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  Also Johannes Leckebusch <jlnospam@johannes-leckebusch.de> - 2021-12-06 17:32 +0100
    Re: Also Johannes Leckebusch <jlnospam@johannes-leckebusch.de> - 2021-12-06 19:53 +0100
      Re: Also Tobias Schuster <7e0f2510@gmx.de> - 2021-12-07 00:11 +0100
        Re: Also "Siegfrid Breuer" <point@tipota.de> - 2021-12-07 03:07 +0100
        Re: Also Markus Luft <01-2021@news.marquee-moon.de> - 2021-12-07 05:15 +0000
          Re: Also Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-12-07 07:23 +0100
            Re: Also Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-12-07 08:45 +0100
            Re: Also Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> - 2021-12-07 15:16 +0100
              Re: Also Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-12-07 15:38 +0100
                Re: Also Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> - 2021-12-07 15:56 +0100
                  Re: Also Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-12-07 16:06 +0100
                    Re: Also Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-12-07 16:41 +0100
                      Re: Also Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-12-07 17:27 +0100
                        Re: Also Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-12-07 18:00 +0100
                        Re: Also Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2021-12-07 18:03 +0100
                        Re: Also Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-12-07 18:41 +0100
                      Re: Also Markus Luft <01-2021@news.marquee-moon.de> - 2021-12-08 05:22 +0000
                        Re: Also Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-12-08 08:53 +0100
                          Re: Also "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-12-08 09:24 +0100
                            Re: Also Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-12-08 09:50 +0100
                              Re: Also "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-12-08 09:57 +0100
                            Re: Also Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-12-08 10:03 +0100
                              Re: Also "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-12-08 10:07 +0100
                                Re: Also Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-12-08 10:41 +0100
                                Re: Also Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-12-12 14:37 +0100
                                  Re: Also "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-12-12 14:45 +0100
                              Re: Also Markus Luft <01-2021@news.marquee-moon.de> - 2021-12-08 10:31 +0000
                            Re: Also Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-12-08 10:20 +0100
                              Re: Also Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-12-08 10:42 +0100
                              Re: Also Markus Luft <01-2021@news.marquee-moon.de> - 2021-12-08 10:45 +0000
                                Re: Also Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-12-08 12:56 +0100
                                  Re: Also Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-12-08 13:13 +0100
                                    Re: Also Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-12-08 13:39 +0100
                                    Re: Also Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2021-12-08 13:48 +0100
                            Re: Also Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-12-08 10:40 +0100
                            Re: Also Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-12-08 11:25 +0100
                            Re: Also Markus Luft <01-2021@news.marquee-moon.de> - 2021-12-08 10:26 +0000
                              Re: Also Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-12-08 11:38 +0100
                              Re: Also "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-12-08 11:50 +0100
                                Re: Also Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-12-08 13:13 +0100
                                Re: Also Markus Luft <01-2021@news.marquee-moon.de> - 2021-12-08 16:34 +0000
                          Re: Also Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-12-08 09:57 +0100
                  Re: Also Markus Luft <01-2021@news.marquee-moon.de> - 2021-12-08 02:48 +0000
                Re: Also Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-12-07 19:06 +0000
                  Re: Also Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-12-07 21:07 +0100
                  Re: Also Markus Luft <01-2021@news.marquee-moon.de> - 2021-12-08 05:30 +0000
            Re: Also Markus Luft <01-2021@news.marquee-moon.de> - 2021-12-08 04:47 +0000
              Re: Also Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2021-12-08 11:31 +0100
              Re: Also Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2021-12-08 13:24 +0100
                Re: Also Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-12-08 17:18 +0100
                  Re: Also Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2021-12-08 17:54 +0100
                  Re: Also Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-12-08 17:59 +0100
                    Re: Also Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-12-08 20:41 +0100
          Re: Also Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-12-07 07:42 +0100
    Re: Also Johannes Leckebusch <jlnospam@johannes-leckebusch.de> - 2021-12-08 19:33 +0100
    Re: Also Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-12-08 22:05 +0100
      Re: Also Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-12-08 22:20 +0100
      Re: Also Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-12-09 06:26 +0100
        Re: Also Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-12-09 10:14 +0100
          Re: Also "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-12-09 10:16 +0100
            Re: Also Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-12-09 10:31 +0100
              Re: Also Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-12-09 10:58 +0100
                Re: Also "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-12-09 11:18 +0100
                  Re: Also Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-12-09 11:26 +0100
            Re: Also Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-12-09 10:28 +0100
          Re: Also Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-12-09 10:21 +0100
            Re: Also Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-12-09 11:12 +0100

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#532481

Am Wed, 08 Dec 2021 11:50:19 +0100 schrieb Dr. Joachim Neudert:

> Am 08.12.21 um 11:26 schrieb Markus Luft:
>> Am Wed, 08 Dec 2021 09:24:55 +0100 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>> 
>>> Am 08.12.21 um 08:53 schrieb Stephan Bumberger:
>>>> Das sind natürlich schlechte Nachrichten für die Lockdownmacher.
>>>
>>> Meissen in Sachsen heute: Wochen- Inzidenz von 3%.
>>>
>>> Die haben es bald hinter sich.
>> 
>> Ach was, da fegt doch noch mal Omicron hinterher.
>> Ich verstehe weder die Springer-Lockdwownmacher, noch ihre Folgschaft
>> dort.
>> 
> 
> Das wird eh gerade spannend. Dänemark hat 400 bestätigte 
> Omikron-Infektionen. ngland 238.
> 
> Siehe die Omikron-Karte auf
> 
> https://interaktiv.morgenpost.de/corona-virus-karte-infektionen-deutschland-weltweit/
> 
Ja, ich hab die Wachstumsrate schon gesehen.
Allerdings haben die Dänen auch fast keine NPI mehr, da geht es wie in
Südafrika eben schneller.

