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SARS-CoV-2 mit Impfstoff-resistenten Varianten

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  SARS-CoV-2 mit Impfstoff-resistenten Varianten Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-12-08 14:14 +0100
    Re: SARS-CoV-2 mit Impfstoff-resistenten Varianten Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2021-12-08 15:05 +0100
      Re: SARS-CoV-2 mit Impfstoff-resistenten Varianten Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-12-08 14:35 +0000
        Re: SARS-CoV-2 mit Impfstoff-resistenten Varianten Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2021-12-08 20:15 +0100
          Re: SARS-CoV-2 mit Impfstoff-resistenten Varianten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-12-08 20:25 +0100
            Re: SARS-CoV-2 mit Impfstoff-resistenten Varianten Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-12-08 19:45 +0000
              Re: SARS-CoV-2 mit Impfstoff-resistenten Varianten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-12-08 20:53 +0100
                Re: SARS-CoV-2 mit Impfstoff-resistenten Varianten Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-12-09 00:29 +0100
      Re: SARS-CoV-2 mit Impfstoff-resistenten Varianten Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-12-08 16:11 +0100
    Re: SARS-CoV-2 mit Impfstoff-resistenten Varianten Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2021-12-08 16:11 +0100
      Re: SARS-CoV-2 mit Impfstoff-resistenten Varianten Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-12-08 16:17 +0100
        Re: SARS-CoV-2 mit Impfstoff-resistenten Varianten Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2021-12-08 17:20 +0100
          Re: SARS-CoV-2 mit Impfstoff-resistenten Varianten Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-12-08 12:53 -0500
          Re: SARS-CoV-2 mit Impfstoff-resistenten Varianten Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-12-11 14:28 -0800
            Re: SARS-CoV-2 mit Impfstoff-resistenten Varianten Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2021-12-12 11:52 +0100
              Re: SARS-CoV-2 mit Impfstoff-resistenten Varianten Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-12-12 12:05 +0100
              Re: SARS-CoV-2 mit Impfstoff-resistenten Varianten Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-12-12 04:32 -0800
      Re: SARS-CoV-2 mit Impfstoff-resistenten Varianten "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-12-08 17:02 +0100
        Re: SARS-CoV-2 mit Impfstoff-resistenten Varianten Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2021-12-08 19:13 +0100
          Re: SARS-CoV-2 mit Impfstoff-resistenten Varianten Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-12-09 15:17 +0100
            Re: SARS-CoV-2 mit Impfstoff-resistenten Varianten Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2021-12-09 18:07 +0100
              Re: SARS-CoV-2 mit Impfstoff-resistenten Varianten Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-12-09 18:30 +0100

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#532434 — SARS-CoV-2 mit Impfstoff-resistenten Varianten

Es kommt, wie es kommen mußte:

Die Verbreitung von SARS-CoV-2 erfolgt auch derzeit noch - wie bei den 
anderen Virenarten - vornehmlich dadurch, daß zwar ihre Infektiosität 
immer höher ist als die vorausgehender Varianten, aber dafür immer 
ungefährlicher. Das aktuelle "Omicron" scheint eine solche Variante zu 
sein.

Dieser Ausbreitungsweg, bei Abnahme der Gefährlichkeit, steht dem Virus 
auch deshalb noch zur Verfügung, da es weiterhin einige ungeimpfte 
Menschen gibt.

ABER
https://arxiv.org/pdf/2110.04626.pdf

wie die amerikanisch Wissenschaftler (leicht am Namen zu erkennen ;)) 
bestätigt haben, erfüllt sich eine naheliegende Befürchtung: 
Impfstoff-resistenten Varianten.

Seit März 2021 zeichnet sich ein Wandel hin zu Impfstoff-resistenten 
Varianten ab. Sie gewinnen in dem Maße an Verbreitung, in dem der Anteil 
der Geimpften an der Bevölkerung wächst. Durch Massen-Impfung wird 
SARS-CoV-2 also nicht AUS der Welt geimpft, sondern es wird durch 
Massenimpfung geradezu IN die Welt geimpft:

"However, antibody-resistant mutations will become a major mechanism of 
transmission once most of the populations carrying antibodies either 
through vaccination and infection."

