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Der Himmel hat geschlossen ...

Started byJohannes Leckebusch <jlnospam@johannes-leckebusch.de>
First post2021-11-25 21:47 +0100
Last post2021-12-01 16:36 +0100
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Contents

  Der Himmel hat geschlossen ... Johannes Leckebusch <jlnospam@johannes-leckebusch.de> - 2021-11-25 21:47 +0100
    Re: Der Himmel hat geschlossen ... Bernd Ohm <invalid@invalid.invalid> - 2021-11-25 23:03 +0100
      Re: Der Himmel hat geschlossen ... Johannes Leckebusch <jlnospam@johannes-leckebusch.de> - 2021-11-25 23:10 +0100
        Re: Der Himmel hat geschlossen ... Bernd Ohm <invalid@invalid.invalid> - 2021-11-25 23:25 +0100
          Re: Der Himmel hat geschlossen ... Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-11-26 06:25 +0100
            Re: Der Himmel hat geschlossen ... Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-11-26 05:58 +0000
              Re: Der Himmel hat geschlossen ... Johannes Leckebusch <jlnospam@johannes-leckebusch.de> - 2021-11-26 17:32 +0100
          Re: Der Himmel hat geschlossen ... Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2021-11-25 22:54 -0800
          Re: Der Himmel hat geschlossen ... Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2021-11-26 14:30 +0100
      Re: Der Himmel hat geschlossen ... Johannes Leckebusch <jlnospam@johannes-leckebusch.de> - 2021-11-25 23:23 +0100
    Re: Der Himmel hat geschlossen ... Heiko Rost <heiko.rost@gmx.de> - 2021-11-26 07:40 +0100
      Re: Der Himmel hat geschlossen ... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-11-26 07:52 +0100
        Re: Der Himmel hat geschlossen ... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-11-26 18:47 +0100
          Re: Der Himmel hat geschlossen ... Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-11-26 17:50 +0000
            Re: Der Himmel hat geschlossen ... Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2021-11-26 10:11 -0800
              Re: Der Himmel hat geschlossen ... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-11-26 19:19 +0100
                Re: Der Himmel hat geschlossen ... Johannes Leckebusch <jlnospam@johannes-leckebusch.de> - 2021-11-26 19:25 +0100
                Re: Der Himmel hat geschlossen ... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-11-26 18:44 +0000
                  Re: Der Himmel hat geschlossen ... Johannes Leckebusch <jlnospam@johannes-leckebusch.de> - 2021-11-26 19:47 +0100
                    Re: Der Himmel hat geschlossen ... Johannes Leckebusch <jlnospam@johannes-leckebusch.de> - 2021-11-26 20:10 +0100
                    Re: Der Himmel hat geschlossen ... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-11-27 08:14 +0100
                      Re: Der Himmel hat geschlossen ... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-11-27 08:36 +0000
                        Re: Der Himmel hat geschlossen ... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-11-27 10:11 +0100
                          Re: Der Himmel hat geschlossen ... Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-11-27 19:36 +0100
                          Re: Der Himmel hat geschlossen ... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-11-28 09:33 +0100
                            Re: Der Himmel hat geschlossen ... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-11-28 09:44 +0100
                              Re: Der Himmel hat geschlossen ... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-11-28 09:55 +0100
                                Re: Der Himmel hat geschlossen ... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-11-28 10:00 +0100
                                  Re: Der Himmel hat geschlossen ... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-11-28 11:00 -0500
                                Re: Der Himmel hat geschlossen ... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-11-28 10:02 +0100
                                  Re: Der Himmel hat geschlossen ... Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2021-11-28 13:52 +0100
                              Re: Der Himmel hat geschlossen ... Heiko Rost <heiko.rost@gmx.de> - 2021-11-28 09:59 +0100
                                Re: Der Himmel hat geschlossen ... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-11-28 11:17 -0500
                              Re: Der Himmel hat geschlossen ... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-11-28 10:46 -0500
                            Re: Der Himmel hat geschlossen ... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-11-28 12:28 +0100
                              Re: Der Himmel hat geschlossen ... Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2021-11-28 14:03 +0100
                                Re: Der Himmel hat geschlossen ... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-11-29 07:36 +0100
                  Re: Der Himmel hat geschlossen ... Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2021-11-27 11:02 +0100
                    Re: Der Himmel hat geschlossen ... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-11-27 11:06 +0100
                    Re: Der Himmel hat geschlossen ... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-11-27 08:37 -0500
                      Re: Der Himmel hat geschlossen ... Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-11-27 13:40 +0000
                        Re: Der Himmel hat geschlossen ... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-11-27 08:57 -0500
                      Re: Der Himmel hat geschlossen ... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-11-27 10:02 -0500
                        Re: Der Himmel hat geschlossen ... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-11-27 12:00 -0500
                Re: Der Himmel hat geschlossen ... Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2021-11-26 19:57 +0100
                  Re: Der Himmel hat geschlossen ... Johannes Leckebusch <jlnospam@johannes-leckebusch.de> - 2021-11-26 20:07 +0100
                    Re: Der Himmel hat geschlossen ... Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-11-26 20:38 +0100
                      Re: Der Himmel hat geschlossen ... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-11-26 20:52 +0100
                        Re: Der Himmel hat geschlossen ... Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2021-11-26 20:58 +0100
                        Re: Der Himmel hat geschlossen ... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-11-26 15:09 -0500
                        Re: Der Himmel hat geschlossen ... Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2021-11-27 04:05 -0800
                        Re: Der Himmel hat geschlossen ... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-11-27 09:05 -0500
                      Re: Der Himmel hat geschlossen ... Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2021-11-26 20:57 +0100
                      Re: Der Himmel hat geschlossen ... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-11-26 14:59 -0500
                        Re: Der Himmel hat geschlossen ... Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-11-27 10:23 +0100
                          Re: Der Himmel hat geschlossen ... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-11-27 11:53 +0100
                            Re: Der Himmel hat geschlossen ... Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2021-11-27 12:36 +0100
                            Re: Der Himmel hat geschlossen ... Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-11-27 14:23 +0100
                              Re: Der Himmel hat geschlossen ... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-11-27 11:29 -0500
                              Re: Der Himmel hat geschlossen ... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-11-27 12:09 -0500
                                Re: Der Himmel hat geschlossen ... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-11-27 14:07 -0500
                                  Re: Der Himmel hat geschlossen ... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-11-27 14:46 -0500
                                    Re: Der Himmel hat geschlossen ... Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-11-27 19:54 +0000
                                      Re: Der Himmel hat geschlossen ... Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-11-27 21:00 +0000
                                        Re: Der Himmel hat geschlossen ... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-11-27 17:53 -0500
                                      Re: Der Himmel hat geschlossen ... Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-11-28 06:39 +0100
                                        Re: Der Himmel hat geschlossen ... Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-11-28 09:54 +0100
                                        Re: Der Himmel hat geschlossen ... Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2021-11-28 01:29 -0800
                                          Re: Der Himmel hat geschlossen ... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-11-28 11:15 +0100
                                        Re: Der Himmel hat geschlossen ... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-11-28 11:22 -0500
                                          Re: Der Himmel hat geschlossen ... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-11-28 17:09 -0500
