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3G in Zügen

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  3G in Zügen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-11-14 13:36 +0100
    Re: 3G in Zügen Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-11-14 13:51 +0100
      Re: 3G in Zügen Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2021-11-14 13:57 +0100
      Re: 3G in Zügen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-11-14 13:59 +0100
        Re: 3G in Zügen Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-11-14 14:21 +0100
          Re: 3G in Zügen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-11-14 14:58 +0100
            Re: 3G in Zügen Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2021-11-14 16:10 +0100
              Re: 3G in Zügen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-11-14 17:02 +0100
                Re: 3G in Zügen Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2021-11-15 00:07 +0100
                  Re: 3G in Zügen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-11-15 08:05 +0100
                    Re: 3G in Zügen Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2021-11-15 10:07 +0100
                      Re: 3G in Zügen Matthias Hanft <mh@hanft.de> - 2021-11-15 10:54 +0100
                      Re: 3G in Zügen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-11-15 12:39 +0100
                    Re: 3G in Zügen Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-11-15 10:04 +0100
                      Re: 3G in Zügen Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2021-11-15 10:41 +0100
                Re: 3G in Zügen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-11-15 00:48 -0800
              Re: 3G in Zügen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-11-15 00:47 -0800
          Re: 3G in Zügen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-11-14 14:02 +0000
            Re: 3G in Zügen Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-11-14 15:29 +0100
              Re: 3G in Zügen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-11-14 15:41 +0100
                Re: 3G in Zügen Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2021-11-15 10:27 +0100
              Re: 3G in Zügen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-11-14 15:48 +0100
                Re: 3G in Zügen Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-11-14 16:05 +0100
                  Re: 3G in Zügen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-11-14 16:19 +0100
                    Re: 3G in Zügen Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-11-14 16:42 +0100
                      Re: 3G in Zügen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-11-14 17:02 +0100
                      Re: 3G in Zügen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-11-14 16:23 +0000
                        Re: 3G in Zügen Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-11-14 17:42 +0100
                          Re: 3G in Zügen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-11-14 17:52 +0100
                        Re: 3G in Zügen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-11-14 17:43 +0100
                          Re: 3G in Zügen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-11-14 17:55 +0100
                            Re: 3G in Zügen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-11-14 18:01 +0100
                              Re: 3G in Zügen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-11-14 18:05 +0100
                                Re: 3G in Zügen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-11-14 18:15 +0100
                                Re: 3G in Zügen Marco Moock <mo01@posteo.de> - 2021-11-14 18:18 +0100
                                  Re: 3G in Zügen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-11-14 18:32 +0100
                                    Re: 3G in Zügen Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-11-15 09:41 +0100
                                      Re: 3G in Zügen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-11-15 09:49 +0100
                                  Re: 3G in Zügen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-11-14 18:40 -0500
                                Re: 3G in Zügen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-11-14 18:35 -0500
                                  Re: 3G in Zügen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-11-15 00:52 -0800
                            Re: 3G in Zügen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-11-14 21:47 +0000
                              Re: 3G in Zügen Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2021-11-14 23:33 +0100
                                Re: 3G in Zügen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-11-15 07:38 +0000
                                  Re: 3G in Zügen Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2021-11-15 20:11 +0100
                        Re: 3G in Zügen Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-11-15 09:39 +0100
                          Re: 3G in Zügen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-11-15 09:43 +0100
                          Re: 3G in Zügen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-11-15 11:25 +0000
                            Re: 3G in Zügen Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-11-15 14:02 +0100
                              Re: 3G in Zügen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-11-15 13:37 +0000
                                Re: 3G in Zügen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-11-15 13:40 +0000
                                Re: 3G in Zügen Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-11-15 15:40 +0100
                                  Re: 3G in Zügen Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2021-11-15 16:04 +0100
                                    Re: 3G in Zügen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-11-15 16:38 +0100
                                      Re: 3G in Zügen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-11-15 18:06 +0100
                                      Re: 3G in Zügen Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-11-16 08:27 +0100
                                      Re: 3G in Zügen Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2021-11-16 13:02 +0100
                                  Re: 3G in Zügen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-11-15 18:44 +0000
                                    Re: 3G in Zügen Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-11-16 08:33 +0100
                                      Re: 3G in Zügen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-11-16 07:55 +0000
                                        Re: 3G in Zügen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-11-16 09:03 +0100
                                          Re: 3G in Zügen Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-11-16 11:13 +0100
                                            Re: 3G in Zügen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-11-16 11:18 +0100
                                              Re: 3G in Zügen Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-11-16 11:46 +0100
                                        Re: 3G in Zügen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-11-16 09:12 +0100
                                      Re: 3G in Zügen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-11-16 05:53 -0800
                              Re: 3G in Zügen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-11-15 18:21 +0100
                        Re: 3G in Zügen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-11-15 11:27 +0000
                          Re: 3G in Zügen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-11-15 12:37 +0100
                    Re: 3G in Zügen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-11-15 00:45 -0800
                  Re: 3G in Zügen Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-11-15 09:33 +0100
                    Re: 3G in Zügen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-11-15 00:55 -0800