Mit passender Polemik:

"Jens Spahn hat einst behauptet, 'wir impfen uns in die Freiheit'. Es 
hat mehr den Anschein, dass wir uns von einer Pandemie in die nächste 
impfen, ganz so, als wollten die für die Impf-Manie verantwortlichen 
Polit-Darsteller sicherstellen, dass SARS-CoV-2 in jedem Fall auch in 
zehn Jahren noch eine sprudelnde und nicht versiegende Einnahmequelle 
für Pharmakonzerne ist."
https://sciencefiles.org/2021/12/08/geplatzte-impfhoffnung-covid-impfung-fuehrt-zu-impfstoff-resistenten-mutationen-von-sars-cov-2-explosive-studie/

Veith
-- 
"Es ist ein Unglück, dass die Impfrate in den reichen Ländern
nicht bei 100 % liegt", William Henry Gates III.
http://ddr-luftwaffe.blogspot.com

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#532443

Am 08.12.21 um 14:14 schrieb Peter Veith:

> Die Verbreitung von SARS-CoV-2 erfolgt auch derzeit noch - wie bei den 
> anderen Virenarten - vornehmlich dadurch, daß zwar ihre Infektiosität 
> immer höher ist als die vorausgehender Varianten, aber dafür immer 
> ungefährlicher. Das aktuelle "Omicron" scheint eine solche Variante zu 
> sein.

Wie kommst du auf das dünne Brett?
Bislang gibt es zur Krankheitsschwere nur Daten aus Südafrika - dort 
aber hat nach einer vorausgegangenen, schweren "Delta"-Welle ein 
Großteil der Bevölkerung die Infektion schon einmal durchgemacht, und 
hat daher von vornherein ein reduziertes Risiko einer erneuten, schweren 
Erkrankung.

In Deutschland sind wir leider nicht in dieser bequemen Situation.


> Dieser Ausbreitungsweg, bei Abnahme der Gefährlichkeit, steht dem Virus 
> auch deshalb noch zur Verfügung, da es weiterhin einige ungeimpfte 
> Menschen gibt.
> [...]
> wie die amerikanisch Wissenschaftler (leicht am Namen zu erkennen ;)) bestätigt haben, erfüllt sich eine naheliegende Befürchtung: Impfstoff-resistenten Varianten.

Ja, der Druck durch Impfungen (aber auch durch durchgemachte 
Infektionen, siehe Südafrika) führt zu neuen, teilresistenten Varianten, 
welche dann vom ungeimpften Bevölkerungsanteil wie in einer Petrischale 
massenhaft vermehrt werden. Ein Teufelskreis.

Es wird dringend Zeit, das Biontech&Co ihr Versprechen einlösen, schnell 
angepasste Impfstoffe nachschieben zu können. Wir brauchen spätestens 
zum Herbstanfang 2022 eine Marktlage wie bei der Grippe, mit einem 
ganzen Sortiment unterschiedlicher Impfstoffvarianten, die dann passend 
zur Lage an der Virenfront zu einem Mehrfachimpfstoff zusammengestellt 
werden.


> Durch Massen-Impfung wird 
> SARS-CoV-2 also nicht AUS der Welt geimpft, sondern es wird durch 
> Massenimpfung geradezu IN die Welt geimpft:

Es lebe die Verschwörungstheorie!

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#532445

Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> wrote:
> Am 08.12.21 um 14:14 schrieb Peter Veith:
> 
>> Die Verbreitung von SARS-CoV-2 erfolgt auch derzeit noch - wie bei den 
>> anderen Virenarten - vornehmlich dadurch, daß zwar ihre Infektiosität 
>> immer höher ist als die vorausgehender Varianten, aber dafür immer 
>> ungefährlicher. Das aktuelle "Omicron" scheint eine solche Variante zu 
>> sein.
> 
> Wie kommst du auf das dünne Brett?
> Bislang gibt es zur Krankheitsschwere nur Daten aus Südafrika - dort 
> aber hat nach einer vorausgegangenen, schweren "Delta"-Welle ein 
> Großteil der Bevölkerung die Infektion schon einmal durchgemacht, und 
> hat daher von vornherein ein reduziertes Risiko einer erneuten, schweren 
> Erkrankung.
> 
> In Deutschland sind wir leider nicht in dieser bequemen Situation.
> 
> 
>> Dieser Ausbreitungsweg, bei Abnahme der Gefährlichkeit, steht dem Virus 
>> auch deshalb noch zur Verfügung, da es weiterhin einige ungeimpfte 
>> Menschen gibt.
>> [...]
>> wie die amerikanisch Wissenschaftler (leicht am Namen zu erkennen ;))
>> bestätigt haben, erfüllt sich eine naheliegende Befürchtung:
>> Impfstoff-resistenten Varianten.
> 
> Ja, der Druck durch Impfungen (aber auch durch durchgemachte 
> Infektionen, siehe Südafrika) führt zu neuen, teilresistenten Varianten, 
> welche dann vom ungeimpften Bevölkerungsanteil wie in einer Petrischale 
> massenhaft vermehrt werden. Ein Teufelskreis.
> 
> Es wird dringend Zeit, das Biontech&Co ihr Versprechen einlösen, schnell 
> angepasste Impfstoffe nachschieben zu können. Wir brauchen spätestens 
> zum Herbstanfang 2022 eine Marktlage wie bei der Grippe, mit einem 
> ganzen Sortiment unterschiedlicher Impfstoffvarianten, die dann passend 
> zur Lage an der Virenfront zu einem Mehrfachimpfstoff zusammengestellt 
> werden.
> 
> 
>> Durch Massen-Impfung wird 
>> SARS-CoV-2 also nicht AUS der Welt geimpft, sondern es wird durch 
>> Massenimpfung geradezu IN die Welt geimpft:
> 
> Es lebe die Verschwörungstheorie!
> 
> 