                                  Re: Der Himmel hat geschlossen ... Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-11-27 20:36 +0100
                                    Re: Der Himmel hat geschlossen ... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-11-27 15:01 -0500
                                      Re: Der Himmel hat geschlossen ... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-11-28 17:27 -0500
                                        Re: Der Himmel hat geschlossen ... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-11-28 18:42 -0500
                                          Re: Der Himmel hat geschlossen ... Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2021-11-29 02:59 +0100
                                        Re: Der Himmel hat geschlossen ... Heiko Rost <heiko.rost@gmx.de> - 2021-11-29 07:42 +0100
                                          Re: Der Himmel hat geschlossen ... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-11-29 07:50 +0100
                                            Re: Der Himmel hat geschlossen ... Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-11-29 08:44 +0100
                                              Re: Der Himmel hat geschlossen ... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-11-29 09:02 +0100
                                      Re: Der Himmel hat geschlossen ... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-11-28 17:41 -0500
                                        Re: Der Himmel hat geschlossen ... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-11-28 18:07 -0500
                                          Re: Der Himmel hat geschlossen ... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-11-29 07:47 +0100
                                            Re: Der Himmel hat geschlossen ... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-11-29 07:49 +0100
                                              Re: Der Himmel hat geschlossen ... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-11-29 09:36 -0500
                                            Re: Der Himmel hat geschlossen ... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-11-29 09:29 -0500
                                              Re: Der Himmel hat geschlossen ... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-11-29 18:14 +0100
                                                Re: Der Himmel hat geschlossen ... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-11-29 13:37 -0500
                                                  Re: Der Himmel hat geschlossen ... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-11-29 14:12 -0500
                                                    Re: Der Himmel hat geschlossen ... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-11-29 14:56 -0500
                                                      Re: Der Himmel hat geschlossen ... Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-11-30 20:20 +0100
                                                        Re: Der Himmel hat geschlossen ... Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-11-30 20:28 +0100
                                                        Re: Der Himmel hat geschlossen ... Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-12-01 00:47 +0100
                                                          Re: Der Himmel hat geschlossen ... Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-12-01 08:56 +0100
                                                            Re: Der Himmel hat geschlossen ... Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-12-01 10:00 +0100
                                                              Re: Der Himmel hat geschlossen ... Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-12-01 10:24 +0100
                                                                Re: Der Himmel hat geschlossen ... Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-12-01 11:13 +0100
                                                            Re: Der Himmel hat geschlossen ... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-12-01 10:07 +0100
                                      Re: Der Himmel hat geschlossen ... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-11-28 17:52 -0500
                                        Re: Der Himmel hat geschlossen ... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-11-28 18:14 -0500
                                          Re: Der Himmel hat geschlossen ... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-11-29 06:20 +0000
                                            Re: Der Himmel hat geschlossen ... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-11-29 14:58 +0100
                                        Re: Der Himmel hat geschlossen ... Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-11-29 09:17 +0100
                                          Re: Der Himmel hat geschlossen ... Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-11-29 10:37 +0100
                                            Re: Der Himmel hat geschlossen ... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-11-29 09:14 -0500
                                          Re: Der Himmel hat geschlossen ... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-11-29 09:10 -0500
                                            Re: Der Himmel hat geschlossen ... Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-11-29 18:20 +0100
                                              Re: Der Himmel hat geschlossen ... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-11-29 12:52 -0500
                                                Re: Der Himmel hat geschlossen ... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-11-29 14:04 -0500
                                                Re: Der Himmel hat geschlossen ... Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-11-29 22:00 +0100
                                                  Re: Der Himmel hat geschlossen ... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-11-29 16:43 -0500
                                                    Re: Der Himmel hat geschlossen ... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-11-30 06:45 +0100
                                                      Re: Der Himmel hat geschlossen ... Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-11-30 05:55 +0000
                                                        Re: Der Himmel hat geschlossen ... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-11-30 06:56 +0100
                                                          Re: Der Himmel hat geschlossen ... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-11-30 09:53 -0500
                                                        Re: Der Himmel hat geschlossen ... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-11-30 09:48 -0500
                                                          Re: Der Himmel hat geschlossen ... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-11-30 16:03 +0100
                                                            Re: Der Himmel hat geschlossen ... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-11-30 10:19 -0500
                                                      Re: Der Himmel hat geschlossen ... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-11-30 09:39 -0500
                                              Re: Der Himmel hat geschlossen ... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-11-30 07:47 +0100
                                                Re: Der Himmel hat geschlossen ... Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-11-30 07:57 +0100
                                                  Re: Der Himmel hat geschlossen ... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-11-30 08:20 +0100
                                                    Re: Der Himmel hat geschlossen ... Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-11-30 08:59 +0100
                                                      Re: Der Himmel hat geschlossen ... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-11-30 09:26 +0100
                                                        Re: Der Himmel hat geschlossen ... Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-11-30 09:44 +0100
                                                          Re: Der Himmel hat geschlossen ... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-12-01 10:21 +0100
                                                  Re: Der Himmel hat geschlossen ... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-11-30 10:08 -0500
                                                    Re: Der Himmel hat geschlossen ... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-11-30 10:36 -0500
                                                      Re: Der Himmel hat geschlossen ... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-11-30 11:21 -0500
                                                        Re: Der Himmel hat geschlossen ... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-11-30 17:40 +0100
                                                          Re: Der Himmel hat geschlossen ... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-11-30 13:01 -0500
                                                            Re: Der Himmel hat geschlossen ... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-12-01 08:34 -0500
                                                              Re: Der Himmel hat geschlossen ... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-12-01 10:30 -0500
