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Betteln für den Shitstorm

Started by"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
First post2021-11-23 16:12 +0100
Last post2021-11-28 17:47 +0100
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  Betteln für den Shitstorm "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-11-23 16:12 +0100
    Re: Betteln für den Shitstorm Christian Schumacher <cs.spam@nurfuerspam.de> - 2021-11-23 15:40 +0000
      Re: Betteln für den Shitstorm "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-11-23 16:47 +0100
        Re: Betteln für den Shitstorm Christian Schumacher <cs.spam@nurfuerspam.de> - 2021-11-23 15:54 +0000
        Re: Betteln für den Shitstorm Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2021-11-23 20:47 +0100
          Re: Betteln für den Shitstorm Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-11-23 21:11 +0100
      Re: Betteln für den Shitstorm Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-11-23 17:28 +0100
        Re: Betteln für den Shitstorm Christian Schumacher <cs.spam@nurfuerspam.de> - 2021-11-23 16:40 +0000
    Re: Betteln für den Shitstorm Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2021-11-23 17:24 +0100
      Re: Betteln für den Shitstorm "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-11-23 17:43 +0100
        Re: Betteln für den Shitstorm Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2021-11-23 17:49 +0100
          Re: Betteln für den Shitstorm "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-11-23 18:02 +0100
            Re: Betteln für den Shitstorm "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-11-23 18:07 +0100
              Re: Betteln für den Shitstorm Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2021-11-23 19:19 +0100
                Re: Betteln für den Shitstorm Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-11-23 13:35 -0500
                  Re: Betteln für den Shitstorm Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-11-23 18:47 +0000
                    Re: Betteln für den Shitstorm Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-11-23 13:55 -0500
                      Re: Betteln für den Shitstorm Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-11-23 18:59 +0000
                        Re: Betteln für den Shitstorm Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-11-23 19:01 +0000
                          Re: Betteln für den Shitstorm Johannes Leckebusch <jlnospam@johannes-leckebusch.de> - 2021-11-23 20:07 +0100
                            Re: Betteln für den Shitstorm Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-11-23 15:42 -0500
                              Re: Betteln für den Shitstorm Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2021-11-24 03:21 +0100
                          Re: Betteln für den Shitstorm Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-11-23 17:05 -0500
                        Re: Betteln für den Shitstorm Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-11-23 16:01 -0500
                          Re: Betteln für den Shitstorm Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-11-24 07:29 +0100
                            Re: Betteln für den Shitstorm Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-11-24 08:27 +0000
                              Re: Betteln für den Shitstorm "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-11-24 09:31 +0100
                                Re: Betteln für den Shitstorm Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2021-11-24 09:47 +0100
                                  Re: Betteln für den Shitstorm Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2021-11-24 14:36 +0100
                              Re: Betteln für den Shitstorm Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2021-11-24 11:31 +0100
                                Re: Betteln für den Shitstorm Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-11-24 11:54 +0000
                                  Re: Betteln für den Shitstorm "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-11-24 13:02 +0100
                                    Re: Betteln für den Shitstorm Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-11-24 20:34 +0100
                                      Re: Betteln für den Shitstorm Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-11-24 20:42 +0100
                                  Re: Betteln für den Shitstorm Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2021-11-25 08:34 +0100
                                Re: Betteln für den Shitstorm Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2021-11-24 13:07 +0100
                                  Re: Betteln für den Shitstorm Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-11-24 13:00 +0000
                                    Re: Betteln für den Shitstorm Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2021-11-24 14:24 +0100
                                    Re: Betteln für den Shitstorm Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-11-24 08:38 -0500
                                  Re: Betteln für den Shitstorm Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2021-11-25 08:38 +0100
                                    Re: Betteln für den Shitstorm Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-11-25 08:11 -0500
                                      Re: Betteln für den Shitstorm Dorothee Hermann <DorotheeHermann@gmx.net> - 2021-11-26 01:16 +0100
                                        Re: Betteln für den Shitstorm Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-11-26 08:13 -0500
                                Re: Betteln für den Shitstorm Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-11-24 08:24 -0500
                            Re: Betteln für den Shitstorm Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-11-24 07:59 -0500
                              Re: Betteln für den Shitstorm Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-11-24 14:08 +0100
                                Re: Betteln für den Shitstorm Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-11-24 10:21 -0500
                                  Re: Betteln für den Shitstorm Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-11-24 10:29 -0500
                                  Re: Betteln für den Shitstorm Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-11-24 16:34 +0100
                                    Re: Betteln für den Shitstorm Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-11-24 16:54 +0100
                                    Re: Betteln für den Shitstorm Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-11-24 11:13 -0500
                                    Re: Betteln für den Shitstorm Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-11-24 19:34 +0100
                                    Re: Betteln für den Shitstorm Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-11-24 19:58 +0100
                                      Re: Betteln für den Shitstorm Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-11-24 19:05 +0000
                                  Re: Betteln für den Shitstorm Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-11-24 16:53 +0100
                                    Re: Betteln für den Shitstorm Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-11-24 11:22 -0500
                                      Re: Betteln für den Shitstorm Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-11-24 20:35 +0100
                                        Re: Betteln für den Shitstorm Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-11-24 16:14 -0500
                                          Re: Betteln für den Shitstorm Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2021-11-25 13:49 +0100
                                            Re: Betteln für den Shitstorm Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-11-25 08:19 -0500
                                              Re: Betteln für den Shitstorm Christian Schumacher <cs.spam@nurfuerspam.de> - 2021-11-26 16:00 +0000
                                                Re: Betteln für den Shitstorm Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-11-26 13:27 -0500
                                    Re: Betteln für den Shitstorm Frank Klingenhoefer <frank.private@t-online.de> - 2021-11-24 17:05 +0000
                          Re: Betteln für den Shitstorm Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2021-11-24 13:23 +0100
                            Re: Betteln für den Shitstorm Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-11-24 13:36 +0000
                              Re: Betteln für den Shitstorm Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-11-24 08:43 -0500
                                Re: Betteln für den Shitstorm Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-11-24 16:36 +0100
                                  Re: Betteln für den Shitstorm Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-11-24 16:58 +0100
                                    Re: Betteln für den Shitstorm Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-11-24 11:38 -0500
                                  Re: Betteln für den Shitstorm Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-11-24 11:32 -0500
