gehälter? Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-12-29 13:18 +0100
Re: Virologen-Gehälter? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-12-29 12:31 +0000
Re: Virologen-Gehälter? Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-12-29 13:46 +0100
Re: Virologen-Gehälter? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-12-29 14:23 +0000
Re: Virologen-Gehälter? Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-12-29 20:59 +0100
Re: Virologen-Gehälter? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-12-29 21:22 +0100
Re: Virologen-Gehälter? Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-12-29 21:42 +0100
Re: Virologen-Gehälter? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-12-29 21:58 +0100
Re: Virologen-Gehälter? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-12-29 13:36 -0800
Re: Virologen-Gehälter? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-12-29 22:43 +0100
Re: Virologen-Gehälter? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-12-29 13:47 -0800
Re: Virologen-Gehälter? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-12-29 22:51 +0100
Re: Virologen-Gehälter? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-12-29 13:56 -0800
Re: Virologen-Gehälter? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-12-29 23:06 +0100
Re: Virologen-Gehälter? Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-12-30 08:13 +0100
Re: Virologen-Gehälter? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-12-30 08:38 +0100
Re: Virologen-Gehälter? Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-12-30 09:07 +0100
Re: Virologen-Gehälter? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-12-30 09:20 +0100
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Re: Virologen-Gehälter? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-12-30 00:21 -0800
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Re: Virologen-Gehälter? Frank Klingenhoefer <frank.private@t-online.de> - 2021-12-30 15:06 +0000
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Re: Virologen-Gehälter? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-12-30 15:41 +0000
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Re: Virologen-Gehälter? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-12-30 08:19 -0800
Re: Virologen-Gehälter? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-12-30 18:20 +0100
Re: Virologen-Gehälter? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-12-30 10:53 +0000
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Re: Virologen-Gehälter? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-12-30 10:36 +0000
Re: Virologen-Gehälter? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-12-30 02:49 -0800
Re: Virologen-Gehälter? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-12-30 07:25 -0500
Re: Virologen-Gehälter? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-12-30 13:41 +0000
Re: Virologen-Gehälter? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-01-02 11:49 -0800
Re: Virologen-Gehälter? Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-12-31 18:03 +0100
Re: Virologen-Gehälter? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-01-03 09:55 +0000
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Re: Virologen-Gehälter? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-01-04 09:30 +0000
Re: Virologen-Gehälter? Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-01-04 10:43 +0100
Re: Virologen-Gehälter? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-12-30 08:23 +0100
Re: Virologen-Gehälter? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-12-30 09:57 +0100
Re: Virologen-Gehälter? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-12-30 10:02 +0100
Re: Begriffe Kontinent und Europa ( was: Virologen-Gehälter?) Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2021-12-30 13:34 +0100
Re: Begriffe Kontinent und Europa Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-12-30 05:27 -0800
Re: Virologen-Gehälter? Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-12-28 14:55 +0100
Re: Virologen-Gehälter? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-12-26 11:15 +0100
Re: Virologen-Gehälter? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-12-26 11:17 +0100
Re: Virologen-Gehälter? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-12-26 11:27 +0100
Re: Virologen-Gehälter? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-12-26 13:24 +0100
Re: Virologen-Gehälter? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-12-26 13:27 +0100
Re: Virologen-Gehälter? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-12-26 13:38 +0100
Re: Virologen-Gehälter? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-12-26 13:45 +0100
Re: Virologen-Gehälter? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-12-26 13:54 +0100
Re: Virologen-Gehälter? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-12-26 20:16 +0100
Re: Virologen-Gehälter? Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2021-12-27 11:58 +0100
Re: Virologen-Gehälter? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-12-27 12:41 +0100
Re: Virologen-Gehälter? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-12-28 09:02 +0000
Re: Virologen-Gehälter? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-12-28 10:48 +0100
Re: Virologen-Gehälter? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-12-28 14:31 +0000
Re: Virologen-Gehälter? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-12-28 15:51 +0100
Re: Virologen-Gehälter? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-12-28 17:03 +0100
Re: Virologen-Gehälter? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-12-28 08:59 +0000
Re: Virologen-Gehälter? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-12-28 01:49 -0800
Re: Virologen-Gehälter? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-12-28 14:34 +0000
Re: Virologen-Gehälter? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-12-28 12:33 +0100
Re: Virologen-Gehälter? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-12-26 10:27 +0000
Re: Virologen-Gehälter? Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2021-12-26 03:15 -0800
Re: Virologen-Gehälter? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-12-26 11:30 +0000
Re: Virologen-Gehälter? Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2021-12-26 03:36 -0800
Re: Virologen-Gehälter? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-12-26 13:21 +0100
Re: Virologen-Gehälter? Markus Luft <01-2021@news.marquee-moon.de> - 2021-12-26 11:39 +0000
Re: Virologen-Gehälter? Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-12-26 12:56 +0100
Re: Virologen-Gehälter? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-12-26 13:01 +0100
Re: Virologen-Gehälter? Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-12-26 13:50 +0100
Re: Virologen-Gehälter? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-12-26 13:57 +0100
Re: Virologen-Gehälter? Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-12-26 14:12 +0100
Re: Virologen-Gehälter? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2021-12-26 16:51 +0100
Re: Virologen-Gehälter? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-12-26 17:29 +0100
Re: Virologen-Gehälter? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-12-26 17:10 +0100
Re: Virologen-Gehälter? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-12-26 15:09 +0100
Re: Virologen-Gehälter? Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-12-26 15:24 +0100
Re: Virologen-Gehälter? Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2021-12-26 16:26 +0100
Re: Virologen-Gehälter? Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-12-27 11:13 +0100
Re: Virologen-Gehälter? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-12-26 16:02 +0100
Re: Virologen-Gehälter? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-12-25 18:09 +0100
Re: Virologen-Gehälter? Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-12-25 21:23 +0100
Re: Virologen-Gehälter? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-12-27 12:56 +0100
Re: Virologen-Gehälter? Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2021-12-27 15:25 +0100
Re: Virologen-Gehälter? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-12-27 15:38 +0100
Ausrottung der Einheimischen (was: Virologen-Gehälter?) Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-12-27 17:13 +0100
Re: Ausrottung der Einheimischen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-12-27 08:39 -0800
Re: Ausrottung der Einheimischen Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2021-12-28 14:35 +0100
Re: Ausrottung der Einheimischen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-12-28 07:07 -0800
Re: Ausrottung der Einheimischen (was: Virologen-Gehälter?) Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2021-12-28 14:32 +0100
