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Groups > ger.ct > #526909 > unrolled thread

4,9%

Started byDr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
First post2021-11-04 12:40 +0000
Last post2021-11-04 21:58 +0100
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Contents

  4,9% Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-11-04 12:40 +0000
    Re: 4,9% Frank Klingenhoefer <frank.private@t-online.de> - 2021-11-04 13:02 +0000
      Re: 4,9% Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2021-11-04 14:21 +0100
      Re: 4,9% Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-11-04 06:44 -0700
        Re: 4,9% "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-11-04 15:05 +0100
          Re: 4,9% Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-11-04 15:13 +0000
            Re: 4,9% Frank Klingenhoefer <frank.private@t-online.de> - 2021-11-04 15:18 +0000
              Re: 4,9% Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-11-04 16:36 +0000
                Re: 4,9% Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2021-11-04 18:04 +0100
                  Re: 4,9% Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-11-04 19:24 +0100
                Re: 4,9% Wolfgang  Εnzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2021-11-04 18:50 +0100
                  Re: 4,9% Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-11-05 08:48 +0100
                    Re: 4,9% "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-11-05 09:09 +0100
                      Re: 4,9% Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-11-05 20:36 +0100
                        Re: 4,9% Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-11-08 10:21 +0100
                          Re: 4,9% "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-11-08 10:57 +0100
                            Re: 4,9% Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-11-08 11:34 +0100
                  Re: 4,9% Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-11-05 08:30 +0000
                    Re: 4,9% Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-11-05 02:01 -0700
                      Re: 4,9% Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-11-05 09:59 +0000
                        Re: 4,9% Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2021-11-06 11:39 +0100
                    Re: 4,9% markus philippi <markusphi.news@solinetcafe.org> - 2021-11-07 18:41 +0100
                      Re: 4,9% Bernd Schwegmann <alboran@ewetel.net> - 2021-11-07 23:34 +0100
                  Re: 4,9% spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-11-08 22:10 +0100
                    Re: 4,9% Wolfgang  Εnzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2021-11-08 22:55 +0100
                Re: 4,9% Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-11-05 08:45 +0100
            Re: 4,9% "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-11-04 16:18 +0100
            Re: 4,9% Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-11-04 16:52 +0100
          Re: 4,9% Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-11-04 08:23 -0700
            Re: 4,9% "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-11-04 16:34 +0100
          Re: 4,9% Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-11-04 16:25 +0100
          Re: 4,9% Heiner Hass <heinerh@gmx.net> - 2021-11-04 19:17 +0100
          Re: 4,9% Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-11-04 19:32 +0100
            Re: 4,9% Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-11-04 19:42 +0100
        Re: 4,9% Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-11-04 15:05 +0100
    Re: 4,9% Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-11-04 15:00 +0100
      Re: 4,9% "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-11-04 15:06 +0100
        Re: 4,9% Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-11-04 15:23 +0100
          Re: 4,9% Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-11-04 16:39 +0100
            Re: 4,9% Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-11-04 08:46 -0700
              Re: 4,9% Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-11-04 16:56 +0100
                Re: 4,9% Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-11-05 01:58 -0700
            Re: 4,9% Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-11-04 17:40 +0100
              Re: 4,9% Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2021-11-04 18:09 +0100
              Re: 4,9% Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2021-11-04 18:25 +0100
          Re: 4,9% Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-11-04 21:58 +0100

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#526909 — 4,9%

FromDr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
Date2021-11-04 12:40 +0000
Subject4,9%
Message-ID<sm0kbo$hr4$1@solani.org>
"Fast fünf Prozent mehr Todesfälle im vergangenen Jahr durch
Corona-Pandemie

9.52 Uhr: In Deutschland hat es im vergangenen Jahr wegen der
Corona-Pandemie fast fünf Prozent mehr Todesfälle gegeben. Insgesamt
starben 985.572 Menschen, das waren 4,9 Prozent mehr als im Vorjahr, wie
das Statistische Bundesamt in Wiesbaden am Donnerstag mitteilte. Vier
Prozent aller Todesfälle gingen direkt auf Covid-19 zurück - bei 39.758
Menschen war dies die ausschlaggebende Todesursache. Nicht enthalten sind
jene Fälle, bei denen Corona auf dem Totenschein als Begleiterkrankung
dokumentiert wurde."