                                    Re: Betteln für den Shitstorm Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-11-24 17:24 +0000
                                      Re: Betteln für den Shitstorm Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-11-24 12:45 -0500
                                        Re: Betteln für den Shitstorm Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-11-24 12:54 -0500
                        Re: Betteln für den Shitstorm Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-11-24 07:22 +0100
            Re: Betteln für den Shitstorm Johannes Leckebusch <jlnospam@johannes-leckebusch.de> - 2021-11-23 18:40 +0100
            Re: Betteln für den Shitstorm Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-11-23 19:16 +0100
            Re: Betteln für den Shitstorm Markus Luft <01-2021@news.marquee-moon.de> - 2021-11-24 02:20 +0000
              Re: Betteln für den Shitstorm "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-11-24 07:12 +0100
                Re: Betteln für den Shitstorm Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-11-24 07:37 +0100
                Re: Betteln für den Shitstorm Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2021-11-24 07:50 +0100
                  Re: Betteln für den Shitstorm "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-11-24 07:56 +0100
                    Re: Betteln für den Shitstorm Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2021-11-24 07:59 +0100
                  Re: Betteln für den Shitstorm Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-11-25 11:50 +0100
                Re: Betteln für den Shitstorm Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-11-24 08:33 +0000
                Re: Betteln für den Shitstorm Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-11-24 15:00 +0000
                  Re: Betteln für den Shitstorm Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2021-11-24 16:04 +0100
              Re: Betteln für den Shitstorm Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-11-24 07:32 +0100
      Re: Betteln für den Shitstorm Thomas Einzel <usenet-2021@einzel.de> - 2021-11-23 22:16 +0100
        Re: Betteln für den Shitstorm Frank Klingenhoefer <frank.private@t-online.de> - 2021-11-23 21:22 +0000
        Re: Betteln für den Shitstorm Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-11-24 07:33 +0100
        Re: Betteln für den Shitstorm Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2021-11-24 07:52 +0100
    Re: Betteln für den Shitstorm Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-11-23 19:14 +0100
      Re: Betteln für den Shitstorm Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-11-24 09:31 +0100
        Re: Betteln für den Shitstorm Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-11-24 11:59 +0100
          Re: Betteln für den Shitstorm Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-11-24 12:00 +0000
            Re: Betteln für den Shitstorm Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-11-24 16:23 +0100
              Re: Betteln für den Shitstorm Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-11-24 16:55 +0000
              Re: Betteln für den Shitstorm Christian Schumacher <cs.spam@nurfuerspam.de> - 2021-11-24 21:33 +0100
                Re: Betteln für den Shitstorm Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-11-25 11:32 +0100
    Re: Betteln für den Shitstorm Johannes Leckebusch <jlnospam@johannes-leckebusch.de> - 2021-11-23 19:30 +0100
      Re: Betteln für den Shitstorm Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-11-24 09:39 +0100
        Re: Betteln für den Shitstorm Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-11-24 21:14 +0100
    Re: Betteln für den Shitstorm Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-11-23 19:41 +0100
      Re: Betteln für den Shitstorm Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-11-23 20:09 +0100
        Re: Betteln für den Shitstorm Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-11-23 19:42 +0000
          Re: Betteln für den Shitstorm Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-11-23 21:24 +0100
            Re: Betteln für den Shitstorm Thomas Einzel <usenet-2021@einzel.de> - 2021-11-23 22:28 +0100
        Re: Betteln für den Shitstorm Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-11-23 22:25 +0100
    Re: Betteln für den Shitstorm Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-11-23 21:10 +0000
      Re: Betteln für den Shitstorm Frank Klingenhoefer <frank.private@t-online.de> - 2021-11-23 21:20 +0000
        Re: Betteln für den Shitstorm Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-11-24 08:24 +0000
    Re: Betteln f�r den Shitstorm Juergen <schreibsklave@web.de> - 2021-11-24 00:16 +0100
    Re: Betteln für den Shitstorm Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-11-24 01:47 +0100
      Re: Betteln für den Shitstorm Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-11-24 09:47 +0100
    Re: Betteln für den Shitstorm Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2021-11-24 07:37 +0100
      Re: Betteln für den Shitstorm Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2021-11-29 04:32 -0800
        Re: Betteln für den Shitstorm Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2021-11-29 14:52 +0100
          Re: Betteln für den Shitstorm Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-11-29 13:45 -0500
    Re: Betteln für den Shitstorm Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-11-24 20:57 +0000
      Re: Betteln f�r den Shitstorm Juergen <schreibsklave@web.de> - 2021-11-25 01:02 +0100
        Ampelgesetz krachend gescheitert (was: Betteln für den Shitstorm) Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-11-25 05:53 +0000
          Re: Ampelgesetz krachend gescheitert (was: Betteln für den Shitstorm) Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-11-25 07:33 +0100
            Re: Ampelgesetz krachend gescheitert (was: Betteln für den Shitstorm) "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-11-25 07:51 +0100
              Re: Ampelgesetz krachend gescheitert (was: Betteln für den Shitstorm) Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2021-11-25 08:06 +0100
                Re: Ampelgesetz krachend gescheitert (was: Betteln für den Shitstorm) "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-11-25 08:13 +0100
            Re: Ampelgesetz krachend gescheitert Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-11-25 07:54 +0100
              Re: Ampelgesetz krachend gescheitert "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-11-25 07:59 +0100
                Re: Ampelgesetz krachend gescheitert Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2021-11-25 08:08 +0100
                  Re: Ampelgesetz krachend gescheitert Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-11-25 10:19 +0100
                Re: Ampelgesetz krachend gescheitert Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-11-25 08:18 +0100
                Re: Ampelgesetz krachend gescheitert "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-11-25 15:57 +0100
                Re: Ampelgesetz krachend gescheitert Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-11-25 19:00 +0100
                  Re: Ampelgesetz krachend gescheitert Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-11-25 19:26 +0100
                    Re: Ampelgesetz krachend gescheitert Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-11-25 22:24 +0100
                      Re: Ampelgesetz krachend gescheitert Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-11-25 22:29 +0100
                        Re: Ampelgesetz krachend gescheitert Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-11-25 22:47 +0100
                          Re: Ampelgesetz krachend gescheitert Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-11-26 07:46 +0100
                            Re: Ampelgesetz krachend gescheitert Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-11-26 08:26 +0100
                              Re: Ampelgesetz krachend gescheitert "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-11-26 08:30 +0100
                                Re: Ampelgesetz krachend gescheitert Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-11-26 09:46 +0100
                                Re: Ampelgesetz krachend gescheitert Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-11-27 13:26 +0100
                              Re: Ampelgesetz krachend gescheitert Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-11-26 08:18 +0000
                                Re: Ampelgesetz krachend gescheitert Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-11-26 09:51 +0100
                                  Re: Ampelgesetz krachend gescheitert Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-11-26 11:41 +0000
                              Re: Ampelgesetz krachend gescheitert Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-11-26 18:38 +0100
                              Re: Ampelgesetz krachend gescheitert markus philippi <markusphi.news@solinetcafe.org> - 2021-11-28 11:19 +0100
                                Re: Ampelgesetz krachend gescheitert Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-11-28 17:47 +0100