                    Re: 3G in Zügen Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-11-15 10:08 +0100
                    Re: 3G in Zügen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2021-11-15 23:09 +0100
                      Re: 3G in Zügen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-11-16 00:17 +0100
                        Re: 3G in Zügen Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-11-16 08:36 +0100
                          Re: 3G in Zügen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-11-16 08:40 +0100
                            Re: 3G in Zügen Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-11-16 09:31 +0100
                          Re: 3G in Zügen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-11-16 08:51 +0100
                            Re: 3G in Zügen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-11-16 05:57 -0800
                          Re: 3G in Zügen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-11-16 05:55 -0800
                            Re: 3G in Zügen Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-11-16 15:23 +0100
                          Re: 3G in Zügen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-11-18 03:32 +0100
                        Re: 3G in Zügen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-11-16 05:52 -0800
                        Re: 3G in Zügen Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-11-18 07:35 +0100
                          Re: 3G in Zügen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-11-18 07:56 +0100
                            Re: 3G in Zügen Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-11-18 08:48 +0100
                            Re: 3G in Zügen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-11-18 00:48 -0800
                          Re: 3G in Zügen Matthias Hanft <mh@hanft.de> - 2021-11-18 09:08 +0100
                            Re: 3G in Zügen Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-11-18 09:17 +0100
                  Re: 3G in Zügen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-11-15 00:57 -0800
                Re: 3G in Zügen Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-11-14 16:17 +0100
                  Re: 3G in Zügen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-11-14 16:27 +0100
                    Re: 3G in Zügen Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-11-14 16:46 +0100
                    Re: 3G in Zügen Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2021-11-14 19:52 +0100
                    Re: 3G in Zügen Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2021-11-15 10:31 +0100
                  Re: 3G in Zügen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-11-15 00:44 -0800
              Re: 3G in Zügen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-11-15 07:44 +0000
                Re: 3G in Zügen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-11-15 08:48 +0100
                  Re: 3G in Zügen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-11-15 11:18 +0000
                    Re: 3G in Zügen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-11-15 12:26 +0100
                      Re: 3G in Zügen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-11-15 11:43 +0000
                    Re: 3G in Zügen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-11-15 05:06 -0800
                  Re: 3G in Zügen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-11-15 12:51 +0100
                Re: 3G in Zügen Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-11-15 09:45 +0100
                  Re: 3G in Zügen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-11-15 00:59 -0800
                  Re: 3G in Zügen Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-11-15 11:16 +0100
                    Re: 3G in Zügen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-11-15 11:25 +0100
                      Re: 3G in Zügen Christian Schumacher <cs.spam@nurfuerspam.de> - 2021-11-15 11:51 +0000
                        Re: 3G in Zügen Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-11-15 13:15 +0100
                    Re: 3G in Zügen Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-11-15 11:48 +0100
                    Re: 3G in Zügen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-11-15 05:04 -0800
                  Re: 3G in Zügen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-11-15 12:57 +0100
                  Re: 3G in Zügen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2021-11-15 23:09 +0100
                    Re: 3G in Zügen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-11-16 07:50 +0000
                      Re: 3G in Zügen Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-11-16 11:23 +0100
                        Re: 3G in Zügen Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2021-11-16 12:03 +0100
                          Re: 3G in Zügen Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-11-16 12:37 +0100
                        Re: 3G in Zügen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-11-16 05:59 -0800
                      Re: 3G in Zügen Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2021-11-16 19:13 +0100
                        Re: 3G in Zügen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-11-16 19:40 +0100
                          Re: 3G in Zügen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-11-17 00:41 -0800
                        Re: 3G in Zügen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-11-16 20:26 +0000
                          Re: 3G in Zügen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-11-18 05:07 -0800
                        Re: 3G in Zügen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-11-17 00:38 -0800
                        Re: 3G in Zügen Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-11-17 21:58 +0100
                          Re: 3G in Zügen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-11-17 21:18 +0000
                            Re: 3G in Zügen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-11-18 03:37 +0100
                              Re: 3G in Zügen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-11-18 00:45 -0800
                            Re: 3G in Zügen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-11-18 06:13 +0000
                              Re: 3G in Zügen Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-11-18 09:15 +0100
                                Re: 3G in Zügen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-11-18 09:20 +0100
                                  Re: 3G in Zügen Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-11-18 10:44 +0100
                                    Re: 3G in Zügen Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-11-18 13:05 +0100
                                      Re: 3G in Zügen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-11-18 05:11 -0800
                                Re: 3G in Zügen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-11-18 08:50 +0000
                                  Re: 3G in Zügen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-11-18 10:10 +0100
                                    Re: 3G in Zügen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-11-18 09:43 +0000
                                      Re: 3G in Zügen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-11-18 10:51 +0100
                              Re: 3G in Zügen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-11-18 08:21 +0000
                            Re: 3G in Zügen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-11-18 00:43 -0800
                    Re: 3G in Zügen Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-11-16 11:35 +0100
                Re: 3G in Zügen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-11-15 12:50 +0100
        Re: 3G in Zügen Matthias Hanft <mh@hanft.de> - 2021-11-14 18:49 +0100
    Re: 3G in Zügen Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2021-11-14 14:27 +0100
      Re: 3G in Zügen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2021-11-14 23:28 +0100
    Re: 3G in Zügen Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-11-15 16:06 +0100