-- 
please forgive my iPhone typos

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#526914

FromFrank Klingenhoefer <frank.private@t-online.de>
Date2021-11-04 13:02 +0000
Message-ID<192d5i-bqa.ln1@user-304389.user.individual.de>
In reply to#526909
Dr  Joachim Neudert wrote:
> "Fast fünf Prozent mehr Todesfälle im vergangenen Jahr durch
> Corona-Pandemie

Pah, laß dir von, äh, Spezialisten erklären, daß es im letzten Jahr
eine Untersterblichkeit in Deutschland gegeben hat:

<https://www.heise.de/-6227201>

  Corona-Jahr 2020: "Untersterblichkeit" in Deutschland
  25. Oktober 2021 Stephan Schleim
  [...]
  Das Ergebnis dürfte viele überraschen: Wenn man die zunehmende
  Alterung der Gesellschaft berücksichtigt, sind in Deutschland im
  Jahr 2020 2,4 Prozent weniger Menschen gestorben, als man es
  aufgrund der Vorjahre erwartet hätte.
  [...]

Mich wundert nur, daß es hier in der Gruppe noch niemand aufgegriffen
hatte.

Frank

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#526920

FromWolfgang Kynast <wky@gmx.de>
Date2021-11-04 14:21 +0100
Message-ID<iui52qFi3bU1@mid.individual.net>
In reply to#526914
On Thu, 4 Nov 2021 13:02:57 +0000, "Frank Klingenhoefer" posted:

>Dr  Joachim Neudert wrote:
>> "Fast fünf Prozent mehr Todesfälle im vergangenen Jahr durch
>> Corona-Pandemie
>
>Pah, laß dir von, äh, Spezialisten erklären, daß es im letzten Jahr
>eine Untersterblichkeit in Deutschland gegeben hat:
>
><https://www.heise.de/-6227201>
>
>  Corona-Jahr 2020: "Untersterblichkeit" in Deutschland
>  25. Oktober 2021 Stephan Schleim
>  [...]
>  Das Ergebnis dürfte viele überraschen: Wenn man die zunehmende
>  Alterung der Gesellschaft berücksichtigt, sind in Deutschland im
>  Jahr 2020 2,4 Prozent weniger Menschen gestorben, als man es
>  aufgrund der Vorjahre erwartet hätte.
>  [...]
>
>Mich wundert nur, daß es hier in der Gruppe noch niemand aufgegriffen
>hatte.

Das ist nicht opportun - wir brauchen Panik, sonst müssen wir alle
störben!


Schöne Grüße,
Wolfgang

Vorsicht: Posting kann auch unmarkierte Witze, Ironie, Sarkasmus o.ä. enthalten!

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#526922

FromPeter Veith <veith@snafu.de>
Date2021-11-04 06:44 -0700
Message-ID<df38c2ae-439e-40c3-afff-2dec2f5e54c5n@googlegroups.com>
In reply to#526914
Frank Klingenhoefer schrieb am Donnerstag, 4. November 2021 um 14:03:03 UTC+1:

> Dr Joachim Neudert wrote: 
> > "Fast fünf Prozent mehr Todesfälle im vergangenen Jahr durch 
> > Corona-Pandemie

Ja, die beiden Bundesämter haben sich / wurden geeinigt:

Nunmehr sind aufs Komma genau 39.758 Menschen an COVID-19 verstorben. Deutlich 
weniger als die 50.000 des RKI, aber noch mal ein wenig mehr als die 30/36.000 Toten,
die das Statistische Bundesamt zuerst "anbot". Aber leider, "endgültige Ergebnisse wird
das Statistische Bundesamt voraussichtlich im Dezember 2021 veröffentlichen" ...
... statt zum 31.08.2021, wie angeündigt

Interessant wird der Vergleich, welche Krankheiten dafür weniger ausgewiesen wurden
bvzw.gberinger anstiegen, als erwartbar gewesen wäre.

