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OVG Lüneburg: 2G-Regel im Einzelhandel in Niedersachsen gekippt

Started byStephan Bumberger <bumberger@gmail.com>
First post2021-12-16 16:39 +0100
Last post2021-12-22 09:35 -0800
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  OVG Lüneburg: 2G-Regel im Einzelhandel in Niedersachsen gekippt Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-12-16 16:39 +0100
    Re: OVG Lüneburg: 2G-Regel im Einzelhandel in Niedersachsen gekippt "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-12-16 16:46 +0100
      Re: OVG Lüneburg: 2G-Regel im Einzelhandel in Niedersachsen gekippt "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-12-16 16:50 +0100
        Re: OVG Lüneburg: 2G-Regel im Einzelhandel in Niedersachsen gekippt Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-12-16 16:57 +0100
          Re: OVG Lüneburg: 2G-Regel im Einzelhandel in Niedersachsen gekippt "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-12-16 17:04 +0100
            Re: OVG Lüneburg: 2G-Regel im Einzelhandel in Niedersachsen gekippt Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-12-16 17:27 +0100
              Re: OVG Lüneburg: 2G-Regel im Einzelhandel in Niedersachsen gekippt Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-12-16 08:30 -0800
              Re: OVG Lüneburg: 2G-Regel im Einzelhandel in Niedersachsen gekippt Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-12-16 17:35 +0100
                Re: OVG Lüneburg: 2G-Regel im Einzelhandel in Niedersachsen gekippt Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-12-16 18:22 +0100
                Re: OVG Lüneburg: 2G-Regel im Einzelhandel in Niedersachsen gekippt Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-12-16 20:16 +0100
                  Re: OVG Lüneburg: 2G-Regel im Einzelhandel in Niedersachsen gekippt Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-12-16 20:19 +0000
                    Re: OVG Lüneburg: 2G-Regel im Einzelhandel in Niedersachsen gekippt Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2021-12-16 23:08 +0100
                      Re: OVG Lüneburg: 2G-Regel im Einzelhandel in Niedersachsen gekippt Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-12-16 23:43 -0800
                  Re: OVG Lüneburg: 2G-Regel im Einzelhandel in Niedersachsen gekippt Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-12-16 21:48 +0100
                    Re: OVG Lüneburg: 2G-Regel im Einzelhandel in Niedersachsen gekippt Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-12-17 00:28 +0100
                      Re: OVG Lüneburg: 2G-Regel im Einzelhandel in Niedersachsen gekippt Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-12-17 06:30 +0100
                        Re: OVG Lüneburg: 2G-Regel im Einzelhandel in Niedersachsen gekippt Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-12-17 06:08 +0000
                          Re: OVG Lüneburg: 2G-Regel im Einzelhandel in Niedersachsen gekippt Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-12-17 07:43 +0100
                            Re: OVG Lüneburg: 2G-Regel im Einzelhandel in Niedersachsen gekippt Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-12-18 18:44 +0100
                              Re: OVG Lüneburg: 2G-Regel im Einzelhandel in Niedersachsen gekippt Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-12-18 20:35 +0100
                                Re: OVG Lüneburg: 2G-Regel im Einzelhandel in Niedersachsen gekippt Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-12-18 20:41 +0100
                                  Re: OVG Lüneburg: 2G-Regel im Einzelhandel in Niedersachsen gekippt Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-12-18 21:02 +0100
                                Re: OVG Lüneburg: 2G-Regel im Einzelhandel in Niedersachsen gekippt Frank Klingenhoefer <frank.private@t-online.de> - 2021-12-18 19:50 +0000
                                  Re: OVG Lüneburg: 2G-Regel im Einzelhandel in Niedersachsen gekippt Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-12-18 21:05 +0100
                          Re: OVG Lüneburg: 2G-Regel im Einzelhandel in Niedersachsen gekippt Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-12-17 09:42 +0100
                          Re: OVG Lüneburg: 2G-Regel im Einzelhandel in Niedersachsen gekippt Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-12-18 21:20 +0100
                            Re: OVG Lüneburg: 2G-Regel im Einzelhandel in Niedersachsen gekippt Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-12-19 00:19 +0100
                              Re: OVG Lüneburg: 2G-Regel im Einzelhandel in Niedersachsen gekippt Martin Pochert <pochert.no.spam@gmx.de> - 2021-12-19 14:09 +0100
                        Re: OVG Lüneburg: 2G-Regel im Einzelhandel in Niedersachsen gekippt Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-12-17 07:40 +0100
                          Re: OVG Lüneburg: 2G-Regel im Einzelhandel in Niedersachsen gekippt Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-12-17 07:45 +0100
                            Re: OVG Lüneburg: 2G-Regel im Einzelhandel in Niedersachsen gekippt Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-12-17 09:33 +0100
                              Re: OVG Lüneburg: 2G-Regel im Einzelhandel in Niedersachsen gekippt Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-12-17 10:01 +0100
                                Re: OVG Lüneburg: 2G-Regel im Einzelhandel in Niedersachsen gekippt Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-12-17 11:30 +0100
                                  Re: OVG Lüneburg: 2G-Regel im Einzelhandel in Niedersachsen gekippt Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-12-17 02:41 -0800
                                Re: OVG Lüneburg: 2G-Regel im Einzelhandel in Niedersachsen gekippt Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-12-17 15:00 +0100
                                  Re: OVG Lüneburg: 2G-Regel im Einzelhandel in Niedersachsen gekippt Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-12-17 07:37 -0800
                                Re: OVG Lüneburg: 2G-Regel im Einzelhandel in Niedersachsen gekippt Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-12-18 00:46 -0800
                                  Re: OVG Lüneburg: 2G-Regel im Einzelhandel in Niedersachsen gekippt Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-12-18 16:25 +0100
                                    Re: OVG Lüneburg: 2G-Regel im Einzelhandel in Niedersachsen gekippt Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-12-18 07:47 -0800
                                    Re: OVG Lüneburg: 2G-Regel im Einzelhandel in Niedersachsen gekippt Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-12-18 20:39 +0100
                                      Re: OVG Lüneburg: 2G-Regel im Einzelhandel in Niedersachsen gekippt Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-12-18 11:53 -0800
                                Re: OVG Lüneburg: 2G-Regel im Einzelhandel in Niedersachsen gekippt Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-12-18 10:11 +0100
                                  Re: OVG Lüneburg: 2G-Regel im Einzelhandel in Niedersachsen gekippt Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-12-18 10:29 +0100
                                    Re: OVG Lüneburg: 2G-Regel im Einzelhandel in Niedersachsen gekippt Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-12-18 16:28 +0100
                              Re: OVG Lüneburg: 2G-Regel im Einzelhandel in Niedersachsen gekippt Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-12-17 01:02 -0800
                      Re: OVG Lüneburg: 2G-Regel im Einzelhandel in Niedersachsen gekippt Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-12-19 00:19 +0100
                        Re: OVG Lüneburg: 2G-Regel im Einzelhandel in Niedersachsen gekippt Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-12-19 12:26 +0100
                          Re: OVG Lüneburg: 2G-Regel im Einzelhandel in Niedersachsen gekippt Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-12-19 03:48 -0800