Re: Ausrottung der Einheimischen (was: Virologen-Gehälter?) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-12-28 15:27 +0100
Re: Ausrottung der Einheimischen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-12-28 15:34 +0100
Re: Ausrottung der Einheimischen Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2021-12-30 13:28 +0100
Re: Ausrottung der Einheimischen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-12-30 13:39 +0100
Re: Ausrottung der Einheimischen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-12-30 14:03 +0100
Re: Ausrottung der Einheimischen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-12-30 14:38 +0100
Re: Ausrottung der Einheimischen Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2021-12-31 16:04 +0100
Re: Ausrottung der Einheimischen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-01-01 10:30 +0100
Re: Ausrottung der Einheimischen Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2022-01-04 11:19 +0100
Re: Ausrottung der Einheimischen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-01-01 11:34 +0000
Re: Ausrottung der Einheimischen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-01-01 04:09 -0800
Re: Ausrottung der Einheimischen Frank Nitzschner <nospam@nitzschner.de> - 2022-01-01 16:12 +0100
Re: Ausrottung der Einheimischen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-01-01 16:58 +0100
Re: Ausrottung der Einheimischen Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2022-01-04 11:20 +0100
Re: Ausrottung der Einheimischen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-01-02 09:09 +0100
Re: Ausrottung der Einheimischen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-01-03 10:49 +0100
Re: Ausrottung der Einheimischen Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2022-01-04 11:23 +0100
Re: Ausrottung der Einheimischen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-01-05 00:39 +0100
Re: Ausrottung der Einheimischen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-01-05 00:45 +0100
Re: Ausrottung der Einheimischen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-01-05 11:36 +0100
Re: Ausrottung der Einheimischen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-01-05 19:37 +0100
Re: Ausrottung der Einheimischen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-01-05 00:49 +0100
Re: Ausrottung der Einheimischen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-01-05 11:53 +0100
Re: Ausrottung der Einheimischen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-01-05 12:10 +0100
Re: Ausrottung der Einheimischen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-01-05 14:13 +0100
Re: Ausrottung der Einheimischen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-01-05 14:45 +0100
Re: Ausrottung der Einheimischen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-01-05 14:57 +0100
Re: Ausrottung der Einheimischen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-01-05 19:43 +0100
Re: Ausrottung der Einheimischen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-01-06 07:57 +0100
Re: Ausrottung der Einheimischen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-01-05 23:06 -0800
Re: Ausrottung der Einheimischen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-01-06 08:08 +0100
Re: Ausrottung der Einheimischen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-01-06 01:22 -0800
Re: Ausrottung der Einheimischen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-01-06 10:55 +0100
Re: Ausrottung der Einheimischen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-01-06 02:05 -0800
Re: Ausrottung der Einheimischen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-01-06 11:20 +0100
Re: Ausrottung der Einheimischen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-01-06 02:45 -0800
Re: Ausrottung der Einheimischen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-01-06 12:51 +0100
Re: Ausrottung der Einheimischen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-01-06 05:03 -0800
Re: Ausrottung der Einheimischen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-01-09 18:27 +0100
Re: Ausrottung der Einheimischen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-01-09 20:33 +0100
Re: Ausrottung der Einheimischen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-01-10 11:18 +0100
Re: Ausrottung der Einheimischen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-01-10 12:04 +0100
Re: Ausrottung der Einheimischen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-01-10 03:23 -0800
Re: Ausrottung der Einheimischen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-01-05 06:00 -0800
Re: Ausrottung der Einheimischen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-01-05 16:33 +0100
Re: Ausrottung der Einheimischen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-01-05 07:43 -0800
Re: Ausrottung der Einheimischen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-01-05 19:31 +0100
Re: Ausrottung der Einheimischen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-01-06 08:05 +0100
Re: Ausrottung der Einheimischen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-01-06 09:31 +0100
Re: Ausrottung der Einheimischen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-01-06 10:04 +0100
Re: Ausrottung der Einheimischen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-01-06 10:52 +0000
Re: Ausrottung der Einheimischen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-01-06 12:54 +0100
Re: Ausrottung der Einheimischen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-01-07 09:27 +0100
Re: Ausrottung der Einheimischen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-01-07 01:21 -0800
Re: Ausrottung der Einheimischen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-01-07 12:10 +0100
Re: Ausrottung der Einheimischen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-01-05 19:39 +0100
Re: Ausrottung der Einheimischen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-01-06 08:07 +0100
Re: Ausrottung der Einheimischen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-01-06 01:26 -0800
Re: Ausrottung der Einheimischen Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2021-12-31 16:01 +0100
Re: Ausrottung der Einheimischen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-01-01 10:41 +0100
Re: Ausrottung der Einheimischen Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2022-01-01 14:07 +0100
Re: Ausrottung der Einheimischen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-01-01 14:55 +0100
Re: Virologen-Gehälter? Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-12-27 16:16 +0100
Re: Virologen-Gehälter? Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-12-27 16:28 +0100
Re: Virologen-Gehälter? Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-12-27 16:38 +0100
Re: Virologen-Gehälter? Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-12-27 16:45 +0100
Re: Virologen-Gehälter? Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-12-27 17:08 +0100
Re: Virologen-Gehälter? Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-12-27 17:20 +0100
Re: Virologen-Gehälter? Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-12-27 17:34 +0100
Re: Virologen-Gehälter? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-12-27 16:59 +0100
Re: Virologen-Gehälter? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-12-27 17:33 +0100
Re: Virologen-Gehälter? Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-12-27 16:36 +0100
Covid-Sammelthread (was: Virologen-Gehälter?) Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2021-12-27 01:00 +0100
Re: Virologen-Gehälter? "Siegfrid Breuer" <point@tipota.de> - 2021-12-25 22:35 +0100
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| From | Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> |
|---|---|
| Date | 2022-01-01 06:54 -0800 |
| Message-ID | <48f4b1fc-85a9-4579-a5c4-531a98b2acf8n@googlegroups.com> |
| In reply to | #536246 |
Gerrit Heitsch schrieb am Samstag, 1. Januar 2022 um 15:49:33 UTC+1: > On 1/1/22 3:46 PM, Ulf Kutzner wrote: > > Gerrit Heitsch schrieb am Samstag, 1. Januar 2022 um 15:29:53 UTC+1: > >> Ja, klar... Wir hatten keinen echten Lockdown, die Grenzen waren für > >> Pendler offen... ebenso für Lieferungen, weil das Virus ja auf keinen > >> Fall da mitfährt. > > > > Sofortige separate Autarkie jedes einzelnen EU-Mitglieds ging irgendwie nicht. > > > > Ja, Schmierinfektionen sind denkbar, aber die meisten Waren husten einen > > nicht aerosolierend an. > Die nicht, aber die Fahrer die sie ausliefern schon eher. Die müssen die > Ladung des LKW schliesslich irgendwem übergeben, irgendwo essen, > Toilette benutzen usw. Das wurde und wird wohl zumindest teils ganz praktisch gelöst. Jeder fährt bei sich, an der Grenze wird die Sattelzugmaschine getauscht. Und Frachtbriefübergabe geht auch in abwischbarer Klarsichthülle und ohne körperliche Begegnung.