> Pah, laß dir von, äh, Spezialisten erklären, daß es im letzten Jahr 
> eine Untersterblichkeit in Deutschland gegeben hat: 
> <https://www.heise.de/-6227201> 

Besser gleich hier:
https://heise.de/-6227155
 
Auch spannend:
https://www.iltempo.it/attualita/2021/10/21/news/-29134543/

Das italienische "RKI" habe demnach die Zahl der seit Februar 2020 allein durch Covid
verursachten Todesfälle von über 130.000 auf unter 4.000 nach unten korregiert. 
Das hieße, von den "an und mit" blieben weniger als 4.000 "an" übrig. Es habe sich
demnach herausgestellt, dass 97,1 % der Todesfälle, die bisher auf Covid zurückgeführt
wurden, nicht direkt auf Covid zurückzuführen wären.

Es ist auch deshalb spannend, da das RKI bei seiner Überserblichkeitsbereichnung von
der letzten Grippe-Welle (2017/2018) den Fakteor 1: 16 verwendet hatte ... hier hatte 
Italien rd. das Dopplte 1: 32 genommen :-D

Wahrscheinlich alles FakeNews.

Für potentielle Impfopfer ggf. noch interessant, der von Herrn Sonneborn geleakte
Pfizer Impfstoffvertrag:
https://twitter.com/martinsonneborn/status/1455836782587748352?s=28
https://www.rai.it/dl/doc/2021/04/17/1618676600910_APA%20BioNTech%20Pfizer__.pdf

Peter

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#526927

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2021-11-04 15:05 +0100
Message-ID<sm0pav$l5p$1@solani.org>
In reply to#526922
Am 04.11.21 um 14:44 schrieb Peter Veith:
> Wahrscheinlich alles FakeNews.



Du meinst, es sind 4,9% also rund 46 000 Leute zusätzlich gar nicht 
gestorben, sondern die weilen alle noch unter uns?

Es gibt bei Studien ja eine Menge Möglichkeiten zu cheaten, 
Subgruppenanalysen retrospektiv, Leute aus der Nachbeobachtung werfen.

Was aber bombenfest ist: ob jemand lebt, oder stirbt.
Das faked niemand.

Und jetzt erkär mal warum 2020  46 000 Menschen mehr im letzten Jahr 
starben als im Vorjahr.

Das ist übrigens einfach eine Zählung, das sind Absolutzahlen. Da ist 
noch keine Interpretation dazu mitgeliefert oder nötig.

Jetzt hast Du endlich die Übersterblichkeit.

-- 
Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...

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#526953

FromStefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich)
Date2021-11-04 15:13 +0000
Message-ID<9t6183f85ai330f1cn3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at>
In reply to#526927
On Thu, 04 Nov 2021 15:05:18 Dr. Joachim Neudert wrote:
> Was aber bombenfest ist: ob jemand lebt, oder stirbt.
> Das faked niemand.

Och, das würde ich *so* nicht sagen - die Tendenz geht aber beinahe
zu 100% in die andere Richtung. In Japan soll das größere Ausmaße
angenommen haben.

Servus,
   Stefan

-- 
http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich
Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike

Stefan - denn erotische Liebe klebt nimmermehr.
(Sloganizer)

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#526955

FromFrank Klingenhoefer <frank.private@t-online.de>
Date2021-11-04 15:18 +0000
Message-ID<57ad5i-jra.ln1@user-304389.user.individual.de>
In reply to#526953
Stefan Froehlich wrote:
> On Thu, 04 Nov 2021 15:05:18 Dr. Joachim Neudert wrote:
>> Was aber bombenfest ist: ob jemand lebt, oder stirbt.
>> Das faked niemand.
>
> Och, das würde ich *so* nicht sagen - die Tendenz geht aber beinahe
> zu 100% in die andere Richtung. In Japan soll das größere Ausmaße
> angenommen haben.