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#528242 — 3G in Zügen

https://www.tagesschau.de/inland/homeofficepflicht-101.html

Und ich dachte, der ÖPV wäre kein Pandemietreiber und es wäre
nachgewiesen, dass man sich da nicht anstecken könne. Also, wenn man
stundenlang mit zig Leuten in einem geschlossenen Raum sitzt.

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#528244

Am 14.11.2021 um 13:36 schrieb Michael Bode:
> https://www.tagesschau.de/inland/homeofficepflicht-101.html
> 
> Und ich dachte, der ÖPV wäre kein Pandemietreiber und es wäre
> nachgewiesen, dass man sich da nicht anstecken könne. Also, wenn man
> stundenlang mit zig Leuten in einem geschlossenen Raum sitzt.

Es kommt auf die Räder unter dem Raum an. Hat der geschlossene Raum
Räder, dann ist er kein Pandemietreiber. Hat er keine Räder, dann muss
gut gelüftet werden.

Das war zumindest bis gestern die Erkenntnis von Dr. Lockdown Wiehler,
die Erkenntnisse ändern sich aber neuerdings im Minutentakt.

-- 
Stephan
🟢🟢🟢

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#528246

Stephan Bumberger schrieb:
> Am 14.11.2021 um 13:36 schrieb Michael Bode:
>> https://www.tagesschau.de/inland/homeofficepflicht-101.html
>> 
>> Und ich dachte, der ÖPV wäre kein Pandemietreiber und es wäre
>> nachgewiesen, dass man sich da nicht anstecken könne. Also, wenn man
>> stundenlang mit zig Leuten in einem geschlossenen Raum sitzt.
> 
> Es kommt auf die Räder unter dem Raum an. Hat der geschlossene Raum
> Räder, dann ist er kein Pandemietreiber. Hat er keine Räder, dann muss
> gut gelüftet werden.
> 
> Das war zumindest bis gestern die Erkenntnis von Dr. Lockdown Wiehler,
> die Erkenntnisse ändern sich aber neuerdings im Minutentakt.

Naja ich sehe täglich das Menschen die in der Bahn oder im Bus mit
Maske fahren diese sofort wenn sie im Büro sind absetzen. Es ist also
nicht nur der Unterschied zwischen mit und ohne Räder.
-- 

        Bye Jörg


Religionskriege sind Konflikte zwischen erwachsenen Menschen, bei
denen es darum geht, wer den cooleren, imaginären Freund hat. Wenn
Jesus gevierteilt worden wäre, hätten wir heute dann Mobiles über der
Tür hängen?

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#528248

Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> writes:

> Am 14.11.2021 um 13:36 schrieb Michael Bode:
>> https://www.tagesschau.de/inland/homeofficepflicht-101.html
>> 
>> Und ich dachte, der ÖPV wäre kein Pandemietreiber und es wäre
>> nachgewiesen, dass man sich da nicht anstecken könne. Also, wenn man
>> stundenlang mit zig Leuten in einem geschlossenen Raum sitzt.
>
> Es kommt auf die Räder unter dem Raum an. Hat der geschlossene Raum
> Räder, dann ist er kein Pandemietreiber. Hat er keine Räder, dann muss
> gut gelüftet werden.
>
> Das war zumindest bis gestern die Erkenntnis von Dr. Lockdown Wiehler,
> die Erkenntnisse ändern sich aber neuerdings im Minutentakt.

Ich vermute mal, das wird sowieso nicht kommen. Kann man ja nicht
kontrollieren. Ich meine, wie soll das gehen? Einen QR-Code für das
Ticket in der DB-Navigator App und die Kreditkarte dazu, klar das
geht. Aber ein QR-Code in der CW-App und den Perso dazu: now way.