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| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| Date | 2022-01-01 17:52 +0100 |
| Message-ID | <j3bf7bFcav4U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #536243 |
Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes: > On 12/31/21 4:19 PM, Stephan Bumberger wrote: >> Am 31.12.2021 um 16:06 schrieb Stefan Froehlich: >>> On Fri, 31 Dec 2021 01:02:04 Martin Gerdes wrote: >>>> Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) schrieb: >>>>> Selbst wenn die Analyse der italienischen Abwässer tatsächlich >>>>> stimmt (seit der einen Studie im Vorjahr hat man nie wieder etwas >>>>> gehört), so hat das Virus doch sicherlich in China seinen >>>>> Urpsrung gehabt. Wenn es China nach den vielen Monaten - mit >>>>> großer Anstrengung, aber doch - gelungen ist, es wieder komplett >>>>> einzufangen, hätte das jedes andere Land auch hinbekommen können. >>> >>>> Selbst die Diktatur China hat es aber nicht geschafft, das Virus >>>> "komplett einzufangen". >>> >>> Gab es in den letzten Monaten denn Fälle, die nicht aus dem Ausland >>> importiert wurden? Im Detail habe ich das auch nicht verfolgt. >>> >>> Diktatur mag für die Durchsetzung solcher Maßnahmen hilfreich sein, >>> nötig ist sie jedenfalls nicht. JFTR, auch Neuseeland hat nach den >>> initialen Problemen, mit denen jedes Land kämpfen muss, das einmal >>> befallen ist, auch nur noch importierte Fälle verzeichnet. >>> Quintessenz daraus: Ganz grundsätzlich gab es nur genau eine >>> Schwierigkeit bei der vollständigen Elimination des Virus, nämlich >>> die koordinierte Kooperation aller Länder. Hätte damals, als man >>> nicht mehr verreisen konnte, jeder bei sich aufgeräumt, wäre das >>> Problem weg gewesen. >> >> Ich muss Dich da enttäuschen, laut einer Studie der Uni Oxford ist >> Deutschland Weltmeister in der Kategorie "Länder mit den striktesten >> Eindämmungsmaßnahmen gegen das Coronavirus/ COVID-19" >> >> https://de.statista.com/statistik/daten/studie/1258499/umfrage/eindaemmungsmassnahmen-gegen-das-coronavirus-nach-laendern/ > > Ja, klar... Wir hatten keinen echten Lockdown, die Grenzen waren für > Pendler offen... ebenso für Lieferungen, weil das Virus ja auf keinen > Fall da mitfährt. > > Wenn das die striktesten Maßnahmen waren, was hat dann der Rest gemacht? Offensichtlich weniger. Wir sollen doch auf die Wissenschaft hören, oder?
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2022-01-01 17:57 +0100 |
| Message-ID | <sqq152$51b$2@news.bawue.net> |
| In reply to | #536261 |
On 1/1/22 5:52 PM, Michael Bode wrote: > Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes: > >> On 12/31/21 4:19 PM, Stephan Bumberger wrote: >>> Am 31.12.2021 um 16:06 schrieb Stefan Froehlich: >>>> On Fri, 31 Dec 2021 01:02:04 Martin Gerdes wrote: >>>>> Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) schrieb: >>>>>> Selbst wenn die Analyse der italienischen Abwässer tatsächlich >>>>>> stimmt (seit der einen Studie im Vorjahr hat man nie wieder etwas >>>>>> gehört), so hat das Virus doch sicherlich in China seinen >>>>>> Urpsrung gehabt. Wenn es China nach den vielen Monaten - mit >>>>>> großer Anstrengung, aber doch - gelungen ist, es wieder komplett >>>>>> einzufangen, hätte das jedes andere Land auch hinbekommen können. >>>> >>>>> Selbst die Diktatur China hat es aber nicht geschafft, das Virus >>>>> "komplett einzufangen". >>>> >>>> Gab es in den letzten Monaten denn Fälle, die nicht aus dem Ausland >>>> importiert wurden? Im Detail habe ich das auch nicht verfolgt. >>>> >>>> Diktatur mag für die Durchsetzung solcher Maßnahmen hilfreich sein, >>>> nötig ist sie jedenfalls nicht. JFTR, auch Neuseeland hat nach den >>>> initialen Problemen, mit denen jedes Land kämpfen muss, das einmal >>>> befallen ist, auch nur noch importierte Fälle verzeichnet. >>>> Quintessenz daraus: Ganz grundsätzlich gab es nur genau eine >>>> Schwierigkeit bei der vollständigen Elimination des Virus, nämlich >>>> die koordinierte Kooperation aller Länder. Hätte damals, als man >>>> nicht mehr verreisen konnte, jeder bei sich aufgeräumt, wäre das >>>> Problem weg gewesen. >>> >>> Ich muss Dich da enttäuschen, laut einer Studie der Uni Oxford ist >>> Deutschland Weltmeister in der Kategorie "Länder mit den striktesten >>> Eindämmungsmaßnahmen gegen das Coronavirus/ COVID-19" >>> >>> https://de.statista.com/statistik/daten/studie/1258499/umfrage/eindaemmungsmassnahmen-gegen-das-coronavirus-nach-laendern/ >> >> Ja, klar... Wir hatten keinen echten Lockdown, die Grenzen waren für >> Pendler offen... ebenso für Lieferungen, weil das Virus ja auf keinen >> Fall da mitfährt. >> >> Wenn das die striktesten Maßnahmen waren, was hat dann der Rest gemacht? > > Offensichtlich weniger. Wir sollen doch auf die Wissenschaft hören, oder? Also in Italien, Spanien und Frankreich gab es doch härtere Lockdowns. Gerrit
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| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| Date | 2022-01-03 15:26 +0100 |
| Message-ID | <j3gfcfFaqjqU2@mid.individual.net> |
| In reply to | #536264 |
Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes: > On 1/1/22 5:52 PM, Michael Bode wrote: >> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes: >> >>> On 12/31/21 4:19 PM, Stephan Bumberger wrote: >>>> Am 31.12.2021 um 16:06 schrieb Stefan Froehlich: >>>>> On Fri, 31 Dec 2021 01:02:04 Martin Gerdes wrote: >>>>>> Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) schrieb: >>>>>>> Selbst wenn die Analyse der italienischen Abwässer tatsächlich >>>>>>> stimmt (seit der einen Studie im Vorjahr hat man nie wieder etwas >>>>>>> gehört), so hat das Virus doch sicherlich in China seinen >>>>>>> Urpsrung gehabt. Wenn es China nach den vielen Monaten - mit >>>>>>> großer Anstrengung, aber doch - gelungen ist, es wieder komplett >>>>>>> einzufangen, hätte das jedes andere Land auch hinbekommen können. >>>>> >>>>>> Selbst die Diktatur China hat es aber nicht geschafft, das Virus >>>>>> "komplett einzufangen". >>>>> >>>>> Gab es in den letzten Monaten denn Fälle, die nicht aus dem Ausland >>>>> importiert wurden? Im Detail habe ich das auch nicht verfolgt. >>>>> >>>>> Diktatur mag für die Durchsetzung solcher Maßnahmen hilfreich sein, >>>>> nötig ist sie jedenfalls nicht. JFTR, auch Neuseeland hat nach den >>>>> initialen Problemen, mit denen jedes Land kämpfen muss, das einmal >>>>> befallen ist, auch nur noch importierte Fälle verzeichnet. >>>>> Quintessenz daraus: Ganz grundsätzlich gab es nur genau eine >>>>> Schwierigkeit bei der vollständigen Elimination des Virus, nämlich >>>>> die koordinierte Kooperation aller Länder. Hätte damals, als man >>>>> nicht mehr verreisen konnte, jeder bei sich aufgeräumt, wäre das >>>>> Problem weg gewesen. >>>> >>>> Ich muss Dich da enttäuschen, laut einer Studie der Uni Oxford ist >>>> Deutschland Weltmeister in der Kategorie "Länder mit den striktesten >>>> Eindämmungsmaßnahmen gegen das Coronavirus/ COVID-19" >>>> >>>> https://de.statista.com/statistik/daten/studie/1258499/umfrage/eindaemmungsmassnahmen-gegen-das-coronavirus-nach-laendern/ >>> >>> Ja, klar... Wir hatten keinen echten Lockdown, die Grenzen waren für >>> Pendler offen... ebenso für Lieferungen, weil das Virus ja auf keinen >>> Fall da mitfährt. >>> >>> Wenn das die striktesten Maßnahmen waren, was hat dann der Rest gemacht? >> >> Offensichtlich weniger. Wir sollen doch auf die Wissenschaft hören, oder? > > Also in Italien, Spanien und Frankreich gab es doch härtere Lockdowns. So macht man das: https://www.tagesschau.de/ausland/asien/china-xian-lockdown-101.html Das dürfte die Idealvorstellung der Lockdownfans hier doch ziemlich genau treffen. Das geht natürlich auch demokratisch, klar. Mit einem starken Demokrator, der ordentlich durchgreift.