[?]

Es manifestiert sich dort Herwigs QuantenNatur von Leben und Tod?

Frank

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#526977

FromStefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich)
Date2021-11-04 16:36 +0000
Message-ID<1t61840b63i3344b9n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at>
In reply to#526955
On Thu, 04 Nov 2021 16:18:29 Frank Klingenhoefer wrote:
> Stefan Froehlich wrote:
> > On Thu, 04 Nov 2021 15:05:18 Dr. Joachim Neudert wrote:
> >> Was aber bombenfest ist: ob jemand lebt, oder stirbt.
> >> Das faked niemand.
> >
> > Och, das würde ich *so* nicht sagen - die Tendenz geht aber beinahe
> > zu 100% in die andere Richtung. In Japan soll das größere Ausmaße
> > angenommen haben.
> 
> [?]
> Es manifestiert sich dort Herwigs QuantenNatur von Leben und Tod?

Es gab wohl mehr als nur einzelne Fälle, wo in Japan der Tod von
Angehörigen schlichtweg nicht gemeldet wurde, um weiter deren Rente
zu beziehen. Ich schaffe es bloß gerade nicht, passende Artikel dazu
zu ergoogeln, weil die einschlägigen Schlüsselworte ziemlich viel
sonstiges Zeug aufwirbeln.

Die umgekehrte Richtung, Lebende für tot erklären zu lassen, hat
zwar auch denkbare Anwendungsfälle, aber doch eher nur vereinzelt.

Servus,
   Stefan

-- 
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Goldene Worte für verliebte Herzen: Stefan, die erhabene Idee!
(Sloganizer)

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#526982

FromGeorg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net>
Date2021-11-04 18:04 +0100
Message-ID<sm13s0$st9$1@solani.org>
In reply to#526977
Am 04.11.2021 um 17:36 schrieb Stefan Froehlich:
> On Thu, 04 Nov 2021 16:18:29 Frank Klingenhoefer wrote:
>> Stefan Froehlich wrote:
>>> On Thu, 04 Nov 2021 15:05:18 Dr. Joachim Neudert wrote:
>>>> Was aber bombenfest ist: ob jemand lebt, oder stirbt.
>>>> Das faked niemand.
>>>
>>> Och, das würde ich *so* nicht sagen - die Tendenz geht aber beinahe
>>> zu 100% in die andere Richtung. In Japan soll das größere Ausmaße
>>> angenommen haben.
>>
>> [?]
>> Es manifestiert sich dort Herwigs QuantenNatur von Leben und Tod?
> 
> Es gab wohl mehr als nur einzelne Fälle, wo in Japan der Tod von
> Angehörigen schlichtweg nicht gemeldet wurde, um weiter deren Rente
> zu beziehen. Ich schaffe es bloß gerade nicht, passende Artikel dazu
> zu ergoogeln, weil die einschlägigen Schlüsselworte ziemlich viel
> sonstiges Zeug aufwirbeln.

Sollte somit die hohe Lebenserwartung der Japaner auf durch eingerexte 
Ahnln verfälschten Statistiken beruhen, können wir wohl aufhören, rohen 
Fisch mit Seetang zu futtern.