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#528250

Am 14.11.2021 um 13:59 schrieb Michael Bode:
> Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> writes:
> 
>> Am 14.11.2021 um 13:36 schrieb Michael Bode:
>>> https://www.tagesschau.de/inland/homeofficepflicht-101.html
>>>
>>> Und ich dachte, der ÖPV wäre kein Pandemietreiber und es wäre
>>> nachgewiesen, dass man sich da nicht anstecken könne. Also, wenn man
>>> stundenlang mit zig Leuten in einem geschlossenen Raum sitzt.
>>
>> Es kommt auf die Räder unter dem Raum an. Hat der geschlossene Raum
>> Räder, dann ist er kein Pandemietreiber. Hat er keine Räder, dann muss
>> gut gelüftet werden.
>>
>> Das war zumindest bis gestern die Erkenntnis von Dr. Lockdown Wiehler,
>> die Erkenntnisse ändern sich aber neuerdings im Minutentakt.
> 
> Ich vermute mal, das wird sowieso nicht kommen. Kann man ja nicht
> kontrollieren. 

Natürlich kann man das nicht kontrollieren.

> Ich meine, wie soll das gehen? Einen QR-Code für das
> Ticket in der DB-Navigator App und die Kreditkarte dazu, klar das
> geht. Aber ein QR-Code in der CW-App und den Perso dazu: now way.

Und selbst das ginge alles nur im Fernverkehr. Da hat man aber gerade so
schön das self check-in Verfahren etabliert. Das soll Kontakte
reduzieren, die 3G Künstler wollen das jetzt wieder aufheben.
https://www.bahn.de/service/zug/komfortcheckin

Im Nahverkehr ist es sowieso völlig unmöglich. Da fährt ja oft gar kein
Zugbegleiter mit und die meisten haben auch Zeitkarten. Wer soll da
überhaupt kontrollieren? Man kann ja mal den Horst fragen, der ist ja
noch Chef der Bundespolizei, vielleicht haben die ja gerade Zeit und
Lust, 3G in Zügen zu kontrollieren.

-- 
Stephan
🟢🟢🟢

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#528252

Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> writes:

> Am 14.11.2021 um 13:59 schrieb Michael Bode:
>> Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> writes:
>> 
>>> Am 14.11.2021 um 13:36 schrieb Michael Bode:
>>>> https://www.tagesschau.de/inland/homeofficepflicht-101.html
>>>>
>>>> Und ich dachte, der ÖPV wäre kein Pandemietreiber und es wäre
>>>> nachgewiesen, dass man sich da nicht anstecken könne. Also, wenn man
>>>> stundenlang mit zig Leuten in einem geschlossenen Raum sitzt.
>>>
>>> Es kommt auf die Räder unter dem Raum an. Hat der geschlossene Raum
>>> Räder, dann ist er kein Pandemietreiber. Hat er keine Räder, dann muss
>>> gut gelüftet werden.
>>>
>>> Das war zumindest bis gestern die Erkenntnis von Dr. Lockdown Wiehler,
>>> die Erkenntnisse ändern sich aber neuerdings im Minutentakt.
>> 
>> Ich vermute mal, das wird sowieso nicht kommen. Kann man ja nicht
>> kontrollieren. 
>
> Natürlich kann man das nicht kontrollieren.
>
>> Ich meine, wie soll das gehen? Einen QR-Code für das
>> Ticket in der DB-Navigator App und die Kreditkarte dazu, klar das
>> geht. Aber ein QR-Code in der CW-App und den Perso dazu: now way.
>
> Und selbst das ginge alles nur im Fernverkehr. Da hat man aber gerade so
> schön das self check-in Verfahren etabliert. Das soll Kontakte
> reduzieren, die 3G Künstler wollen das jetzt wieder aufheben.
> https://www.bahn.de/service/zug/komfortcheckin

Völlig unmöglich, dabei den QR-Code zu übermitteln.

> Im Nahverkehr ist es sowieso völlig unmöglich. Da fährt ja oft gar kein
> Zugbegleiter mit und die meisten haben auch Zeitkarten. Wer soll da
> überhaupt kontrollieren? Man kann ja mal den Horst fragen, der ist ja
> noch Chef der Bundespolizei, vielleicht haben die ja gerade Zeit und
> Lust, 3G in Zügen zu kontrollieren.

Warum kaufen die sich eigentlich die teuren Zeitkarten, wenn eh keiner
kontrolliert?
Ich fahre ja im ÖPNV mit dem Bus. Da muss ich sowieso das Ticket beim
Fahrer kaufen, bzw. andere ihre Karte da vorzeigen. Bei der Gelegenheit
könnte man schon das Testzertifikat kontrollieren. Für den ÖPNV Markt
gäbe es sicherlich auch genügend Bedarf, einen stationären
Covpasscheck-Scanner zu programmieren, damit der Busfahrer nicht jeden
einzelnen QR-Code mit seinem Privathandy kontrollieren muss.

