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Platz 1 in den Charts

Started by"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
First post2021-11-10 08:42 +0100
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  Platz 1 in den Charts "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-11-10 08:42 +0100
    Re: Platz 1 in den Charts Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2021-11-10 09:56 +0100
      Re: Platz 1 in den Charts Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-11-10 10:03 +0100
        Re: Platz 1 in den Charts Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2021-11-10 14:08 +0100
          Re: Platz 1 in den Charts Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-11-10 15:35 +0100
            Re: Platz 1 in den Charts Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2021-11-11 14:55 +0100
      Re: Platz 1 in den Charts Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-11-10 12:10 +0000
        Re: Platz 1 in den Charts Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-11-10 13:25 +0100
          Re: Platz 1 in den Charts Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-11-10 13:32 +0100
            Re: Platz 1 in den Charts Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-11-10 14:38 +0100
              Re: Platz 1 in den Charts Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-11-10 14:46 +0100
              Re: Platz 1 in den Charts Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-11-10 14:47 +0100
            Re: Platz 1 in den Charts Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2021-11-10 16:38 +0100
              Re: Platz 1 in den Charts Frank Klingenhoefer <frank.private@t-online.de> - 2021-11-10 16:04 +0000
          Re: Platz 1 in den Charts Frank Klingenhoefer <frank.private@t-online.de> - 2021-11-10 12:44 +0000
            Re: Platz 1 in den Charts Frank Klingenhoefer <frank.private@t-online.de> - 2021-11-10 12:51 +0000
              Re: Platz 1 in den Charts Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-11-10 13:56 +0100
            Re: Platz 1 in den Charts Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-11-10 14:43 +0100
          Re: Platz 1 in den Charts Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-11-10 13:13 +0000
    Re: Platz 1 in den Charts Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2021-11-10 14:05 +0100
    Re: Platz 1 in den Charts Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-11-10 15:48 +0100
      Re: Platz 1 in den Charts Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-11-10 16:04 +0100
    Re: Platz 1 in den Charts Magnus Walther <magnus.walther@byom.de> - 2021-11-10 18:09 +0100
    Re: Platz 1 in den Charts Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-11-10 18:51 +0100
      Re: Platz 1 in den Charts Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-11-10 18:04 +0000
        Re: Platz 1 in den Charts Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-11-10 13:13 -0500
      Re: Platz 1 in den Charts Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-11-10 13:10 -0500
      Re: Platz 1 in den Charts Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-11-10 19:42 +0100
        Re: Platz 1 in den Charts Johannes Leckebusch <jlnospam@johannes-leckebusch.de> - 2021-11-10 19:45 +0100
          Re: Platz 1 in den Charts Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-11-10 19:56 +0100
            Re: Platz 1 in den Charts Johannes Leckebusch <jlnospam@johannes-leckebusch.de> - 2021-11-10 20:07 +0100
              Re: Platz 1 in den Charts Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-11-10 21:58 +0000
          Re: Platz 1 in den Charts Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-11-11 08:47 +0100
            Re: Platz 1 in den Charts Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-11-11 09:01 +0100
              Re: Platz 1 in den Charts Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-11-11 09:32 +0100
              Re: Platz 1 in den Charts Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-11-11 10:21 +0000
                Re: Platz 1 in den Charts Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-11-11 11:52 +0100
                  Re: Platz 1 in den Charts Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-11-11 11:35 +0000
                    Re: Platz 1 in den Charts Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-11-11 12:50 +0100
                      Re: Platz 1 in den Charts Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-11-11 13:39 +0000
                        Re: Platz 1 in den Charts Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-11-11 22:28 +0100
                          Re: Platz 1 in den Charts Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-11-11 22:10 +0000
                            Re: Platz 1 in den Charts Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-11-12 02:46 -0800
                          Re: Platz 1 in den Charts Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-11-12 02:43 -0800
                    Re: Platz 1 in den Charts "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-11-11 12:53 +0100
                Re: Platz 1 in den Charts Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-11-11 07:02 -0800
        Re: Platz 1 in den Charts Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-11-10 20:03 +0100
        Re: Platz 1 in den Charts Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-11-11 13:00 +0100
      Re: Platz 1 in den Charts Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2021-11-10 22:39 +0100
        Re: Platz 1 in den Charts Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-11-10 22:52 +0100
          Re: Platz 1 in den Charts Wolfgang  Εnzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2021-11-10 23:47 +0100
            Re: Platz 1 in den Charts Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2021-11-14 01:04 +0100
          Re: Platz 1 in den Charts Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-11-10 17:51 -0500
            Re: Platz 1 in den Charts Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2021-11-11 07:30 +0100
          Re: Platz 1 in den Charts Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2021-11-11 07:28 +0100
        Re: Platz 1 in den Charts Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-11-11 01:20 -0800
          Re: Platz 1 in den Charts Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-11-11 01:29 -0800
            Re: Platz 1 in den Charts Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-11-11 01:44 -0800
              Re: Platz 1 in den Charts Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2021-11-14 01:04 +0100
                Re: Platz 1 in den Charts Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-11-14 06:39 +0000
          Re: Platz 1 in den Charts Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2021-11-11 10:39 +0100
            Re: Platz 1 in den Charts Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-11-11 01:55 -0800
              Re: Platz 1 in den Charts Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-11-11 02:04 -0800
                Re: Platz 1 in den Charts Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-11-11 03:06 -0800
              Re: Platz 1 in den Charts Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2021-11-11 12:23 +0100
                Re: Platz 1 in den Charts Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-11-11 13:11 +0100
                  Re: Platz 1 in den Charts Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2021-11-11 15:51 +0100
                  Re: Platz 1 in den Charts Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-11-11 07:08 -0800
                    Re: Platz 1 in den Charts Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-11-12 08:59 +0100
                  Re: Platz 1 in den Charts Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2021-11-14 01:04 +0100
                Re: Platz 1 in den Charts Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-11-11 05:03 -0800
                  Re: Platz 1 in den Charts Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-11-11 15:09 +0100
                    Re: Platz 1 in den Charts Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-11-11 06:50 -0800
                      Re: Platz 1 in den Charts Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-11-11 07:14 -0800
                    Re: Platz 1 in den Charts Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2021-11-11 19:34 +0100
                      Re: Platz 1 in den Charts Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-11-12 09:20 +0100
                        Re: Platz 1 in den Charts "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-11-12 09:22 +0100
                          Re: Platz 1 in den Charts Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-11-12 01:30 -0800
                          Re: Platz 1 in den Charts Johannes Leckebusch <jlnospam@johannes-leckebusch.de> - 2021-11-12 21:08 +0100
                            Re: Platz 1 in den Charts Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-11-12 15:33 -0500
                        Re: Platz 1 in den Charts Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-11-12 11:55 +0100
                  Re: Platz 1 in den Charts Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2021-11-11 15:54 +0100
                    Re: Platz 1 in den Charts Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-11-11 07:11 -0800
                      Re: Platz 1 in den Charts Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-11-11 07:18 -0800
                        Re: Platz 1 in den Charts Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-11-11 08:19 -0800
                          Re: Platz 1 in den Charts Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-11-12 09:33 +0100
                            Re: Platz 1 in den Charts Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-11-12 01:35 -0800
                            Re: Platz 1 in den Charts Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-11-12 02:52 -0800
                      Re: Platz 1 in den Charts Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2021-11-11 22:37 +0100
                        Re: Platz 1 in den Charts Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-11-11 23:16 +0100