                                                        Re: Der Himmel hat geschlossen ... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-11-30 12:58 -0500
                                                          Re: Der Himmel hat geschlossen ... Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-11-30 18:25 +0000
                                                            Re: Der Himmel hat geschlossen ... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-11-30 13:33 -0500
                                                        Re: Der Himmel hat geschlossen ... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-11-30 13:09 -0500
                                                          Re: Der Himmel hat geschlossen ... Frank Klingenhoefer <frank.private@t-online.de> - 2021-11-30 18:23 +0000
                                                            Re: Der Himmel hat geschlossen ... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-11-30 13:27 -0500
                                                    Re: Der Himmel hat geschlossen ... Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-11-30 16:58 +0100
                                                      Re: Der Himmel hat geschlossen ... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-11-30 11:14 -0500
                                                Re: Der Himmel hat geschlossen ... Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2021-11-30 09:55 +0100
                                                  Re: Der Himmel hat geschlossen ... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-11-30 10:31 -0500
                                                    Re: Der Himmel hat geschlossen ... Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-11-30 17:02 +0100
                                                      Re: Der Himmel hat geschlossen ... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-11-30 11:30 -0500
                                                        Re: Der Himmel hat geschlossen ... Frank Klingenhoefer <frank.private@t-online.de> - 2021-11-30 16:45 +0000
                                                          Re: Der Himmel hat geschlossen ... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-11-30 13:25 -0500
                                                        Re: Der Himmel hat geschlossen ... Frank Klingenhoefer <frank.private@t-online.de> - 2021-11-30 16:51 +0000
                                                        Re: Der Himmel hat geschlossen ... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-11-30 13:18 -0500
                                                          Re: Der Himmel hat geschlossen ... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-12-01 08:46 -0500
                                Re: Der Himmel hat geschlossen ... Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-11-27 19:33 +0000
                              Re: Der Himmel hat geschlossen ... Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-11-27 20:34 +0100
                          Re: Der Himmel hat geschlossen ... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-11-27 09:27 -0500
                            Re: Der Himmel hat geschlossen ... Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-11-27 16:04 +0100
                              Re: Der Himmel hat geschlossen ... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-11-27 11:34 -0500
                                Re: Der Himmel hat geschlossen ... Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-11-27 20:43 +0100
                                  Re: Der Himmel hat geschlossen ... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-11-27 15:09 -0500
                                    Re: Der Himmel hat geschlossen ... Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-11-28 06:55 +0100
                                    Re: Der Himmel hat geschlossen ... Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-11-28 09:21 +0100
                                      Re: Der Himmel hat geschlossen ... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-11-28 11:28 -0500
                                        Re: Der Himmel hat geschlossen ... Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-11-28 17:56 +0100
                                          Re: Der Himmel hat geschlossen ... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-11-28 12:22 -0500
                                            Re: Der Himmel hat geschlossen ... Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-11-28 19:51 +0100
                              Re: Der Himmel hat geschlossen ... Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-11-27 20:44 +0100
                    Re: Der Himmel hat geschlossen ... Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2021-11-26 20:57 +0100
                Re: Der Himmel hat geschlossen ... Johannes Leckebusch <jlnospam@johannes-leckebusch.de> - 2021-11-26 20:28 +0100
                  Re: Der Himmel hat geschlossen ... Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2021-11-26 20:58 +0100
                    Re: Der Himmel hat geschlossen ... Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2021-11-27 06:31 +0100
                    Re: Der Himmel hat geschlossen ... Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2021-11-27 12:44 +0100
                  Re: Der Himmel hat geschlossen ... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-11-26 15:15 -0500
                  Re: Der Himmel hat geschlossen ... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-11-26 15:25 -0500
                    Re: Der Himmel hat geschlossen ... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-11-26 17:04 -0500
                      Re: Der Himmel hat geschlossen ... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-11-26 17:28 -0500
                      Re: Der Himmel hat geschlossen ... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-11-27 09:37 -0500
                        Re: Der Himmel hat geschlossen ... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-11-27 13:51 -0500
                          Re: Der Himmel hat geschlossen ... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-11-27 14:01 -0500
                            Re: Der Himmel hat geschlossen ... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-11-27 14:51 -0500
                              Re: Der Himmel hat geschlossen ... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-11-27 15:15 -0500
                                Re: Der Himmel hat geschlossen ... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-11-27 16:45 -0500
                                  Re: Der Himmel hat geschlossen ... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-11-28 12:00 -0500
                                    Re: Der Himmel hat geschlossen ... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-11-28 18:50 -0500
                                      Re: Der Himmel hat geschlossen ... Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2021-11-29 03:06 +0100
                                      Re: Der Himmel hat geschlossen ... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-11-29 06:28 +0000
                                        Re: Der Himmel hat geschlossen ... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-11-29 10:04 -0500
                          Re: Der Himmel hat geschlossen ... Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-11-28 07:03 +0100
                            Re: Der Himmel hat geschlossen ... Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2021-11-28 09:32 +0100
                              Re: Der Himmel hat geschlossen ... Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-11-28 09:57 +0100
                    Re: Der Himmel hat geschlossen ... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-11-26 17:18 -0500
                      Re: Der Himmel hat geschlossen ... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-11-26 17:36 -0500
                        Re: Der Himmel hat geschlossen ... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-11-27 08:37 +0000
                          Re: Der Himmel hat geschlossen ... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-11-27 09:44 -0500
                      Re: Der Himmel hat geschlossen ... Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2021-11-27 06:34 +0100
                      Re: Der Himmel hat geschlossen ... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-11-27 09:50 -0500
                        Re: Der Himmel hat geschlossen ... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-11-27 13:56 -0500
        Re: Der Himmel hat geschlossen ... Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2021-11-27 14:46 +0100
      Re: Der Himmel hat geschlossen ... Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-11-26 08:42 +0100
      Re: Der Himmel hat geschlossen ... Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-11-26 19:52 +0100
        Re: Der Himmel hat geschlossen ... Christian Schumacher <cs.spam@nurfuerspam.de> - 2021-11-26 21:41 +0100
          Re: Der Himmel hat geschlossen ... Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-11-27 10:26 +0100
        Re: Der Himmel hat geschlossen ... Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-11-27 10:27 +0100
        Re: Der Himmel hat geschlossen ... Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2021-11-27 10:47 +0100
    Re: Der Himmel hat geschlossen ... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-12-01 16:36 +0100