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#528261

Am 14.11.21 um 14:58 schrieb Michael Bode:

>> Und selbst das ginge alles nur im Fernverkehr. Da hat man aber gerade so
>> schön das self check-in Verfahren etabliert. Das soll Kontakte
>> reduzieren, die 3G Künstler wollen das jetzt wieder aufheben.
>> https://www.bahn.de/service/zug/komfortcheckin
> 
> Völlig unmöglich, dabei den QR-Code zu übermitteln.

QR-Codes gibt's massenweise im Netz, die sind für sich genommen 
vollkommen wertlos. Es müsste zusätzlich der Personalausweis jedes 
einzelnen Fahrgastes kontrolliert werden, und das ist im Nah- und 
Regionalverkehr tatsächlich wenig praktikabel.


>> Im Nahverkehr ist es sowieso völlig unmöglich. Da fährt ja oft gar kein
>> Zugbegleiter mit und die meisten haben auch Zeitkarten. Wer soll da
>> überhaupt kontrollieren? Man kann ja mal den Horst fragen, der ist ja
>> noch Chef der Bundespolizei, vielleicht haben die ja gerade Zeit und
>> Lust, 3G in Zügen zu kontrollieren.
> 
> Warum kaufen die sich eigentlich die teuren Zeitkarten, wenn eh keiner
> kontrolliert?

Viele tun es in der Tat nicht, weil viel zu selten kontrolliert wird.


> Ich fahre ja im ÖPNV mit dem Bus. Da muss ich sowieso das Ticket beim
> Fahrer kaufen, bzw. andere ihre Karte da vorzeigen. Bei der Gelegenheit
> könnte man schon das Testzertifikat kontrollieren.

Klar. Macht mit Fahrkarten-, CovPass- und Perso-Kontrolle nur ca. 1min 
pro Fahrgast, d.h. im Berufsverkehr 5-30min Standzeit an jeder 
Haltestelle. Um Morgens pünktlich bei der Arbeit zu sein, müsste man 
schon am Vorabend losfahren. Und ob die mehrstündige Busfahrt wirklich 
so gesund ist?

Fahrkarte beim Fahrer vorzeigen wurde hierzustadt übrigens schon bei der 
ersten Corona-Welle abgeschafft. Zeitweise durfte man nicht einmal vorne 
einsteigen, um das Personal vor unnötigen Kontakten zu schützen.


> Für den ÖPNV Markt
> gäbe es sicherlich auch genügend Bedarf, einen stationären
> Covpasscheck-Scanner zu programmieren, damit der Busfahrer nicht jeden
> einzelnen QR-Code mit seinem Privathandy kontrollieren muss.

Bei der Art und Weise, wie IT-Projekte der öffentlichen Hand in 
Deutschland abgewickelt werden, kostet das dann eine halbe Million pro 
Haltestelle und es gäbe 2030 eine stark abgespeckte Version, die alles 
kann, außer QR-Codes lesen.

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#528264

Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> writes:

> Am 14.11.21 um 14:58 schrieb Michael Bode:
>
>>> Und selbst das ginge alles nur im Fernverkehr. Da hat man aber gerade so
>>> schön das self check-in Verfahren etabliert. Das soll Kontakte
>>> reduzieren, die 3G Künstler wollen das jetzt wieder aufheben.
>>> https://www.bahn.de/service/zug/komfortcheckin
>>
>> Völlig unmöglich, dabei den QR-Code zu übermitteln.
>
> QR-Codes gibt's massenweise im Netz, die sind für sich genommen
> vollkommen wertlos.

Die Identität steht schon beim Kauf des Onlinetickets fest. Da fehlt nur
noch der passende Impf-Code.

>
>>> Im Nahverkehr ist es sowieso völlig unmöglich. Da fährt ja oft gar kein
>>> Zugbegleiter mit und die meisten haben auch Zeitkarten. Wer soll da
>>> überhaupt kontrollieren? Man kann ja mal den Horst fragen, der ist ja
>>> noch Chef der Bundespolizei, vielleicht haben die ja gerade Zeit und
>>> Lust, 3G in Zügen zu kontrollieren.
>>
>> Warum kaufen die sich eigentlich die teuren Zeitkarten, wenn eh keiner
>> kontrolliert?
>
> Viele tun es in der Tat nicht, weil viel zu selten kontrolliert wird.

Ist doch prima, dann würde man die Schwarzfahrer gleich mit erwischen.


>> Ich fahre ja im ÖPNV mit dem Bus. Da muss ich sowieso das Ticket beim
>> Fahrer kaufen, bzw. andere ihre Karte da vorzeigen. Bei der Gelegenheit
>> könnte man schon das Testzertifikat kontrollieren.
>
> Klar. Macht mit Fahrkarten-, CovPass- und Perso-Kontrolle nur ca. 1min
> pro Fahrgast, d.h. im Berufsverkehr 5-30min Standzeit an jeder
> Haltestelle. Um Morgens pünktlich bei der Arbeit zu sein, müsste man
> schon am Vorabend losfahren. Und ob die mehrstündige Busfahrt wirklich
> so gesund ist?
>
> Fahrkarte beim Fahrer vorzeigen wurde hierzustadt übrigens schon bei
> der ersten Corona-Welle abgeschafft. Zeitweise durfte man nicht einmal
> vorne einsteigen, um das Personal vor unnötigen Kontakten zu schützen

Hier wurden viele Busfahrten gleich mit abgeschafft. Da konnte man sich
tatsächlich nicht infizieren.