                          Re: Platz 1 in den Charts Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2021-11-12 00:29 +0100
                            Re: Platz 1 in den Charts Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-11-12 06:49 +0100
                              Re: Platz 1 in den Charts Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-11-12 09:23 +0000
                                Re: Platz 1 in den Charts Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-11-12 11:17 +0100
                                  Re: Platz 1 in den Charts Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-11-12 11:11 +0000
                                    Re: Platz 1 in den Charts Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-11-12 13:06 +0100
                                    Re: Platz 1 in den Charts Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-11-12 08:26 -0500
                              Re: Platz 1 in den Charts Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-11-12 14:34 +0100
                                Re: Platz 1 in den Charts Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-11-12 13:56 +0000
    Re: Platz 1 in den Charts Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2021-11-10 19:33 +0100
    Re: Platz 1 in den Charts Thomas Atinger <thomasat@arcor.de> - 2021-11-10 22:18 +0100
      Re: Platz 1 in den Charts Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-11-10 22:24 +0100
        Re: Platz 1 in den Charts Thomas Atinger <thomasat@arcor.de> - 2021-11-10 23:21 +0100
          Re: Platz 1 in den Charts Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-11-11 02:36 +0100
            Re: Platz 1 in den Charts Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-11-11 08:52 +0100
            Re: Platz 1 in den Charts Thomas Atinger <thomasat@arcor.de> - 2021-11-11 09:43 +0100
              Re: Platz 1 in den Charts Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-11-11 01:17 -0800
              Re: Platz 1 in den Charts Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2021-11-11 11:23 +0100
              Re: Platz 1 in den Charts Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-11-11 12:19 +0100
                Re: Platz 1 in den Charts Thomas Atinger <thomasat@arcor.de> - 2021-11-11 13:52 +0100
                  Re: Platz 1 in den Charts Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-11-11 14:12 +0100
                Re: Platz 1 in den Charts Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-11-11 14:01 +0000
                  Re: Platz 1 in den Charts Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-11-11 15:46 +0100
                    Re: Platz 1 in den Charts Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-11-11 06:53 -0800
                    Re: Platz 1 in den Charts Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-11-11 15:58 +0000
                      Re: Platz 1 in den Charts Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-11-11 17:43 +0100
                        Re: Platz 1 in den Charts "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-11-11 18:37 +0100
                    Re: Platz 1 in den Charts Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-11-11 17:29 +0100
                      Re: Platz 1 in den Charts "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-11-11 17:33 +0100
                        Re: Platz 1 in den Charts Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-11-11 17:51 +0100
                        Re: Platz 1 in den Charts Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-11-11 18:26 +0100
                          Re: Platz 1 in den Charts Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-11-11 18:07 +0000
                            Re: Platz 1 in den Charts Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-11-11 21:08 +0100
                              Re: Platz 1 in den Charts Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-11-11 22:19 +0000
                          Re: Platz 1 in den Charts Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-11-11 22:18 +0000
                        Re: Platz 1 in den Charts Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-11-11 20:50 +0100
                          Re: Platz 1 in den Charts Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-11-11 21:12 +0100
                            Re: Platz 1 in den Charts Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-11-12 00:54 +0100
                              Re: Platz 1 in den Charts Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-11-11 23:58 -0800
                                Re: Platz 1 in den Charts Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-11-12 12:02 +0100
                                  Re: Platz 1 in den Charts "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-11-12 12:12 +0100
                                    Re: Platz 1 in den Charts Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-11-12 14:20 +0100
                                      Re: Platz 1 in den Charts Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-11-12 15:08 +0100
                              Re: Platz 1 in den Charts Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-11-12 09:46 +0000
                                Re: Platz 1 in den Charts "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-11-12 10:59 +0100
                                  Re: Platz 1 in den Charts Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-11-12 02:23 -0800
                                    Re: Platz 1 in den Charts Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2021-11-12 12:01 +0100
                                      Re: Platz 1 in den Charts Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-11-12 04:29 -0800
                                        Re: Platz 1 in den Charts Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2021-11-12 14:42 +0100
                                      Re: Platz 1 in den Charts Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-11-12 13:33 +0100
                                        Re: Platz 1 in den Charts Heiner Hass <heinerh@gmx.net> - 2021-11-12 19:25 +0100
                                        Re: Platz 1 in den Charts Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-11-12 19:54 +0100
                                    Re: Platz 1 in den Charts Thomas Atinger <thomasat@arcor.de> - 2021-11-12 13:13 +0100
                                      Re: Platz 1 in den Charts Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-11-12 04:19 -0800
                                        Re: Platz 1 in den Charts Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-11-12 20:09 +0100
                                          Re: Platz 1 in den Charts Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-11-12 19:30 +0000
                                            Re: Platz 1 in den Charts Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-11-12 19:40 +0000
                                              Re: Platz 1 in den Charts Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-11-12 20:55 +0100
                                                Re: Platz 1 in den Charts Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-11-12 20:05 +0000
                                                  Re: Platz 1 in den Charts Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-11-13 05:01 -0800
                                  Re: Platz 1 in den Charts Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-11-12 11:13 +0000
                        Re: Platz 1 in den Charts Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-11-12 02:39 -0800
                      Re: Platz 1 in den Charts Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-11-11 18:02 +0100
                        Re: Platz 1 in den Charts Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-11-11 18:35 +0100
                        Re: Platz 1 in den Charts Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-11-11 18:21 +0000
                          Re: Platz 1 in den Charts Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-11-11 20:54 +0100
                            Re: Platz 1 in den Charts Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-11-11 22:24 +0000
              Re: Platz 1 in den Charts Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-11-11 20:55 +0100
            Re: Platz 1 in den Charts Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-11-11 01:15 -0800
            Re: Platz 1 in den Charts Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-11-11 01:33 -0800
              Re: Platz 1 in den Charts Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-11-11 10:38 +0100
    Re: Platz 1 in den Charts Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-11-10 12:06 +0100
      Re: Platz 1 in den Charts Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-11-11 06:15 +0000
        Re: Platz 1 in den Charts Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-11-11 07:50 +0100
    Re: Platz 1 in den Charts Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2021-11-11 13:45 -0800
    "Wir sind Corona!" (was: Platz 1 in den Charts) "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-11-12 08:33 +0100
      Re: "Wir sind Corona!" (was: Platz 1 in den Charts) Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-11-12 14:26 +0100
        Re: "Wir sind Corona!" Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-11-12 21:23 +0100
          Re: "Wir sind Corona!" Frank Klingenhoefer <frank.private@t-online.de> - 2021-11-12 23:00 +0000
            Re: "Wir sind Corona!" Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-11-13 08:27 +0100
            Re: "Wir sind Corona!" Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2021-11-13 18:17 +0100
              Re: "Wir sind Corona!" Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-11-13 20:15 +0100
          Re: "Wir sind Corona!" Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-11-13 05:03 -0800
            Re: "Wir sind Corona!" Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-11-13 15:08 +0100
              Re: "Wir sind Corona!" Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2021-11-13 18:19 +0100
                Re: "Wir sind Corona!" Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-11-13 20:13 +0100