> Ob das diesmal über Flensburg und Schleswig-Holstein ins Land 
> einwandert, nicht immer nur über den Balkan, Östereich, Tschechien nach 
> Bayern?
> 
Ich denke schon. Letztes Mal kam von da ja auch Delta.
Flensburg war hier der einzige Ort mit einer kurzen Ausganssperre,
allerdings hatten die das auch flott wieder unter Kontrolle gebracht.
Im Süden haben wir noch Hamburg, also Pinneberg. Hamburg, das Tor zur
Welt. 

> Die nette Erfahrung würde ich dem Norden auch mal... ach, lassen wir 
> das. Bleibt gesund!

Wir haben hier netterweise ein recht hohe Impfquote bei den 12-17
Jährigen, datt bremst. Bei den Ü60 immerhin 91%. Das ist zu wenig und
so dolle sieht das hier in den Krankenhäusern auch nicht aus. Wir
müssen ja auch Patienten von euch aufnehmen und im LK SL-FL ist gerade
gar kein Bettchen mehr frei.
Bei den 18-59 Jahrigen sind es nur 83%. Das ist viel zu wenig.
Es wird dann wohl eher Sommer bis angepasste Vakzine breiter verfügbar
sind und Lauterbach hat bestimmt heute Nacht noch bestellt. :-)

Was Omicron bedeuten kann, haben die meisten wohl noch nicht
gerallert. Die Krankenschwestern, die gerade in ihrer Freizeit in RD
boostern, schon. Ist sone Art Selbstfürsorge.

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#532381

On 12/8/21 8:53 AM, Stephan Bumberger wrote:
> Am 08.12.2021 um 06:22 schrieb Markus Luft:
>> Am Tue, 07 Dec 2021 16:41:51 +0100 schrieb Ruediger Lahl:
>>
>>> *Stephan Bumberger* schrieb:
>>>
>>>> Stephan
>>>> 31.10.21: Eine Booster Impfung für alle wäre jetzt auf keinen Fall
>>>                                   ­¯¯¯¯¯¯¯¯      ¯¯¯¯¯
>>>> sinnvoll. 18.11.21: Aber es ist klar seit ein paar Monaten, dass wir
>>>> jeden Erwachsenen boostern müssen. (Karl Lauterbach)
>>>
>>> Das muss er nicht in verschiedenen Monaten, nicht an verschiedenen
>>> Tagen, ja nicht mal in verschiedenen Sätzen gesagt haben. Das ist auch
>>> in einem einzigen Satz nicht widersprüchlich.
>>>
>>> Die Inzidenz hat sich übrigens in der Zeit von 150 auf 300
>>> hochgeschraubt. Am 18.11. empfahl die stiko das Boostern für alle ab 18.
>>
>> Da wir eine für Delta viel zu geringe Impfquote haben, müssen wir
>> boostern um R(t) etwas absenken zu können und zwar alle Geimpften.
> 
> R(t) sinkt seit 16.11.21 und ist seit Wochen schon unter 1; aktuell
> liegt er bei 0,88.
> https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/Neuartiges_Coronavirus/Situationsberichte/Dez_2021/2021-12-07-de.pdf?__blob=publicationFile
> Abbildung 4 auf Seite 4.
> 
> Das sind natürlich schlechte Nachrichten für die Lockdownmacher.
> 
>> Sinnvollerweise boostert man die Gefährdetsten zuerst.
>> So ungefähr ist das jetzt ja auch gemacht worden, nur eben 2-3 Monate
>> zu spät. Spahn hätte da mal mehr auf die Impfpriorität achten müssen.
>> Lauterbach hat da auch nix anderes gesagt,
> 
> Lauterbach hat schon so ziemlich jede These vertreten und auch das
> Gegenteil davon. Am 31.10.2021 sagte er wörtlich:
> "Eine Booster Impfung für alle wäre jetzt auf *keinen* Fall sinnvoll.

Du hebst das 'keinen' hervor, aber übersiehst dabei, daß du auch das 
'jetzt' hervorheben musst damit es passt.