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#530111 — Ampelgesetz krachend gescheitert (was: Betteln für den Shitstorm)

FromDr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
Date2021-11-25 05:53 +0000
SubjectAmpelgesetz krachend gescheitert (was: Betteln für den Shitstorm)
Message-ID<snn8c6$b0q$1@solani.org>
In reply to#530107
Juergen <schreibsklave@web.de> wrote:
> On Wed, 24 Nov 2021 20:57:32 -0000 (UTC) Dr. Joachim Neudert

> 
> Gilt die Aussetzung in Bayern jetzt auch für Begleitpersonen von
> Patienten? Vor allem die Kinderärzte liefen ja praktisch Sturm dagegen.
> 
> 
Ja!

24 Stunden später: sagte ich doch, das ist nicht haltbar.
Das erste neue Gesetz der Ampel ist schon gleich krachend gescheitert. An
der Realität, nicht an Klauseln oder Paragraphen.

==================

Erste Bundesländer setzen Regelung aus

Nach Informationen der „Ärzte Zeitung“ haben Hessen, Niedersachsen und
Baden-Württemberg am Mittwoch bereits den Vollzug des Gesetzes ausgesetzt.
Ein Verstoß gegen die Pflichten ist eine Ordnungswidrigkeit, die von den
lokalen Behörden geahndet werden müsste. „Wir dürfen Ihnen mitteilen, dass
das Ministerium diese Regelungen vorerst in Baden-Württemberg ausgesetzt
hat“, schreibt etwa die KVBW an ihre Mitglieder.

Die KV Schleswig-Holstein hatte die Neuregelung am Mittwochmorgen als
„unmittelbare Gefahr für die Aufrechterhaltung der Sicherstellung“
bezeichnet und vermutet vielmehr einen „redaktionellen Fehler“ seitens des
Gesetzgebers, des Deutschen Bundestages.

=====================

Am 17.11. noch schnell eine nur über "Bande" in den Referenzen im
Kleingedruckten erkennbare aber massiv wirksame Regelung ins Gesetz
einbauen, am 18. schnell darüber abstimmen lassen, und schon am 24.11.
damit auf die Nase fallen. "Redaktioneller Fehler" ist sehr höflich
ausgedrückt.  

Wir Ärzte sollten uns das merken: wenn das nächste mal wieder jemand
"spring!" ruft, sollten wir nicht gleich rückfragen "wie hoch?", sondern
uns unseres Gewichts und unserer Macht sicher sein und sie einsetzen.


-- 
please forgive my iPhone typos

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#530114 — Re: Ampelgesetz krachend gescheitert (was: Betteln für den Shitstorm)

FromMartin Ebert <mx300@gmx.net>
Date2021-11-25 07:33 +0100
SubjectRe: Ampelgesetz krachend gescheitert (was: Betteln für den Shitstorm)
Message-ID<snnaoj$48k$1@dont-email.me>
In reply to#530111
Am 25.11.21 um 06:53 schrieb Dr. Joachim Neudert:

> Das erste neue Gesetz der Ampel ist schon gleich krachend gescheitert. An
> der Realität, nicht an Klauseln oder Paragraphen.

Nun rede mir mal nicht die Demokratie madig. Da ist nix
gescheitert, alles im grünen Bereich.

> Nach Informationen der „Ärzte Zeitung“ haben Hessen, Niedersachsen und
> Baden-Württemberg am Mittwoch bereits den Vollzug des Gesetzes ausgesetzt.

Nun müsste man nur noch Beamtensprech verstehen; Veith
kann das besser erklären: Also im Gesetz steht, dass
für die Einhaltung und für Bußgelder die Länder zuständig
sind. Wenn nun ein Land erklärt, dass es den Vollzug des
Gesetzes bzgl. Arztpraxen aussetzt, heißt das: Die
kontrollieren aktuell wegen Rechtszweifel nicht, es gibt
daher keine Bußgelder.

Aber der Wind kann sich sehr schnell drehen ...

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#530115 — Re: Ampelgesetz krachend gescheitert (was: Betteln für den Shitstorm)

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2021-11-25 07:51 +0100
SubjectRe: Ampelgesetz krachend gescheitert (was: Betteln für den Shitstorm)
Message-ID<snnbqb$ctu$1@solani.org>
In reply to#530114
Am 25.11.21 um 07:33 schrieb Martin Ebert:
> Am 25.11.21 um 06:53 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> 
>> Das erste neue Gesetz der Ampel ist schon gleich krachend gescheitert. An
>> der Realität, nicht an Klauseln oder Paragraphen.
> 
> Nun rede mir mal nicht die Demokratie madig. Da ist nix
> gescheitert, alles im grünen Bereich.
> 
>> Nach Informationen der „Ärzte Zeitung“ haben Hessen, Niedersachsen und
>> Baden-Württemberg am Mittwoch bereits den Vollzug des Gesetzes ausgesetzt.
> 
> Nun müsste man nur noch Beamtensprech verstehen; Veith
> kann das besser erklären: Also im Gesetz steht, dass
> für die Einhaltung und für Bußgelder die Länder zuständig
> sind. Wenn nun ein Land erklärt, dass es den Vollzug des
> Gesetzes bzgl. Arztpraxen aussetzt, heißt das: Die
> kontrollieren aktuell wegen Rechtszweifel nicht, es gibt
> daher keine Bußgelder.
> 
> Aber der Wind kann sich sehr schnell drehen ...
> 
> 

Tut er:

https://www.kbv.de/html/1150_55565.php


KBV: Aussetzung der täglichen Testpflicht richtiges Zeichen

24.11.2021 - Nach dem Proteststurm von Praxen, KBV und KVen gegen die 
neue gesetzliche Testpflicht für geimpftes und genesenes Personal haben 
bereits mehrere Bundesländer die Umsetzung der Regelung gestoppt. 
Angesichts dieser zu Recht verhängten Moratorien geht die KBV davon aus, 
dass die den Praxen auferlegten bürokratischen Testpflichten kurzfristig 
bundesweit ausgesetzt werden.