                          Re: OVG Lüneburg: 2G-Regel im Einzelhandel in Niedersachsen gekippt Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-12-19 13:53 +0100
                            Re: OVG Lüneburg: 2G-Regel im Einzelhandel in Niedersachsen gekippt Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-12-19 14:07 +0100
                              Re: OVG Lüneburg: 2G-Regel im Einzelhandel in Niedersachsen gekippt Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-12-19 05:13 -0800
                          Re: OVG Lüneburg: 2G-Regel im Einzelhandel in Niedersachsen gekippt Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-12-19 14:06 +0100
                            Re: OVG Lüneburg: 2G-Regel im Einzelhandel in Niedersachsen gekippt Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-12-19 14:32 +0100
                              Re: OVG Lüneburg: 2G-Regel im Einzelhandel in Niedersachsen gekippt Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-12-19 15:03 +0100
                                Re: OVG Lüneburg: 2G-Regel im Einzelhandel in Niedersachsen gekippt Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-12-19 15:16 +0100
                                Re: OVG Lüneburg: 2G-Regel im Einzelhandel in Niedersachsen gekippt Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-12-19 15:26 +0100
                                  Re: OVG Lüneburg: 2G-Regel im Einzelhandel in Niedersachsen gekippt Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-12-19 15:51 +0100
                                    Re: OVG Lüneburg: 2G-Regel im Einzelhandel in Niedersachsen gekippt Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-12-19 16:18 +0100
                                    Re: OVG Lüneburg: 2G-Regel im Einzelhandel in Niedersachsen gekippt Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-12-19 16:38 +0100
                                Re: OVG Lüneburg: 2G-Regel im Einzelhandel in Niedersachsen gekippt Christian Schumacher <cs.spam@nurfuerspam.de> - 2021-12-19 14:56 +0000
                                  Re: OVG Lüneburg: 2G-Regel im Einzelhandel in Niedersachsen gekippt Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-12-19 16:25 +0100
                                    Re: OVG Lüneburg: 2G-Regel im Einzelhandel in Niedersachsen gekippt Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-12-19 17:01 +0100
                                      Re: OVG Lüneburg: 2G-Regel im Einzelhandel in Niedersachsen gekippt Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-12-19 18:09 +0100
                                    Re: OVG Lüneburg: 2G-Regel im Einzelhandel in Niedersachsen gekippt Christian Schumacher <cs.spam@nurfuerspam.de> - 2021-12-19 16:15 +0000
                                      Re: OVG Lüneburg: 2G-Regel im Einzelhandel in Niedersachsen gekippt Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-12-19 18:04 +0100
                                        Re: OVG Lüneburg: 2G-Regel im Einzelhandel in Niedersachsen gekippt Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-12-19 23:19 +0100
                                          Re: OVG Lüneburg: 2G-Regel im Einzelhandel in Niedersachsen gekippt Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-12-20 17:33 +0000
                                            Re: OVG Lüneburg: 2G-Regel im Einzelhandel in Niedersachsen gekippt Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-12-21 08:20 +0100
                                              Re: OVG Lüneburg: 2G-Regel im Einzelhandel in Niedersachsen gekippt Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-12-21 09:57 +0000
                                    Re: OVG Lüneburg: 2G-Regel im Einzelhandel in Niedersachsen gekippt Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-12-19 17:13 +0100
                                      Re: OVG Lüneburg: 2G-Regel im Einzelhandel in Niedersachsen gekippt Christian Schumacher <cs.spam@nurfuerspam.de> - 2021-12-19 16:21 +0000
                                        Re: OVG Lüneburg: 2G-Regel im Einzelhandel in Niedersachsen gekippt Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-12-19 23:19 +0100
                                      Re: OVG Lüneburg: 2G-Regel im Einzelhandel in Niedersachsen gekippt Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-12-19 18:06 +0100
                                        Re: OVG Lüneburg: 2G-Regel im Einzelhandel in Niedersachsen gekippt Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-12-19 23:19 +0100
                                      Re: OVG Lüneburg: 2G-Regel im Einzelhandel in Niedersachsen gekippt Frank Klingenhoefer <frank.private@t-online.de> - 2021-12-19 20:27 +0000
                                    Re: OVG Lüneburg: 2G-Regel im Einzelhandel in Niedersachsen gekippt Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-12-20 15:44 +0100
                                      Re: OVG Lüneburg: 2G-Regel im Einzelhandel in Niedersachsen gekippt Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-12-20 07:12 -0800
                                      Re: OVG Lüneburg: 2G-Regel im Einzelhandel in Niedersachsen gekippt Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2021-12-21 14:59 +0100
                                    Re: OVG Lüneburg: 2G-Regel im Einzelhandel in Niedersachsen gekippt Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-12-21 08:35 +0100
                                      Re: OVG Lüneburg: 2G-Regel im Einzelhandel in Niedersachsen gekippt Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-12-21 10:00 +0000
                                        Re: OVG Lüneburg: 2G-Regel im Einzelhandel in Niedersachsen gekippt Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-12-21 11:07 +0100
                                      Re: OVG Lüneburg: 2G-Regel im Einzelhandel in Niedersachsen gekippt Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-12-22 19:24 +0100
                                        Re: OVG Lüneburg: 2G-Regel im Einzelhandel in Niedersachsen gekippt Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-12-22 21:34 +0100
                              Re: OVG Lüneburg: 2G-Regel im Einzelhandel in Niedersachsen gekippt Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-12-19 15:10 +0100
                              Re: OVG Lüneburg: 2G-Regel im Einzelhandel in Niedersachsen gekippt Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-12-19 16:35 +0100
                              Re: OVG Lüneburg: 2G-Regel im Einzelhandel in Niedersachsen gekippt Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-12-19 18:04 +0100
                                Re: OVG Lüneburg: 2G-Regel im Einzelhandel in Niedersachsen gekippt Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-12-19 09:23 -0800
                                  Re: OVG Lüneburg: 2G-Regel im Einzelhandel in Niedersachsen gekippt Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-12-19 21:12 +0100
                                    Re: OVG Lüneburg: 2G-Regel im Einzelhandel in Niedersachsen gekippt Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-12-19 12:39 -0800
                                      Re: OVG Lüneburg: 2G-Regel im Einzelhandel in Niedersachsen gekippt Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-12-19 13:23 -0800
                                Re: OVG Lüneburg: 2G-Regel im Einzelhandel in Niedersachsen gekippt Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-12-19 19:43 +0100
                                  Re: OVG Lüneburg: 2G-Regel im Einzelhandel in Niedersachsen gekippt Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-12-19 20:13 +0100
                                    Re: OVG Lüneburg: 2G-Regel im Einzelhandel in Niedersachsen gekippt Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-12-19 21:03 +0100
                                Re: OVG Lüneburg: 2G-Regel im Einzelhandel in Niedersachsen gekippt Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-12-19 21:11 +0100
                                Re: OVG Lüneburg: 2G-Regel im Einzelhandel in Niedersachsen gekippt Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-12-19 23:19 +0100