Ach, die Sachsen und Thüringer schützen uns schon davor, die stellen sich
weiter als Substrat für die Ursprungsformen des Virus gern zur Verfügung.

Eben hat sich auch wieder ein heroisches  AfD Vorstandsmitglied ungeimpft
dafür aber aber schwer krank in die Klinik legen müssen .  54 Jahre jung. 

-- 
please forgive my iPhone typos

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#532507

On 08.12.2021 15:35, Dr. Joachim Neudert wrote:

> Eben hat sich auch wieder ein heroisches  AfD Vorstandsmitglied ungeimpft
> dafür aber aber schwer krank in die Klinik legen müssen .  54 Jahre jung.

Ab wann merkt man eigentlich, dass man coronabedingt ins Krankenhaus 
muss? Kippt man einfach bewusstlos zusammen, wie die Chinesen auf den 
Strassen damals, als es losging?

Mein Immunsystem reagiert immer extrem über, wenn ich ne Erkältung oder 
nen Infekt habe. Bei einer Erkältung kann ich das Haus dank des 
Reizhustens und des wasserfallartigen Fliessschnupfens nicht verlassen. 
Wenn ich merke, dass es mich erwischt hat, kaufe ich keine 
Taschentücher, sonderen ne extra Packung Klopapier, weil sone 
Grosspackung Taschentücher viel zu schnell verbraucht ist.

Das war jetzt kein Witz oder ne Anspielung aufs Hamstern, sondern leider 
ein Fakt, der mich schon mein Leben lang begleitet.

Bei nem grippalen Infekt kann ich das Bett nicht verlassen.

Arztbesuche sind in der Verfassung definitiv nicht machbar.

Gut. Dank Corona, Masken und Co. blieb ich die letzten Jahre verschont, 
also sollte man davon ausgehen, dass es im Zweifel Corona ist?

Käme mir blöd vor, wegen ner Erkältung nen Krankenwagen zu rufen. :O

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#532508

On 12/8/21 8:15 PM, Mike Grantz wrote:
> On 08.12.2021 15:35, Dr. Joachim Neudert wrote:
> 
>> Eben hat sich auch wieder ein heroisches  AfD Vorstandsmitglied ungeimpft
>> dafür aber aber schwer krank in die Klinik legen müssen .  54 Jahre jung.
> 
> Ab wann merkt man eigentlich, dass man coronabedingt ins Krankenhaus 
> muss? Kippt man einfach bewusstlos zusammen, wie die Chinesen auf den 
> Strassen damals, als es losging?

Besorg dir ein Pulseoximeter (20-30 Euro) und finde raus was du aktuell 
als Baseline hast. Dann hast du im Verdachtsfalle was zum Vergleich.

Ab welcher Zahl du den Krankenwagen rufen solltest kann dir Joachim 
sicher sagen.



> Mein Immunsystem reagiert immer extrem über, wenn ich ne Erkältung oder 
> nen Infekt habe. Bei einer Erkältung kann ich das Haus dank des 
> Reizhustens und des wasserfallartigen Fliessschnupfens nicht verlassen. 
> Wenn ich merke, dass es mich erwischt hat, kaufe ich keine 
> Taschentücher, sonderen ne extra Packung Klopapier, weil sone 
> Grosspackung Taschentücher viel zu schnell verbraucht ist.

Bei mir gilt meist: 1 Schnupfen braucht eine Großpackung Taschentücher 
(30 Päckchen) bis er durch ist.

  Gerrit

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#532512

Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote:
> On 12/8/21 8:15 PM, Mike Grantz wrote:
>> On 08.12.2021 15:35, Dr. Joachim Neudert wrote:
>> 
>>> Eben hat sich auch wieder ein heroisches  AfD Vorstandsmitglied ungeimpft
>>> dafür aber aber schwer krank in die Klinik legen müssen .  54 Jahre jung.
>> 
>> Ab wann merkt man eigentlich, dass man coronabedingt ins Krankenhaus 
>> muss? Kippt man einfach bewusstlos zusammen, wie die Chinesen auf den 
>> Strassen damals, als es losging?
> 
> Besorg dir ein Pulseoximeter (20-30 Euro) und finde raus was du aktuell 
> als Baseline hast. Dann hast du im Verdachtsfalle was zum Vergleich.
> 
> Ab welcher Zahl du den Krankenwagen rufen solltest kann dir Joachim 
> sicher sagen.