In einem heute versandten Schreiben an mehrere Spitzenpolitiker hat der 
Vorstand der KBV mit Nachdruck darauf hingewiesen, dass „die überstürzt 
und ohne Diskussion mit der Ärzteschaft eingeführten Regelungen“ 
insbesondere durch die Knappheit von Tests nicht umsetzbar seien und in 
den Arztpraxen zu einer Gefährdung der in der Pandemie unbedingt 
sicherzustellenden Arbeitsabläufe führten.

Dies sei vor dem Hintergrund der auf Hochtouren laufenden Impfkampagne, 
der Versorgung von COVID-19-Patienten und von Patienten mit saisonal 
bedingten Infekten sowie der laufenden Regelversorgung für die Praxen 
unzumutbar, so die KBV-Vorstände in dem Schreiben.

Angesichts dessen hätten nunmehr bereits einige Bundesländer dem 
dringenden Hilferuf der Ärzteschaft Folge geleistet und kurzfristig 
Moratorien zu der neu eingeführten täglichen Testverpflichtung verhängt. 
Die KBV gehe jetzt davon aus, „dass die den Praxen auferlegten 
bürokratischen Testpflichten nunmehr kurzfristig bundesweit auszusetzen 
und einer sachgerechten Neuregelung zuzuführen sind“.

Die Arztpraxen seien bereit, diejenigen Testungen umzusetzen, die bei 
allen Arbeitgebern erfolgten, heißt es weiter in dem Schreiben. Das 
heißt, dass Personen, die nicht geimpft und genesen sind, sich täglich 
testen müssen. „Was derzeit aber nicht geht, sind angesichts der 
Knappheit der Test darüber hinausgehende Testpflichten, die die 
Versorgung vor Ort beeinträchtigen.“

Hofmeister: Die Testpflicht muss weg
Der stellvertretende Vorstandsvorsitzende der KBV, Dr. Stephan 
Hofmeister, wies gegenüber den „PraxisNachrichten“ nochmals darauf hin, 
dass diese „irrsinnige Regelung“ ohne jegliche Vorabinformation oder 
Rücksprache mit der KBV ins Infektionsschutzgesetz „gemogelt“ wurde. 
Hofmeister: „Die Testpflicht für Geimpfte und Genesene gefährdet die 
Versorgung und muss weg!“

Die Ärztinnen und Ärzte hätten alle Vorkehrungen und Maßnahmen 
getroffen, um das Infektionsrisiko für Mitarbeitende und Patienten so 
gering wie möglich zu halten, betonte er und fügte hinzu: „Dies werden 
sie weiterhin mit aller Sorgfalt machen.“

MEHR ZUM THEMA
Infektionsschutzgesetz: Veröffentlichung im Bundesgesetzblatt 
(PDF-Dokument) (Stand: 23.11.2021)
PraxisNachrichten: Tagesaktuelle Testungen führen offenbar zu 
Lieferengpässen (Stand: 23.11.2021)
PraxisNachrichten: Neues Infektionsschutzgesetz schreibt tagesaktuellen 
Testnachweis für Praxispersonal vor (Stand: 23.11.2021)
KBV-Themenseite Testungen auf SARS-CoV-2

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#530119 — Re: Ampelgesetz krachend gescheitert (was: Betteln für den Shitstorm)

FromMartin Τrautmann <t-usenet@gmx.net>
Date2021-11-25 08:06 +0100
SubjectRe: Ampelgesetz krachend gescheitert (was: Betteln für den Shitstorm)
Message-ID<slrnspudg8.l1h.t-usenet@ID-685.user.individual.de>
In reply to#530115
On Thu, 25 Nov 2021 07:51:55 +0100, Dr. Joachim Neudert wrote:
> KBV: Aussetzung der täglichen Testpflicht richtiges Zeichen

Und warum richtig?

Wegen der "Gefährdung der Arbeitsabläufe"? Wo wenn nicht in Praxen kann
man damit umgehen, reihenweise Tests durchzuführen?

Wegen Bürokratie? Bei den Abrechnungen schaffen sie die doch auch.

Wegen nicht verfügbarer Tests? Nachvollziehbar - aber warum dürfen sich
Ärzte davor drücken, während sie in den Betrieben bleibt?

> Die Arztpraxen seien bereit, diejenigen Testungen umzusetzen, die bei 
> allen Arbeitgebern erfolgten, heißt es weiter in dem Schreiben. Das 
> heißt, dass Personen, die nicht geimpft und genesen sind, sich täglich 
> testen müssen. „Was derzeit aber nicht geht, sind angesichts der 
> Knappheit der Test darüber hinausgehende Testpflichten, die die 
> Versorgung vor Ort beeinträchtigen.“

Also gibt es doch Tests?

> Die Ärztinnen und Ärzte hätten alle Vorkehrungen und Maßnahmen 
> getroffen, um das Infektionsrisiko für Mitarbeitende und Patienten so 
> gering wie möglich zu halten, betonte er und fügte hinzu: „Dies werden 
> sie weiterhin mit aller Sorgfalt machen.“

Da bin ich aber mal gespannt...

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#530121 — Re: Ampelgesetz krachend gescheitert (was: Betteln für den Shitstorm)

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2021-11-25 08:13 +0100
SubjectRe: Ampelgesetz krachend gescheitert (was: Betteln für den Shitstorm)
Message-ID<snnd2m$e72$1@solani.org>
In reply to#530119
Am 25.11.21 um 08:06 schrieb Martin Τrautmann:
> On Thu, 25 Nov 2021 07:51:55 +0100, Dr. Joachim Neudert wrote:
>> KBV: Aussetzung der täglichen Testpflicht richtiges Zeichen
> 
> Und warum richtig?
> 
> Wegen der "Gefährdung der Arbeitsabläufe"? Wo wenn nicht in Praxen kann
> man damit umgehen, reihenweise Tests durchzuführen?
> 
> Wegen Bürokratie? Bei den Abrechnungen schaffen sie die doch auch.
> 
> Wegen nicht verfügbarer Tests? Nachvollziehbar - aber warum dürfen sich
> Ärzte davor drücken, während sie in den Betrieben bleibt?