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#530557

FromDr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
Date2021-11-27 13:40 +0000
Message-ID<sntcgu$hb7$1@solani.org>
In reply to#530555
Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de>
wrote:
> Salve allerseits,
> 
> Hermann Riemann schrieb:
>> 
>>> als durchschnittliche Katholiken
>> 
>> Was ist ein durchschnittlicher Katholik heutzutage?
>> 
> Definitiv nicht so wie ein durchschnittlicher teutscher Katholik! Etwa
> 17,7% der Weltbevölkerung sind Katholiken und die meisten Leben auf dem
> amerikanischen Doppelkontinent! Und für einen durchschnittlichen Katholiken
> sind die teutsche Katholiken eher verkappte Häretiker – reden beständig was
> von Ökumene, wo doch jeder durchschnittliche Katholik weiß, dass mit
> Erzketzern keine Zusammenarbeit möglich ist... ╮(╯ _╰ )╭
> 
> 	M.f.G.
> 

So ist es. Bewahrer des Glaubens sehen anders aus!



-- 
please forgive my iPhone typos

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#530559

FromFidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de>
Date2021-11-27 08:57 -0500
Message-ID<sntdgg$gnp$1@dont-email.me>
In reply to#530557
Salve allerseits,

Dr. Joachim Neudert schrieb:
> Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de>
> wrote:
>> Hermann Riemann schrieb:
>>> 
>>>> als durchschnittliche Katholiken
>>> 
>>> Was ist ein durchschnittlicher Katholik heutzutage?
>>> 
>> Definitiv nicht so wie ein durchschnittlicher teutscher Katholik! Etwa
>> 17,7% der Weltbevölkerung sind Katholiken und die meisten Leben auf dem
>> amerikanischen Doppelkontinent! Und für einen durchschnittlichen Katholiken
>> sind die teutsche Katholiken eher verkappte Häretiker – reden beständig was
>> von Ökumene, wo doch jeder durchschnittliche Katholik weiß, dass mit
>> Erzketzern keine Zusammenarbeit möglich ist... ╮(╯ _╰ )╭
> 
> So ist es. Bewahrer des Glaubens sehen anders aus!
> 
Fakt ist: Dem durchschnittlichen Katholiken wäre es am Liebsten, wenn
die durchschnittliche teutsche Katholiken sich endlich abspalten würden,
damit durchschnittlichen Katholiken sie als schnöde Häretiker endlich
bezeichnen könnten! Dafür halten durchschnittliche Katholiken
nämlich die durchschnittliche teutsche Katholiken... (っ- ‸ - ς)

	M.f.G.