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#527970

FromStephan Bumberger <bumberger@gmail.com>
Date2021-11-11 22:28 +0100
Message-ID<smk1ul$t6v$8@tota-refugium.de>
In reply to#527883
Am 11.11.2021 um 14:39 schrieb Stefan Froehlich:
> On Thu, 11 Nov 2021 12:50:53 Stephan Bumberger wrote:
>> Am 11.11.2021 um 12:35 schrieb Stefan Froehlich:
>>> On Thu, 11 Nov 2021 11:52:02 Stephan Bumberger wrote:
>>>> Am 11.11.2021 um 11:21 schrieb Stefan Froehlich:
>>> [...] verbunden mit dem Hinweis, die PKW-Fahrer sollen doc
>>> vielleicht etwas vom Eingang entfernt parken, damit das nicht so
>>> auffällt.
> 
>> Nun ja. Da würde ich mich wetten trauen, dass da jemand das
>> Ordnungsamt - oder wie auch immer das in Wien heißt -
>> vorbeischicken wird. Da wird dann die Staatsmacht zum
>> Partycrasher.
> 
> Das ist nicht in Wien - zuständig dürfte hier (sicher) wie dort
> (wahrscheinlich) aber die Polizei sein. 

Sei es drum, irgendjemand wird schon zuständig sein.

> Ob die in dem kleinen Kaff
> geholt werden wird, keine Ahnung. Ich hoffe mal nein, ansonsten gibt
> es inzwischen recht deutlichen Ärger.

Das wäre hier gesichert so. Wenn das jemand mitbekommt, dass da eine
Party gefeiert wird und die könnte nicht den Regeln entsprechen, dann
würde irgendjemand die Polizei rufen. Und dann kann man auch als Gast
auf so einer Party Ärger bekommen. Da hätte ich überhaupt keine Lust
drauf, dass ich eine Anzeige bekomme, weil ich auf einer Party bin. Für
den Veranstalter wird es halt extra teuer.

>>> Jetzt sind es halt zwei Gäste weniger.
> 
>> Das kann ich verstehen. Ich würde so auch nicht hingehen.
> 
> So etwas ist halt immer blöd, wenn's eigentlich gute Freunde sind.
> 
> (Besser als Gastgeber vorher klar kommunizieren, wie man es hält und
> dann auch dabei bleiben - dann kann sich als Gast darauf einstellen
> und ggf. einen anderen Grund finden, weswegen man gerade keine Zeit
> hat)

ACK

Ich weiß nicht genau, wie ich in der Situation konkret reagiert hätte.
Sicher ist nur, ich wäre nicht hingegangen. Wenn ich ihm nicht auf die
Füße treten wollte, dann kann man das auch mit einer ganz kurzfristigen
Absage machen. Da wäre mir wahrscheinlich am Samstag ganz plötzlich eine
Meldung bei der Corona Warn App hochgekommen, dass ich gestern Kontakt
zu einem Infizierten hatte. So schnell kann ich beim besten Willen
keinen PCR Test organisieren. Tut mir leid, aber es ist besser für alle,
wenn ich leider absagen muss. Ärgert mich selber, aber was will man machen?