Wir wollen nur dieselbe Regel wie in den Betrieben haben: 3G

Nicht 1G. 1G heißt: 3-fach Geimpft-egal. Genesen- egal. Nur der Test 
zählt, täglich neu zu testen.
Gleichzeitig weiß niemand, wer die Praxis besucht- ob je,mand geimpft 
oder ungeimpft oder frisch erkrankt im Wartezimmer sitzt, darf nicht 
erfragt werden.

Da macht es wenig Sinn die 3-fach geimpfte Arzthelferin täglich frisch 
abzustreichen.


> 
>> Die Arztpraxen seien bereit, diejenigen Testungen umzusetzen, die bei
>> allen Arbeitgebern erfolgten, heißt es weiter in dem Schreiben. Das
>> heißt, dass Personen, die nicht geimpft und genesen sind, sich täglich
>> testen müssen. „Was derzeit aber nicht geht, sind angesichts der
>> Knappheit der Test darüber hinausgehende Testpflichten, die die
>> Versorgung vor Ort beeinträchtigen.“
> 
> Also gibt es doch Tests?
> 
>> Die Ärztinnen und Ärzte hätten alle Vorkehrungen und Maßnahmen
>> getroffen, um das Infektionsrisiko für Mitarbeitende und Patienten so
>> gering wie möglich zu halten, betonte er und fügte hinzu: „Dies werden
>> sie weiterhin mit aller Sorgfalt machen.“
> 
> Da bin ich aber mal gespannt...
> 

Sei das.

Die Bvölkerung hat die Wahl, ob die Praxen weiter impfen oder sich mit 
medizinischer Selbstbefriedigung den Tag vertreiben. Eventuell sind die 
Praxis sicherer, wenn  sich die 3-fach geimpften Mitarbeiter täglich 
selbst alle selber  testen und solange  keinen mehr behandeln.

Aber leistungsfähiger sind sie so nicht.


-- 
Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...

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#530117 — Re: Ampelgesetz krachend gescheitert

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2021-11-25 07:54 +0100
SubjectRe: Ampelgesetz krachend gescheitert
Message-ID<j08q9mFf27gU1@mid.individual.net>
In reply to#530114
Martin Ebert <mx300@gmx.net> writes:

> Am 25.11.21 um 06:53 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>
>> Das erste neue Gesetz der Ampel ist schon gleich krachend gescheitert. An
>> der Realität, nicht an Klauseln oder Paragraphen.
>
> Nun rede mir mal nicht die Demokratie madig. Da ist nix
> gescheitert, alles im grünen Bereich.

Man kann natürlich wunderschöne Gesetze machen, die keiner beachtet, und
sich an seinen demokratischen Prozessen erfreuen. Oder man kann es als
gewaltige Watschn ansehen.

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#530118 — Re: Ampelgesetz krachend gescheitert

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2021-11-25 07:59 +0100
SubjectRe: Ampelgesetz krachend gescheitert
Message-ID<snnc80$dlf$1@solani.org>
In reply to#530117
Am 25.11.21 um 07:54 schrieb Michael Bode:
> Martin Ebert <mx300@gmx.net> writes:
> 
>> Am 25.11.21 um 06:53 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>>
>>> Das erste neue Gesetz der Ampel ist schon gleich krachend gescheitert. An
>>> der Realität, nicht an Klauseln oder Paragraphen.
>>
>> Nun rede mir mal nicht die Demokratie madig. Da ist nix
>> gescheitert, alles im grünen Bereich.
> 
> Man kann natürlich wunderschöne Gesetze machen, die keiner beachtet, und
> sich an seinen demokratischen Prozessen erfreuen. Oder man kann es als
> gewaltige Watschn ansehen.
> 

Es ist doch auch demokratisch höchst fragwürdig: ein Gesetz lesen 
anschauen noch mal lesen am 17. November dann noch schnell einen 
Paragraph 28 B einzuführen der nur aus Querverweisen besteht und am 18. 
November husch husch  darüber abstimmen lassen.

Und eine Woche später stellt man fest was man da beschlossen hat und was 
Gesetz wurde, und setzt die Ausführung sofort aus.


Ein Menetekel für die Ampel.

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#530120 — Re: Ampelgesetz krachend gescheitert

FromMartin Τrautmann <t-usenet@gmx.net>
Date2021-11-25 08:08 +0100
SubjectRe: Ampelgesetz krachend gescheitert
Message-ID<slrnspudjc.l1h.t-usenet@ID-685.user.individual.de>
In reply to#530118
On Thu, 25 Nov 2021 07:59:12 +0100, Dr. Joachim Neudert wrote:
> Es ist doch auch demokratisch höchst fragwürdig: ein Gesetz lesen 
> anschauen noch mal lesen am 17. November dann noch schnell einen 
> Paragraph 28 B einzuführen der nur aus Querverweisen besteht und am 18. 
> November husch husch  darüber abstimmen lassen.

Man kann auch langsam und ordentlich arbeiten und das Gesetz so gegen
Ostern 2022 veröffentlichen.

Richtig, das war nicht ordentlich gearbeitet. Das sollten eigentlich
Profis sein, die wissen wie man das macht. Aber irgendwem macht man's
nie recht, auch wenn man mal Gas gibt.

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#530146 — Re: Ampelgesetz krachend gescheitert

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2021-11-25 10:19 +0100
SubjectRe: Ampelgesetz krachend gescheitert
Message-ID<snnke3$ogr$2@dont-email.me>
In reply to#530120
Am 25.11.2021 um 08:08 schrieb Martin Τrautmann:
> On Thu, 25 Nov 2021 07:59:12 +0100, Dr. Joachim Neudert wrote:
>> Es ist doch auch demokratisch höchst fragwürdig: ein Gesetz lesen
>> anschauen noch mal lesen am 17. November dann noch schnell einen
>> Paragraph 28 B einzuführen der nur aus Querverweisen besteht und am 18.
>> November husch husch  darüber abstimmen lassen.
> 
> Man kann auch langsam und ordentlich arbeiten und das Gesetz so gegen
> Ostern 2022 veröffentlichen.
> 
> Richtig, das war nicht ordentlich gearbeitet. Das sollten eigentlich
> Profis sein, die wissen wie man das macht. Aber irgendwem macht man's
> nie recht, auch wenn man mal Gas gibt.