  Gerrit

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#532366

Am Tue, 07 Dec 2021 15:56:38 +0100 schrieb Jochen Kremer:

> Am 07.12.21 um 15:38 schrieb Stephan Bumberger:
>> Am 07.12.2021 um 15:16 schrieb Jochen Kremer:
>>> Am 07.12.21 um 07:23 schrieb Martin Ebert:
>>>> ...
>>>> [Christian Lindner]
>>>>
>>>> Der hat eiskalt und in aller Öffentlichkeit seine mit-Chefin abge-
>>>> sägt, was ihn rein menschlich erstmal als Arshloch dastehen lässt.
>>>>
>>>> Aber andererseits - heh, das wird der Finanzminister! ...
>>>
>>> "... Zwei prominente Wirtschaftswissenschaftler haben nach der
>>> Bundestagswahl 2021 davor gewarnt, dass FDP-Chef Christian Lindner in
>>> einer künftigen Bundesregierung Finanzminister wird. „Um seiner selbst
>>> willen sollte Lindner die unmögliche Aufgabe erspart werden, seine
>>> vorsintflutliche haushaltspolitische Agenda auf die finanzielle
>>> Situation von heute übertragen zu müssen“, schreiben der britische
>>> Wirtschaftshistoriker Adam Tooze und der US-amerikanische
>>> Wirtschaftsnobelpreisträger Joseph Stiglitz von der Columbia University
>>> in New York in einem Gastbeitrag für die Wochenzeitung Die Zeit. ..."
>>> <https://www.fr.de/politik/bundestagswahl-2021-fdp-christian-lindner-sondierungen-finanzminister-nobelpreis-tooze-stiglitz-91080015.html>
>> 
>> Das ist BTW der gleiche Stiglitz, der Fan von Hugo Chávez ist.
>> 
>> https://www.theguardian.com/business/2007/oct/12/venezuela.banking?CMP=Share_iOSApp_Other
> 
> Dass es mit deinem Leseverständnis nicht zum Besten bestellt ist, zeigst 
> du ja regelmäßig - so auch hier wieder.
> 
> Am 07.12.21 um 13:31 schrieb Stephan Bumberger:
>  > ... Ich muss noch zum Psychotherapeuten, wenn die
>  > so weiter machen.
> 
> Der erste Weg zur Besserung scheint so langsam eingeschritten zu werden. 
> Meinen Segen hast du. 8-)
> 
Erst mal zum Semantiker. Das würde ich für dringlicher halten.
Erste Übung: Was bedeutet "entkoppelt"? Was bedeutet "Fan"?
Usw.

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#532360

On Tue, 07 Dec 2021 15:38:28 Stephan Bumberger wrote:
> Am 07.12.2021 um 15:16 schrieb Jochen Kremer:
>> Am 07.12.21 um 07:23 schrieb Martin Ebert:
>>> [Christian Lindner]
>> "... Zwei prominente Wirtschaftswissenschaftler haben nach der
>> Bundestagswahl 2021 davor gewarnt, dass FDP-Chef Christian
>> Lindner in einer künftigen Bundesregierung Finanzminister wird.

Nachvollziehbar.

>> [...] schreiben der britische Wirtschaftshistoriker Adam Tooze
>> und der US-amerikanische Wirtschaftsnobelpreisträger Joseph
>> Stiglitz von der Columbia University in New York in einem
>> Gastbeitrag für die Wochenzeitung Die Zeit. ..."
>> <https://www.fr.de/politik/bundestagswahl-2021-fdp-christian-lindner-sondierungen-finanzminister-nobelpreis-tooze-stiglitz-91080015.html>
> 
> Das ist BTW der gleiche Stiglitz, der Fan von Hugo Chávez ist.

Stiglitz ist ein ziemlich kluger Kopf.

> https://www.theguardian.com/business/2007/oct/12/venezuela.banking?CMP=Share_iOSApp_Other

> Kritik von einem Chávez-Kumpel ist die beste Form der Werbung.

Ich kann ja nicht wissen, welcher Text Dir nach dem Aufruf obiger
URL angezeigt wird. Bei *mir* steht da nur, dass Joseph Stiglitz die
Idee einer überregionalen, südamerikanischen Bank gut findet. Dass
er ein Kumpel von Chavez ist, wird mir hingegen vorenthalten; muss
man dafür Cookies aktivieren, oder so irgendetwas?

Servus,
   Stefan

-- 
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Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike

Neurotisch bleibt neurotisch: Stefan!
(Sloganizer)

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#532361

Am 07.12.2021 um 20:06 schrieb Stefan Froehlich:
> On Tue, 07 Dec 2021 15:38:28 Stephan Bumberger wrote:
>> Am 07.12.2021 um 15:16 schrieb Jochen Kremer:
>>> Am 07.12.21 um 07:23 schrieb Martin Ebert:
>>>> [Christian Lindner]
>>> "... Zwei prominente Wirtschaftswissenschaftler haben nach der
>>> Bundestagswahl 2021 davor gewarnt, dass FDP-Chef Christian
>>> Lindner in einer künftigen Bundesregierung Finanzminister wird.
> 
> Nachvollziehbar.

Für gewöhnlich mischt sich das Ausland nie in Regierungsbildungen
anderer Länder ein. Ich finde es nicht nachvollziehbar, dass er sich
überhaupt äußert.