-- 
LG Georg

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#527002

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2021-11-04 19:24 +0100
Message-ID<sm18ga$6kg$2@dont-email.me>
In reply to#526982
Am 04.11.2021 um 18:04 schrieb Georg Gruber:
> Am 04.11.2021 um 17:36 schrieb Stefan Froehlich:
>> Es gab wohl mehr als nur einzelne Fälle, wo in Japan der Tod von
>> Angehörigen schlichtweg nicht gemeldet wurde, um weiter deren Rente
>> zu beziehen. Ich schaffe es bloß gerade nicht, passende Artikel dazu
>> zu ergoogeln, weil die einschlägigen Schlüsselworte ziemlich viel
>> sonstiges Zeug aufwirbeln.
> 
> Sollte somit die hohe Lebenserwartung der Japaner auf durch eingerexte 
> Ahnln verfälschten Statistiken beruhen, können wir wohl aufhören, rohen 
> Fisch mit Seetang zu futtern.

Schlauerweise habe ich gar nicht erst mit so einem Mist angefangen.

-- 
هرگز گربه خود را مجبور به معاشرت با انسان‌ها، سگ‌ها یا سایر گربه‌ها نکنید

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#526996

FromWolfgang Εnzinger <we_usenet@nurfuerspam.de>
Date2021-11-04 18:50 +0100
Message-ID<11b44y0gvbrua$.dlg@weu.my-fqdn.de>
In reply to#526977
Am 4 Nov 2021 16:36:19 GMT schrieb Stefan Froehlich:

> Es gab wohl mehr als nur einzelne Fälle, wo in Japan der Tod von
> Angehörigen schlichtweg nicht gemeldet wurde, um weiter deren Rente
> zu beziehen. Ich schaffe es bloß gerade nicht, passende Artikel dazu
> zu ergoogeln, weil die einschlägigen Schlüsselworte ziemlich viel
> sonstiges Zeug aufwirbeln.

Also wegen mir zumindest brauchst du da nicht zu suchen. Das ist auch
hierzulande gelebte Praxis.

Mein Vater ging mit 65 in den Ruhestand und hatte dann noch 30 Jahre zu
leben. Das war schön für ihn, aber teuer für seine Ärzteversorgung.
Entsprechend misstrauisch war die dann auch und wollte WIMRE ungefähr alle
fünf Jahre einen Nachweis haben, dass er noch lebt. Schon bisserl grotesk,
aber irgendwie auch nachvollziehbar. Ich stiefelte also diverse Male mit
ihm zu Stellen, die in diesem Zusammenhang für vertrauenswürdig gehalten
werden - dazu zählen u.a., auch das ganz lustig, Pfarrämter und Banken (!)
-, um daselbst seine Lebendigkeit testieren zu lassen.

Diese Prozedur fand letztmalig nur wenige Monate vor seinem Tod statt.
Dennoch genügte es dann nicht, als derselbe eingetreten war, dass ich dies
umgehend formlos mitteilte, nein, man bestand auf der Sterbeurkunde. Damit
da auch nicht um einen Monat geschummelt wird. (Was sich durchaus gelohnt
hätte. Also halt, bis es aufgeflogen wäre. Und das tut es hundertprozentig,
früher oder später.)


-- 
get it while you can

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#527059

FromFrank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net>
Date2021-11-05 08:48 +0100
Message-ID<gpluvu3mlzhw.1wcoyjitcdtsg.dlg@40tude.net>
In reply to#526996
Am Thu, 4 Nov 2021 18:50:41 +0100 schrieb Wolfgang Εnzinger:
 
> Mein Vater ging mit 65 in den Ruhestand und hatte dann noch 30 Jahre zu
> leben. Das war schön für ihn, aber teuer für seine Ärzteversorgung.
> Entsprechend misstrauisch war die dann auch und wollte WIMRE ungefähr alle
> fünf Jahre einen Nachweis haben, dass er noch lebt. Schon bisserl grotesk,
> aber irgendwie auch nachvollziehbar. Ich stiefelte also diverse Male mit
> ihm zu Stellen, die in diesem Zusammenhang für vertrauenswürdig gehalten
> werden - dazu zählen u.a., auch das ganz lustig, Pfarrämter und Banken (!)
> -, um daselbst seine Lebendigkeit testieren zu lassen.