Der Unterschied zwischen "mal Gas geben" und hektischem, planlosen 
Herumgemurkse ist aber unübersehbar groß.

-- 
هرگز گربه خود را مجبور به معاشرت با انسان‌ها، سگ‌ها یا سایر گربه‌ها نکنید

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#530122 — Re: Ampelgesetz krachend gescheitert

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2021-11-25 08:18 +0100
SubjectRe: Ampelgesetz krachend gescheitert
Message-ID<j08rn2Ff27gU2@mid.individual.net>
In reply to#530118
"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> writes:

> Am 25.11.21 um 07:54 schrieb Michael Bode:
>> Martin Ebert <mx300@gmx.net> writes:
>>
>>> Am 25.11.21 um 06:53 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>>>
>>>> Das erste neue Gesetz der Ampel ist schon gleich krachend gescheitert. An
>>>> der Realität, nicht an Klauseln oder Paragraphen.
>>>
>>> Nun rede mir mal nicht die Demokratie madig. Da ist nix
>>> gescheitert, alles im grünen Bereich.
>>
>> Man kann natürlich wunderschöne Gesetze machen, die keiner beachtet, und
>> sich an seinen demokratischen Prozessen erfreuen. Oder man kann es als
>> gewaltige Watschn ansehen.
>>
>
> Es ist doch auch demokratisch höchst fragwürdig: ein Gesetz lesen
> anschauen noch mal lesen am 17. November dann noch schnell einen
> Paragraph 28 B einzuführen der nur aus Querverweisen besteht und am
> 18. November husch husch  darüber abstimmen lassen.
>
> Und eine Woche später stellt man fest was man da beschlossen hat und
> was Gesetz wurde, und setzt die Ausführung sofort aus.
>
>
> Ein Menetekel für die Ampel.

Die sind genauso im Panikmodus wie der Spahn.

Mal abgesehen von den Problemen in den Praxen gibt es ja auch die
Probleme für die Patienten. Da will man jemanden, der ohne Hilfe
kaum stehen kann, zum Boostern bringen. Nur leider muss sich die
geimpfte Begleitperson erstmal nen Test besorgen. Die hat aber auch noch
was anderes zu tun, als in irgendwelche Testcenter zu fahren. Wir haben
da nen Ausweg gefunden: gleich mitboostern, dann ist die Begleitperson
auch Patient. Der klappt aber auch nur in diesem speziellen Fall.

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#530210 — Re: Ampelgesetz krachend gescheitert

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2021-11-25 15:57 +0100
SubjectRe: Ampelgesetz krachend gescheitert
Message-ID<sno897$jd$1@solani.org>
In reply to#530118
Am 25.11.21 um 07:59 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Am 25.11.21 um 07:54 schrieb Michael Bode:
>> Martin Ebert <mx300@gmx.net> writes:
>>
>>> Am 25.11.21 um 06:53 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>>>
>>>> Das erste neue Gesetz der Ampel ist schon gleich krachend 
>>>> gescheitert. An
>>>> der Realität, nicht an Klauseln oder Paragraphen.
>>>
>>> Nun rede mir mal nicht die Demokratie madig. Da ist nix
>>> gescheitert, alles im grünen Bereich.
>>
>> Man kann natürlich wunderschöne Gesetze machen, die keiner beachtet, und
>> sich an seinen demokratischen Prozessen erfreuen. Oder man kann es als
>> gewaltige Watschn ansehen.
>>
> 
> Es ist doch auch demokratisch höchst fragwürdig: ein Gesetz lesen 
> anschauen noch mal lesen am 17. November dann noch schnell einen 
> Paragraph 28 B einzuführen der nur aus Querverweisen besteht und am 18. 
> November husch husch  darüber abstimmen lassen.
> 
> Und eine Woche später stellt man fest was man da beschlossen hat und was 
> Gesetz wurde, und setzt die Ausführung sofort aus.
> 
> 
> Ein Menetekel für die Ampel.

https://www.aerzteblatt.de/nachrichten/129431/Laender-wollen-Testpflicht-fuer-geimpftes-medizinisches-Personal-nicht-umsetzen

"Berlin – Die Gesundheitsminister der Länder wollen die im neuen 
Infektionsschutzgesetz geforderte Test­pflicht für geimpftes oder 
genesenes Personal in medizinischen Einrichtungen nicht umsetzen. Das 
geht aus einem Beschluss der Gesundheitsminis­ter­­­kon­ferenz (GMK) 
hervor, der heute einstimmig ge­fallen ist. Das Papier liegt dem 
Deutschen Ärzteblatt vor.

Man sei sich unter allen Län­dern einig, dass bis zu einer Korrektur des 
Infektionsschutzgesetzes (IfSG) „die Regelungen in Paragraf 28b Absatz 2 
im vor­genann­ten Sinne für Immunisierte „nicht angewendet werden“ 
sollten, heißt es in dem Beschluss.

Das gelte auch für das Aussetzen von Dokumentations- und 
Berichtspflichten. Die Bundesregierung wird zudem aufgefordert, die 
Test-Verordnung dahingehend anzupassen, dass eine vollständige 
Refinanzie­rung aller sich aus dem Paragrafen 28b Absatz 2 ergeben­den 
Testpflichten verbunden ist.

Das Gesetz sieht seit gestern einen täglichen Antigenschnelltest für 
Arbeitgeber, Beschäftigte und Besu­cher vor – unabhängig davon, ob sie 
ge­impft oder genesen sind. Patienten sind davon zumeist ausge­nommen. 
Die Regel gilt für alle medizinischen Einrichtungen wie Arztpraxen oder 
Krankenhäuser und Pflegeeinrichtungen, die in Paragraf 23 Absatz 3 Satz 
1 aufgelis­tet sind.

Nach dem Infektionsschutzgesetz (Paragraf 28b Absatz 2) kann der 
tägliche Antigenschnelltest eigen­ständig ohne Überwachung erfolgen. 
Alternativ sind zwei PCR-Tests pro Woche möglich. Das Wort „täg­lich“ 
ist im Infektionsschutzgesetz zwar nicht direkt zu finden.