>> Für den ÖPNV Markt
>> gäbe es sicherlich auch genügend Bedarf, einen stationären
>> Covpasscheck-Scanner zu programmieren, damit der Busfahrer nicht jeden
>> einzelnen QR-Code mit seinem Privathandy kontrollieren muss.
>
> Bei der Art und Weise, wie IT-Projekte der öffentlichen Hand in
> Deutschland abgewickelt werden, kostet das dann eine halbe Million pro
> Haltestelle und es gäbe 2030 eine stark abgespeckte Version, die alles
> kann, außer QR-Codes lesen.

Eigentlich reicht dafür ein Billig-Android, die CovPassCheck App, ein
Handyhalter und ein USB-Ladekabel. Aber man kann das sicher auch für 100
Millionen Euro machen.

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#528306

On Sun, 14 Nov 2021 17:02:12 +0100, Michael Bode wrote:

>Die Identität steht schon beim Kauf des Onlinetickets fest. Da fehlt nur
>noch der passende Impf-Code.

Tut sie das?
Also steht wirklich fest, daß der, der da im Zug sitzt wirklich der
ist, dessen Name auf dem Ticket steht?

Auf Wiederlesen

Michael

-- 
Das Internet darf kein GRUNDrechtsfreier Raum werden!

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#528316

Michael Zink <michael@swamp.franken.de> writes:

> On Sun, 14 Nov 2021 17:02:12 +0100, Michael Bode wrote:
>
>>Die Identität steht schon beim Kauf des Onlinetickets fest. Da fehlt nur
>>noch der passende Impf-Code.
>
> Tut sie das?
> Also steht wirklich fest, daß der, der da im Zug sitzt wirklich der
> ist, dessen Name auf dem Ticket steht?

Auf meinen Tickets steht, dass ein amtlicher Lichtbildausweis
erforderlich ist. Natürlich kann der auch gefälscht werden.

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#528347

On Mon, 15 Nov 2021 08:05:41 +0100, Michael Bode wrote:

>Michael Zink <michael@swamp.franken.de> writes:
>
>> On Sun, 14 Nov 2021 17:02:12 +0100, Michael Bode wrote:
>>
>>>Die Identität steht schon beim Kauf des Onlinetickets fest. Da fehlt nur
>>>noch der passende Impf-Code.
>>
>> Tut sie das?
>> Also steht wirklich fest, daß der, der da im Zug sitzt wirklich der
>> ist, dessen Name auf dem Ticket steht?
>
>Auf meinen Tickets steht, dass ein amtlicher Lichtbildausweis
>erforderlich ist. Natürlich kann der auch gefälscht werden.

Na dann hilft sowieso nichts. Aber soweit will ich gar nicht gehen.

Auf meinen Online-Tickets steht das auch. In der Praxis wurde ich aber
noch nie danach gefragt. Und ich habe auch nicht mitbekommen, daß
Andere gefragt worden wären. Also habe ich auch keine Erfahrung, was
passiert, wenn man dummerweise keinen Ausweis dabei hat.

Nebenbei gibt es auch noch Offline-Tickets, auf denen steht gar keine
Name.

Mir geht es aber darum, daß der Name auf den Online-Tickets beim Thema
3G nichts bringt. Ob man jetzt den Ausweis verlangt, um das
Impfzertifikat zu prüfen, oder ob man den Namen auf dem Ticket zum
Prüfen des Zertifikats nimmt und den Ausweis verlangt, um zu prüfen,
ob dieser Name stimmt, macht keinen Unterschied.

Im Endeffekt wird jetzt kein Ausweis geprüft (evtl. Ausnahmen
bestätigen die Regel), bei 3G müßte jeder Ausweis geprüft werden. Oder
zumindest genügend Stichproben.

Auf Wiederlesen

Michael

-- 
Das Internet darf kein GRUNDrechtsfreier Raum werden!

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#528359

Michael Zink schrieb:
> 
[Personalausweis vorzeigen]
> Auf meinen Online-Tickets steht das auch. In der Praxis wurde ich aber
> noch nie danach gefragt. Und ich habe auch nicht mitbekommen, daß
> Andere gefragt worden wären. Also habe ich auch keine Erfahrung, was
> passiert, wenn man dummerweise keinen Ausweis dabei hat.