Wenn jemand im UK einen Reisepass beantragt, muß er das Passfoto
beglaubigen lassen (denn es gibt da keine Einwohnermeldeämter, der Antrag
geht per Post). Zur Beglaubigung berechtigt sind u.a. Lehrer, Banken,
Pfarrer, Ärzte und Polizisten. Die setzen dann ihren Stempel und ihre
Unterschrift auf die Rückseite des Fotos.

Grüße,

Frank

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#527069

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2021-11-05 09:09 +0100
Message-ID<sm2oqs$s1j$1@solani.org>
In reply to#527059
Am 05.11.21 um 08:48 schrieb Frank Hucklenbroich:
> Am Thu, 4 Nov 2021 18:50:41 +0100 schrieb Wolfgang Εnzinger:
>   
>> Mein Vater ging mit 65 in den Ruhestand und hatte dann noch 30 Jahre zu
>> leben. Das war schön für ihn, aber teuer für seine Ärzteversorgung.
>> Entsprechend misstrauisch war die dann auch und wollte WIMRE ungefähr alle
>> fünf Jahre einen Nachweis haben, dass er noch lebt. Schon bisserl grotesk,
>> aber irgendwie auch nachvollziehbar. Ich stiefelte also diverse Male mit
>> ihm zu Stellen, die in diesem Zusammenhang für vertrauenswürdig gehalten
>> werden - dazu zählen u.a., auch das ganz lustig, Pfarrämter und Banken (!)
>> -, um daselbst seine Lebendigkeit testieren zu lassen.
> 
> Wenn jemand im UK einen Reisepass beantragt, muß er das Passfoto
> beglaubigen lassen (denn es gibt da keine Einwohnermeldeämter, der Antrag
> geht per Post). Zur Beglaubigung berechtigt sind u.a. Lehrer, Banken,
> Pfarrer, Ärzte und Polizisten. Die setzen dann ihren Stempel und ihre
> Unterschrift auf die Rückseite des Fotos.
> 
> Grüße,
> 
> Frank
> 
Das ist ziemlich genau die Liste der vertrauenswürdigen Berufe. Also 
Banker, na ja. Aber sie geben sich nicht für Kleinkriminalität her, wenn 
größere Beute winkt.

========================

Wer sagt die Wahrheit?

Ärzte 51%
Geistliche 48%
Richter 47%
Lehrer 26%
Nachrichtenmoderatoren 25%
Menschen wie Du und Ich 24%
Wissenschaftler 22%
Polizisten 22%
Professoren 17%
Meinungsforscher 14%
Beamte 6%
Journalisten 6%
Gewerkschaftsfunktionäre 4%
Regierungsmitglieder, Minister 3%
Unternehmer 2%
Politiker 2%

Aus: FAZ 15.11.06
Quelle: Institut für Demoskopie Allensbach



-- 
Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...

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#527175

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2021-11-05 20:36 +0100
Message-ID<iulfepFjn72U5@mid.individual.net>
In reply to#527069
"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> writes:

> Am 05.11.21 um 08:48 schrieb Frank Hucklenbroich:
>> Am Thu, 4 Nov 2021 18:50:41 +0100 schrieb Wolfgang Εnzinger:
>>   
>>> Mein Vater ging mit 65 in den Ruhestand und hatte dann noch 30 Jahre zu
>>> leben. Das war schön für ihn, aber teuer für seine Ärzteversorgung.
>>> Entsprechend misstrauisch war die dann auch und wollte WIMRE ungefähr alle
>>> fünf Jahre einen Nachweis haben, dass er noch lebt. Schon bisserl grotesk,
>>> aber irgendwie auch nachvollziehbar. Ich stiefelte also diverse Male mit
>>> ihm zu Stellen, die in diesem Zusammenhang für vertrauenswürdig gehalten
>>> werden - dazu zählen u.a., auch das ganz lustig, Pfarrämter und Banken (!)
>>> -, um daselbst seine Lebendigkeit testieren zu lassen.
>>
>> Wenn jemand im UK einen Reisepass beantragt, muß er das Passfoto
>> beglaubigen lassen (denn es gibt da keine Einwohnermeldeämter, der Antrag
>> geht per Post). Zur Beglaubigung berechtigt sind u.a. Lehrer, Banken,
>> Pfarrer, Ärzte und Polizisten. Die setzen dann ihren Stempel und ihre
>> Unterschrift auf die Rückseite des Fotos.
>>
>> Grüße,
>>
>> Frank
>>
> Das ist ziemlich genau die Liste der vertrauenswürdigen Berufe. Also
> Banker, na ja. Aber sie geben sich nicht für Kleinkriminalität her,
> wenn größere Beute winkt.
>
> ========================
>
> Wer sagt die Wahrheit?
>
> Ärzte 51%
> Geistliche 48%