Nebenbei bemerkt kam das auch überhaupt nicht gut hier an und es hat
Habeck deutlich mehr geschadet als Linder.
https://www.handelsblatt.com/meinung/kommentare/kommentar-stiglitz-empfehlungen-sind-wirr-und-festigen-ungewollt-lindners-finanzminister-ambitionen/27746346.html?ticket=ST-4839664-oIfGmHseRKPsq3Wg4TcK-cas01.example.org


>>> [...] schreiben der britische Wirtschaftshistoriker Adam Tooze
>>> und der US-amerikanische Wirtschaftsnobelpreisträger Joseph
>>> Stiglitz von der Columbia University in New York in einem
>>> Gastbeitrag für die Wochenzeitung Die Zeit. ..."
>>> <https://www.fr.de/politik/bundestagswahl-2021-fdp-christian-lindner-sondierungen-finanzminister-nobelpreis-tooze-stiglitz-91080015.html>
>>
>> Das ist BTW der gleiche Stiglitz, der Fan von Hugo Chávez ist.
> 
> Stiglitz ist ein ziemlich kluger Kopf.

Stiglitz ist vor allem ein sehr linker Kopf.

Der Vordenker der Schuldenunion und Liebling aller südeuropäischen
Nehmerländer möchte Lindner nicht als Finanzminister. Was soll uns das
sagen?

Er findet es aus den 1990iger Jahren, wenn man jetzt nicht die
Staatsverschuldung um 500 Mrd. € erhöhen will. Wenn das Politik der
1990er Jahre ist, dann ist sie halt zeitlos gut und richtig.


>> https://www.theguardian.com/business/2007/oct/12/venezuela.banking?CMP=Share_iOSApp_Other
> 
>> Kritik von einem Chávez-Kumpel ist die beste Form der Werbung.
> 
> Ich kann ja nicht wissen, welcher Text Dir nach dem Aufruf obiger
> URL angezeigt wird. Bei *mir* steht da nur, dass Joseph Stiglitz die
> Idee einer überregionalen, südamerikanischen Bank gut findet. Dass
> er ein Kumpel von Chavez ist, wird mir hingegen vorenthalten; muss
> man dafür Cookies aktivieren, oder so irgendetwas?

Wenn Du es alleine dem Konstrukt der überregionalen Bank nicht entnehmen
magst, dann vielleicht hier:

https://www.city-journal.org/joseph-stiglitz-venezuela-16181.html

"In 2006, Nobel Prize–winning economist Joseph Stiglitz praised the
economic policies of Hugo Chávez. The Venezuelan president ran one of
the “leftist governments” in Latin America that were unfairly
“castigated for being populist,” Stiglitz wrote in Making Globalization
Work, published in September of that year. In fact, the Chávez
government aimed “to bring education and health benefits to the poor,
and to strive for economic policies that not only bring higher growth
but also ensure that the fruits of the growth are more widely shared.”
In October 2007, Stiglitz repeated his praise of Chávez at an
emerging-markets forum in Caracas, sponsored by the Bank of Venezuela.
The nation’s economic growth rate was “very impressive,” he noted,
adding that “President Hugo Chávez appears to have had success in
bringing health and education to the people in the poor neighborhoods of
Caracas.” After the conference, the Nobel laureate and the Venezuelan
president had an amicable meeting."

auch schön:
"Even more damning to Stiglitz’s “crisologist” credentials was another
paper he failed to mention in Freefall: a March 2002 study, coauthored
with Jonathan and Peter Orszag, on the government-sponsored enterprises
(GSEs) Fannie Mae and Freddie Mac, and commissioned by Fannie Mae. Six
years later, of course, the government bailed out these GSEs because of
massive defaults on the mortgages that they held. Yet according to
Stiglitz and his coauthors, the “probability of default by the GSEs” was
“extremely small,” and “the risk to the government from a potential
default on GSE debt” was “effectively zero.” Washington’s GSE bailout
has been estimated at about $200 billion."

Der Mann liegt ständig falsch, wird aber chronisch bewundert. Der Karl
Lauterbach der Ökonomie sozusagen.

-- 
Stephan
31.10.21: Eine Booster Impfung für alle wäre jetzt auf keinen Fall
sinnvoll. 18.11.21: Aber es ist klar seit ein paar Monaten, dass wir
jeden Erwachsenen boostern müssen. (Karl Lauterbach)

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#532369

Am Tue, 07 Dec 2021 19:06:14 +0000 schrieb Stefan Froehlich:

> On Tue, 07 Dec 2021 15:38:28 Stephan Bumberger wrote:
>> Am 07.12.2021 um 15:16 schrieb Jochen Kremer:
>>> Am 07.12.21 um 07:23 schrieb Martin Ebert:
>>>> [Christian Lindner]
>>> "... Zwei prominente Wirtschaftswissenschaftler haben nach der
>>> Bundestagswahl 2021 davor gewarnt, dass FDP-Chef Christian
>>> Lindner in einer künftigen Bundesregierung Finanzminister wird.
> 
> Nachvollziehbar.
> 
>>> [...] schreiben der britische Wirtschaftshistoriker Adam Tooze
>>> und der US-amerikanische Wirtschaftsnobelpreisträger Joseph
>>> Stiglitz von der Columbia University in New York in einem
>>> Gastbeitrag für die Wochenzeitung Die Zeit. ..."
>>> <https://www.fr.de/politik/bundestagswahl-2021-fdp-christian-lindner-sondierungen-finanzminister-nobelpreis-tooze-stiglitz-91080015.html>
>> 
>> Das ist BTW der gleiche Stiglitz, der Fan von Hugo Chávez ist.
> 
> Stiglitz ist ein ziemlich kluger Kopf.
> 
>> https://www.theguardian.com/business/2007/oct/12/venezuela.banking?CMP=Share_iOSApp_Other
> 
>> Kritik von einem Chávez-Kumpel ist die beste Form der Werbung.
> 
> Ich kann ja nicht wissen, welcher Text Dir nach dem Aufruf obiger
> URL angezeigt wird. Bei *mir* steht da nur, dass Joseph Stiglitz die
> Idee einer überregionalen, südamerikanischen Bank gut findet. Dass
> er ein Kumpel von Chavez ist, wird mir hingegen vorenthalten; muss
> man dafür Cookies aktivieren, oder so irgendetwas?
> 
Das ist ein technisches Problem. Mr. Entkoppelt hat ein kaputtes
Semantikmodul, Deines ist eben intakt.
Mach Dir da mal keine Sorgen. ;-)

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#532367

Am Tue, 07 Dec 2021 07:23:02 +0100 schrieb Martin Ebert:

> Am 07.12.21 um 06:15 schrieb Markus Luft:
> 
>> Und wie Lauterbach jetzt agiert, müssen wir auch erst mal abwarten.
> 
> Der leitet jetzt -bezogen auf seinen Unterbau- den Mittelbau
> eines durchaus nicht kleinen Konzerns. Sein engster Kreis sind
> der/die parlamentarischen sowie beamteten Staatssekretäre (den
> Unterschied wird Veith nie gestehen, der turnt nur in einem 
> Bundesland rum).
> 
> Herr Lauterbach ist vermutlich der ideale Minister:
> Der hört nach innen zu und verkauft das nach außen. Man wird sehen,
> ob er intern auch dirigieren kann. Das er es können muss, das sollte
> er wissen: Der war lange genug nahe dran.
> 
Ja, wenn Lauterbach klug ist. Lauterbach ist klug, aber hier meinte
ich eher soziale Intelligenz.
Die Macht der Beamten wird gemeinhin hoffnungslos unterschätzt.
Die Beamten muß man halt schon mitnehmen, deren Expertise und
Erfahrung schätzen und sollte sie auf keinen Fall für dumme
Staubwürmer halten, die Loyalität auf einen Minister beeidet hätten.

>> Unabhängig von seinem Charakter, würde ich da jetzt nicht allzu viel 
>> erwarten. Seine Macht ist doch sehr begrenzt.
> 
> Das ist das Schöne an der Sache: So richtig viel Unfug kann kein
> neuer Minister treiben, das ist alles so angelegt, dass da keine
> wirklich großen Katastropen zu befürchten sind.
> 
Dennoch hat man bei Spahn gesehen, daß man in einer Kombination aus
Fehlentscheidungen und dämlicher Kommunikationstechnik viel Schaden
anrichten kann.
Ansonsten ist Lauterbach auch an die Koalition gebunden, wenn das
schon Scheiße ist, hat er auch verloren. Da muß er sich auch erst
Mehrheiten verschaffen.

Pandemiemäßig hat Lauterbach eine gute Figur gemacht. Der ist bestens
vernetzt, hat das schnell verstanden und kam meistens auch zum
richtigen Ergebnis. Die Pandemie wird ihn (leider) auch noch mächtig
fordern. Wie lange, hängt von den anderen Koalitionären ab und IMHO
sieht das nicht gut aus.
Ich habe allerdings auch bemerkt, daß Lauterbach auch manchmal etwas
in Studien hineininterpretiert, was da so nicht stand.
Aber das wichtigste ist, daß er schnell reagiert.
Pandemie ist wie in der Notfallmedizin. Geschwindigkeit geht vor
Perfektion. Die anderen wären ja nicht mal in der Pathologie gut
aufgehoben gewesen.

>> Der Lindner hat es viel einfacher, man weiß das der Nix kann und der 
>> kann der Erwartungshaltung nur entsprechen.
> 
> Auch für den gilt: Anderes Gesicht, gleiche Regierungs-Kappe.
> 
> Der hat eiskalt und in aller Öffentlichkeit seine mit-Chefin abge-
> sägt, was ihn rein menschlich erstmal als Arshloch dastehen lässt.
> 
> Aber andererseits - heh, das wird der Finanzminister!
> Etwas Biss darf man da schon erwarten. Sonst sind wir in Nullkommanix
> an dem Punkt, an dem Griechenland uns finanziell retten muss.
> 
Ja, das wollte er ja unbedingt.
Das was er da aber ständig zu dem Thema absondert läßt nicht auf
Wissen schließen, sondern ist nur stumpfes Nachgeplapper von
neo-liberaler Ideologie.
Wenn sich schon zwei, zum Teil nobelbepreiste, Wirtschaftexperten aus
dem fernen New Yorck und London genötigt sehen, dem seine längst
widerlegten, vosintflutlichen Ansichten vorzuwerfen und sich in Folge
Sorgen um Europa machen...
Die Neo-Liberalen haben Keynes in den Giftschrank gelegt. Nicht weil
das gefährlich wäre, sondern nur weil es ihrer Ideologie widerspricht.
Ich hatte Keynes noch in der Schule und der ist auch wieder aktuell.
Ich habe mir übrigens sagen lassen, daß man als Minister in diesem
Ministerien viel im stillen Kämmerlein lesen müßte.
Kann das Lindner überhaupt? Für Scholze nicht nur ne leichte, sondern
auch ein bevorzugte Übung...