Unter 90% sollte man mal ein Lungenröntgenbild oder besser CT anstreben...

Es muss nämlich nicht viel Atemnot auftreten, solange CO2 noch gut
abgeatmet wird. 

Ein Pulsoximeter kann tatsächlich hilfreich sein.



-- 
please forgive my iPhone typos

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#532515

On 12/8/21 8:45 PM, Dr. Joachim Neudert wrote:
> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote:
>> On 12/8/21 8:15 PM, Mike Grantz wrote:
>>> On 08.12.2021 15:35, Dr. Joachim Neudert wrote:
>>>
>>>> Eben hat sich auch wieder ein heroisches  AfD Vorstandsmitglied ungeimpft
>>>> dafür aber aber schwer krank in die Klinik legen müssen .  54 Jahre jung.
>>>
>>> Ab wann merkt man eigentlich, dass man coronabedingt ins Krankenhaus
>>> muss? Kippt man einfach bewusstlos zusammen, wie die Chinesen auf den
>>> Strassen damals, als es losging?
>>
>> Besorg dir ein Pulseoximeter (20-30 Euro) und finde raus was du aktuell
>> als Baseline hast. Dann hast du im Verdachtsfalle was zum Vergleich.
>>
>> Ab welcher Zahl du den Krankenwagen rufen solltest kann dir Joachim
>> sicher sagen.
> 
> Unter 90% sollte man mal ein Lungenröntgenbild oder besser CT anstreben...
> 
> Es muss nämlich nicht viel Atemnot auftreten, solange CO2 noch gut
> abgeatmet wird.

Google-Suchworte hierzu sind 'Happy Hypoxia'.


> Ein Pulsoximeter kann tatsächlich hilfreich sein.

Es schadet auf keinen Fall eines zu haben. Man kann sich hier bei Takuo 
Aoyagi bedanken, der hat es entwickelt. Bis dahin war der Prozess zur 
Bestimmung der Sauerstoffsättigung deutlich unangenehmer und nicht 
ambulant zu machen.

  Gerrit

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#532537

Am 08.12.21 um 20:53 schrieb Gerrit Heitsch:
> On 12/8/21 8:45 PM, Dr. Joachim Neudert wrote:

>> Ein Pulsoximeter kann tatsächlich hilfreich sein.
> Man kann sich hier bei Takuo Aoyagi bedanken, der

Ich danke Joachim, der mich (uns) sehr früh darauf brachte,
dass sowas nun in jede einigermaßen sortierte Haushalts-
apotheke gehört.

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#532453

Am 08.12.2021 um 15:05 schrieb Hergen Lehmann:

> Am 08.12.21 um 14:14 schrieb Peter Veith:
>> Die Verbreitung von SARS-CoV-2 erfolgt auch derzeit noch - wie bei den
>> anderen Virenarten - vornehmlich dadurch, daß zwar ihre Infektiosität
>> immer höher ist als die vorausgehender Varianten, aber dafür immer
>> ungefährlicher. Das aktuelle "Omicron" scheint eine solche Variante zu
>> sein.
> 
> Wie kommst du auf das dünne Brett?

Da nichts gegen diesen natürlichen Verlauf spricht: »"Omicron" _scheint_ 
eine solche Variante«

> Bislang gibt es zur Krankheitsschwere nur Daten aus Südafrika - dort
> aber hat nach einer vorausgegangenen, schweren "Delta"-Welle ein
> Großteil der Bevölkerung die Infektion schon einmal durchgemacht, und
> hat daher von vornherein ein reduziertes Risiko einer erneuten, schweren
> Erkrankung.

Verblüfft ... das gilt nicht für die hier Geimpften?

Nebenbei hörte ich, die Afrikaner seien einfach alles Jungsche und 
Naturburschen sowieso. Zudem, bei deren Hunger-, Kriegs- und sonstigen 
Katastrophentoten fallen Corona-Opfer nicht auf :(

> Ja, der Druck durch Impfungen (aber auch durch durchgemachte
> Infektionen, siehe Südafrika) führt zu neuen, teilresistenten Varianten,
> welche dann vom ungeimpften Bevölkerungsanteil wie in einer Petrischale
> massenhaft vermehrt werden. Ein Teufelskreis.

Das paßt logisch nicht. Ich versuche mal aufzubröseln:

Neuartige und _resistente_ Variante trifft auf:
Geimpft - Ansteckung, einige werden krank, davon wenige KKH und Tod.
Ungeimpft - Ansteckung, einige werden krank, davon wenige KKH und Tod.