Das Bundesministerium für Gesundheit (BMG) verwies auf Nach­frage aber 
auf die nationale Teststrategie. Demnach gilt als „gültiger 
Testnach­weis“ ein Antigen­schnell­test, der „maximal 24 Stunden alt ist 
oder ein PCR-Test, der nicht länger als 48 Stunden zurück­liegt“.

Die Gesundheitsminister der Länder setzen sich in ihrem Beschluss für 
eine Nachbesserung der gesetzli­chen Regel ein. Sie rufen den Bund auf, 
„umgehend klarzustellen“, dass für die immunisierten Beschäftig­ten 
genannten Einrichtungen eine Tes­tung von zwei Mal wöchentlich mittels 
einem vom Arbeitgeber be­reitgestellten Antigenschnelltest in 
Eigenanwendung ausreichend sei, heißt es darin. Das Gesetz sei 
„umgehend“ zu korrigieren.

Aus infektiologischer Sicht erscheine zwar die bisher von der GMK 
geforderte Testpflicht für geimpfte und genesene Beschäftigte mittels 
(mindestens) Antigenschnelltest in Eigenanwendung angemessen, um die 
auch von geimpften Personen ausgehenden Risiken eines 
Infektionseintrages zu begrenzen, schrei­ben die Minister. Eine 
generelle tägliche Testpflicht aller geimpften und genesenen 
Beschäf­tigten er­scheine demgegen­über aber „unangemessen“."

2 mal pro Woche - das klingt mir akzeptabel und sinnvoll durchführbar.

-- 
Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...

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#530241 — Re: Ampelgesetz krachend gescheitert

FromMartin Ebert <mx300@gmx.net>
Date2021-11-25 19:00 +0100
SubjectRe: Ampelgesetz krachend gescheitert
Message-ID<snoivs$vde$1@dont-email.me>
In reply to#530118
Am 25.11.21 um 07:59 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Am 25.11.21 um 07:54 schrieb Michael Bode:
>> Martin Ebert writes:

>>>> Das erste neue Gesetz der Ampel ist schon gleich krachend
>>>> gescheitert. An der Realität, nicht an Klauseln oder
>>>> Paragraphen.
>>> Nun rede mir mal nicht die Demokratie madig. Da ist nix 
>>> gescheitert, alles im grünen Bereich.
>> Man kann natürlich wunderschöne Gesetze machen, die keiner
>> beachtet, und sich an seinen demokratischen Prozessen erfreuen.
>> Oder man kann es als gewaltige Watschn ansehen.

> Und eine Woche später stellt man fest was man da beschlossen hat und
> was Gesetz wurde, und setzt die Ausführung sofort aus.

Nein, nur den Teil mit den Arztpraxen.

Die Betriebsleitungen haben eine Nachtschicht eingelegt und
das recht problemlos umgesetzt - mit dem Ergebnis, dass
schlagartig flächendeckend getestet wird. Denn es gibt ja
noch die Pflicht, zweimal wöchentlich einen Selbsttest an-
zubieten; nicht wenige haben das unauffällig in eine Pflicht
umgewandelt.

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#530247 — Re: Ampelgesetz krachend gescheitert

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2021-11-25 19:26 +0100
SubjectRe: Ampelgesetz krachend gescheitert
Message-ID<j0a2r3Fm69hU5@mid.individual.net>
In reply to#530241
Martin Ebert <mx300@gmx.net> writes:

> Am 25.11.21 um 07:59 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>> Am 25.11.21 um 07:54 schrieb Michael Bode:
>>> Martin Ebert writes:
>
>>>>> Das erste neue Gesetz der Ampel ist schon gleich krachend
>>>>> gescheitert. An der Realität, nicht an Klauseln oder
>>>>> Paragraphen.
>>>> Nun rede mir mal nicht die Demokratie madig. Da ist nix 
>>>> gescheitert, alles im grünen Bereich.
>>> Man kann natürlich wunderschöne Gesetze machen, die keiner
>>> beachtet, und sich an seinen demokratischen Prozessen erfreuen.
>>> Oder man kann es als gewaltige Watschn ansehen.
>
>> Und eine Woche später stellt man fest was man da beschlossen hat und
>> was Gesetz wurde, und setzt die Ausführung sofort aus.
>
> Nein, nur den Teil mit den Arztpraxen.
>
> Die Betriebsleitungen haben eine Nachtschicht eingelegt und
> das recht problemlos umgesetzt - mit dem Ergebnis, dass
> schlagartig flächendeckend getestet wird. Denn es gibt ja
> noch die Pflicht, zweimal wöchentlich einen Selbsttest an-
> zubieten; nicht wenige haben das unauffällig in eine Pflicht
> umgewandelt.

Ja, mit dem Ergebnis, dass man die halbe Firma mit false positives
lahmlegt. Großes Kino.

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#530260 — Re: Ampelgesetz krachend gescheitert

FromMartin Ebert <mx300@gmx.net>
Date2021-11-25 22:24 +0100
SubjectRe: Ampelgesetz krachend gescheitert
Message-ID<snouv6$fr1$1@dont-email.me>
In reply to#530247
Am 25.11.21 um 19:26 schrieb Michael Bode:
> Martin Ebert writes:

>> Die Betriebsleitungen haben eine Nachtschicht eingelegt und
>> das recht problemlos umgesetzt - mit dem Ergebnis, dass
>> schlagartig flächendeckend getestet wird. Denn es gibt ja
>> noch die Pflicht, zweimal wöchentlich einen Selbsttest an-
>> zubieten; nicht wenige haben das unauffällig in eine Pflicht
>> umgewandelt.

> Ja, mit dem Ergebnis, dass man die halbe Firma mit false positives
> lahmlegt. Großes Kino.

Das hast Du Dir jetzt ausgedacht.

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#530261 — Re: Ampelgesetz krachend gescheitert

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2021-11-25 22:29 +0100
SubjectRe: Ampelgesetz krachend gescheitert
Message-ID<j0adijFo68fU1@mid.individual.net>
In reply to#530260
Martin Ebert <mx300@gmx.net> writes:

> Am 25.11.21 um 19:26 schrieb Michael Bode:
>> Martin Ebert writes:
>
>>> Die Betriebsleitungen haben eine Nachtschicht eingelegt und
>>> das recht problemlos umgesetzt - mit dem Ergebnis, dass
>>> schlagartig flächendeckend getestet wird. Denn es gibt ja
>>> noch die Pflicht, zweimal wöchentlich einen Selbsttest an-
>>> zubieten; nicht wenige haben das unauffällig in eine Pflicht
>>> umgewandelt.
>
>> Ja, mit dem Ergebnis, dass man die halbe Firma mit false positives
>> lahmlegt. Großes Kino.
>
> Das hast Du Dir jetzt ausgedacht.