> Also rein gefühlt passt das mit der Ministeriumsvergabe alles schon
> recht gut. Ok, mit Frau Baerbock fremdele ich noch etwas. Aber auch
> für sie gelten ja die o.g. Regeln.

Die Frau Baerbock halte ich für eitel und das ist nicht gut.
Noch nicht mal im Amt und schon hat sie die Chinesen angeremplt und
mit den Russen verdirbt sie uns es auch noch endgültig.
Die steckt ganz tief im Arsch der Amis.
Wann kapieren die endlich mal, daß die Amis nur ihre eigenen
Interessen vertreten, was wir uns gar nicht leisten können?

Noch tiefer drin steckt der Özdemir. Eine Lachnummer. Da hätten sie
doch besser den Hofreiter hinsetzen können, der hat zwar wenig Ahnung
von Landwirtschaft, sieht aber wenigstens schon mal aus wie ein
Biobauer. Hofreiter wäre ein kompetenter Verkehrsminsiter geworden, da
hat der Expertise, stattdessen haben wir einen FDP-Autominister
bekommen. Das ist ja das, was die FDP unter Verkehr versteht.
Frag mal Jutta D. aus F., was die von dem hält...

Zum Koalitionsvertrag würde ich Dir übrigens die "Lage der Nation" Nr.
268 empfehlen. Die besprechen den dort ziemlich breit, der Schwerpunkt
lieget allerdings auf die rechtlichen Änderungen, weil Ulf Buermeyer
schließlich dort sachkundig ist. Das scheint aber auch tatsächlich der
einzige Bereich zu sein, wo wir positive Veränderungen erwarten
können.

Überraschungsgast ist für mich Nnca Faeser. Zu der habe ich gar keine
Meinung. Klang aber so als wollte sie mal mit dem Phaser durch unseren
rechtsradikalen Sumpf, also da wo die FDP vor den Wahlen
Sympathiepünktchen sammeln wollte und jetzt ein Problem hat.
Die Rechtsradikalen sind in der Tat ein echtes Problem, aber ich bin
mal gespannt, wie sie da was ändern will.

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#532400

Markus Luft schrieb am 08.12.21 um 05:47:

> Die Frau Baerbock halte ich für eitel und das ist nicht gut.
> Noch nicht mal im Amt und schon hat sie die Chinesen angeremplt und
> mit den Russen verdirbt sie uns es auch noch endgültig.
> Die steckt ganz tief im Arsch der Amis.

Da ist sie ganz schnell wieder raus, wenn ein Sündenbock
gesucht wird. Huch. Das endstabreimt sich sogar.

> Noch tiefer drin steckt der Özdemir. Eine Lachnummer. Da hätten sie
> doch besser den Hofreiter hinsetzen können, der hat zwar wenig Ahnung
> von Landwirtschaft, sieht aber wenigstens schon mal aus wie ein
> Biobauer. Hofreiter wäre ein kompetenter Verkehrsminsiter geworden, da
> hat der Expertise, stattdessen haben wir einen FDP-Autominister
> bekommen. Das ist ja das, was die FDP unter Verkehr versteht.

Das hätte mal ein Superminister werden können, für Agrar
und Verkehr, passt ja auch inhaltlich. Bayern noch dazu;
dann hätten das sogar die Konservativen geschluckt.

> Überraschungsgast ist für mich Nnca Faeser. Zu der habe ich gar keine
> Meinung. Klang aber so als wollte sie mal mit dem Phaser durch unseren
> rechtsradikalen Sumpf, also da wo die FDP vor den Wahlen
> Sympathiepünktchen sammeln wollte und jetzt ein Problem hat.
> Die Rechtsradikalen sind in der Tat ein echtes Problem, aber ich bin
> mal gespannt, wie sie da was ändern will.

Sie hebt den Zeigefinger und sagt "lasst euch nicht so leicht
erwischen".

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#532426

Markus Luft schrieb am 08.12.21 um 05:47:

> Wann kapieren die endlich mal, daß die Amis nur ihre eigenen
> Interessen vertreten, was wir uns gar nicht leisten können?

Nunja, eben habe ich Scholz ähnlich sprechen hören.
Im Prinzip ist das natürlich verständlich.