Ich sehe da keinen Unterschied, da gerade der behauptete Impfschutz hier 
nichts bringt.

> Es wird dringend Zeit, das Biontech&Co ihr Versprechen einlösen, schnell
> angepasste Impfstoffe nachschieben zu können.

Gegen "Delta" ist das Mittel angeblich seit Anfang Juni 2021 fertig, 
aber da ungetestet(?) wird das alte Zeugs weiter verspritzt. Wenn es 
demnächst auf dem Markt käme, wäre "Omicron" oder ein resistenter 
Nachfolger vorherrschend, s.a.:
https://investors.biontech.de/node/10276/pdf (3. Absatz)

> Wir brauchen spätestens
> zum Herbstanfang 2022 eine Marktlage wie bei der Grippe, mit einem
> ganzen Sortiment unterschiedlicher Impfstoffvarianten, die dann passend
> zur Lage an der Virenfront zu einem Mehrfachimpfstoff zusammengestellt
> werden.

Du hast Jehova^^^Grippe gesagt: Querdenker! :-D

>> Durch Massen-Impfung wird
>> SARS-CoV-2 also nicht AUS der Welt geimpft, sondern es wird durch
>> Massenimpfung geradezu IN die Welt geimpft:
> 
> Es lebe die Verschwörungstheorie!

Nö, das ist noch die logische Folge, erst folgendes wäre Verschwörung, 
wenn die Pharmaindustrie profitorientiert und nicht so selbstlos wie 
gerade heute wäre. Daher ist folgende Überlegung auch so was von weit 
hergeholt und absurd:

"(...), dass SARS-CoV-2 in jedem Fall auch in zehn Jahren noch eine 
sprudelnde und nicht versiegende Einnahmequelle für Pharmakonzerne ist."

Never!

Veith
-- 
"Es ist ein Unglück, dass die Impfrate in den reichen Ländern
nicht bei 100 % liegt", William Henry Gates III.
http://ddr-luftwaffe.blogspot.com

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#532455

Am 08.12.21 um 14:14 schrieb Peter Veith:

> ...
> Seit März 2021 zeichnet sich ein Wandel hin zu Impfstoff-resistenten 
> Varianten ab. Sie gewinnen in dem Maße an Verbreitung, in dem der Anteil 
> der Geimpften an der Bevölkerung wächst. Durch Massen-Impfung wird 
> SARS-CoV-2 also nicht AUS der Welt geimpft, sondern es wird durch 
> Massenimpfung geradezu IN die Welt geimpft:

Cool. Die Geimpften sich schuld an der Verbreitung vonSARS-CoV-2.

Peter

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#532457

Am 08.12.2021 um 16:11 schrieb Peter McD:

> Am 08.12.21 um 14:14 schrieb Peter Veith:
>> Seit März 2021 zeichnet sich ein Wandel hin zu Impfstoff-resistenten
>> Varianten ab. Sie gewinnen in dem Maße an Verbreitung, in dem der Anteil
>> der Geimpften an der Bevölkerung wächst. Durch Massen-Impfung wird
>> SARS-CoV-2 also nicht AUS der Welt geimpft, sondern es wird durch
>> Massenimpfung geradezu IN die Welt geimpft:
> 
> Cool. Die Geimpften sich schuld an der Verbreitung vonSARS-CoV-2.

Lesen! Es müßte nach den US-Amerikanischen Wissenschaftlern heißen:

"Cool. Die Geimpften sind Schuld an den neuen Impfstoff-resistenten 
Varianten von SARS-CoV-2 und daß der Virus dadurch nicht in die 
endgültige Harmlosigkeit mutiert."

Zugegeben, "leichte Sprache" geht anders.

Veith
-- 
"Es ist ein Unglück, dass die Impfrate in den reichen Ländern
nicht bei 100 % liegt", William Henry Gates III.
http://ddr-luftwaffe.blogspot.com

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#532473

Am 08.12.21 um 16:17 schrieb Peter Veith:
> Am 08.12.2021 um 16:11 schrieb Peter McD:
> 
>> Am 08.12.21 um 14:14 schrieb Peter Veith:
>>> Seit März 2021 zeichnet sich ein Wandel hin zu Impfstoff-resistenten
>>> Varianten ab. Sie gewinnen in dem Maße an Verbreitung, in dem der Anteil
>>> der Geimpften an der Bevölkerung wächst. Durch Massen-Impfung wird
>>> SARS-CoV-2 also nicht AUS der Welt geimpft, sondern es wird durch
>>> Massenimpfung geradezu IN die Welt geimpft:
>>
>> Cool. Die Geimpften sich schuld an der Verbreitung vonSARS-CoV-2.
> 
> Lesen! Es müßte nach den US-Amerikanischen Wissenschaftlern heißen:
> 
> "Cool. Die Geimpften sind Schuld an den neuen Impfstoff-resistenten 
> Varianten von SARS-CoV-2 und daß der Virus dadurch nicht in die 
> endgültige Harmlosigkeit mutiert."