Ab hier ist es lachhaft.

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#527409

FromFrank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net>
Date2021-11-08 10:21 +0100
Message-ID<jara1jtcoun7.1mriuvr853eah.dlg@40tude.net>
In reply to#527175
Am Fri, 05 Nov 2021 20:36:57 +0100 schrieb Michael Bode:

> "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> writes:
> 
>> Am 05.11.21 um 08:48 schrieb Frank Hucklenbroich:
>>> Am Thu, 4 Nov 2021 18:50:41 +0100 schrieb Wolfgang Εnzinger:
>>>   
>>>> Mein Vater ging mit 65 in den Ruhestand und hatte dann noch 30 Jahre zu
>>>> leben. Das war schön für ihn, aber teuer für seine Ärzteversorgung.
>>>> Entsprechend misstrauisch war die dann auch und wollte WIMRE ungefähr alle
>>>> fünf Jahre einen Nachweis haben, dass er noch lebt. Schon bisserl grotesk,
>>>> aber irgendwie auch nachvollziehbar. Ich stiefelte also diverse Male mit
>>>> ihm zu Stellen, die in diesem Zusammenhang für vertrauenswürdig gehalten
>>>> werden - dazu zählen u.a., auch das ganz lustig, Pfarrämter und Banken (!)
>>>> -, um daselbst seine Lebendigkeit testieren zu lassen.
>>>
>>> Wenn jemand im UK einen Reisepass beantragt, muß er das Passfoto
>>> beglaubigen lassen (denn es gibt da keine Einwohnermeldeämter, der Antrag
>>> geht per Post). Zur Beglaubigung berechtigt sind u.a. Lehrer, Banken,
>>> Pfarrer, Ärzte und Polizisten. Die setzen dann ihren Stempel und ihre
>>> Unterschrift auf die Rückseite des Fotos.
>>>
>>> Grüße,
>>>
>>> Frank
>>>
>> Das ist ziemlich genau die Liste der vertrauenswürdigen Berufe. Also
>> Banker, na ja. Aber sie geben sich nicht für Kleinkriminalität her,
>> wenn größere Beute winkt.
>>
>> ========================
>>
>> Wer sagt die Wahrheit?
>>
>> Ärzte 51%
>> Geistliche 48%
> 
> Ab hier ist es lachhaft.

Die Zahlen sind von 2006, seitdem ist einiges passiert. Vermutlich dürfte
auch der Wert bei den Ärzten nach Corona etwas niedriger ausfallen, wenn
man hört, wie viele Impfgegner und Corona-Skeptiker es mittlerweile gibt.