Ein dringenderes Problem ist, dass "die Amis" nicht
kapieren, dass es letztlich auch gegen ihre eigenen
Interessen geht, wenn sie anderswo Kriege anzetteln;
ganz zu schweigen von den Interessen aller anderen.

Wer versucht, Russland in Sachen NATO-Osterweiterung
über den Tisch zu ziehen, spielt letztlich wie ein
Paulinchen mit den Streichhölzern. 1962 sind wir[tm]
-symmetrisch- nur ganz knapp dem Casus Belli entronnen.
Und damals waren die Raketen "nur" im Osten der Türkei
stationiert, doppelt so weit weg von Moskau wie Kiev
und wesentlich langsamer als die heutigen.

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#532472

Am 08.12.21 um 13:24 schrieb Carlo XYZ:

> Wer versucht, Russland in Sachen NATO-Osterweiterung
> über den Tisch zu ziehen, spielt letztlich wie ein
> Paulinchen mit den Streichhölzern.

Das interessiert mich jetzt: Wie ist das denn gemeint,
also wie kann man Deiner Meinung nach Russland in
Sachen NATO-Osterweiterung über den Tisch ziehen?

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#532487

Martin Ebert schrieb am 08.12.21 um 17:18:

> Am 08.12.21 um 13:24 schrieb Carlo XYZ:
> 
>> Wer versucht, Russland in Sachen NATO-Osterweiterung
>> über den Tisch zu ziehen, spielt letztlich wie ein
>> Paulinchen mit den Streichhölzern.
> 
> Das interessiert mich jetzt: Wie ist das denn gemeint,
> also wie kann man Deiner Meinung nach Russland in
> Sachen NATO-Osterweiterung über den Tisch ziehen?

Mithilfe einer gespaltenen Zunge. Zur Methode siehe

<https://en.wikipedia.org/wiki/Doublespeak_Award>

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#532489

Am 08.12.2021 um 17:18 schrieb Martin Ebert:
> Am 08.12.21 um 13:24 schrieb Carlo XYZ:
>> Wer versucht, Russland in Sachen NATO-Osterweiterung
>> über den Tisch zu ziehen, spielt letztlich wie ein
>> Paulinchen mit den Streichhölzern.
> 
> Das interessiert mich jetzt: Wie ist das denn gemeint,
> also wie kann man Deiner Meinung nach Russland in
> Sachen NATO-Osterweiterung über den Tisch ziehen?

Man ignoriert die im Zuge der 2+4-Verträge getroffene Absprache und 
zeigt damit, daß man so vertrauenswürdig wie ein notorischer Lügner ist.

-- 
هرگز گربه خود را مجبور به معاشرت با انسان‌ها، سگ‌ها یا سایر گربه‌ها نکنید

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#532509

Am 08.12.21 um 17:59 schrieb Lars Gebauer:
> Am 08.12.2021 um 17:18 schrieb Martin Ebert:
>> Am 08.12.21 um 13:24 schrieb Carlo XYZ:
>>> Wer versucht, Russland in Sachen NATO-Osterweiterung über den
>>> Tisch zu ziehen, spielt letztlich wie ein Paulinchen mit den
>>> Streichhölzern.

>> Das interessiert mich jetzt: Wie ist das denn gemeint, also wie
>> kann man Deiner Meinung nach Russland in Sachen NATO-Osterweiterung
>> über den Tisch ziehen?

> Man ignoriert die im Zuge der 2+4-Verträge getroffene Absprache und
> zeigt damit, daß man so vertrauenswürdig wie ein notorischer Lügner
> ist.

Ob da etwas mündlich abgesprochen wurde - darüber gehen
die Zeitzeugenberichte auseinander. Fest steht allerdings,
dass es nichts Vertragliches gibt. Im 2+4-Vertrag bzw.
Anhängen bzw. Protokollnotizen bzw. Schriftwechseln gibt
es nichts dergleichen - und da ist sonst jeder Pups ge-
regelt worden.

Abgesehen davon ist es etwas schwierig, in einem Vertrag
der vier Alliierten mit den beiden Teilen Deutschlands
über den Kopf der NATO und weiterer Staaten hinweg ver-
tragliche Regelungen zu treffen.

Das weißt Du doch alles.

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#532285

Markus Luft <01-2021@news.marquee-moon.de> writes:

> Und wie Lauterbach jetzt agiert, müssen wir auch erst mal abwarten.
> Unabhängig von seinem Charakter, würde ich da jetzt nicht allzu viel
> erwarten. Seine Macht ist doch sehr begrenzt.

D.h. der Spahn hat seine Sache auch gut gemacht. Seine Macht ist ja
genauso begrenzt. Was kann er schon falsch gemacht haben, wenn er
sowieso nix machen konnte?

> Der Lindner hat es viel einfacher, man weiß das der Nix kann und der
> kann der Erwartungshaltung nur entsprechen.

Mit den hier versammelten Koniferen kann er sich natürlich nicht vergleichen.

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#532504

Am 06.12.2021 um 17:32 schrieb Johannes Leckebusch:
> Wir kriegen jetzt doch ein Also-Ministerium. Also, wer hätte das 
> gedacht? Herr Also also angeblich also nicht.
> 
> Also dann mal viel Gesundheit!