                              Re: OVG Lüneburg: 2G-Regel im Einzelhandel in Niedersachsen gekippt Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-12-19 18:04 +0100
                                Re: OVG Lüneburg: 2G-Regel im Einzelhandel in Niedersachsen gekippt Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-12-19 20:00 +0100
                            Re: OVG Lüneburg: 2G-Regel im Einzelhandel in Niedersachsen gekippt Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-12-19 17:24 +0100
                              Re: OVG Lüneburg: 2G-Regel im Einzelhandel in Niedersachsen gekippt Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-12-19 17:58 +0100
                                Re: OVG Lüneburg: 2G-Regel im Einzelhandel in Niedersachsen gekippt Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-12-19 19:00 +0100
                                  Re: OVG Lüneburg: 2G-Regel im Einzelhandel in Niedersachsen gekippt Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-12-19 10:53 -0800
                            Re: OVG Lüneburg: 2G-Regel im Einzelhandel in Niedersachsen gekippt Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-12-19 16:31 +0100
                              Re: OVG Lüneburg: 2G-Regel im Einzelhandel in Niedersachsen gekippt Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-12-19 18:53 +0100
                              Re: OVG Lüneburg: 2G-Regel im Einzelhandel in Niedersachsen gekippt Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-12-19 23:19 +0100
                            Re: OVG Lüneburg: 2G-Regel im Einzelhandel in Niedersachsen gekippt Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-12-19 18:00 +0100
                              Re: OVG Lüneburg: 2G-Regel im Einzelhandel in Niedersachsen gekippt Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-12-19 18:54 +0100
                                Re: OVG Lüneburg: 2G-Regel im Einzelhandel in Niedersachsen gekippt Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-12-19 10:51 -0800
                                  Re: OVG Lüneburg: 2G-Regel im Einzelhandel in Niedersachsen gekippt Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-12-19 21:15 +0100
                                    Re: OVG Lüneburg: 2G-Regel im Einzelhandel in Niedersachsen gekippt Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-12-19 12:41 -0800
                                Re: OVG Lüneburg: 2G-Regel im Einzelhandel in Niedersachsen gekippt Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-12-19 21:14 +0100
                                  Re: OVG Lüneburg: 2G-Regel im Einzelhandel in Niedersachsen gekippt Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-12-19 21:19 +0100
                                    Re: OVG Lüneburg: 2G-Regel im Einzelhandel in Niedersachsen gekippt Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-12-19 21:45 +0100
                                      Re: OVG Lüneburg: 2G-Regel im Einzelhandel in Niedersachsen gekippt Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-12-20 03:53 +0100
                                        Re: OVG Lüneburg: 2G-Regel im Einzelhandel in Niedersachsen gekippt Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-12-20 08:36 +0100
                                          Re: OVG Lüneburg: 2G-Regel im Einzelhandel in Niedersachsen gekippt Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-12-20 14:37 +0100
                                            Re: OVG Lüneburg: 2G-Regel im Einzelhandel in Niedersachsen gekippt Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-12-20 14:40 +0100
                                              Re: OVG Lüneburg: 2G-Regel im Einzelhandel in Niedersachsen gekippt Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-12-20 16:02 +0100
                                              Re: OVG Lüneburg: 2G-Regel im Einzelhandel in Niedersachsen gekippt Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-12-20 17:39 +0000
                                                Re: OVG Lüneburg: 2G-Regel im Einzelhandel in Niedersachsen gekippt Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-12-20 19:04 +0100
                                                  Re: OVG Lüneburg: 2G-Regel im Einzelhandel in Niedersachsen gekippt Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-12-20 10:39 -0800
                                              Re: OVG Lüneburg: 2G-Regel im Einzelhandel in Niedersachsen gekippt Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2021-12-21 00:11 +0100
                                            Re: OVG Lüneburg: 2G-Regel im Einzelhandel in Niedersachsen gekippt Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2021-12-21 14:54 +0100
                                              Re: OVG Lüneburg: 2G-Regel im Einzelhandel in Niedersachsen gekippt Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-12-21 15:42 +0100
                                              Re: OVG Lüneburg: 2G-Regel im Einzelhandel in Niedersachsen gekippt Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-12-21 18:48 +0100
                                                Re: OVG Lüneburg: 2G-Regel im Einzelhandel in Niedersachsen gekippt Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2021-12-22 13:40 +0100
                                          Re: OVG Lüneburg: 2G-Regel im Einzelhandel in Niedersachsen gekippt Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-12-21 02:28 +0100
                                            Re: OVG Lüneburg: 2G-Regel im Einzelhandel in Niedersachsen gekippt Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-12-21 08:26 +0100
                                              Re: OVG Lüneburg: 2G-Regel im Einzelhandel in Niedersachsen gekippt Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-12-21 20:37 +0100
                                                Re: OVG Lüneburg: 2G-Regel im Einzelhandel in Niedersachsen gekippt Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-12-21 20:49 +0100
                                                Re: OVG Lüneburg: 2G-Regel im Einzelhandel in Niedersachsen gekippt Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-12-21 20:51 +0100
                          Re: OVG Lüneburg: 2G-Regel im Einzelhandel in Niedersachsen gekippt Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-12-19 17:58 +0100
                    Re: OVG Lüneburg: 2G-Regel im Einzelhandel in Niedersachsen gekippt Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2021-12-17 00:43 +0100
                    Re: OVG Lüneburg: 2G-Regel im Einzelhandel in Niedersachsen gekippt Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-12-17 06:27 +0100
                      Re: OVG Lüneburg: 2G-Regel im Einzelhandel in Niedersachsen gekippt Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-12-16 23:47 -0800
                Re: OVG Lüneburg: 2G-Regel im Einzelhandel in Niedersachsen gekippt Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-12-17 09:29 +0100
                  Re: OVG Lüneburg: 2G-Regel im Einzelhandel in Niedersachsen gekippt Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-12-17 10:06 +0100
                Re: OVG Lüneburg: 2G-Regel im Einzelhandel in Niedersachsen gekippt Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-12-17 09:32 +0100
                Re: OVG Lüneburg: 2G-Regel im Einzelhandel in Niedersachsen gekippt Martin Pochert <pochert.no.spam@gmx.de> - 2021-12-17 23:27 +0100
                  Re: OVG Lüneburg: 2G-Regel im Einzelhandel in Niedersachsen gekippt Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-12-18 16:31 +0100
                    Re: OVG Lüneburg: 2G-Regel im Einzelhandel in Niedersachsen gekippt Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-12-18 07:49 -0800
                    Re: OVG Lüneburg: 2G-Regel im Einzelhandel in Niedersachsen gekippt Martin Pochert <pochert.no.spam@gmx.de> - 2021-12-18 17:23 +0100
                      Re: OVG Lüneburg: 2G-Regel im Einzelhandel in Niedersachsen gekippt Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-12-18 08:38 -0800
                      Re: OVG Lüneburg: 2G-Regel im Einzelhandel in Niedersachsen gekippt Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-12-18 20:02 +0100