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| From | Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> |
|---|---|
| Date | 2022-01-03 22:18 +0100 |
| Message-ID | <sqvp74$hufo$1@tota-refugium.de> |
| In reply to | #536461 |
Am 03.01.2022 um 15:26 schrieb Michael Bode: > Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes: > >> On 1/1/22 5:52 PM, Michael Bode wrote: >>> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes: >>> >>>> On 12/31/21 4:19 PM, Stephan Bumberger wrote: >>>>> Am 31.12.2021 um 16:06 schrieb Stefan Froehlich: >>>>>> On Fri, 31 Dec 2021 01:02:04 Martin Gerdes wrote: >>>>>>> Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) schrieb: >>>>>>>> Selbst wenn die Analyse der italienischen Abwässer tatsächlich >>>>>>>> stimmt (seit der einen Studie im Vorjahr hat man nie wieder etwas >>>>>>>> gehört), so hat das Virus doch sicherlich in China seinen >>>>>>>> Urpsrung gehabt. Wenn es China nach den vielen Monaten - mit >>>>>>>> großer Anstrengung, aber doch - gelungen ist, es wieder komplett >>>>>>>> einzufangen, hätte das jedes andere Land auch hinbekommen können. >>>>>> >>>>>>> Selbst die Diktatur China hat es aber nicht geschafft, das Virus >>>>>>> "komplett einzufangen". >>>>>> >>>>>> Gab es in den letzten Monaten denn Fälle, die nicht aus dem Ausland >>>>>> importiert wurden? Im Detail habe ich das auch nicht verfolgt. >>>>>> >>>>>> Diktatur mag für die Durchsetzung solcher Maßnahmen hilfreich sein, >>>>>> nötig ist sie jedenfalls nicht. JFTR, auch Neuseeland hat nach den >>>>>> initialen Problemen, mit denen jedes Land kämpfen muss, das einmal >>>>>> befallen ist, auch nur noch importierte Fälle verzeichnet. >>>>>> Quintessenz daraus: Ganz grundsätzlich gab es nur genau eine >>>>>> Schwierigkeit bei der vollständigen Elimination des Virus, nämlich >>>>>> die koordinierte Kooperation aller Länder. Hätte damals, als man >>>>>> nicht mehr verreisen konnte, jeder bei sich aufgeräumt, wäre das >>>>>> Problem weg gewesen. >>>>> >>>>> Ich muss Dich da enttäuschen, laut einer Studie der Uni Oxford ist >>>>> Deutschland Weltmeister in der Kategorie "Länder mit den striktesten >>>>> Eindämmungsmaßnahmen gegen das Coronavirus/ COVID-19" >>>>> >>>>> https://de.statista.com/statistik/daten/studie/1258499/umfrage/eindaemmungsmassnahmen-gegen-das-coronavirus-nach-laendern/ >>>> >>>> Ja, klar... Wir hatten keinen echten Lockdown, die Grenzen waren für >>>> Pendler offen... ebenso für Lieferungen, weil das Virus ja auf keinen >>>> Fall da mitfährt. >>>> >>>> Wenn das die striktesten Maßnahmen waren, was hat dann der Rest gemacht? >>> >>> Offensichtlich weniger. Wir sollen doch auf die Wissenschaft hören, oder? >> >> Also in Italien, Spanien und Frankreich gab es doch härtere Lockdowns. > > So macht man das: > > https://www.tagesschau.de/ausland/asien/china-xian-lockdown-101.html > > Das dürfte die Idealvorstellung der Lockdownfans hier doch ziemlich > genau treffen. Das geht natürlich auch demokratisch, klar. Mit einem > starken Demokrator, der ordentlich durchgreift. Logisch! So geht dann Kindergarten: https://twitter.com/prof_freedom/status/1477704882316582915 -- Stephan Das feste Vertrauensverhältnis zwischen Partei und Volk bewährte sich auf eindrucksvolle Weise und ermöglichte es, auch komplizierte Probleme zu meistern. (Erich Honecker, 31.12.1988)
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| From | Peter Veith <veith@snafu.de> |
|---|---|
| Date | 2022-01-04 08:15 +0100 |
| Message-ID | <sr0s6q$r6n$1@dont-email.me> |
| In reply to | #536529 |
Am 03.01.2022 um 22:18 schrieb Stephan Bumberger: > So geht dann Kindergarten: > https://twitter.com/prof_freedom/status/1477704882316582915 "Wir" waren da schon weiter: https://kurzelinks.de/DDR-Kinder-KZ Veith -- "Theres class warfare, all right, [ ] but its my class, the rich class, thats making war, and were winning" (Warren Buffett) http://www.DDR-Luftwaffe.de
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| From | Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2022-01-01 13:16 +0100 |
| Subject | Covid-Sammelthread (was: Virologen-Gehälter?) |
| Message-ID | <kouusg500icsep054rbs31hjqd9mou3ckn@4ax.com> |
| In reply to | #536141 |
Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) schrieb: >>> Wenn es China nach den vielen Monaten - mit großer Anstrengung, >>> aber doch - gelungen ist, es wieder komplett einzufangen, hätte >>> das jedes andere Land auch hinbekommen können. >> Selbst die Diktatur China hat es aber nicht geschafft, das Virus >> "komplett einzufangen". > Gab es in den letzten Monaten denn Fälle, die nicht aus dem Ausland > importiert wurden? Im Detail habe ich das auch nicht verfolgt. Infektionen werden immer nur aus dem Ausland importiert, das ist schon etliche hundert Jahre so (siehe z.B. "französische Krankheit"). > Diktatur mag für die Durchsetzung solcher Maßnahmen hilfreich sein, > nötig ist sie jedenfalls nicht. IBTD. > JFTR, auch Neuseeland hat nach den initialen Problemen, mit denen > jedes Land kämpfen muss, das einmal befallen ist, auch nur noch > importierte Fälle verzeichnet. Wenn das stimmen sollte, sind diese importierten Fälle der Quarantäne entfleucht. Wenn es immer nur die bösen Ausländer sind, die Krankheiten importieren, steht gerade einem Inselstaat der Weg offen, die Eindringlinge hinreichend lang zu isolieren. Das hat man aber offensichtlich nicht geschafft. > Quintessenz daraus: Ganz grundsätzlich gab es nur genau eine > Schwierigkeit bei der vollständigen Elimination des Virus, nämlich > die koordinierte Kooperation aller Länder. :-) Schon innerhalb einzelner Länger ist diese Bedingung nicht einzuhalten. > Hätte damals, als man nicht mehr verreisen konnte, jeder bei sich > aufgeräumt, wäre das Problem weg gewesen. Wennste, hättste.