Und scholz hamma an Kanzla!

-- 
Johannes Leckebusch - AR3

https://johannes-leckebusch.de/
https://johannes-leckebusch.de/Fotogalerien/index.html
https://foto.ungruen.de/index2.html
https://flickr.com/photos/johannes_leckebusch/

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#532525

Am 06.12.2021 um 17:32 schrieb Johannes Leckebusch:
> Wir kriegen jetzt doch ein Also-Ministerium. Also, wer hätte das 
> gedacht? Herr Also also angeblich also nicht.
> 
> Also dann mal viel Gesundheit!

Die kann der händeschüttelnde Pandemieminister der Herzen auch brauchen.
❤️🤝🏻

https://youtu.be/B14QaF1wMJg

-- 
Stephan
Auch so ein Marktversagen, dass Spülmaschinen immer „intensiv“ als
höchste Stufe anbieten. Wenn man wie ich mehrere Söhne im Haushalt hat,
braucht es noch die „Ekel-Stufe“ für wochenlang gebunkertes Geschirr 🤢
(Ulrich Kelber)

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#532528

Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> writes:

> Am 06.12.2021 um 17:32 schrieb Johannes Leckebusch:
>> Wir kriegen jetzt doch ein Also-Ministerium. Also, wer hätte das 
>> gedacht? Herr Also also angeblich also nicht.
>> 
>> Also dann mal viel Gesundheit!
>
> Die kann der händeschüttelnde Pandemieminister der Herzen auch brauchen.
> ❤️🤝🏻
>
> https://youtu.be/B14QaF1wMJg

Ein Vollhonk löst den andern ab. Corona wird uns noch lange erhalten bleiben.

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#532549

*Stephan Bumberger* schrieb:

> Am 06.12.2021 um 17:32 schrieb Johannes Leckebusch:
>> Wir kriegen jetzt doch ein Also-Ministerium. Also, wer hätte das
>> gedacht? Herr Also also angeblich also nicht.
>>
>> Also dann mal viel Gesundheit!
>
> Die kann der händeschüttelnde Pandemieminister der Herzen auch brauchen.

Ja wie? Keine Ganzkörper-Kondome? Wer suchet, der findet... Hauptsache
Stimmung machen, Brandstifter.
-- 
bis denne

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#532593

Am 09.12.2021 um 06:26 schrieb Ruediger Lahl:
> *Stephan Bumberger* schrieb:
> 
>> Am 06.12.2021 um 17:32 schrieb Johannes Leckebusch:
>>> Wir kriegen jetzt doch ein Also-Ministerium. Also, wer hätte das
>>> gedacht? Herr Also also angeblich also nicht.
>>>
>>> Also dann mal viel Gesundheit!
>>
>> Die kann der händeschüttelnde Pandemieminister der Herzen auch brauchen.
> 
> Ja wie? Keine Ganzkörper-Kondome? Wer suchet, der findet... Hauptsache
> Stimmung machen, Brandstifter.

Mir wurde immer gesagt, man solle in der Pandemie keine Hände schütteln.
Das gehört zu den AHA-Regeln, die so wichtig sind.

Dass dann ausgerechnet der oberste Pandemiebekämpfer als eine der ersten
Amthandlungen munter Hände schüttelt, das wirkte halt etwas befremdlich
auf mich.

-- 
Stephan
Auch so ein Marktversagen, dass Spülmaschinen immer „intensiv“ als
höchste Stufe anbieten. Wenn man wie ich mehrere Söhne im Haushalt hat,
braucht es noch die „Ekel-Stufe“ für wochenlang gebunkertes Geschirr 🤢
(Ulrich Kelber)

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#532594

Am 09.12.21 um 10:14 schrieb Stephan Bumberger:
> Am 09.12.2021 um 06:26 schrieb Ruediger Lahl:
>> *Stephan Bumberger* schrieb:
>>
>>> Am 06.12.2021 um 17:32 schrieb Johannes Leckebusch:
>>>> Wir kriegen jetzt doch ein Also-Ministerium. Also, wer hätte das
>>>> gedacht? Herr Also also angeblich also nicht.
>>>>
>>>> Also dann mal viel Gesundheit!
>>>
>>> Die kann der händeschüttelnde Pandemieminister der Herzen auch brauchen.
>>
>> Ja wie? Keine Ganzkörper-Kondome? Wer suchet, der findet... Hauptsache
>> Stimmung machen, Brandstifter.
> 
> Mir wurde immer gesagt, man solle in der Pandemie keine Hände schütteln.
> Das gehört zu den AHA-Regeln, die so wichtig sind.
> 
> Dass dann ausgerechnet der oberste Pandemiebekämpfer als eine der ersten
> Amthandlungen munter Hände schüttelt, das wirkte halt etwas befremdlich
> auf mich.
> 
Der neue Bundeskanzler doch auch. Ich war gestern genau so geschockt, 
wie Olaf freundlich im Fernsehen Hände schüttelt- ich glaube es war mit 
Steinmeier.

-- 
Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...

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