-- 
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etwas komisch... ;-)

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#530567

FromFidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de>
Date2021-11-27 10:02 -0500
Message-ID<sntha2$apc$1@dont-email.me>
In reply to#530555
Salve allerseits,

Hermann Riemann schrieb:
> Am 27.11.21 um 14:37 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara:
> 
>> Definitiv nicht so wie ein durchschnittlicher teutscher Katholik! Etwa
>> 17,7% der Weltbevölkerung sind Katholiken und die meisten Leben auf dem
>> amerikanischen Doppelkontinent!
> 
> Daher dort auch Überbevölkerung und als Folge Mafia artige Kriminalität.
> 
Nonsens! Es gibt keinen Kausalzusammenhang zwischen Katholischsein,
Mafiosisein und Überbevölkerung – ansonsten existiert in Lateinamerika
so gut wie keine Mafiosi, die Organisierte Kriminalität wird dort
von den Maras kontrolliert... /ᐠ=ᆽ≠ ᐟ \

	M.f.G.

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#530572

FromFidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de>
Date2021-11-27 12:00 -0500
Message-ID<snto7c$s9q$1@dont-email.me>
In reply to#530567
Salve allerseits,

Hermann Riemann schrieb:
> Am 27.11.21 um 16:02 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara:
>> Hermann Riemann schrieb:
>>> Am 27.11.21 um 14:37 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara:
>>>
>>>> Definitiv nicht so wie ein durchschnittlicher teutscher Katholik! Etwa
>>>> 17,7% der Weltbevölkerung sind Katholiken und die meisten Leben auf dem
>>>> amerikanischen Doppelkontinent!
>>>
>>> Daher dort auch Überbevölkerung und als Folge Mafia artige Kriminalität.
>>>
>> Nonsens! Es gibt keinen Kausalzusammenhang zwischen Katholischsein,
>> Mafiosisein und Überbevölkerung – ansonsten existiert in Lateinamerika
>> so gut wie keine Mafiosi, die Organisierte Kriminalität wird dort
>> von den Maras kontrolliert.
> 
> Anderer Name, gleiche Prinzipien.
> 
Hanebüchener Unsinn! Weder die Mara Salvatrucha noch die 18th Street Gang
haben irgendwelche mafiaähnliche Strukturen! Sie haben eher das Franchise-
System diverser lateinamerikanische Drogenkartelle übernommen... (≖_≖ )

	M.f.G.

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#530444

FromGunter Kühne <kuehne-g@freenet.de>
Date2021-11-26 19:57 +0100
Message-ID<snrama$gs6$1@dont-email.me>
In reply to#530429
Am 26.11.21 um 19:19 schrieb Lars Gebauer:
> Am 26.11.2021 um 19:11 schrieb Herwig:
>> Natürlich würde auch ich fromm werden - wenn es
>> a) Gott gibt und
>> b) er unbedingt die MachtFrage stellen will.
> 
> Atheisten sind Leute, die sich ihres Glaubens nicht bewußt sind.
Ihres Wissens. Glauben ist bei euch. :)


-- 
Kleinmut und Stolz, aus diesem Holz
Schuf der Mensch sich am sechsten Tag Gott.

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#530446

FromJohannes Leckebusch <jlnospam@johannes-leckebusch.de>
Date2021-11-26 20:07 +0100
Message-ID<j0cpj2F75duU5@mid.individual.net>
In reply to#530444
Am 26.11.2021 um 19:57 schrieb Gunter Kühne:
> Am 26.11.21 um 19:19 schrieb Lars Gebauer:
>> Am 26.11.2021 um 19:11 schrieb Herwig:
>>> Natürlich würde auch ich fromm werden - wenn es
>>> a) Gott gibt und
>>> b) er unbedingt die MachtFrage stellen will.
>>
>> Atheisten sind Leute, die sich ihres Glaubens nicht bewußt sind.
> Ihres Wissens. Glauben ist bei euch. :)

Ist Atheismus Wissen? Ist das nicht eher Unwissen: Welcher D... also, 
woher kommt der Schmarrn? Keine Ahnung. Aber an Gscheid'n, der sich G... 
nenna deafad, kos m. M. n. ned gehm. Gehma ma eana olle an Obschied.

-- 
Johannes Leckebusch - AR3

https://johannes-leckebusch.de/
https://johannes-leckebusch.de/Fotogalerien/index.html
https://foto.ungruen.de/index2.html
https://flickr.com/photos/johannes_leckebusch/

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#530453

FromDiedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de>
Date2021-11-26 20:38 +0100
Message-ID<7mp77ixct8.ln2@diedrich.ddnssec.de>
In reply to#530446
Johannes Leckebusch meinte:

>>> Atheisten sind Leute, die sich ihres Glaubens nicht bewußt sind.
>> Ihres Wissens. Glauben ist bei euch. :)
> 
> Ist Atheismus Wissen? Ist das nicht eher Unwissen

Atheismus ist die Einstellung, dass Wissen ein vernünftigerer Grund ist, 
etwas für wahr zu halten, als Unwissen. 
-- 
 gpg-Key (DSA 1024) D36AD663E6DB91A4
 fingerprint = 2983 4D54 E00B 8483 B5B8  C7D1 D36A D663 E6DB 91A4
 HTML-Mail wird ungeleſen entſorgt.