                        Re: OVG Lüneburg: 2G-Regel im Einzelhandel in Niedersachsen gekippt Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-12-18 11:32 -0800
                        Re: OVG Lüneburg: 2G-Regel im Einzelhandel in Niedersachsen gekippt Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-12-19 00:19 +0100
                          Re: OVG Lüneburg: 2G-Regel im Einzelhandel in Niedersachsen gekippt Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-12-20 16:15 +0100
                            Re: OVG Lüneburg: 2G-Regel im Einzelhandel in Niedersachsen gekippt Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-12-20 09:26 -0800
                            Re: OVG Lüneburg: 2G-Regel im Einzelhandel in Niedersachsen gekippt Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-12-20 22:23 +0100
                              Re: OVG Lüneburg: 2G-Regel im Einzelhandel in Niedersachsen gekippt Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-12-20 13:45 -0800
                                Re: OVG Lüneburg: 2G-Regel im Einzelhandel in Niedersachsen gekippt Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-12-20 23:01 +0100
                                  Re: OVG Lüneburg: 2G-Regel im Einzelhandel in Niedersachsen gekippt Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-12-21 08:31 +0100
                                    Re: OVG Lüneburg: 2G-Regel im Einzelhandel in Niedersachsen gekippt Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-12-21 00:42 -0800
                                    Re: OVG Lüneburg: 2G-Regel im Einzelhandel in Niedersachsen gekippt Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-12-22 19:24 +0100
                                      Re: OVG Lüneburg: 2G-Regel im Einzelhandel in Niedersachsen gekippt Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-12-22 19:53 +0100
                                        Re: OVG Lüneburg: 2G-Regel im Einzelhandel in Niedersachsen gekippt Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-12-22 20:01 +0100
                                          Re: OVG Lüneburg: 2G-Regel im Einzelhandel in Niedersachsen gekippt Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-12-22 20:20 +0100
                                            Re: OVG Lüneburg: 2G-Regel im Einzelhandel in Niedersachsen gekippt Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-12-22 12:00 -0800
                                            Re: OVG Lüneburg: 2G-Regel im Einzelhandel in Niedersachsen gekippt Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-12-23 05:45 +0100
                                          Re: OVG Lüneburg: 2G-Regel im Einzelhandel in Niedersachsen gekippt Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-12-22 12:39 -0800
                                      Re: OVG Lüneburg: 2G-Regel im Einzelhandel in Niedersachsen gekippt Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-12-24 10:22 +0100
                            Re: OVG Lüneburg: 2G-Regel im Einzelhandel in Niedersachsen gekippt Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-12-21 02:29 +0100
                              Re: OVG Lüneburg: 2G-Regel im Einzelhandel in Niedersachsen gekippt Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-12-20 20:13 -0800
                        Re: OVG Lüneburg: 2G-Regel im Einzelhandel in Niedersachsen gekippt Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-12-19 12:28 +0100
                          Re: OVG Lüneburg: 2G-Regel im Einzelhandel in Niedersachsen gekippt Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-12-19 03:54 -0800
                          Re: OVG Lüneburg: 2G-Regel im Einzelhandel in Niedersachsen gekippt Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-12-19 13:33 +0100
                            Re: OVG Lüneburg: 2G-Regel im Einzelhandel in Niedersachsen gekippt Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-12-19 04:42 -0800
                            Re: OVG Lüneburg: 2G-Regel im Einzelhandel in Niedersachsen gekippt Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-12-19 14:11 +0100
                              Re: OVG Lüneburg: 2G-Regel im Einzelhandel in Niedersachsen gekippt Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-12-19 05:19 -0800
                    Re: OVG Lüneburg: 2G-Regel im Einzelhandel in Niedersachsen gekippt Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-12-18 19:52 +0100
                      Re: OVG Lüneburg: 2G-Regel im Einzelhandel in Niedersachsen gekippt Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-12-18 20:02 +0100
                      Re: OVG Lüneburg: 2G-Regel im Einzelhandel in Niedersachsen gekippt Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-12-18 12:12 -0800
            Re: OVG Lüneburg: 2G-Regel im Einzelhandel in Niedersachsen gekippt Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-12-18 19:58 +0100
              Re: OVG Lüneburg: 2G-Regel im Einzelhandel in Niedersachsen gekippt Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-12-18 20:28 +0100
          Re: OVG Lüneburg: 2G-Regel im Einzelhandel in Niedersachsen gekippt Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2021-12-16 17:57 +0100
            Re: OVG Lüneburg: 2G-Regel im Einzelhandel in Niedersachsen gekippt Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-12-16 18:01 +0100
          Re: OVG Lüneburg: 2G-Regel im Einzelhandel in Niedersachsen gekippt Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2021-12-17 02:50 +0100
            Re: OVG Lüneburg: 2G-Regel im Einzelhandel in Niedersachsen gekippt Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-12-17 06:37 +0100
        Re: OVG Lüneburg: 2G-Regel im Einzelhandel in Niedersachsen gekippt Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-12-16 17:07 +0100
          Re: OVG Lüneburg: 2G-Regel im Einzelhandel in Niedersachsen gekippt Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-12-16 08:12 -0800
      Re: OVG Lüneburg: 2G-Regel im Einzelhandel in Niedersachsen gekippt Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-12-16 07:53 -0800
    Re: OVG Lüneburg: 2G-Regel im Einzelhandel in Niedersachsen gekippt Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-12-16 17:12 +0100
      Re: OVG Lüneburg: 2G-Regel im Einzelhandel in Niedersachsen gekippt Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-12-16 17:40 +0100
        Re: OVG Lüneburg: 2G-Regel im Einzelhandel in Niedersachsen gekippt Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-12-16 17:54 +0100
        Re: OVG Lüneburg: 2G-Regel im Einzelhandel in Niedersachsen gekippt Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-12-16 09:20 -0800
      Re: OVG Lüneburg: 2G-Regel im Einzelhandel in Niedersachsen gekippt "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-12-17 14:42 +0100
      Re: OVG Lüneburg: 2G-Regel im Einzelhandel in Niedersachsen gekippt "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-12-17 14:51 +0100
        Re: OVG Lüneburg: 2G-Regel im Einzelhandel in Niedersachsen gekippt Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-12-18 10:46 +0100
    Re: OVG Lüneburg: 2G-Regel im Einzelhandel in Niedersachsen gekippt Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-12-16 17:56 +0100
      Re: OVG Lüneburg: 2G-Regel im Einzelhandel in Niedersachsen gekippt Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-12-16 09:21 -0800
      Re: OVG Lüneburg: 2G-Regel im Einzelhandel in Niedersachsen gekippt Wilhelm Ernst <newstrap@t-online.de> - 2021-12-16 18:39 +0100
      Re: OVG Lüneburg: 2G-Regel im Einzelhandel in Niedersachsen gekippt Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-12-16 20:39 +0100
    OVG Lüneburg: 13. Senat der Zuständigkeit für Covid enthoben (was: OVG Lüneburg: 2G-Regel im Einzelhandel in Niedersachsen gekippt) Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-12-22 18:04 +0100
      Re: OVG Lüneburg: 13. Senat der Zuständigkeit für Covid enthoben Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-12-22 18:28 +0100
        Re: OVG Lüneburg: 13. Senat der Zuständigkeit für Covid enthoben Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-12-22 09:35 -0800