"Schuld" haben die Wissenschaftler nicht verwendet, sondern lt. deiner 
Quelle "natürliche Selektion", wie sie bei der Evolution überall eben 
auftritt.

So gesehen ist die Immunantwort der Ungeimpften ebenfalls für die 
Mutation von SARS-CoV-2 verantwortlich.

Beispiel Südafrika, Impfquote 30%, logischerweise sind also die 70% 
Ungeimpfte für die Mehrzahl der Virenmutationen verantwortlich.

Jetzt müssen wir nur noch überlegen, wie viel Prozent Ungeimpfte es 
z.Zt. weltweit gibt um uns das Evolutionspotential von SARS-CoV-2 
vorzustellen.

Peter

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#532500

Salve allerseits,

Peter McD schrieb:
> Am 08.12.21 um 16:17 schrieb Peter Veith:
>> Am 08.12.2021 um 16:11 schrieb Peter McD:
>>> Am 08.12.21 um 14:14 schrieb Peter Veith:
>>>
>>>> Seit März 2021 zeichnet sich ein Wandel hin zu Impfstoff-resistenten
>>>> Varianten ab. Sie gewinnen in dem Maße an Verbreitung, in dem der Anteil
>>>> der Geimpften an der Bevölkerung wächst. Durch Massen-Impfung wird
>>>> SARS-CoV-2 also nicht AUS der Welt geimpft, sondern es wird durch
>>>> Massenimpfung geradezu IN die Welt geimpft:
>>>
>>> Cool. Die Geimpften sich schuld an der Verbreitung vonSARS-CoV-2.
>> 
>> Lesen! Es müßte nach den US-Amerikanischen Wissenschaftlern heißen:
>> "Cool. Die Geimpften sind Schuld an den neuen Impfstoff-resistenten 
>> Varianten von SARS-CoV-2 und daß der Virus dadurch nicht in die 
>> endgültige Harmlosigkeit mutiert."
> 
> "Schuld" haben die Wissenschaftler nicht verwendet, sondern lt.
> deiner Quelle "natürliche Selektion", wie sie bei der Evolution
> überall eben auftritt. So gesehen ist die Immunantwort der Ungeimpften
> ebenfalls für die Mutation von SARS-CoV-2 verantwortlich. Beispiel
> Südafrika, Impfquote 30%, logischerweise sind also die 70% Ungeimpfte
> für die Mehrzahl der Virenmutationen verantwortlich. Jetzt müssen wir
> nur noch überlegen, wie viel Prozent Ungeimpfte es z.Zt. weltweit
> gibt um uns das Evolutionspotential von SARS-CoV-2 vorzustellen.
> 
Schaut nicht gut aus! Nur ~42,7% der Bevölkerung ist weltweit vollständig
geimpft – die Ungeimpften stellen global betrachtet immer noch die
Mehrheit... ⊂(⊙д⊙)つ

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#532996

Peter McD schrieb am Mittwoch, 8. Dezember 2021 um 17:20:38 UTC+1:
> Am 08.12.21 um 16:17 schrieb Peter Veith:
> > Am 08.12.2021 um 16:11 schrieb Peter McD: 
> > 
> >> Am 08.12.21 um 14:14 schrieb Peter Veith: 
> >>> Seit März 2021 zeichnet sich ein Wandel hin zu Impfstoff-resistenten 
> >>> Varianten ab. Sie gewinnen in dem Maße an Verbreitung, in dem der Anteil 
> >>> der Geimpften an der Bevölkerung wächst. Durch Massen-Impfung wird 
> >>> SARS-CoV-2 also nicht AUS der Welt geimpft, sondern es wird durch 
> >>> Massenimpfung geradezu IN die Welt geimpft: 
> >> 
> >> Cool. Die Geimpften sich schuld an der Verbreitung vonSARS-CoV-2. 
> > 
> > Lesen! Es müßte nach den US-Amerikanischen Wissenschaftlern heißen: 
> > 
> > "Cool. Die Geimpften sind Schuld an den neuen Impfstoff-resistenten 
> > Varianten von SARS-CoV-2 und daß der Virus dadurch nicht in die 
> > endgültige Harmlosigkeit mutiert."
> "Schuld" haben die Wissenschaftler nicht verwendet, sondern lt. deiner 
> Quelle "natürliche Selektion", wie sie bei der Evolution überall eben 
> auftritt. 
> 
> So gesehen ist die Immunantwort der Ungeimpften ebenfalls für die 
> Mutation von SARS-CoV-2 verantwortlich. 
> 
> Beispiel Südafrika, Impfquote 30%, logischerweise sind also die 70% 
> Ungeimpfte für die Mehrzahl der Virenmutationen verantwortlich. 
> 
> Jetzt müssen wir nur noch überlegen, wie viel Prozent Ungeimpfte es 
> z.Zt. weltweit gibt um uns das Evolutionspotential von SARS-CoV-2 
> vorzustellen. 