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| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| Date | 2022-01-01 13:59 +0100 |
| Subject | Re: Covid-Sammelthread |
| Message-ID | <j3b1hiF798aU4@mid.individual.net> |
| In reply to | #536227 |
Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> writes: > Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) schrieb: > >>>> Wenn es China nach den vielen Monaten - mit großer Anstrengung, >>>> aber doch - gelungen ist, es wieder komplett einzufangen, hätte >>>> das jedes andere Land auch hinbekommen können. > >>> Selbst die Diktatur China hat es aber nicht geschafft, das Virus >>> "komplett einzufangen". > >> Gab es in den letzten Monaten denn Fälle, die nicht aus dem Ausland >> importiert wurden? Im Detail habe ich das auch nicht verfolgt. > > Infektionen werden immer nur aus dem Ausland importiert, das ist schon > etliche hundert Jahre so (siehe z.B. "französische Krankheit"). > >> Diktatur mag für die Durchsetzung solcher Maßnahmen hilfreich sein, >> nötig ist sie jedenfalls nicht. > > IBTD. > >> JFTR, auch Neuseeland hat nach den initialen Problemen, mit denen >> jedes Land kämpfen muss, das einmal befallen ist, auch nur noch >> importierte Fälle verzeichnet. > > Wenn das stimmen sollte, sind diese importierten Fälle der Quarantäne > entfleucht. Wenn es immer nur die bösen Ausländer sind, die Krankheiten > importieren, steht gerade einem Inselstaat der Weg offen, die > Eindringlinge hinreichend lang zu isolieren. > > Das hat man aber offensichtlich nicht geschafft. > >> Quintessenz daraus: Ganz grundsätzlich gab es nur genau eine >> Schwierigkeit bei der vollständigen Elimination des Virus, nämlich >> die koordinierte Kooperation aller Länder. > > :-) > Schon innerhalb einzelner Länger ist diese Bedingung nicht einzuhalten. > >> Hätte damals, als man nicht mehr verreisen konnte, jeder bei sich >> aufgeräumt, wäre das Problem weg gewesen. > > Wennste, hättste. Ich hab DIE Idee. Wir wünschen uns Covid einfach weg! Man muss es sich nur genug wünschen, dann verschwindet es. Dass da noch niemand vor mir drauf gekommen ist.
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| From | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2022-01-01 13:03 +0000 |
| Subject | Re: Covid-Sammelthread |
| Message-ID | <sqpjep$e77l$1@solani.org> |
| In reply to | #536234 |
Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote: > Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> writes: > >> Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) schrieb: >> >>>>> Wenn es China nach den vielen Monaten - mit großer Anstrengung, >>>>> aber doch - gelungen ist, es wieder komplett einzufangen, hätte >>>>> das jedes andere Land auch hinbekommen können. >> >>>> Selbst die Diktatur China hat es aber nicht geschafft, das Virus >>>> "komplett einzufangen". >> >>> Gab es in den letzten Monaten denn Fälle, die nicht aus dem Ausland >>> importiert wurden? Im Detail habe ich das auch nicht verfolgt. >> >> Infektionen werden immer nur aus dem Ausland importiert, das ist schon >> etliche hundert Jahre so (siehe z.B. "französische Krankheit"). >> >>> Diktatur mag für die Durchsetzung solcher Maßnahmen hilfreich sein, >>> nötig ist sie jedenfalls nicht. >> >> IBTD. >> >>> JFTR, auch Neuseeland hat nach den initialen Problemen, mit denen >>> jedes Land kämpfen muss, das einmal befallen ist, auch nur noch >>> importierte Fälle verzeichnet. >> >> Wenn das stimmen sollte, sind diese importierten Fälle der Quarantäne >> entfleucht. Wenn es immer nur die bösen Ausländer sind, die Krankheiten >> importieren, steht gerade einem Inselstaat der Weg offen, die >> Eindringlinge hinreichend lang zu isolieren. >> >> Das hat man aber offensichtlich nicht geschafft. >> >>> Quintessenz daraus: Ganz grundsätzlich gab es nur genau eine >>> Schwierigkeit bei der vollständigen Elimination des Virus, nämlich >>> die koordinierte Kooperation aller Länder. >> >> :-) >> Schon innerhalb einzelner Länger ist diese Bedingung nicht einzuhalten. >> >>> Hätte damals, als man nicht mehr verreisen konnte, jeder bei sich >>> aufgeräumt, wäre das Problem weg gewesen. >> >> Wennste, hättste. > > Ich hab DIE Idee. Wir wünschen uns Covid einfach weg! Man muss es sich > nur genug wünschen, dann verschwindet es. Dass da noch niemand vor mir > drauf gekommen ist. > Die Story von "Doom", id Software 1993, ereignet sich im Jahr 2022. Frohes Neues Jahr allerseits! -- please forgive my iPhone typos
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| From | Peter Veith <veith@snafu.de> |
|---|---|
| Date | 2022-01-01 14:22 +0100 |
| Subject | Re: Covid-Sammelthread |
| Message-ID | <sqpkir$4pf$1@dont-email.me> |
| In reply to | #536235 |
Am 01.01.2022 um 14:03 schrieb Dr. Joachim Neudert: > Die Story von "Doom", id Software 1993, ereignet sich im Jahr 2022. Ebenfalls in diesem Jahr: "Soylent Green". > Frohes Neues Jahr allerseits! Wir waren gewarnt. Veith -- "Nach der Corona-Pandemie werde auch die nächste Krise kommen – 'ein Cyberangriff, ein Stromausfall, länderübergreifende Waldbrände', sagte de Maizière"; RND, 04/2021 http://ddr-luftwaffe.blogspot.com
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| From | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2022-01-01 16:14 +0000 |
| Subject | Re: Covid-Sammelthread |
| Message-ID | <sqpukk$p06$1@solani.org> |
| In reply to | #536237 |
Peter Veith <veith@snafu.de> wrote: > Am 01.01.2022 um 14:03 schrieb Dr. Joachim Neudert: > >> Die Story von "Doom", id Software 1993, ereignet sich im Jahr 2022. > > Ebenfalls in diesem Jahr: "Soylent Green". Na, mit Fleischersatzstoffen sind wir ja heute auch schon ziemlich weit. Den kleinen letzten Schritt kann man schon noch gehen… > >> Frohes Neues Jahr allerseits! > > Wir waren gewarnt. Jou... > > Veith Joachim -- please forgive my iPhone typos
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2022-01-01 15:21 +0000 |
| Subject | Re: Covid-Sammelthread |
| Message-ID | <3t61d06f89i3ada41n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #536227 |