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#534390

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2021-12-19 16:25 +0100
Message-ID<spniqe$51r$1@dont-email.me>
In reply to#534383
Am 19.12.2021 um 15:56 schrieb Christian Schumacher:
> Michael Bode schrieb:
>> Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> writes:
>>> Da steht nicht annähernd die Uhrzeit, wann das gewesen sein sollte. An
>>> einem der Tage war ich ganztägig unterwegs in bestimmt 15 verschiedenen
>>> Orten mit Kontakten. Wenn ich aber nicht weiß, wonach ich überhaupt so
>>> grob suchen sollte, dann wird das schwierig.
>>
>> Was das mit dem Tagebuch soll, weiß ich auch nicht. Genauswenig, wie ich
>> verstehe, was du mit der Uhrzeit willst. Rausfinden, bei wem du dich
>> evtl. für das Virus bedanken musst?
> 
> Das dürfte unerheblich sein. Vielmehr hat die Einschätzung der CWA
> ja auch ihre Ungenauigkeiten und wenn man das zeitlich genauer hätte,
> könnte man die Konstellation selbst evtl. noch etwas besser einordnen
> und false positives selbst nochmal ausschließen.

Wenn der Großteil der User ja wüßte, was false positives sind, wann die 
gehäuft auftreten, ... usw.usf.

> Wir hatten da selbst vor ein paar Wochen den Fall, dass manche
> Teilnehmer eines ganztägigen Seminars eine CWA-Warnung erhalten
> hatten. Nun hatten diejenigen sich nirgends anders als in dem
> Seminar aufgehalten und sich anschließend wieder ins Auto gesetzt
> und sind heimgefahren. Aus dem Seminar selbst war keiner der
> Teilnehmer der Warnende. Die einzige Erklärung ist daher, dass
> es ein Signal gewesen sein dürfte, das aus einem anderen Stockwerk
> empfangen wurde und somit die Warnung letztlich keine praktische
> Relevanz hatte.

Sowas spricht einfach nur für ein extrem lumpiges Design der App.

Es gibt schon Möglichkeiten, sehr empfindliche Detektoren zu bauen die 
trotzdem nur selten auf Fehlalarme hereinfallen. In Software dürfte das 
gar nicht so wunders kompliziert sein.

-- 
هرگز گربه خود را مجبور به معاشرت با انسان‌ها، سگ‌ها یا سایر گربه‌ها نکنید

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#534393

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2021-12-19 17:01 +0100
Message-ID<spnku0$idk$1@dont-email.me>
In reply to#534390
Am 19.12.2021 um 16:39 schrieb Michael Bode:
> Lars Gebauer <lgebauer@live.de> writes:
>> Sowas spricht einfach nur für ein extrem lumpiges Design der App.
>>
>> Es gibt schon Möglichkeiten, sehr empfindliche Detektoren zu bauen die
>> trotzdem nur selten auf Fehlalarme hereinfallen. In Software dürfte
>> das gar nicht so wunders kompliziert sein.
> 
> War klar, dass hier einer ankommt, der an einem Nachmittag eine bessere
> CWA programmieren könnte.

Nö - kann ich nicht.

Deswegen weiß ich aber trotzdem, wie man Fehlalarme trotz hoher 
Empfindlichkeit reduziert. Das Problem ist alles andere als neu. Das 
gibt es nämlich auch in Hardware.

> Die Tragödie eines Landes: da hat man die 10
> führenden Spezialisten für alles in einer Newsgroup und niemand fragt
> sie.

Die Tragödie ist viel eher, daß IT-Fachidioten mit solchen "Argumenten" 
alles abbügeln wollen.
-- 
هرگز گربه خود را مجبور به معاشرت با انسان‌ها، سگ‌ها یا سایر گربه‌ها نکنید

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#534410

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2021-12-19 18:09 +0100
Message-ID<spnost$djl$3@dont-email.me>
In reply to#534393
Am 19.12.2021 um 17:02 schrieb Michael Bode:
> Lars Gebauer <lgebauer@live.de> writes:
>> Deswegen weiß ich aber trotzdem, wie man Fehlalarme trotz hoher
>> Empfindlichkeit reduziert. Das Problem ist alles andere als neu. Das
>> gibt es nämlich auch in Hardware.
> 
> Aber leider fragt dich keiner, wie das geht.