Moment. In Geimpften mutiert es zur Impfresistenz, in Ungeimpften
eher sehr viel weniger.

Davon ab die wünschenswerte Harmlosigkeit.

Auch Impfdurchbrüche wie Infektionen Ungeimpfter sind
weniger tragisch, wenn der Körper das Virus besser verträgt.

Bei Omikron beobachteten südafrikanische Ärzte WIMRE
überaus auffällige Extremmüdigkeit.

Gruß, ULF

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#533045

Am 11.12.21 um 23:28 schrieb Ulf Kutzner:
> Peter McD schrieb am Mittwoch, 8. Dezember 2021 um 17:20:38 UTC+1:

>> ...
>> So gesehen ist die Immunantwort der Ungeimpften ebenfalls für die
>> Mutation von SARS-CoV-2 verantwortlich.
>>
>> Beispiel Südafrika, Impfquote 30%, logischerweise sind also die 70%
>> Ungeimpfte für die Mehrzahl der Virenmutationen verantwortlich.
>>
>> Jetzt müssen wir nur noch überlegen, wie viel Prozent Ungeimpfte es
>> z.Zt. weltweit gibt um uns das Evolutionspotential von SARS-CoV-2
>> vorzustellen.
> 
> Moment. In Geimpften mutiert es zur Impfresistenz, in Ungeimpften
> eher sehr viel weniger.
> 
> Davon ab die wünschenswerte Harmlosigkeit.
> 
> Auch Impfdurchbrüche wie Infektionen Ungeimpfter sind
> weniger tragisch, wenn der Körper das Virus besser verträgt.
                     ^^^^
Das "wenn" ist nicht kalkulierbar.

Peter

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#533047

Am 12.12.2021 um 11:52 schrieb Peter McD:
> Am 11.12.21 um 23:28 schrieb Ulf Kutzner:
>> Auch Impfdurchbrüche wie Infektionen Ungeimpfter sind
>> weniger tragisch, wenn der Körper das Virus besser verträgt.
>                    ^^^^
> Das "wenn" ist nicht kalkulierbar.

Das ist bei ziemlich vielen Dingen so - und wird meist nicht weiter 
erwähnt. Wozu auch, wenn es sich um eine Selbstverständlichkeit handelt?

Nur hier, bei Corona, wird penetrant darauf herumgeritten. Ist das 
nervtötende Ideenlosigkeit oder was?

-- 
هرگز گربه خود را مجبور به معاشرت با انسان‌ها، سگ‌ها یا سایر گربه‌ها نکنید

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#533065

Peter McD schrieb am Sonntag, 12. Dezember 2021 um 11:52:09 UTC+1:
> Am 11.12.21 um 23:28 schrieb Ulf Kutzner:
> > Peter McD schrieb am Mittwoch, 8. Dezember 2021 um 17:20:38 UTC+1:
> >> ...
> >> So gesehen ist die Immunantwort der Ungeimpften ebenfalls für die 
> >> Mutation von SARS-CoV-2 verantwortlich. 
> >> 
> >> Beispiel Südafrika, Impfquote 30%, logischerweise sind also die 70% 
> >> Ungeimpfte für die Mehrzahl der Virenmutationen verantwortlich. 
> >> 
> >> Jetzt müssen wir nur noch überlegen, wie viel Prozent Ungeimpfte es 
> >> z.Zt. weltweit gibt um uns das Evolutionspotential von SARS-CoV-2 
> >> vorzustellen. 
> > 
> > Moment. In Geimpften mutiert es zur Impfresistenz, in Ungeimpften 
> > eher sehr viel weniger. 
> > 
> > Davon ab die wünschenswerte Harmlosigkeit. 
> > 
> > Auch Impfdurchbrüche wie Infektionen Ungeimpfter sind 
> > weniger tragisch, wenn der Körper das Virus besser verträgt.
> ^^^^ 
> Das "wenn" ist nicht kalkulierbar. 