On Sat, 01 Jan 2022 13:16:46 Martin Gerdes wrote: > Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) schrieb: >>> Selbst die Diktatur China hat es aber nicht geschafft, das Virus >>> "komplett einzufangen". >> Gab es in den letzten Monaten denn Fälle, die nicht aus dem >> Ausland importiert wurden? Im Detail habe ich das auch nicht >> verfolgt. > Infektionen werden immer nur aus dem Ausland importiert, das ist > schon etliche hundert Jahre so (siehe z.B. "französische > Krankheit"). Abseits der darin enthaltenen Polemik: Nein, just in China ursprünglich natürlich nicht, das behauptet noch nicht einmal China selbst. In Neuseeland lassen sich naturgemäß alle Fälle auf einen Import zurückführen, aber da oben geht es - ich unterstelle Dir, es verstanden zu haben - um Importe, die erst *nach* Erkennung und Elimination des Virus im Inland erfolgt sind. >> Diktatur mag für die Durchsetzung solcher Maßnahmen hilfreich >> sein, nötig ist sie jedenfalls nicht. > IBTD. Neuseeland? Dikatatur? Ernsthaft jetzt? (Proteste gab es dort auch, ganz ohne Frage, und gar nicht so wenige. Man diejenigen bloß nicht dort abgeholt wo sie sich befinden, so wie bei uns, sondern einfach ignoriert. Das Ergebnis kann sich sehen lassen) >> JFTR, auch Neuseeland hat nach den initialen Problemen, mit denen >> jedes Land kämpfen muss, das einmal befallen ist, auch nur noch >> importierte Fälle verzeichnet. > Wenn das stimmen sollte, sind diese importierten Fälle der > Quarantäne entfleucht. Genau das, ja. Diesem Umstand hat 2020 ja auch einiges zum Wissen über (aerosol-basierte) Ansteckung beigetragen, z.B. bei dem aufeinanderfolgend benutzten Fahrstuhl. Aber, und das ist der eigentlich interessante Punkt: Wenigstens bis inklusive Delta haben sich alle diese Entfleuchungen wieder einfangen lassen. Ja, freilich mit einigem Aufwand, wie man hier zu betonen nicht müde wurde: Schon wieder 14 Tage Lockdown in einer ganzen Stadt! Nur, wenn ich das mit unseren Breitengraden vergleiche, dann haben wir mit wesentlich mehr Kolateralschaden wesentlich weniger erreicht. > Wenn es immer nur die bösen Ausländer sind, die Krankheiten > importieren, steht gerade einem Inselstaat der Weg offen, die > Eindringlinge hinreichend lang zu isolieren. > Das hat man aber offensichtlich nicht geschafft. Gerade noch ausreichend gut. (Und die paar Importe hätten fraglos nicht stattgefunden, wäre der Rest der Welt einen ähnlichen Kurs gefahren) >> Hätte damals, als man nicht mehr verreisen konnte, jeder bei sich >> aufgeräumt, wäre das Problem weg gewesen. > Wennste, hättste. Ja, eh. Dass die allermeisten Länder nicht so gehandelt haben, ist nun eine relativ triviale Erkenntnis. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Tuten mit Stefan - ölig werden mit Imperdinenz. (Sloganizer)
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| From | Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2022-01-02 00:20 +0100 |
| Subject | Re: Covid-Sammelthread |
| Message-ID | <qom1tghmbf2air9r729d6d3aue7r9lufe9@4ax.com> |
| In reply to | #536253 |
Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) schrieb: >>> Diktatur mag für die Durchsetzung solcher Maßnahmen hilfreich >>> sein, nötig ist sie jedenfalls nicht. >> IBTD. > Neuseeland? Diktatur? Ernsthaft jetzt? Nö, habe ich nicht behauptet, brauche ich also auch nicht dagegenzuhalten. Für eine Diktatur wie China ist es erheblich einfacher, drastische Quarantänemaßnahmen durchzuziehen als in einer Nicht-Diktatur. >>> JFTR, auch Neuseeland hat nach den initialen Problemen, mit denen >>> jedes Land kämpfen muss, das einmal befallen ist, auch nur noch >>> importierte Fälle verzeichnet. >> Wenn das stimmen sollte, sind diese importierten Fälle der >> Quarantäne entfleucht. > Genau das, ja. Diesem Umstand hat 2020 ja auch einiges zum Wissen > über (aerosol-basierte) Ansteckung beigetragen, z.B. bei dem > aufeinanderfolgend benutztem Fahrstuhl. > Aber, und das ist der eigentlich interessante Punkt: Wenigstens bis > inklusive Delta haben sich alle diese Entfleuchungen wieder > einfangen lassen. Ja, freilich mit einigem Aufwand, wie man hier zu > betonen nicht müde wurde: Schon wieder 14 Tage Lockdown in einer > ganzen Stadt! Nur, wenn ich das mit unseren Breitengraden > vergleiche, dann haben wir mit wesentlich mehr Kolateralschaden > wesentlich weniger erreicht. Ich glaube nicht, daß man ein mitteleuropäisches Land diesbezüglich mit Neuseeland vergleichen kann. >> Wenn es immer nur die bösen Ausländer sind, die Krankheiten >> importieren, steht gerade einem Inselstaat der Weg offen, die >> Eindringlinge hinreichend lang zu isolieren. >> Das hat man aber offensichtlich nicht geschafft. > Gerade noch ausreichend gut. Das sehe ich nicht so. Immer wieder sind Fälle der Quarantäne entfleucht. Immer wieder hat man ganz Auckland dicht gemacht, was ich für eine ziemlich drastische Maßnahme halte (bei schlichten 100 oder so Infektionsfällen). > (Und die paar Importe hätten fraglos nicht stattgefunden, wäre der > Rest der Welt einen ähnlichen Kurs gefahren) Ich glaube nicht, daß man solche Maßnahmen hier hätte durchziehen können. >>> Hätte damals, als man nicht mehr verreisen konnte, jeder bei sich >>> aufgeräumt, wäre das Problem weg gewesen. >> Wennste, hättste. > Ja, eh. Dass die allermeisten Länder nicht so gehandelt haben, ist > nun eine relativ triviale Erkenntnis.
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| From | Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> |
|---|---|
| Date | 2022-01-02 06:01 +0100 |
| Subject | Re: Covid-Sammelthread |
| Message-ID | <sqrbiq$5va$1@dont-email.me> |
| In reply to | #536317 |
Martin Gerdes schrieb am 02.01.22 um 00:20: > Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) schrieb: > >>>> Diktatur mag für die Durchsetzung solcher Maßnahmen hilfreich >>>> sein, nötig ist sie jedenfalls nicht. > >>> IBTD. > >> Neuseeland? Diktatur? Ernsthaft jetzt? > > Nö, habe ich nicht behauptet, ... Doch, hast du. Implizit. > ... brauche ich also auch nicht dagegenzuhalten. Das sowieso nicht. Muss ich dir Usenet erklären?