Oder gleich mit offenem Visier fragen, ob er noch alle Tasse im Schrank
hat. Ich weiß es nicht, eine von beiden Möglichkeiten hätte ich gewählt.

Stephan
-- 
+++ SPD-Gesundheitsexperte Lauterbach warnt: "Jeder, der in einen
Innenraum geht, muss mit einem Impfdurchbruch rechnen" +++ "Auch wenn
für Saalveranstaltungen 2G gelte" +++ (8.11.2021); Ich fordere 2G schon
lange +++ Somit wäre optimal: 2G fast überall +++ (9.11.2021); Die
Impfungen verlieren Wirkung gegen Delta Ansteckung. (10.11.2021)

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#527977

FromStefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich)
Date2021-11-11 22:10 +0000
Message-ID<1t618d943bi50a21n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at>
In reply to#527970
On Thu, 11 Nov 2021 22:28:53 Stephan Bumberger wrote:
> > (Besser als Gastgeber vorher klar kommunizieren, wie man es hält
> > und dann auch dabei bleiben - dann kann sich als Gast darauf
> > einstellen und ggf. einen anderen Grund finden, weswegen man
> > gerade keine Zeit hat)
 
> ACK
 
> Ich weiß nicht genau, wie ich in der Situation konkret reagiert
> hätte.  Sicher ist nur, ich wäre nicht hingegangen.

Die Entscheidung haben offenbar einige getroffen, denn angeblich
kommen von den ursprünglich 40 Gästen nach der Diskussion nur noch
+/-25, und damit sind sie dann wieder im (derzeit) legalen Bereich.
So geht's natürlich auch...

Servus,
   Stefan

-- 
http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich
Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike

Stefan, so hohl wie die Erde. Da werden Spinnerträume wahr!
(Sloganizer)

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#528023

FromUlf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date2021-11-12 02:46 -0800
Message-ID<d90337d7-5f82-4e3b-9d7e-1db46849d474n@googlegroups.com>
In reply to#527977
Stefan Froehlich schrieb am Donnerstag, 11. November 2021 um 23:10:09 UTC+1:
> On Thu, 11 Nov 2021 22:28:53 Stephan Bumberger wrote: 
> > > (Besser als Gastgeber vorher klar kommunizieren, wie man es hält 
> > > und dann auch dabei bleiben - dann kann sich als Gast darauf 
> > > einstellen und ggf. einen anderen Grund finden, weswegen man 
> > > gerade keine Zeit hat) 
> 
> > ACK 
> 
> > Ich weiß nicht genau, wie ich in der Situation konkret reagiert 
> > hätte. Sicher ist nur, ich wäre nicht hingegangen.
> Die Entscheidung haben offenbar einige getroffen, denn angeblich 
> kommen von den ursprünglich 40 Gästen nach der Diskussion nur noch 
> +/-25, und damit sind sie dann wieder im (derzeit) legalen Bereich. 
> So geht's natürlich auch...

Und dann werden wegen "Paßt schon" Absagen rückgängig gemacht, bis es
nicht mehr paßt?

Gruß, ULF

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#528022

FromUlf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date2021-11-12 02:43 -0800
Message-ID<159212c7-2c7c-4e01-9202-92fe4d339461n@googlegroups.com>
In reply to#527970
bumb...@gmail.com schrieb am Donnerstag, 11. November 2021 um 22:28:55 UTC+1:
> Am 11.11.2021 um 14:39 schrieb Stefan Froehlich: 
 
> > So etwas ist halt immer blöd, wenn's eigentlich gute Freunde sind. 
> > 
> > (Besser als Gastgeber vorher klar kommunizieren, wie man es hält und 
> > dann auch dabei bleiben - dann kann sich als Gast darauf einstellen 
> > und ggf. einen anderen Grund finden, weswegen man gerade keine Zeit 
> > hat) 
> 
> ACK 
> 
> Ich weiß nicht genau, wie ich in der Situation konkret reagiert hätte. 
> Sicher ist nur, ich wäre nicht hingegangen. Wenn ich ihm nicht auf die 
> Füße treten wollte, dann kann man das auch mit einer ganz kurzfristigen 
> Absage machen. Da wäre mir wahrscheinlich am Samstag ganz plötzlich eine 
> Meldung bei der Corona Warn App hochgekommen, dass ich gestern Kontakt 
> zu einem Infizierten hatte. So schnell kann ich beim besten Willen 
> keinen PCR Test organisieren. Tut mir leid, aber es ist besser für alle, 
> wenn ich leider absagen muss. Ärgert mich selber, aber was will man machen? 
> 
> Oder gleich mit offenem Visier fragen, ob er noch alle Tasse im Schrank 
> hat. Ich weiß es nicht, eine von beiden Möglichkeiten hätte ich gewählt. 

Lügen wie gedruckt bekommst Du doch gut hin, auch in beleidigender Form.
Warum also auswählen?

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#527870

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2021-11-11 12:53 +0100
Message-ID<smj07v$1f8$1@solani.org>
In reply to#527867
Am 11.11.21 um 12:35 schrieb Stefan Froehlich:
> "naja, wahrscheinlich
> kommen eh nicht alle gleichzeitig, dann werden uns 3G schon reichen,
> und kontrollieren werde ich das sicher nicht, sondern auf
> Eigenverantwortung setzen" herunterhandeln lassen - "
> 
> Jetzt sind es halt zwei Gäste weniger.

Eben. Das hat sie ja gefordert: "Eigenverantwortung".

Die habt ihr so gezeigt.

-- 
Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...