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#530460

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2021-11-26 20:52 +0100
Message-ID<snrdts$9pf$1@dont-email.me>
In reply to#530453
Am 26.11.2021 um 20:38 schrieb Diedrich Ehlerding:
> Atheismus ist die Einstellung, dass Wissen ein vernünftigerer Grund ist,
> etwas für wahr zu halten, als Unwissen.

Nein. Wissen ist eine Untermenge von glauben; wissen beginnt mit glauben.

-- 
هرگز گربه خود را مجبور به معاشرت با انسان‌ها، سگ‌ها یا سایر گربه‌ها نکنید

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#530463

FromGunter Kühne <kuehne-g@freenet.de>
Date2021-11-26 20:58 +0100
Message-ID<snre8f$d96$3@dont-email.me>
In reply to#530460
Am 26.11.21 um 20:52 schrieb Lars Gebauer:
> Am 26.11.2021 um 20:38 schrieb Diedrich Ehlerding:
>> Atheismus ist die Einstellung, dass Wissen ein vernünftigerer Grund ist,
>> etwas für wahr zu halten, als Unwissen.
> 
> Nein. Wissen ist eine Untermenge von glauben; wissen beginnt mit glauben.
> 
Nö

-- 
Kleinmut und Stolz, aus diesem Holz
Schuf der Mensch sich am sechsten Tag Gott.

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#530468

FromFidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de>
Date2021-11-26 15:09 -0500
Message-ID<snret9$kak$1@dont-email.me>
In reply to#530460
Salve allerseits,

Johannes Leckebusch schrieb:
> Am 26.11.2021 um 20:52 schrieb Lars Gebauer:
>> Am 26.11.2021 um 20:38 schrieb Diedrich Ehlerding:
>>
>>> Atheismus ist die Einstellung, dass Wissen ein vernünftigerer Grund ist,
>>> etwas für wahr zu halten, als Unwissen.
>> 
>> Nein. Wissen ist eine Untermenge von glauben; wissen beginnt mit glauben.
> 
> "Ich glaube, ich weiß das ..." versus "Ich weiß, daß ich das glaube." 
> Wer sagte noch: "Ich weiß, dass ich nicht weiß"? Ach ja, der Sokrates. 
> Und wenn man glaubt, dass man etwas glaubt ...
> 
Fakt ist: Es gibt 3 Arten des Fürwahrhaltens: Meinen, Glauben und Wissen!
Meinen setzt rein subjektive Beweise voraus, Wissen setzt dagegen mindestens
intersubjektive Beweise voraus und Glauben kann indessen mit, ohne und
sogar trotz widersprüchlicher Beweise existieren – eigentlich recht
trivial... ∠( ᐛ 」∠)_

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#530542

FromHerwig <herwig.huener@t-online.de>
Date2021-11-27 04:05 -0800
Message-ID<6fe1d27e-0504-4cae-a06b-4d4b955fe6dan@googlegroups.com>
In reply to#530460
2021-11-27 13:05:00 +0100

> ...

> Nein. Wissen ist eine Untermenge von glauben; wissen beginnt mit glauben.

Jaein. Dazu muss man sich ansehen, wie der KaltStart eines
Menschen erfolgt.

Auf ein Neugeborenes stürzen eine Menge neuer Eindrücke ein. Da es
über ein Gehirn verfügt, setzt es diese Eindrücke allmählich zu einem
WeltBild zusammen. Es dauert einige Zeit, bis die Begrifflichkeit
"wahr" und "unwahr" vorhanden sind und verstanden werden. Zu
dem ZeitPunkt bilden sich da eine Menge Ansichten, denen wir
Erwachsenen unterschiedliche Level an WahrheitsGehalt zuweisen
würden (Mami ist lieb, aber der WeihnachtsMann bringt mehr
Geschenke.).

So allmählich baut sich ein konsistentes intellektuelles
WeltBild auf - oder auch nicht. Ein (biologisches) neuronales
Netz  ist unglaublich flexibel - dieselben neurologischen
Vorgänge können Basis des Glaubens an BachBlüten oder
des Glaubens an die QuantenMechanik sein. Wenn das
intellektuelle WeltBild gefestigt ist und solche Paradigma
wie Wahrheit und Unwahrheit darin vorkommen, beginnt
- i.A. während der Pubertät - der KonstistenzCheck. Da
werden Wahrheiten wieder umgestossen und neu definiert.
Und bei manchen Menschen nähert sich das einem
konsistenten WeltModell an, andere bleiben auf
WeihnachtsMann-Niverau - das sind die
"Wissen beginnt mit Glauben"-Menschen.

An dieser Stelle ist man bereits auf eines dieser WeltBilder
fixiert, denn ein Umwerfen dessen, was man für wahr hält,
und ein NeuAufbau eines anderen WeltBildes wäre
ausserordentlich aufwendig. Einzelheiten hängen von
vielen Dingen ab - nur von einem nicht: Ob ein SachVerhalt
wahr ist oder nicht. Die DenkMethodik, sich *dem*
anzunähert - also die NaturWissenschaft - können die
meisten Menschen während ihrer LebensZeit nicht
aufbauen. Wenige können es, bei einigen kommt
biographischer Zufall zur Hilfe. Und es ist auch möglich,
dass ein solches WeltBild zum Teil rational, zum Teil
Quark ist - mir ist der Fall eines Physikers bekannt, der
fest daran glaubte, dass die Welt in sieben Tagen
erschaffen wurde. Dieser Mann war empfänglich für
jede rationale Argumentation, ausser erfolgreicher
Widerlegung der SiebenTagesAnsicht.