Muß man gar nicht. Da draußen rennen 1.000e von Leuten herum, die das 
besser können, als ich.

Die fragt aber auch keiner. Weil IT-fachidioten glauben, sie können 
alles und außerdem noch besser.
-- 
هرگز گربه خود را مجبور به معاشرت با انسان‌ها، سگ‌ها یا سایر گربه‌ها نکنید

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#534394

FromChristian Schumacher <cs.spam@nurfuerspam.de>
Date2021-12-19 16:15 +0000
Message-ID<spnlq4$ss9$1@solani.org>
In reply to#534390
Lars Gebauer schrieb:
> Am 19.12.2021 um 15:56 schrieb Christian Schumacher:
> 
>> Wir hatten da selbst vor ein paar Wochen den Fall, dass manche
>> Teilnehmer eines ganztägigen Seminars eine CWA-Warnung erhalten
>> hatten. Nun hatten diejenigen sich nirgends anders als in dem
>> Seminar aufgehalten und sich anschließend wieder ins Auto gesetzt
>> und sind heimgefahren. Aus dem Seminar selbst war keiner der
>> Teilnehmer der Warnende. Die einzige Erklärung ist daher, dass
>> es ein Signal gewesen sein dürfte, das aus einem anderen Stockwerk
>> empfangen wurde und somit die Warnung letztlich keine praktische
>> Relevanz hatte.
> 
> Sowas spricht einfach nur für ein extrem lumpiges Design der App.
> 
> Es gibt schon Möglichkeiten, sehr empfindliche Detektoren zu bauen die 
> trotzdem nur selten auf Fehlalarme hereinfallen. In Software dürfte das 
> gar nicht so wunders kompliziert sein.
 
Der App würde ich das jetzt weniger zum Vorwurf machen wollen,
dass die Genauigkeit da ihre Grenzen hat.
Letztlich wird dabei die Bluetooth-Signalqualität bewertet.
Zwischen unterschiedlicher Hardware in unbekannten Umgebungs-
bedingungen. Ich wüsste nicht, wie man da zu exakten Aussagen 
hinsichtlich des persönlichen Kontakts der Beteiligten kommen 
sollte.

-- 
Gruß
Christian

»Glühbirnen sind sehr leicht aus der Fassung zu bringen.«

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#534406

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2021-12-19 18:04 +0100
Message-ID<spnokp$djl$1@dont-email.me>
In reply to#534394
Am 19.12.2021 um 17:15 schrieb Christian Schumacher:
> Lars Gebauer schrieb:
>> Am 19.12.2021 um 15:56 schrieb Christian Schumacher:
>>> Wir hatten da selbst vor ein paar Wochen den Fall, dass manche
>>> Teilnehmer eines ganztägigen Seminars eine CWA-Warnung erhalten
>>> hatten. Nun hatten diejenigen sich nirgends anders als in dem
>>> Seminar aufgehalten und sich anschließend wieder ins Auto gesetzt
>>> und sind heimgefahren. Aus dem Seminar selbst war keiner der
>>> Teilnehmer der Warnende. Die einzige Erklärung ist daher, dass
>>> es ein Signal gewesen sein dürfte, das aus einem anderen Stockwerk
>>> empfangen wurde und somit die Warnung letztlich keine praktische
>>> Relevanz hatte.
>>
>> Sowas spricht einfach nur für ein extrem lumpiges Design der App.
>>
>> Es gibt schon Möglichkeiten, sehr empfindliche Detektoren zu bauen die
>> trotzdem nur selten auf Fehlalarme hereinfallen. In Software dürfte das
>> gar nicht so wunders kompliziert sein.
>   
> Der App würde ich das jetzt weniger zum Vorwurf machen wollen,
> dass die Genauigkeit da ihre Grenzen hat.

Doch schon. Man läßt sie einfach "alles" einsammeln und sortiert 
anschließend die wahrscheinlichen Fehlalarme aus.

Alle möglichen automatischen Signalgeber machen das oft ganz genau so.

> Letztlich wird dabei die Bluetooth-Signalqualität bewertet.

Sieht so aus als ob die App versucht, schlauer zu sein als sie ist.

-- 
هرگز گربه خود را مجبور به معاشرت با انسان‌ها، سگ‌ها یا سایر گربه‌ها نکنید

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#534463

FromThomas Hochstein <thh@thh.name>
Date2021-12-19 23:19 +0100
Message-ID<gc.20211219231908.2731@scatha.ancalagon.de>
In reply to#534406
Lars Gebauer schrieb:

> Man läßt sie einfach "alles" einsammeln und sortiert 
> anschließend die wahrscheinlichen Fehlalarme aus.

Wodurch wird denn so ein wahrscheinlicher Fehlalarm gekennzeichnet?

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#534536

FromStefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich)
Date2021-12-20 17:33 +0000
Message-ID<5t61c0be66i1df3f9n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at>
In reply to#534463
On Sun, 19 Dec 2021 23:19:11 Thomas Hochstein wrote:
> Lars Gebauer schrieb:
>> Man läßt sie einfach "alles" einsammeln und sortiert anschließend
>> die wahrscheinlichen Fehlalarme aus.

> Wodurch wird denn so ein wahrscheinlicher Fehlalarm gekennzeichnet?

Dass wahrscheinlich gar nichts passiert ist.

Servus,
   Stefan

-- 
http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich
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Stefan - so ein neurotischer Gedanke.
(Sloganizer)

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#534607

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2021-12-21 08:20 +0100
Message-ID<sprv53$it4$1@dont-email.me>
In reply to#534536
Am 20.12.2021 um 18:33 schrieb Stefan Froehlich:
> On Sun, 19 Dec 2021 23:19:11 Thomas Hochstein wrote:
>> Lars Gebauer schrieb:
>>> Man läßt sie einfach "alles" einsammeln und sortiert anschließend
>>> die wahrscheinlichen Fehlalarme aus.
> 
>> Wodurch wird denn so ein wahrscheinlicher Fehlalarm gekennzeichnet?
> 
> Dass wahrscheinlich gar nichts passiert ist.