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2022-01-02 08:35 +0000 |
| Subject | Re: Covid-Sammelthread |
| Message-ID | <5t61d161dbi3c9dfbn3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #536317 |
On Sun, 02 Jan 2022 00:20:38 Martin Gerdes wrote:
> Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) schrieb:
>>>> Diktatur mag für die Durchsetzung solcher Maßnahmen hilfreich
>>>> sein, nötig ist sie jedenfalls nicht.
>>> IBTD.
>> Neuseeland? Diktatur? Ernsthaft jetzt?
> Nö, habe ich nicht behauptet, brauche ich also auch nicht
> dagegenzuhalten.
Wir hatten "solche Maßnahmen" hier nicht näher spezifiziert, es
waren diejenigen, die zum Einfangen einer bereits anlaufenden
Infektionswelle ausreichen.
> Für eine Diktatur wie China ist es erheblich einfacher, drastische
> Quarantänemaßnahmen durchzuziehen als in einer Nicht-Diktatur.
Fraglos, aber Neuseeland hat es eben auch geschafft, ausreichend
drastische Maßnahmen zu verhängen (und nein, das war dort kein
politischer Selbstläufer), also ist Dein "IBTD" in meinen Augen
falsch.
>> Wenigstens bis inklusive Delta haben sich alle diese
>> Entfleuchungen wieder einfangen lassen. Ja, freilich mit einigem
>> Aufwand, wie man hier zu betonen nicht müde wurde: Schon wieder
>> 14 Tage Lockdown in einer ganzen Stadt! Nur, wenn ich das mit
>> unseren Breitengraden vergleiche, dann haben wir mit wesentlich
>> mehr Kolateralschaden wesentlich weniger erreicht.
> Ich glaube nicht, daß man ein mitteleuropäisches Land
> diesbezüglich mit Neuseeland vergleichen kann.
Ich schon - also, was Maßnahmen im Landesinneren betrifft.
Klar, beim Import hätten wir uns etwas (viel) mehr Mühe geben
müssen, aber darum ging es ja in *diesem* Thread nicht, sondern um
die prinzipielle Ausrottbarkeit. Neuseeland hat keine Fälle
exportiert (weil es im Inneren keine gab), daher hätten das bei
äquivalent großer, koordinierter Anstrengung auch alle anderen
Länder nicht getan - auch in Mitteleuropa nicht.
>>> Das hat man aber offensichtlich nicht geschafft.
>
>> Gerade noch ausreichend gut.
>
> Das sehe ich nicht so. Immer wieder sind Fälle der Quarantäne
> entfleucht. Immer wieder hat man ganz Auckland dicht gemacht, was
> ich für eine ziemlich drastische Maßnahme halte (bei schlichten
> 100 oder so Infektionsfällen).
Erstens hätten sie bei [siehe oben] ja keine weiteren Fälle mehr
importiert bekommen, und zweitens summiert sich das "immer wieder"
dicht machen in Summe nicht einmal annähernd auf das, was wir hier
an Möchtegern-Lockdowns verhängt haben. Das ist ja des Pudels Kern:
Wenn man etwas tut, sollte man es auch richtig machen.
Es gab lustigerweise im Frühsommer 2020 irgendwo in Fernost
(Singapur? Ich weiss es nicht mehr) exakt solche Kommentare über die
Covid-Politik von Sebastian Kurz, sinngemäß: "der einzige in Europa,
der den Ernst der Lage zu verstehen schien, aber jetzt gibt er ein
paar Meter vor dem Ziel auf"; die interessieren sich durchaus für
das, was in unserer Weltgegend passiert. Man hat das hier mit
leichter Irritation ("Wieso? Wir haben das doch eh super
hinbekommen"), aber letztendlich achselzuckend zur Kenntnis
genommen.
>> (Und die paar Importe hätten fraglos nicht stattgefunden, wäre
>> der Rest der Welt einen ähnlichen Kurs gefahren)
>
> Ich glaube nicht, daß man solche Maßnahmen hier hätte durchziehen
> können.
Weil? Also: Was haben wir, was Neuseeland nicht hat? Rechte
Schwurbler gibt es dort schon auch.
Servus,
Stefan
--
http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich
Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike
Stefan: die Lust zu lieben!
(Sloganizer)
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| From | Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2022-01-03 00:27 +0100 |
| Subject | Re: Covid-Sammelthread |
| Message-ID | <k984tgtpqf8s7rm6grtis4j0345feqhmo6@4ax.com> |
| In reply to | #536327 |
Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) schrieb: >>>>> Diktatur mag für die Durchsetzung solcher Maßnahmen hilfreich >>>>> sein, nötig ist sie jedenfalls nicht. >>>> IBTD. >>> Neuseeland? Diktatur? Ernsthaft jetzt? >> Nö, habe ich nicht behauptet, brauche ich also auch nicht >> dagegenzuhalten. >> Für eine Diktatur wie China ist es erheblich einfacher, drastische >> Quarantänemaßnahmen durchzuziehen als in einer Nicht-Diktatur. > Fraglos, aber Neuseeland hat es eben auch geschafft, ausreichend > drastische Maßnahmen zu verhängen Man hat in Neuseeland drastische Maßnahmen verhängt. Ausreichend waren sie aber nicht, das Ziel "Zero Covid" hat man verfehlt. > (und nein, das war dort kein politischer Selbstläufer), also ist > Dein "IBTD" in meinen Augen falsch. Eben nicht. Für das kommunizierte Ziel "Zero Covid" waren die zugegeben drastischen Maßnahmen nicht ausreichend, der Widerstand der Bevölkerung hat auch zugenommen. Man hätte sie allenfalls in einer Diktatur verschärfen können (China beispielsweise tut das, schafft Zero Covid aber auch nicht). In Neuseeland geht das aber nicht, weil das Land eben keine Diktatur ist. >> Ich glaube nicht, daß man ein mitteleuropäisches Land >> diesbezüglich mit Neuseeland vergleichen kann. > Ich schon - also, was Maßnahmen im Landesinneren betrifft. Schon das glaube ich nicht. Österreich ist ein Transitland (und war es auch in Covid-Zeiten. Neuseeland ist das nicht.