Neurologische und biographische Zufälligkeiten - die
bestimmen, was wir glauben, und ob das WirklichkeitsRelevanz
hat.

Und aus genau diesem Grund, nämlich die BetriebsBlindheit
der Wahrnehmung der Welt durch das eigene subjektive Ich,
ist die NaturWissenschaft so wichtig, weil sie als einzige
DenkMethode diese BetriebsBlindheit zu überwinden mag.

Jedenfalls glaube ich das.

Herwig

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#530560

FromFidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de>
Date2021-11-27 09:05 -0500
Message-ID<sntduf$jpg$1@dont-email.me>
In reply to#530460
Salve allerseits,

Hermann Riemann schrieb:
> Am 26.11.21 um 20:52 schrieb Lars Gebauer:
>> Am 26.11.2021 um 20:38 schrieb Diedrich Ehlerding:
>>
>>> Atheismus ist die Einstellung, dass Wissen ein vernünftigerer Grund ist,
>>> etwas für wahr zu halten, als Unwissen.
>> 
>> Nein. Wissen ist eine Untermenge von glauben; wissen beginnt mit glauben.
> 
> Glauben ist eine Interpretation, Bewertung von Wissen, Wissen ist
> eine Datensammlung mit Zusammenhang Verknüpfungen.
> 
Glaube ist eine Interpretation! Wissen ist aber auch eine Interpretation!
Glaube ist eine Art des Fürwahrhaltens! Meinen ist auch eine Art des
Fürwahrhaltens – dito ist Wissen eine Art des Fürwahrhaltens... └[・ಎ・]┘

	M.f.G.

-- 
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etwas komisch... ;-)

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#530462

FromGunter Kühne <kuehne-g@freenet.de>
Date2021-11-26 20:57 +0100
Message-ID<snre7v$d96$2@dont-email.me>
In reply to#530453
Am 26.11.21 um 20:50 schrieb Johannes Leckebusch:
> Am 26.11.2021 um 20:38 schrieb Diedrich Ehlerding:
>> Johannes Leckebusch meinte:
>>
>>>>> Atheisten sind Leute, die sich ihres Glaubens nicht bewußt sind.
>>>> Ihres Wissens. Glauben ist bei euch. :)
>>>
>>> Ist Atheismus Wissen? Ist das nicht eher Unwissen
>>
>> Atheismus ist die Einstellung, dass Wissen ein vernünftigerer Grund ist,
>> etwas für wahr zu halten, als Unwissen.
> 
> https://de.wikipedia.org/wiki/Atheismus
> 
> Uff - nein, das habe ich jetzt noch nicht durchgelesen.
> 
Das ist ja auch nur eine Theorie dazu.

-- 
Kleinmut und Stolz, aus diesem Holz
Schuf der Mensch sich am sechsten Tag Gott.

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#530465

FromFidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de>
Date2021-11-26 14:59 -0500
Message-ID<snreb0$fjp$1@dont-email.me>
In reply to#530453
Salve allerseits,

Diedrich Ehlerding schrieb:
> Johannes Leckebusch meinte:
> 
>>>> Atheisten sind Leute, die sich ihres Glaubens nicht bewußt sind.
>>> Ihres Wissens. Glauben ist bei euch. :)
>> 
>> Ist Atheismus Wissen? Ist das nicht eher Unwissen
> 
> Atheismus ist die Einstellung, dass Wissen ein vernünftigerer Grund ist, 
> etwas für wahr zu halten, als Unwissen. 
> 
Nope! Atheisten glauben, dass es keine Götter gibt! Darüber hinaus lehnen
sie  grundsätzlich den Gedanken ab, dass es übernatürliche Mächte gibt!
Aus religionsphilosophischer Sicht ist es ergo nur eine besondere
Spielart des religiösen Glaubens... ʚ(╹.╹)ɞ

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#530504

FromDiedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de>
Date2021-11-27 10:23 +0100
Message-ID<r1a97ixfdb.ln2@diedrich.ddnssec.de>
In reply to#530465
Fidel Sebastián Hunrichse-Lara meinte:

>> Atheismus ist die Einstellung, dass Wissen ein vernünftigerer Grund
>> ist, etwas für wahr zu halten, als Unwissen.
>>
> Nope! Atheisten glauben, dass es keine Götter gibt!

"Atheist" wird in zweierlei Bedeutung verwendet. Die einen meinen mit 
"Atheist" diejenigen, die davon überzeugt sind, dass es keinen Gott 
gibt. Ja, die glauben das, denn wissen könnten sie es nur, wenn sie es 
beweisen könnten; Nichtexistenz beweisen ist aber immer schwer, sie 
müsste schon aus dem Begriff "Gott" einen logischen Widerspruch 
herleiten; "Gott" ist aber, je nachdem welcher damit grade gemeint ist, 
ziemlich schwammig definiert.