Das weiß man vorher nicht. Also los, noch ein Versuch!

(Mir ist völlig klar, daß es euch beide zusammen überfordert. Aber 
trotzdem, vielleicht klappt es ja.)

-- 
هرگز گربه خود را مجبور به معاشرت با انسان‌ها، سگ‌ها یا سایر گربه‌ها نکنید

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#534633

FromStefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich)
Date2021-12-21 09:57 +0000
Message-ID<1t61c1a4f3i1f9001n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at>
In reply to#534607
On Tue, 21 Dec 2021 08:20:25 Lars Gebauer wrote:
> Am 20.12.2021 um 18:33 schrieb Stefan Froehlich:
>> On Sun, 19 Dec 2021 23:19:11 Thomas Hochstein wrote:
>>> Lars Gebauer schrieb:
>>>> Man läßt sie einfach "alles" einsammeln und sortiert anschließend
>>>> die wahrscheinlichen Fehlalarme aus.

>>> Wodurch wird denn so ein wahrscheinlicher Fehlalarm gekennzeichnet?

>> Dass wahrscheinlich gar nichts passiert ist.
 
> Das weiß man vorher nicht.

Jetzt sag bloß, Du hast die Pointe kapiert.

Servus,
   Stefan

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Waschen mit Stefan - schrill werden mit Ironie.
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#534395

FromThomas Hochstein <thh@thh.name>
Date2021-12-19 17:13 +0100
Message-ID<gc.20211219171323.2718@scatha.ancalagon.de>
In reply to#534390
Lars Gebauer schrieb:

> Es gibt schon Möglichkeiten, sehr empfindliche Detektoren zu bauen die 
> trotzdem nur selten auf Fehlalarme hereinfallen. In Software dürfte das 
> gar nicht so wunders kompliziert sein.

Yep. Das Problem ist, dass die meisten Menschen sich nicht jedes Jahr
ein neues Smarpthone kaufen. Deswegen sind die verbesserten
Aerosol-Detektoren, die besonders empfindlich auf SARS-CoV-2 reagieren,
in der weit überwiegenden Mehrzahl der Geräte noch nicht verbaut. Ohne
geeigneten Detektor lässt sich dann aber auch in der Software nicht mehr
so viel tun.

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#534396

FromChristian Schumacher <cs.spam@nurfuerspam.de>
Date2021-12-19 16:21 +0000
Message-ID<spnm68$ss9$2@solani.org>
In reply to#534395
Thomas Hochstein schrieb:
> Lars Gebauer schrieb:
> 
>> Es gibt schon Möglichkeiten, sehr empfindliche Detektoren zu bauen die 
>> trotzdem nur selten auf Fehlalarme hereinfallen. In Software dürfte das 
>> gar nicht so wunders kompliziert sein.
> 
> Yep. Das Problem ist, dass die meisten Menschen sich nicht jedes Jahr
> ein neues Smarpthone kaufen. Deswegen sind die verbesserten
> Aerosol-Detektoren, die besonders empfindlich auf SARS-CoV-2 reagieren,
> in der weit überwiegenden Mehrzahl der Geräte noch nicht verbaut. Ohne
> geeigneten Detektor lässt sich dann aber auch in der Software nicht mehr
> so viel tun.

Hast Du in jüngster Zeit in Aktien investiert?
Evtl. von einem Hersteller für Ironiedetektoren?
Jedenfalls kurbelst Du den Bedarf bei Deinen heutigen Postings
gewaltig an.

-- 
Gruß, Christian

»Ist auf den Impfdosen eigentlich Pfand drauf?«
                                         #laschetdenktnach

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#534461

FromThomas Hochstein <thh@thh.name>
Date2021-12-19 23:19 +0100
Message-ID<gc.20211219231908.2729@scatha.ancalagon.de>
In reply to#534396
Christian Schumacher schrieb:

> Hast Du in jüngster Zeit in Aktien investiert?

Daimler Truck, ja. Aber mich fragt ja keiner.

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#534409

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2021-12-19 18:06 +0100
Message-ID<spnoo7$djl$2@dont-email.me>
In reply to#534395
Am 19.12.2021 um 17:13 schrieb Thomas Hochstein:
> Lars Gebauer schrieb:
>> Es gibt schon Möglichkeiten, sehr empfindliche Detektoren zu bauen die
>> trotzdem nur selten auf Fehlalarme hereinfallen. In Software dürfte das
>> gar nicht so wunders kompliziert sein.
> 
> Yep. Das Problem ist, dass die meisten Menschen sich nicht jedes Jahr
> ein neues Smarpthone kaufen. Deswegen sind die verbesserten
> Aerosol-Detektoren, die besonders empfindlich auf SARS-CoV-2 reagieren,
> in der weit überwiegenden Mehrzahl der Geräte noch nicht verbaut.

Afaik arbeitet die App mit Bluetooth?

-- 
هرگز گربه خود را مجبور به معاشرت با انسان‌ها، سگ‌ها یا سایر گربه‌ها نکنید

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#534460

FromThomas Hochstein <thh@thh.name>
Date2021-12-19 23:19 +0100
Message-ID<gc.20211219231908.2728@scatha.ancalagon.de>
In reply to#534409
Lars Gebauer schrieb:

> Am 19.12.2021 um 17:13 schrieb Thomas Hochstein:
> > Lars Gebauer schrieb:
> >> Es gibt schon Möglichkeiten, sehr empfindliche Detektoren zu bauen die
> >> trotzdem nur selten auf Fehlalarme hereinfallen. In Software dürfte das
> >> gar nicht so wunders kompliziert sein.
> > Yep. Das Problem ist, dass die meisten Menschen sich nicht jedes Jahr
> > ein neues Smarpthone kaufen. Deswegen sind die verbesserten
> > Aerosol-Detektoren, die besonders empfindlich auf SARS-CoV-2 reagieren,
> > in der weit überwiegenden Mehrzahl der Geräte noch nicht verbaut.
> 
> Afaik arbeitet die App mit Bluetooth?

Ja, weil die alten Geräte nichts anderes können. Da muss dann eben der
Bluetooth-Detektor herhalten.