Ist mir einmal in den letzten N Jahren passiert. Nach meiner Beobachtung
entscheidet der Gameboy des Zub bei der Kontrolle nach streng geheimen
Regeln, ob der Zub sich den Ausweis zeigen lassen soll oder nicht.

(Meistens eher nicht.)

Gruß Matthias.

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#528376

Michael Zink <michael@swamp.franken.de> writes:

> Auf meinen Online-Tickets steht das auch. In der Praxis wurde ich aber
> noch nie danach gefragt. Und ich habe auch nicht mitbekommen, daß
> Andere gefragt worden wären. Also habe ich auch keine Erfahrung, was
> passiert, wenn man dummerweise keinen Ausweis dabei hat.

Ich schon.

> Im Endeffekt wird jetzt kein Ausweis geprüft (evtl. Ausnahmen
> bestätigen die Regel), bei 3G müßte jeder Ausweis geprüft werden. Oder
> zumindest genügend Stichproben.

Das ist überall bei den G-Regeln der Fall. Wird aber in Deutschland
offenbar grundsätzlich nicht gemacht. Mein Impfzertifikat wurde noch
kein einziges Mal richtig geprüft. Daraus kann man jetzt den Schluss
ziehen, dass in D sämtliche G-Regeln überflüssig sind, weil nicht
praktikabel. Bleibt nur noch laufen lassen und Quoten für die
Krankenhäuser definieren. Darwin sortiert das dann aus.

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#528349

Michael Bode meinte:

> Auf meinen Tickets steht, dass ein amtlicher Lichtbildausweis
> erforderlich ist.

Ja, das steht da. Hast du auch schonmal erlebt, dass irgendein 
Kontrolleur in der Bahn  nach dem Ausweis gefragt hat? Ich nicht (in der 
Bahn; sehr wohl allerdings bei 2G-Kontrollen bei irgendwelchen 
Veranstalltungen), und dann, wenn der Fahrscheinbesitzer den "Komfort-
Checkin" des DB Navigators genutzt hat, spricht einen überhaupt kein 
Kontrolleur an. 

Der Aufwand zur Kontrolle von 2G wäre in Fernzügen (bei ungefähr 
Verdoppelung des Kontrollpersonals) vielleicht noch möglich; in 
Nahverkehrszügen halte ich das für illusorisch.  
-- 
 gpg-Key (DSA 1024) D36AD663E6DB91A4
 fingerprint = 2983 4D54 E00B 8483 B5B8  C7D1 D36A D663 E6DB 91A4
 HTML-Mail wird ungeleſen entſorgt.

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#528358

On Mon, 15 Nov 2021 10:04:16 +0100, Diedrich Ehlerding wrote:

>Ja, das steht da. Hast du auch schonmal erlebt, dass irgendein 
>Kontrolleur in der Bahn  nach dem Ausweis gefragt hat? Ich nicht (in der 
>Bahn; sehr wohl allerdings bei 2G-Kontrollen bei irgendwelchen 
>Veranstalltungen), und dann, wenn der Fahrscheinbesitzer den "Komfort-
>Checkin" des DB Navigators genutzt hat, spricht einen überhaupt kein 
>Kontrolleur an. 

Wobei da im Kleingedruckten IIRC auch etwas von Stichproben steht.
Aber häufig dürften die in der Praxis nicht sein.

>Der Aufwand zur Kontrolle von 2G wäre in Fernzügen (bei ungefähr 
>Verdoppelung des Kontrollpersonals) vielleicht noch möglich; in 
>Nahverkehrszügen halte ich das für illusorisch.  

ACK

Auf Wiederlesen

Michael

-- 
Das Internet darf kein GRUNDrechtsfreier Raum werden!

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#528337

Michael Bode schrieb am Sonntag, 14. November 2021 um 17:02:15 UTC+1:

> Die Identität steht schon beim Kauf des Onlinetickets fest.

Bewegungsbilder sind immer gut. Für irgendwen.

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#528336

Hergen Lehmann schrieb am Sonntag, 14. November 2021 um 16:30:02 UTC+1:

> Fahrkarte beim Fahrer vorzeigen wurde hierzustadt übrigens schon bei der 
> ersten Corona-Welle abgeschafft. Zeitweise durfte man nicht einmal vorne 
> einsteigen, um das Personal vor unnötigen Kontakten zu schützen.

Solche Busse fahren hier [TM] noch immer, obgleich alle, die hier ÖPNV betreiben,
davon offiziell abgegangen sind.

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#528253

On Sun, 14 Nov 2021 14:21:52 Stephan Bumberger wrote:
> Am 14.11.2021 um 13:59 schrieb Michael Bode:
> > Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> writes:
> > Ich vermute mal, [3G im ÖPNV] wird sowieso nicht kommen. Kann
> > man ja nicht kontrollieren. 

> Natürlich kann man das nicht kontrollieren.