Andere meinen mit "Atheisten" die, die nicht davon überzeugt sind, dass 
es einen Gott gibt (und schon gar nicht, welchen es denn gibt). Diese 
Variante von Atheisten glauben nicht irgendwas, sondern hätten gern von 
den Theisten irgendeine Art von Evidenz für den jeweils gerade 
propagierten Gott. 
-- 
 gpg-Key (DSA 1024) D36AD663E6DB91A4
 fingerprint = 2983 4D54 E00B 8483 B5B8  C7D1 D36A D663 E6DB 91A4
 HTML-Mail wird ungeleſen entſorgt.

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#530525

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2021-11-27 11:53 +0100
Message-ID<j0eh1nFi4edU1@mid.individual.net>
In reply to#530504
Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> writes:

> Fidel Sebastián Hunrichse-Lara meinte:
>
>>> Atheismus ist die Einstellung, dass Wissen ein vernünftigerer Grund
>>> ist, etwas für wahr zu halten, als Unwissen.
>>>
>> Nope! Atheisten glauben, dass es keine Götter gibt!
>
> "Atheist" wird in zweierlei Bedeutung verwendet. Die einen meinen mit 
> "Atheist" diejenigen, die davon überzeugt sind, dass es keinen Gott 
> gibt. Ja, die glauben das, denn wissen könnten sie es nur, wenn sie es 
> beweisen könnten; Nichtexistenz beweisen ist aber immer schwer, sie 
> müsste schon aus dem Begriff "Gott" einen logischen Widerspruch 
> herleiten; "Gott" ist aber, je nachdem welcher damit grade gemeint ist, 
> ziemlich schwammig definiert.
>
> Andere meinen mit "Atheisten" die, die nicht davon überzeugt sind, dass 
> es einen Gott gibt (und schon gar nicht, welchen es denn gibt). Diese 
> Variante von Atheisten glauben nicht irgendwas, sondern hätten gern von 
> den Theisten irgendeine Art von Evidenz für den jeweils gerade 
> propagierten Gott. 

Es ist albern, zu glauben, dass es keine Götter gibt. Schließlich ist
allgemein bekannt, dass die Menschen über Jahrtausende welche geschaffen
haben. Unbekannt dürfte die genaue Anzahl sein.

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#530535

FromHermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de>
Date2021-11-27 12:36 +0100
Message-ID<j0ejhaFili4U1@mid.individual.net>
In reply to#530525
Am 27.11.21 um 11:53 schrieb Michael Bode:

> Es ist albern, zu glauben, dass es keine Götter gibt. Schließlich ist
> allgemein bekannt, dass die Menschen über Jahrtausende welche geschaffen
> haben. Unbekannt dürfte die genaue Anzahl sein.

Wobei so ein Ausspruch wie "Mein Gott nochmal" zeigt,
das ständig neue Götter produziert werden.

Hermann
    der Götterglaube für einen genetisch bedingten
    Konstruktionsfehler aus dem Bereich Mustererkennung,
    Gespenster für schnelle Reaktionen vermutet.

-- 
http://www.hermann-riemann.de

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#530562

FromDiedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de>
Date2021-11-27 14:23 +0100
Message-ID<e4o97ix0v6.ln2@diedrich.ddnssec.de>
In reply to#530525
Michael Bode meinte:

> Es ist albern, zu glauben, dass es keine Götter gibt. 

Zeig doch mal einen vor.

> Schließlich ist
> allgemein bekannt, dass die Menschen über Jahrtausende welche
> geschaffen haben. Unbekannt dürfte die genaue Anzahl sein.

Und wenn, welcher denn der richtige ist, denn diverse von denen haben ja 
einen gewissen Alleinvertretungtsanspruch. Allein die vielen 
Schöpfungsmythen sind nicht miteinander kompatibel, geschweige denn die 
religiösen Vorstellungen, welches Verhalten geboten sei. 
-- 
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#530570

FromFidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de>
Date2021-11-27 11:29 -0500
Message-ID<sntmcv$erl$1@dont-email.me>
In reply to#530562
Salve allerseits,

Michael Bode schrieb:
> Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> writes:
>> Michael Bode meinte:
>>
>>> Es ist albern, zu glauben, dass es keine Götter gibt. 
>>
>> Zeig doch mal einen vor.
> 
> Alle von Profis geschaffenen Götter sind so konstruiert, dass sie sich
> nicht vorladen lassen.
> 
Yoh! Götter scheinen per Definitionem unsichtbar zu sein, und umgekehrt
gilt: Was sichtbar ist, kann per Definitionem kein Gott sein – wenn
man einmal von Situationen der Offenbarung absieht... (≖_≖ )

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#530573

FromFidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de>
Date2021-11-27 12:09 -0500
Message-ID<sntoo9$9m$1@dont-email.me>
In reply to#530562
Salve allerseits,

Hermann Riemann schrieb:
> Am 27.11.21 um 16:17 schrieb Michael Bode:
> 
>> Alle von Profis geschaffenen Götter sind so konstruiert, dass sie
>> sich nicht vorladen lassen.
> 
> Wenn sie als Menschen militärisch verlieren, schon.
> 
Wenn Götter als Menschen verlieren, verlieren sie als Menschen! Wenn Götter
als Götter verlieren, verlieren sie als Götter! Gott-Menschen sind Gott-
Menschen und Menschen-Götter sind Menschen-Götter – aber nur Götter
sind Götter, alle anderen sind bestenfalls Götzen... ╮( ╯_ ╰ )╭

	M.f.G.

-- 
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etwas komisch... ;-)

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