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#527904

FromUlf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date2021-11-11 07:02 -0800
Message-ID<9763a670-c886-4a94-baa5-dd3a092a8456n@googlegroups.com>
In reply to#527851
Stefan Froehlich schrieb am Donnerstag, 11. November 2021 um 11:21:10 UTC+1:
> On Thu, 11 Nov 2021 09:01:02 Stephan Bumberger wrote: 
> > Am 11.11.2021 um 08:47 schrieb Frank Hucklenbroich: 
> > > Am Wed, 10 Nov 2021 19:45:54 +0100 schrieb Johannes Leckebusch: 
> > >> Am 10.11.2021 um 19:42 schrieb Stephan Bumberger: 
> > >>> P.S. De Prinz hät Corona!
> > > 16 Auftritte hätte das Dreigestirn heute gehabt. 
> 
> > Tja. JFTR: Der Mann hat keinerlei Symptome, der hat sich halt 
> > testen lassen. Er ist doppelt geimpft und der Spuk ist in wenigen 
> > Tagen vorbei. Zählt aber als Impfdurchbruch.
> JFTR: Zum Glück hat er es entdeckt, anstatt bei seinen 16 Auftritten 
> am Ende noch einen Haufen Leute anzustecken. 

Nach Bumberger reicht geimpft (, genesen) *oder* getestet, insbesondere
was seine Person betrifft.

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#527782

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2021-11-10 20:03 +0100
Message-ID<iv2jbaF4f1iU2@mid.individual.net>
In reply to#527779
Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> writes:

> Am 10.11.2021 um 18:51 schrieb Michael Bode:
>> "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> writes:
>> 
>>> Erstmals ligt Deutschland in den Europacharts auf Platz 1:
>>>
>>> https://interaktiv.morgenpost.de/corona-virus-karte-infektionen-deutschland-weltweit/
>>>
>>>
>>> Vor Russland und dem UK!
>>>
>>> Deutschland	39.228	232,1	
>>> Russland	37.999	185,8	
>>> Großbritannien	32.785	355,0	
>>> Belgien		24.367	678,4	
>>> Ukraine		20.149	381,2	
>>>
>>>
>>> Wir danken unseren Querdenkern, Reichsbedenkenträgern, Esoterikern,
>>> Naturheilkundlern und Selberdenkern.
>> 
>> Relax. Überlass das Problem ruhig Mutter Natur. Die regelt das
>> gerade. Alles wird gut.
>
> Sicher. Blöd ist halt, dass ich jetzt monatelang auf Twitter wieder
> diese ganze #staythefuckathome, 🔴🔴🔴 und  💉💉💉- Schei*e lesen muss.
> Eigentlich ein guter Zeitpunkt für digital detoxing.

Eben, statt zuhause #staythefuckathome lesen, lieber mal rausgehen.

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#527872

FromRuediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
Date2021-11-11 13:00 +0100
Message-ID<smj45r.a80.1@privat.lahls.de>
In reply to#527779
*Stephan Bumberger* schrieb:

> P.S. De Prinz hät Corona!

"Viva, Colonia" heißt jetzt "Viva, Coro-ona..."
-- 
bis denne

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#527787

FromShinji Ikari <shinji@gmx.net>
Date2021-11-10 22:39 +0100
Message-ID<4ueooglmn1b5a5i2fcpckg5u7ugcm84opd@4ax.com>
In reply to#527770
Guten Tag

Michael Bode <m.g.bode@web.de> schrieb

>Relax. Überlass das Problem ruhig Mutter Natur. Die regelt das
>gerade. Alles wird gut.

Leider zum Teil auf dem Ruecken des so langsam verschleissenden
medizinischen Personales und auf dem Ruecken derer, die notwendige
andere Behandlungen evtl. spaeter oder gar nicht mehr rechtzeitig
bekommen.

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#527791

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2021-11-10 22:52 +0100
Message-ID<iv2t96F6i0sU1@mid.individual.net>
In reply to#527787
Shinji Ikari <shinji@gmx.net> writes:

> Guten Tag
>
> Michael Bode <m.g.bode@web.de> schrieb
>
>>Relax. Überlass das Problem ruhig Mutter Natur. Die regelt das
>>gerade. Alles wird gut.
>
> Leider zum Teil auf dem Ruecken des so langsam verschleissenden
> medizinischen Personales und auf dem Ruecken derer, die notwendige
> andere Behandlungen evtl. spaeter oder gar nicht mehr rechtzeitig
> bekommen.

Dafür dürfen sie sich bei der Politik bedanken, die die
Ressourcenallokation nicht richtig hinbekommt. Wenn sich jemand um eine
Covid19 Erkrankung geradezu reißt, dann sehe ich es nicht als
vordringlich an, ihn seines Vergnügens zu berauben.

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#527798

FromWolfgang Εnzinger <we_usenet@nurfuerspam.de>
Date2021-11-10 23:47 +0100
Message-ID<2i8p7i6oybcl.dlg@weu.my-fqdn.de>
In reply to#527791
Am Wed, 10 Nov 2021 22:52:37 +0100 schrieb Michael Bode:
> Shinji Ikari <shinji@gmx.net> writes:
>> Michael Bode <m.g.bode@web.de> schrieb
>>
>>>Relax. Überlass das Problem ruhig Mutter Natur. Die regelt das
>>>gerade. Alles wird gut.
>>
>> Leider zum Teil auf dem Ruecken des so langsam verschleissenden
>> medizinischen Personales und auf dem Ruecken derer, die notwendige
>> andere Behandlungen evtl. spaeter oder gar nicht mehr rechtzeitig
>> bekommen.
> 
> Dafür dürfen sie sich bei der Politik bedanken, die die
> Ressourcenallokation nicht richtig hinbekommt. Wenn sich jemand um eine
> Covid19 Erkrankung geradezu reißt, dann sehe ich es nicht als
> vordringlich an, ihn seines Vergnügens zu berauben.

Recht geschieht's den Politikern, dass sich die bereits allozierten
Humanressourcen ihretwegen den Arsch aufreissen dürfen. Was sind die im
medizinischen Bereich Tätigen auch so blöde und halten ihren Kopf hin.