Du sagst es. Zumindest bislang dürfte es vermessen sein zu behaupten,
die Mutationen in Geimpften oder aber Ungeimpften führten zu bedrohlicher
krankmachenden oder aber im Erkrankungsbild harmloseren Varianten.

Gruß, ULF

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#532468

Am 08.12.21 um 16:11 schrieb Peter McD:
> Am 08.12.21 um 14:14 schrieb Peter Veith:
> 
>> ...
>> Seit März 2021 zeichnet sich ein Wandel hin zu Impfstoff-resistenten 
>> Varianten ab. Sie gewinnen in dem Maße an Verbreitung, in dem der 
>> Anteil der Geimpften an der Bevölkerung wächst. Durch Massen-Impfung 
>> wird SARS-CoV-2 also nicht AUS der Welt geimpft, sondern es wird durch 
>> Massenimpfung geradezu IN die Welt geimpft:
> 
> Cool. Die Geimpften sich schuld an der Verbreitung vonSARS-CoV-2.
> 
> Peter


Und an allen anderen Erkrankungen gegen die geimpft wird auch!
Besonders Pocken, gell Peter Veith...

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#532503

Am 08.12.2021 um 17:02 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Am 08.12.21 um 16:11 schrieb Peter McD:
>> Am 08.12.21 um 14:14 schrieb Peter Veith:
>>
>>> ...
>>> Seit März 2021 zeichnet sich ein Wandel hin zu Impfstoff-resistenten 
>>> Varianten ab. Sie gewinnen in dem Maße an Verbreitung, in dem der 
>>> Anteil der Geimpften an der Bevölkerung wächst. Durch Massen-Impfung 
>>> wird SARS-CoV-2 also nicht AUS der Welt geimpft, sondern es wird 
>>> durch Massenimpfung geradezu IN die Welt geimpft:
>>
>> Cool. Die Geimpften sich schuld an der Verbreitung vonSARS-CoV-2.
>>
>> Peter
> 
> 
> Und an allen anderen Erkrankungen gegen die geimpft wird auch!
> Besonders Pocken, gell Peter Veith...

Tja, das war ein schwerer Fehler der Pharmakologen in der Frühzeit der 
Impfgeschichte, die Pocken wurden quasi irrtümlich ausgerottet.
Aber diese mafiösen Verbrecher haben natürlich dazugelernt.

Klar!?

-- 
LG Georg

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#532652

Am 08.12.2021 um 19:13 schrieb Georg Gruber:

> Am 08.12.2021 um 17:02 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>> Am 08.12.21 um 16:11 schrieb Peter McD:
>>> Am 08.12.21 um 14:14 schrieb Peter Veith:
>>>> Seit März 2021 zeichnet sich ein Wandel hin zu Impfstoff-resistenten
>>>> Varianten ab. Sie gewinnen in dem Maße an Verbreitung, in dem der
>>>> Anteil der Geimpften an der Bevölkerung wächst. Durch Massen-Impfung
>>>> wird SARS-CoV-2 also nicht AUS der Welt geimpft, sondern es wird
>>>> durch Massenimpfung geradezu IN die Welt geimpft:
>>>
>>> Cool. Die Geimpften sich schuld an der Verbreitung vonSARS-CoV-2.
>>>
>> Und an allen anderen Erkrankungen gegen die geimpft wird auch!
>> Besonders Pocken, gell Peter Veith...
> 
> Tja, das war ein schwerer Fehler der Pharmakologen in der Frühzeit der
> Impfgeschichte, die Pocken wurden quasi irrtümlich ausgerottet.
> Aber diese mafiösen Verbrecher haben natürlich dazugelernt.

Ehrlich, ist Euch das nicht selbst zu dämlich?!

Und bevor ich hier selbst etwas formulieren, kurz mit eingefügt:
https://www.dw.com/de/a-56319150

"Zum Glück sind viele Impfstoffe auch durch die normale Viren-Evolution 
nicht unwirksam geworden. So konnten zum Beispiel weder das Pockenvirus 
noch das Masern-Virus eine Mutation entwickeln, die der durch den 
Impfstoff ausgelösten Immunität entkam.

In der Vergangenheit haben nur wenige Viren eine Resistenz gegen 
Impfstoffe entwickeln können, mit Ausnahme der *saisonalen* Grippe, die 
sich so schnell von selbst entwickelt, dass sie jedes Jahr einen neu 
entwickelten Impfstoff benötigt".

Sollte es tatsächlich verschieden Virenarten geben, mithin Pocken und 
Corona nicht vergleichbar sein? Never, gell Doctore!?

Es ist steht alles geschrieben, man muß nur lesen wollen.
Veith
-- 
Inzwischen sind mehr Menschen an Corona verblödet, als gestorben.
http://ddr-luftwaffe.blogspot.com	

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