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2022-01-03 09:53 +0000 |
| Subject | Re: Covid-Sammelthread |
| Message-ID | <3t61d2c707i3f7060n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #536398 |
On Mon, 03 Jan 2022 00:27:04 Martin Gerdes wrote: > Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) schrieb: >> Neuseeland hat es eben auch geschafft, ausreichend >> drastische Maßnahmen zu verhängen > Man hat in Neuseeland drastische Maßnahmen verhängt. Ausreichend > waren sie aber nicht, das Ziel "Zero Covid" hat man verfehlt. Öhm. Man hatte unkontrollierte Verbreitung des Virus im Land und ist es vollständig losgeworden. Was genau hat daran nicht funktioniert, es ist im Gegenteil sogar ein Paradebeispiel von "funktionieren". > Für das kommunizierte Ziel "Zero Covid" waren die zugegeben > drastischen Maßnahmen nicht ausreichend, Eben doch. >>> Ich glaube nicht, daß man ein mitteleuropäisches Land >>> diesbezüglich mit Neuseeland vergleichen kann. >> Ich schon - also, was Maßnahmen im Landesinneren betrifft. > Schon das glaube ich nicht. Österreich ist ein Transitland (und > war es auch in Covid-Zeiten. Neuseeland ist das nicht. Ja. Und? Es ging hier nur um Maßnahmen im Landesinneren. Der Transit ist irrelevant, weil aus den Nachbarländern, die im betrachteten Szenario einen gleichen Kurs gefahren wären, keine Infektion mehr importiert worden wären. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Der hervorragende Angeber ersehnt Stefan. Das muß ja wohl einen Grund haben? (Sloganizer)
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| From | Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2022-01-03 19:27 +0100 |
| Subject | Re: Covid-Sammelthread |
| Message-ID | <g926tgpb2mqdh51a740iggfaq6hsc2g1g7@4ax.com> |
| In reply to | #536425 |
Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) schrieb: >> Man hat in Neuseeland drastische Maßnahmen verhängt. Ausreichend >> waren sie aber nicht, das Ziel "Zero Covid" hat man verfehlt. > Öhm. Man hatte unkontrollierte Verbreitung des Virus im Land und ist > es vollständig losgeworden. Staun! Woher hast Du diese Info? Für neuseeländische Verhältnisse hat es eine heftige Welle im November/Dezember 2021 gegeben, und die ist noch nicht zu Ende. Die 51 Neuinfektionen von gestern sind sicherlich um Längen günstiger als alles, was in Europa gemeldet wird -- aber null ist dann schon noch etwas anderes.
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| From | Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> |
|---|---|
| Date | 2021-12-30 00:21 -0800 |
| Message-ID | <4d95101f-6560-4099-a2f6-dedcd7cc24c2n@googlegroups.com> |
| In reply to | #535895 |
Gerrit Heitsch schrieb am Donnerstag, 30. Dezember 2021 um 08:38:21 UTC+1: > On 12/30/21 8:13 AM, Stephan Bumberger wrote: > > Wir müssen uns da mal ganz grundsätzlich unterhalten. Die weltweite > > Pandemie hat nämlich sehr viele Gemeinsamkeiten mit dem weltweiten > > Klimawandel. > > > > Wenn man mal für einen Moment so tut, als hätte man sehr ernsthaft > > versucht, in Deutschland eine zero-covid Strategie zu fahren, dann würde > > man feststellen, das alleine hilft ja gar nichts, wenn wir unser Land > > nicht hermetisch von allen anderen Ländern abschotten. > Es ging hier um das Verhalten zu Beginn der Pandemie, damals, als es > noch wenige Fälle waren und es damit noch die Chance gab das Ganze > abzuwürgen. > Das ist wie beim > > Klima auch, wenn wir zero-emission fahren, dann ist dem Klima auch noch > > nicht viel geholfen, wenn wir alleine dabei bleiben. > Kommt drauf an... Wenn das, was das fragliche Land an Treibhausgasen > produziert gleich oder mehr als die Menge ist, die über dem liegt was > der Planet an Emissionen verkraften kann macht das schon einen großen > Unterschied wenn das wegfällt. Zudem sucht und findet Bumberger, der letztens noch behauptete, seine Version von Wirtschaftsliberalismus stehe für den härtesten Klimaschutz überhaupt, wohlfeile Ausreden, um sich keiner Mühsal deswegen aussetzen zu müssen. Dabei trat die etwa Türkei unlängst dem Weltklimaabkommen bei, um Handelserschwernisse wg. Green Deal der EU zu vermeiden. Scheint da um Nachverzertifikatierung von Importen zu gehen. „Hinzu komme der Druck durch die Industrie aufgrund des europäischen "Green Deals", meint Gürbüz: Firmenchefs und Verbände hatten die Umsetzung des Klimabkommens gefordert, weil Länder, die sich am "Green Deal" nicht beteiligen, höhere CO2-Importsteuern bezahlen müssen.“ https://www.tagesschau.de/ausland/asien/tuerkei-klima-101.html Gruß, ULF
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2021-12-30 09:24 +0100 |
| Message-ID | <sqjq8f$fq8$1@dont-email.me> |
| In reply to | #535895 |
Am 30.12.2021 um 08:38 schrieb Gerrit Heitsch: > On 12/30/21 8:13 AM, Stephan Bumberger wrote: >> Wenn man mal für einen Moment so tut, als hätte man sehr ernsthaft >> versucht, in Deutschland eine zero-covid Strategie zu fahren, dann würde >> man feststellen, das alleine hilft ja gar nichts, wenn wir unser Land >> nicht hermetisch von allen anderen Ländern abschotten. > > Es ging hier um das Verhalten zu Beginn der Pandemie, damals, als es > noch wenige Fälle waren und es damit noch die Chance gab das Ganze > abzuwürgen. Diese Chance gab es *nie*! Hierfür hättest Du D tatsächlich hermetisch gegen den Rest der Welt abschotten müssen. Und das ist für ein Industrieland mitten in Europa faktisch unmöglich. Dazu sind die gegenseitigen Abhängigkeiten zu anderen Staaten viel zu komplex. Außerdem hätte die hermetische Abschottung praktisch auf unabsehbare Zeit aufrecht erhalten werden müssen. Ohne Ausnahme oder Kompromiß. Denn andernfalls hätte immer und immmer wieder die Gefahr bestanden, daß das Virus unbemerkt von außen her eingetragen wird und sich (erstmal) unbemerkt verbreitet. Und schon hätte sich die Abschottung pulverisiert. Nein. Zero/No-Covid & Co. sind "Strategien" die direkt aus dem Wolkenkuckuchsheim kommen. Erdacht von völlig weltfremden Spinnern. >> Das ist wie beim >> Klima auch, wenn wir zero-emission fahren, dann ist dem Klima auch noch >> nicht viel geholfen, wenn wir alleine dabei bleiben. > > Kommt drauf an... Überhaupt nicht. D ist insgesamt viel zu unbedeutend, als daß es im Alleingang irgendetwas Meßbares bewirken könnte. D ist nicht der Nabel der Welt. Gewöhnt euch endlich daran. > Wie sieht die Impfquote aus? Grenzöffnungen kann man erst in Betracht > ziehen wenn man die Bevölkerung durchgeimpft hat. Und auch dann nicht weil eine Impfung nie zu 100% wirksam ist. 90% Wirksamkeit bedeutet: Es kommt in 10% der Fälle zu einem Durchbruch. Das stand von Anfang an felsenfest. Das muß man nur sehen (wollen), bevor man den Impfstoffen irgendwelche Superkräfte andichtet. >> Wir verfolgen ja auch keine zero-flu Strategie, bzw. unbeabsichtigt >> jetzt doch seit bald zwei Jahren. Das hat auch nicht nur Vorteile. > > Würde ich so nicht sagen. Ein paar Varianten des Grippevirus scheinen > ausgestorben zu sein: Und andere, noch unbekannte Mutationen wachsen nach. > Kann man als Gewinn werten. Abwarten. Auch die Grippe wird zurück kommen. Und dann wird sie auf eine Bevökerung stoßen, der mehrere Immunisierungsgenerationen fehlen. Das kann noch sehr lustig werden. -- هرگز گربه خود را مجبور به معاشرت با انسانها، سگها یا سایر گربهها نکنید
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