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#534444

FromFrank Klingenhoefer <frank.private@t-online.de>
Date2021-12-19 20:27 +0000
Message-ID<o6h49i-sg.ln1@user-304389.user.individual.de>
In reply to#534395
Thomas Hochstein wrote:
[...]
> Yep. Das Problem ist, dass die meisten Menschen sich nicht jedes Jahr
> ein neues Smarpthone kaufen. Deswegen sind die verbesserten
> Aerosol-Detektoren, die besonders empfindlich auf SARS-CoV-2 reagieren,

Die zugehörige App heißt dann Schnüffel-App?

Frank

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#534500

FromMatthias Eißing <meissing@gmx.de>
Date2021-12-20 15:44 +0100
Message-ID<spq4sh$grc$1@solani.org>
In reply to#534390
Am 20.12.21 um 14:50 schrieb Hartmut Ott:
> Wir mir mal jemand erklärte, kann man mit Bluetooth in vorher
> ausgemessenen Räumen, in denen sich dann aber auch nichts ändern darf,
> exakte Entfernungsmessungen machen.

Kann man in der Theorie schon.

Das ganze nennt sich Proximity bei Bluetooth LE
Messfehler von 7 bis 80%

https://iopscience.iop.org/article/10.1088/1757-899X/662/5/052018/pdf


>  Wenn diese Bedingungen nicht gegeben
> sind, misst man nur Mist.

Wer misst, misst Mist.
Da reicht der Körper (Wasser!) als Schattenspender um das Ergebnis um
Faktoren zu beeinflussen.

Frage:
Alternative?

Pro-Frage:
Alternative, die (fast) jeder Benutzer bei sich trägt?

-- 
cu://Matthias.Eißing.de

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#534504

FromUlf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date2021-12-20 07:12 -0800
Message-ID<150bf0b1-76fe-4c85-a5f2-f3ba1f5adcd4n@googlegroups.com>
In reply to#534500
Matthias Eißing schrieb am Montag, 20. Dezember 2021 um 15:44:36 UTC+1:
> Am 20.12.21 um 14:50 schrieb Hartmut Ott:
> > Wir mir mal jemand erklärte, kann man mit Bluetooth in vorher 
> > ausgemessenen Räumen, in denen sich dann aber auch nichts ändern darf, 
> > exakte Entfernungsmessungen machen.
> Kann man in der Theorie schon. 
> 
> Das ganze nennt sich Proximity bei Bluetooth LE 
> Messfehler von 7 bis 80% 
> 
> https://iopscience.iop.org/article/10.1088/1757-899X/662/5/052018/pdf
> > Wenn diese Bedingungen nicht gegeben 
> > sind, misst man nur Mist.
> Wer misst, misst Mist. 
> Da reicht der Körper (Wasser!) als Schattenspender um das Ergebnis um 
> Faktoren zu beeinflussen. 

Wenn zwiscben 2 P noch eine P steht, dann ist ohnehin zu der auszumessen.
Gut, bei Gedränge interessiert nicht nur die nächste P.

Wer seinen eigenen Körper zwischen sich und die Neben-P tut, oder
wenn die Neben-P gleiches tut, der bekommt wohl schwächeres Signal.

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#534683

FromHartmut Ott <hottm@arcor.de>
Date2021-12-21 14:59 +0100
Message-ID<j2e62cFosstU6@mid.individual.net>
In reply to#534500
Hej,

Am 20.12.21 um 15:44 schrieb Matthias Eißing:
> Am 20.12.21 um 14:50 schrieb Hartmut Ott:
>> Wir mir mal jemand erklärte, kann man mit Bluetooth in vorher
>> ausgemessenen Räumen, in denen sich dann aber auch nichts ändern darf,
>> exakte Entfernungsmessungen machen.
> 
> Kann man in der Theorie schon.
> 
> Das ganze nennt sich Proximity bei Bluetooth LE
> Messfehler von 7 bis 80%
> 
> https://iopscience.iop.org/article/10.1088/1757-899X/662/5/052018/pdf


Exakte Messungen mit Messfehler die von 7 bis 80% gehen?


>>  Wenn diese Bedingungen nicht gegeben
>> sind, misst man nur Mist.
> 
> Wer misst, misst Mist.
> Da reicht der Körper (Wasser!) als Schattenspender um das Ergebnis um
> Faktoren zu beeinflussen.

Eben,


> Frage:
> Alternative?

Keine

> Pro-Frage:
> Alternative, die (fast) jeder Benutzer bei sich trägt?


Das unvollkommene das zur Zeit benutzt wird.


-- 
--
mfg
Hartmut Ott

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#534612

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2021-12-21 08:35 +0100
Message-ID<sps00r$lng$1@dont-email.me>
In reply to#534390
Am 20.12.2021 um 14:50 schrieb Hartmut Ott:
> Am 19.12.21 um 16:25 schrieb Lars Gebauer:
>> Es gibt schon Möglichkeiten, sehr empfindliche Detektoren zu bauen die
>> trotzdem nur selten auf Fehlalarme hereinfallen. In Software dürfte das
>> gar nicht so wunders kompliziert sein.
> 
> 
> WIRKLICH?

Ja. Das ist ein bekanntes Problem, welches bspw. auch Brandmeldeanlagen 
haben.

-- 
هرگز گربه خود را مجبور به معاشرت با انسان‌ها، سگ‌ها یا سایر گربه‌ها نکنید

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#534634

FromStefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich)
Date2021-12-21 10:00 +0000
Message-ID<3t61c1a51ai1f9001n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at>
In reply to#534612
On Tue, 21 Dec 2021 08:35:14 Lars Gebauer wrote:
> Am 20.12.2021 um 14:50 schrieb Hartmut Ott:
>> Am 19.12.21 um 16:25 schrieb Lars Gebauer:
>>> Es gibt schon Möglichkeiten, sehr empfindliche Detektoren zu bauen die
>>> trotzdem nur selten auf Fehlalarme hereinfallen. In Software dürfte das
>>> gar nicht so wunders kompliziert sein.

>> WIRKLICH?

> Ja. Das ist ein bekanntes Problem, welches bspw. auch
> Brandmeldeanlagen haben.

Bei Brandmeldeanlagen ist das einfach: Sobald Verdacht auf Feuer
vorliegt, wird alarmiert. Auf Fehlfunktion prüfen kann (und muss)
dann ja problemlos derjenige, der herbeigerufen wurde.

Notfalls macht man das gerneu auch täglich im Abstand von ein oder
zwei Stunden - BTDT, die Rechnung der Feuerwehr war erheblich, wurde
aber ohne viel Aufsehen vom Installateur u/o Hersteller des
Brandmelders übernommen.

Servus,
   Stefan

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