So in etwa? Dann gehörst du sicher auch zu denen, die bereit sind, höhere
Steuern / Abgaben in Kauf zu nehmen, damit man Jobs in diesem Bereich
attraktiver machen kann?


-- 
get it while you can

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#528197

FromMartin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de>
Date2021-11-14 01:04 +0100
Message-ID<6derogl3j71116fgbr3dv4va1ads7cq47r@4ax.com>
In reply to#527798
Wolfgang  Enzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> schrieb:

>>>>Relax. Überlass das Problem ruhig Mutter Natur. Die regelt das
>>>>gerade. Alles wird gut.

>>> Leider zum Teil auf dem Ruecken des so langsam verschleissenden
>>> medizinischen Personales und auf dem Ruecken derer, die notwendige
>>> andere Behandlungen evtl. spaeter oder gar nicht mehr rechtzeitig
>>> bekommen.
 
>> Dafür dürfen sie sich bei der Politik bedanken, die die
>> Ressourcenallokation nicht richtig hinbekommt. Wenn sich jemand um eine
>> Covid19 Erkrankung geradezu reißt, dann sehe ich es nicht als
>> vordringlich an, ihn seines Vergnügens zu berauben.

> Recht geschieht's den Politikern, dass sich die bereits allozierten
> Humanressourcen ihretwegen den Arsch aufreissen dürfen. Was sind die im
> medizinischen Bereich Tätigen auch so blöde und halten ihren Kopf hin.

> So in etwa? Dann gehörst du sicher auch zu denen, die bereit sind, höhere
> Steuern / Abgaben in Kauf zu nehmen, damit man Jobs in diesem Bereich
> attraktiver machen kann?

Bessere Gehälter wirken allenfalls verzögert. Fachleute kann man nicht
schnitzen, die muß man über längere Zeit ausbilden/heranziehen. Selbst
wenn "die Politik" (die dafür ja allenfalls indirekt zuständig ist,
direkt zuständig sind die Tarifparteien) die Krankenhäuser mit einem
Geldregen überschütten würde, würde dennoch das Personal allenfalls
langsam anwachsen. Möglicherweise lassen sich mit Geld einige
Teilzeitkrankenschwestern zu einem höheren Stundendeputat überreden,
vielleicht kommen auch einige früher aus der Elternzeit, wenn man die
Betriebskita ausbaut, ich glaube aber nicht, daß man damit groß etwas
reißen kann. Der Arbeitsmarkt auf diesem Sektor ist leergefegt, und die
Situation wird aus demographischen Gründen nicht besser werden. 

Deutlich mehr könnte man sicher erreichen, wenn man die Arbeit des
Krankenpflegepersonals von der Bürokratie entschlacken würde. Aber
dessen Wirkung sehen die zuständigen Leute nicht. Sie begreifen nicht,
daß eine künstliche Verzögerung durch ein insuffizientes Computerssystem
von auch nur 5 Sekunden enorm nervt -- weil die nämlich nicht nur einmal
vorkommt am Tag, sondern hundertmal.

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#527799

FromFidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de>
Date2021-11-10 17:51 -0500
Message-ID<smhid9$cfg$1@dont-email.me>
In reply to#527791
Salve allerseits,

Michael Bode schrieb:
> Shinji Ikari <shinji@gmx.net> writes:
>> Michael Bode <m.g.bode@web.de> schrieb
>>
>>>Relax. Überlass das Problem ruhig Mutter Natur. Die regelt das
>>>gerade. Alles wird gut.
>>
>> Leider zum Teil auf dem Ruecken des so langsam verschleissenden
>> medizinischen Personales und auf dem Ruecken derer, die notwendige
>> andere Behandlungen evtl. spaeter oder gar nicht mehr rechtzeitig
>> bekommen.
> 
> Dafür dürfen sie sich bei der Politik bedanken, die die
> Ressourcenallokation nicht richtig hinbekommt. Wenn sich jemand um eine
> Covid19 Erkrankung geradezu reißt, dann sehe ich es nicht als
> vordringlich an, ihn seines Vergnügens zu berauben.
> 
Yoh! Wenn jemand unbedingt sterben will, dann darf er/sie/es es gerne
machen! Außer er/sie/es schuldet mir noch Geld, dann sollte er/sie/es
mich gefälligst vorher auszahlen... ┐(´ ∀`)┌

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#527813

FromShinji Ikari <shinji@gmx.net>
Date2021-11-11 07:30 +0100
Message-ID<32epog118v6q4medhv7cnsb7l6aqioo9i6@4ax.com>
In reply to#527799
Guten Tag

Fidel Sebastián Hunrichse-Lara
<Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> schrieb

>Michael Bode schrieb:
>> Shinji Ikari <shinji@gmx.net> writes:
>>> Michael Bode <m.g.bode@web.de> schrieb
>>>>Relax. Überlass das Problem ruhig Mutter Natur. Die regelt das
>>>>gerade. Alles wird gut.
>>> Leider zum Teil auf dem Ruecken des so langsam verschleissenden
>>> medizinischen Personales und auf dem Ruecken derer, die notwendige
>>> andere Behandlungen evtl. spaeter oder gar nicht mehr rechtzeitig
>>> bekommen.
>> Dafür dürfen sie sich bei der Politik bedanken, die die
>> Ressourcenallokation nicht richtig hinbekommt. Wenn sich jemand um eine
>> Covid19 Erkrankung geradezu reißt, dann sehe ich es nicht als
>> vordringlich an, ihn seines Vergnügens zu berauben.
>Yoh! Wenn jemand unbedingt sterben will, dann darf er/sie/es es gerne
>machen! Außer er/sie/es schuldet mir noch Geld, dann sollte er/sie/es
>mich gefälligst vorher auszahlen... ?(´ ??)?