Öhm. Wobei genau liegt da das Problem?

> Und selbst das ginge alles nur im Fernverkehr.

Weil weshalb?

> Im Nahverkehr ist es sowieso völlig unmöglich. Da fährt ja oft gar
> kein Zugbegleiter mit und die meisten haben auch Zeitkarten. Wer
> soll da überhaupt kontrollieren?

Bahnbeamte, ggf. (zum eigenen Schutz und zur Durchsetzung von aus
den Kontrollen resultierenden Strafen) in Polizeibegleitung.

Niemand sagt, dass das einfach machbar ist, aber freilich ist es
machbar: <https://www.krone.at/2554669>. Eventuell auch nicht ganz
verkehrt, da immer wieder ein paar Idioten mitfahren, aber
normalerweise nicht mehr als den deutlichen Unmut der anderen
Fahrgäste zu spüren bekommen.

Servus,
   Stefan

-- 
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Stefan - Glück im Meer des Glücks!
(Sloganizer)

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#528254

Am 14.11.2021 um 15:02 schrieb Stefan Froehlich:
> On Sun, 14 Nov 2021 14:21:52 Stephan Bumberger wrote:
>> Am 14.11.2021 um 13:59 schrieb Michael Bode:
>>> Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> writes:
>>> Ich vermute mal, [3G im ÖPNV] wird sowieso nicht kommen. Kann
>>> man ja nicht kontrollieren. 
> 
>> Natürlich kann man das nicht kontrollieren.
> 
> Öhm. Wobei genau liegt da das Problem?

In der Kontrolle.

>> Und selbst das ginge alles nur im Fernverkehr.
> 
> Weil weshalb?

"Selbst das" bezog sich auf Michaels Ausführungen "Einen QR-Code für das
Ticket in der DB-Navigator App und die Kreditkarte dazu, klar das
geht."

Das geht deswegen nur im Fernverkehr, weil im Nahverkehr kaum jemand
Einzeltickets hat. Mithin hat er auch keines in der Navigator App.

>> Im Nahverkehr ist es sowieso völlig unmöglich. Da fährt ja oft gar
>> kein Zugbegleiter mit und die meisten haben auch Zeitkarten. Wer
>> soll da überhaupt kontrollieren?
> 
> Bahnbeamte, ggf. (zum eigenen Schutz und zur Durchsetzung von aus
> den Kontrollen resultierenden Strafen) in Polizeibegleitung.

Bahnbeamte haben wir nur noch als Auslaufmodell. Aber da hätte man eine
nicht ganz kleine Aufgabe zu bewältigen.
https://de.statista.com/statistik/daten/studie/13626/umfrage/reisende-im-schienenpersonenverkehr-der-db-ag/

1.499 Mio. Reisende alleine bei der DB im Jahr 2020 (2.603 Mio. in
2019). Wer wollte bitte 1,5 Mrd. Impfzertifikate einlesen und den
Personalausweis dazu kontrollieren?

> Niemand sagt, dass das einfach machbar ist, aber freilich ist es
> machbar: <https://www.krone.at/2554669>. Eventuell auch nicht ganz
> verkehrt, da immer wieder ein paar Idioten mitfahren, aber
> normalerweise nicht mehr als den deutlichen Unmut der anderen
> Fahrgäste zu spüren bekommen.

Da geht es um Maskenkontrollen. Die sind einfach. Man geht durch den Zug
und guckt, wer keine trägt. Wenn alle eine tragen, dann ist man in 2
Minuten durch den Waggon durch. Wenn man jeden Fahrgast kontrollieren
will, mit Ausweiskontrolle (!), dann sind das Minimum 30 Sekunden pro
Fahrgast, eher eine Minute. Da ist man schnell bei 3 Mrd.
Kontrollminuten (2 Personen gehen immer zusammen, sicher ist sicher)

Und wofür macht man das? Um Impfskeptiker vor sich selber zu schützen.
Seufz.

-- 
Stephan
🟢🟢🟢

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#528255

Am 14.11.2021 um 15:29 schrieb Stephan Bumberger:

[Maskenkontrollen]
> Und wofür macht man das? Um Impfskeptiker vor sich selber zu schützen.

Negativ.

Es sollen die Impflinge geschützt werden. Weil, mit einer Krankheit, die 
man nicht hat, Leute anstecken, die dagegen doppelt geimpft sind, und 
das trotz Maske und Abstand - das ist die Kunst, die wir Ungeimpften 
beherrschen.

Veith
-- 
"Menschen, die den Wahrheitsgehalt von Behauptungen von der Zahl der
Befürworter abhängig machen, sollte man mit grosser Vorsicht betrachten.
Oder war Hitler ein Segen für Deutschland?" H.S. in d.s.u. 2021
http://ddr-luftwaffe.blogspot.com

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