Nein.

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#530262 — Re: Ampelgesetz krachend gescheitert

FromMartin Ebert <mx300@gmx.net>
Date2021-11-25 22:47 +0100
SubjectRe: Ampelgesetz krachend gescheitert
Message-ID<snp09t$2eb$1@dont-email.me>
In reply to#530261
Am 25.11.21 um 22:29 schrieb Michael Bode:
> Martin Ebert writes:

>>>> Die Betriebsleitungen haben eine Nachtschicht eingelegt und
>>>> das recht problemlos umgesetzt - mit dem Ergebnis, dass
>>>> schlagartig flächendeckend getestet wird. Denn es gibt ja
>>>> noch die Pflicht, zweimal wöchentlich einen Selbsttest an-
>>>> zubieten; nicht wenige haben das unauffällig in eine Pflicht
>>>> umgewandelt.

>>> Ja, mit dem Ergebnis, dass man die halbe Firma mit false positives
>>> lahmlegt. Großes Kino.
>> Das hast Du Dir jetzt ausgedacht.
> Nein.

Aber sicher doch. Die false-positive-rate beträgt nicht 50%
der Grundgesamtheit.

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#530286 — Re: Ampelgesetz krachend gescheitert

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2021-11-26 07:46 +0100
SubjectRe: Ampelgesetz krachend gescheitert
Message-ID<j0be5dF3k1U1@mid.individual.net>
In reply to#530262
Martin Ebert <mx300@gmx.net> writes:

> Am 25.11.21 um 22:29 schrieb Michael Bode:
>> Martin Ebert writes:
>
>>>>> Die Betriebsleitungen haben eine Nachtschicht eingelegt und
>>>>> das recht problemlos umgesetzt - mit dem Ergebnis, dass
>>>>> schlagartig flächendeckend getestet wird. Denn es gibt ja
>>>>> noch die Pflicht, zweimal wöchentlich einen Selbsttest an-
>>>>> zubieten; nicht wenige haben das unauffällig in eine Pflicht
>>>>> umgewandelt.
>
>>>> Ja, mit dem Ergebnis, dass man die halbe Firma mit false positives
>>>> lahmlegt. Großes Kino.
>>> Das hast Du Dir jetzt ausgedacht.
>> Nein.
>
> Aber sicher doch. Die false-positive-rate beträgt nicht 50%
> der Grundgesamtheit.

Hat das jemand gesagt? Es reicht einer im Büro, dann wird erst mal das
ganze Büro heim geschickt.

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#530295 — Re: Ampelgesetz krachend gescheitert

FromMartin Ebert <mx300@gmx.net>
Date2021-11-26 08:26 +0100
SubjectRe: Ampelgesetz krachend gescheitert
Message-ID<snq281$mkb$1@dont-email.me>
In reply to#530286
Am 26.11.21 um 07:46 schrieb Michael Bode:
> Martin Ebert writes:

>>>>> Ja, mit dem Ergebnis, dass man die halbe Firma mit false
>>>>> positives lahmlegt. Großes Kino.
>>>> Das hast Du Dir jetzt ausgedacht.
>>> Nein.

>> Aber sicher doch. Die false-positive-rate beträgt nicht 50% der
>> Grundgesamtheit.

> Hat das jemand gesagt?

Du.

> Es reicht einer im Büro, dann wird erst mal das ganze Büro heim
> geschickt.
 
Und mit was? Mit recht!

Im Grunde erklärst Du, dass es gar nicht so schlimm ist, wenn
da Virenträger arbeiten - also das ist schon klar?

Liest denn weder Geschäftsleitung noch Betriebsrat das in Rede
stehende Gesetz? Wir reden ja schon noch über ein Büro?

Da darf genau einer sein, der Rest hat Heimarbeit. Das geht
bei Büros durchaus. Das fordert das Gesetz sogar: Für jeden,
bei dem Heimarbeit geht, hat das angewiesen zu werden.

Wenn selbst Schulen das mit Grundschulkindern hinkriegen, dann
kann man das auch für Firmen mit Büros erwarten. Mir fallen da
echt keine Ausreden ein.

Herrgott, wo sind wir denn hier? Wir haben Pandemie!
In nicht zu wenigen Landkreisen hat sich 1% der Bevölkerung 
in den letzten sieben Tagen angesteckt.

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#530296 — Re: Ampelgesetz krachend gescheitert

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2021-11-26 08:30 +0100
SubjectRe: Ampelgesetz krachend gescheitert
Message-ID<snq2e4$rdi$1@solani.org>
In reply to#530295
Am 26.11.21 um 08:26 schrieb Martin Ebert:
> In nicht zu wenigen Landkreisen hat sich 1% der Bevölkerung
> in den letzten sieben Tagen angesteckt.

Heute haben wir den ersten Landkreis mit 2% Wochen-Inzidenz!

Number One: Erzgebirgskreis, 2006/100 000/Woche

-- 
Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...

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#530321 — Re: Ampelgesetz krachend gescheitert

FromMartin Ebert <mx300@gmx.net>
Date2021-11-26 09:46 +0100
SubjectRe: Ampelgesetz krachend gescheitert
Message-ID<snq6u4$k7s$1@dont-email.me>
In reply to#530296
Am 26.11.21 um 08:30 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Am 26.11.21 um 08:26 schrieb Martin Ebert:

>> In nicht zu wenigen Landkreisen hat sich 1% der Bevölkerung
>> in den letzten sieben Tagen angesteckt.

> Heute haben wir den ersten Landkreis mit 2% Wochen-Inzidenz!
> Number One: Erzgebirgskreis, 2006/100 000/Woche

Mein Landkreis nimmt heute die 1%-Hürde.

Wir liegen bescheuert: Grenze zu BRB und SN. Und da ist echte
Pampa, verstreute kleine Dörfchen, Neuerstadt(!) zum Beispiel
besteht aus fünf Häusern. In diesen ganz ländlichen Gegenden
liegt dem Vernehmen nach die Impfquote niedrig, da kommt ja
niemand hin, man ist unter sich, da passiert doch nix ...

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