Wenn er/Sie damit nicht noch Andere belasten wuerde, waere mir das
auch (fast) egal. Ich ueberlege auch schon, wie man ein Ende erreichen
kann ohne andere zu belasten, aber leider muessen andere da irgendwie
immer ran. 8(

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#527812

FromShinji Ikari <shinji@gmx.net>
Date2021-11-11 07:28 +0100
Message-ID<lsdpog5k7s925c1rrbcg0o4f0mfp254oan@4ax.com>
In reply to#527791
Guten Tag

Michael Bode <m.g.bode@web.de> schrieb

>Shinji Ikari <shinji@gmx.net> writes:
>> Michael Bode <m.g.bode@web.de> schrieb
>>>Relax. Überlass das Problem ruhig Mutter Natur. Die regelt das
>>>gerade. Alles wird gut.
>> Leider zum Teil auf dem Ruecken des so langsam verschleissenden
>> medizinischen Personales und auf dem Ruecken derer, die notwendige
>> andere Behandlungen evtl. spaeter oder gar nicht mehr rechtzeitig
>> bekommen.
>Dafür dürfen sie sich bei der Politik bedanken, die die
>Ressourcenallokation nicht richtig hinbekommt.

Zwangsverpflichtung von Personal einen unmotivierten medizinischen
Dienst zu absolvieren kann wohl nicht die Loesung sein.
Und nicht jeder Bundeswehrgefreite eignet sich fuer den Pflegedienst
auf einer Intensivstation im Krankenhaus.

>Wenn sich jemand um eine
>Covid19 Erkrankung geradezu reißt, dann sehe ich es nicht als
>vordringlich an, ihn seines Vergnügens zu berauben.

Aber es ist die Pflicht ihm im Falle einer Erkrankung zu helfen.
Leider mit wohl an einigen Stellen eben zu wenig Personal.

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#527840

FromPeter Veith <veith@snafu.de>
Date2021-11-11 01:20 -0800
Message-ID<0204ddbe-d331-4ceb-8704-c53fc2c95d99n@googlegroups.com>
In reply to#527787
Shinji Ikari schrieb am Mittwoch, 10. November 2021 um 22:39:34 UTC+1:

> Leider zum Teil auf dem Ruecken des so langsam verschleissenden 
> medizinischen Personales 

Wer hat Familienangehörige, die aktuell an der "Front" arbeiten?

Langsam nervt das den Medien entnommene Gejammere wirklich: Meine Frau 
und das andere mir bekannte medizinische Personal macht ihren Job "wie immer".
Mal haben sie mehr zu tun und vor einem Jahr weniger, da der Konzern mit 
"Ausfallprämien" mehr verdiente als durch "vermeidbare" Patienten, vgl. BRH-Bericht.

"Objetiver Beleg": Es gab nach dem affektierten Beifall, nur mit ach und krach eine
"Nullrunde" bei den Tarifverhandlungen. Sie haben eben ihren Job "wie immer"
gemacht.

> und auf dem Ruecken derer, die notwendige 
> andere Behandlungen evtl. spaeter oder gar nicht mehr rechtzeitig 
> bekommen.

Das sind und waren unternehmerische Entscheidungen (s.o.) - Berichte über 
Kollateralschäden werden mit "Suspendierung" geahndet, vgl. den ORR beim BMI
vom Frühjahr letzten Jahres!

Peter

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#527841

FromUlf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date2021-11-11 01:29 -0800
Message-ID<d837032f-8b6b-4240-8aac-045dc81c55a5n@googlegroups.com>
In reply to#527840
Peter Veith schrieb am Donnerstag, 11. November 2021 um 10:20:50 UTC+1:
> Shinji Ikari schrieb am Mittwoch, 10. November 2021 um 22:39:34 UTC+1: 
> 
> > Leider zum Teil auf dem Ruecken des so langsam verschleissenden 
> > medizinischen Personales
> Wer hat Familienangehörige, die aktuell an der "Front" arbeiten? 
> 
> Langsam nervt das den Medien entnommene Gejammere wirklich: Meine Frau 
> und das andere mir bekannte medizinische Personal macht ihren Job "wie immer". 
> Mal haben sie mehr zu tun und vor einem Jahr weniger, da der Konzern mit 
> "Ausfallprämien" mehr verdiente als durch "vermeidbare" Patienten, vgl. BRH-Bericht. 
> 
> "Objetiver Beleg": Es gab nach dem affektierten Beifall, nur mit ach und krach eine 
> "Nullrunde" bei den Tarifverhandlungen. Sie haben eben ihren Job "wie immer" 
> gemacht.

Mir war so, als wäre in der ZEIT vom letzten Donnerstag über Stundenreduzierer
und Aussteiger in nicht unerheblicher Anzahl berichtet worden.

Gruß, ULF

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#527846

FromPeter Veith <veith@snafu.de>
Date2021-11-11 01:44 -0800
Message-ID<b7c4efbb-b418-45c6-8328-281e0fc80dfbn@googlegroups.com>
In reply to#527841
Ulf Kutzner schrieb am Donnerstag, 11. November 2021 um 10:29:28 UTC+1:

> Peter Veith schrieb am Donnerstag, 11. November 2021 um 10:20:50 UTC+1: 
> > "Objetiver Beleg": Es gab nach dem affektierten Beifall, nur mit ach und krach eine 
> > "Nullrunde" bei den Tarifverhandlungen. Sie haben eben ihren Job "wie immer" 
> > gemacht.
>
> Mir war so, als wäre in der ZEIT vom letzten Donnerstag über Stundenreduzierer 
> und Aussteiger in nicht unerheblicher Anzahl berichtet worden. 

Ja, diese Berichte gibt es bei Lehrern auch immer. Allerdings relativeren sich die
Zahlen - soweit überhaupt genannt - deutlich, auf die Gesamtzahl bezogen. Praktisch
sind mir Wechsel von der Anstellung im Krankenhaus hin zu Leasingfirmen bekannt,
da hier erstaunlicherweise etwas mehr bezahlt wurde und eine deutlich höhere 
Flexibiltät - auch für die doppelt belastete, bundesdeutsche Krankenschester und 
Hausfrau - besteht.

Es ist zuzugeben, das die AN-Seite bei den Verhandlungen selbstverständlich ebenfalls
auf die mediale "Tränendrüse" gedrückt hat, logo.

Peter

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#528199

FromMartin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de>
Date2021-11-14 01:04 +0100
Message-ID<3dfsog5f1apid5ug0miml24b4al276acnb@4ax.com>
In reply to#527846
Peter Veith <veith@snafu.de> schrieb:

>>> "Objektiver Beleg": Es gab nach dem affektierten Beifall, nur mit Ach und 
>>> Krach eine "Nullrunde" bei den Tarifverhandlungen. Sie haben eben ihren 
>>> Job "wie immer" gemacht.

>> Mir war so, als wäre in der ZEIT vom letzten Donnerstag über Stundenreduzierer 
>> und Aussteiger in nicht unerheblicher Anzahl berichtet worden. 

> Ja, diese Berichte gibt es bei Lehrern auch immer. Allerdings relativeren sich die
> Zahlen - soweit überhaupt genannt - deutlich, auf die Gesamtzahl bezogen. Praktisch
> sind mir Wechsel von der Anstellung im Krankenhaus hin zu Leasingfirmen bekannt,
> da hier erstaunlicherweise etwas mehr bezahlt wurde und eine deutlich höhere 
> Flexibiltät - auch für die doppelt belastete, bundesdeutsche Krankenschester und 
> Hausfrau - besteht.

> Es ist zuzugeben, dass die AN-Seite bei den Verhandlungen selbstverständlich ebenfalls
> auf die mediale "Tränendrüse" gedrückt hat, logo.

Ich kenne einen ähnlichen Fall: Eine OP-Schwester hat ihre
Festanstellung gekündigt und ist zu einer Zeitarbeitsfirma gegangen. Nun
ist sie an ihren alten Arbeitsplatz "ausgeliehen", und macht die gleiche
Arbeit wie bisher. Sie sagt, sie verdiene jetzt zwar etwas mehr, das sei
für sie aber nicht der wesentliche Punkt. Der wesentliche Punkt sei, daß
sie jetzt (anders als früher) die geleistete Arbeit einfach nur
aufschreibt und diese dann ohne Diskussionen auch bezahlt wird. 

Es ist in Krankenhäusern die Regel, daß die Angestellten
Arbeitszeitnachweise führen müssen (regelmäßig manuell), die der
Vorgesetzte dann abzeichnen muß. Das tut er nicht (weil er von oben
entsprechend Druck bekommt), wenn mehr Überstunden geleistet (und
pflichtgemäß dokumentiert) worden sind, als das Haus-Controlling das
sich so vorstellt. Wirksam wehren kann sich der Mitarbeiter dagegen
nicht, daß ihm geleistete Arbeit einfach durchgestrichen wird. 

Wenn man einen selbständig und verantwortlich arbeitenden Mitarbeiter
will, ist es zuviel verlangt, die Bezahlung von Überstunden davon
abhängig zu machen, daß diese "angeordnet" sind. Eigentlich kann einem
Arbeitgeber nichts Besseres passieren als ein Mitarbeiter, der seine
Arbeit selbständig richtig erledigt. Aber dann muß halt auch soviel
Vertrauen herrschen, daß der Arbeitgeber sich nicht im einzelnen
nachweisen läßt, warum ein Mitarbeiter bei erhöhtem Arbeitsanfall
selbständig länger geblieben ist und seine Arbeit fertiggemacht hat (was
ja möglicherweise Voraussetzung dafür war, daß Kollegen ihre Arbeit
reibungslos anfangen konnten). 

In den Tarifverhandlungen mit den Ärzten wird von ArbeitNEHMERseite eine
Stempeluhr gefordert (genauer: ein elektronisches, manipulationssicheres
Arbeitszeiterfassungssystem). Die ArbeitGEBERseite wehrt sich dagegen
mit allen Händen und Füßen, aber lang wird sie das angesichts der
Verhältnisse in unseren Krankenhäusern nicht mehr aufhalten können. 

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#528209

FromDr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
Date2021-11-14 06:39 +0000
Message-ID<smqauq$u9r$1@solani.org>
In reply to#528199
Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> wrote:

> In den Tarifverhandlungen mit den Ärzten wird von ArbeitNEHMERseite eine
> Stempeluhr gefordert (genauer: ein elektronisches, manipulationssicheres
> Arbeitszeiterfassungssystem). Die ArbeitGEBERseite wehrt sich dagegen
> mit allen Händen und Füßen, aber lang wird sie das angesichts der
> Verhältnisse in unseren Krankenhäusern nicht mehr aufhalten können. 
> 
> 

Uralte Forderung der Ärzteschaft, und wurde nirgends erfüllt. Stattdessen
ging man Samstag und Sonntag noch in die Klinik um auf der Station Blut
abzunehmen und Problempatienten zu visitieren, 2 Stunden mindestens. 

In Großhadern haben wir jeden Monat 300 Arbeitsstunden aufgeschrieben.
Gezahlt wurden 40 Überstunden, geleistet 140.

Dienst machen hieß: Einen Arbeitstag, die Nacht und dann gleich wieder
einen folgenden Arbeitstag. 32 bis 36 Stunden am Stück. 

5 mal im Monat. Da hat man schon die ersten 180 Stunden beisammen.


-- 
please forgive my iPhone typos

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