Grüße,

Frank

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#527418

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2021-11-08 10:57 +0100
Message-ID<smas9u$42c$2@solani.org>
In reply to#527409
Am 08.11.21 um 10:21 schrieb Frank Hucklenbroich:
>>> Wer sagt die Wahrheit?
>>>
>>> Ärzte 51%
>>> Geistliche 48%
>> Ab hier ist es lachhaft.
> Die Zahlen sind von 2006, seitdem ist einiges passiert. Vermutlich dürfte
> auch der Wert bei den Ärzten nach Corona etwas niedriger ausfallen, wenn
> man hört, wie viele Impfgegner und Corona-Skeptiker es mittlerweile gibt.
> 
> Grüße,
> 
> Frank

Weißt du was ich gerade  köstlich komisch  finde? Wenn in den 
Nachrichten der Redakteur sagt „die Ärzte fordern“ oder "die Ärzte wollen“.

Das ist etwa dasselbe wie wenn er sagt "die Politiker fordern" und "die 
Politiker wollen".
Die Ärzteschaft ist insgesamt genauso uneinheitlich wie die 
Politikerschafft. Es gibt solche und solche und noch ganz andere. Und 
beispielsweise Herr Montgomery spricht nicht für mich oder für die 
deutschen Ärzte und die meisten anderen Ärztefunktionäre auch nicht.

Ausnahme die gestern die Regel bestätigt: Herr Montgomery hat bei Anne 
Will etwas von der "Tyrannei der Ungeimpften" gesagt. Das unterschreibe 
ich gerne mit. Denn das haben wir gerade. 1/3 der Leute tyrannisieren 
2/3 der Leute.

-- 
Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...

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#527432

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2021-11-08 11:34 +0100
Message-ID<smauet$53l$1@dont-email.me>
In reply to#527418
Am 08.11.2021 um 10:57 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Weißt du was ich gerade  köstlich komisch  finde? Wenn in den 
> Nachrichten der Redakteur sagt „die Ärzte fordern“ oder "die Ärzte wollen“.
> 
> Das ist etwa dasselbe wie wenn er sagt "die Politiker fordern" und "die 
> Politiker wollen".
> Die Ärzteschaft ist insgesamt genauso uneinheitlich wie die 
> Politikerschafft. Es gibt solche und solche und noch ganz andere.

Das ist grundsätzlich genau der gleiche Blödsinn, wenn jemand mit "die 
Wissenschaftler ..." herumschwadroniert.

> Ausnahme die gestern die Regel bestätigt: Herr Montgomery hat bei Anne 
> Will etwas von der "Tyrannei der Ungeimpften" gesagt. Das unterschreibe 
> ich gerne mit. Denn das haben wir gerade. 1/3 der Leute tyrannisieren 
> 2/3 der Leute.

Ach nein. Es sind immer noch 2/3, die sich lustvoll tyrannisieren 
lassen. Die wollen das so. Genau so.

-- 
هرگز گربه خود را مجبور به معاشرت با انسان‌ها، سگ‌ها یا سایر گربه‌ها نکنید

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#527079

FromStefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich)
Date2021-11-05 08:30 +0000
Message-ID<7t6184ea54i35366an3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at>
In reply to#526996
On Thu, 04 Nov 2021 18:50:41 Wolfgang  Εnzinger wrote:
> Am 4 Nov 2021 16:36:19 GMT schrieb Stefan Froehlich:
> > Es gab wohl mehr als nur einzelne Fälle, wo in Japan der Tod von
> > Angehörigen schlichtweg nicht gemeldet wurde, um weiter deren
> > Rente zu beziehen. Ich schaffe es bloß gerade nicht, passende
> > Artikel dazu zu ergoogeln, weil die einschlägigen Schlüsselworte
> > ziemlich viel sonstiges Zeug aufwirbeln.
 
> Also wegen mir zumindest brauchst du da nicht zu suchen. Das ist
> auch hierzulande gelebte Praxis.

Es wird aus naheligenden Gründen wohl überall versucht werden, wo
Rente bezogen werden kann - aber in Einzelfällen. In Japan gab es da
eben einmal eine ziemliche Häufung, und heuet habe ich wenigstens
eine kurze Meldung gefunden (aus Anlass eines Einzelfalls), die das
erwähnt: <https://www.versicherungsbote.de/id/4818667/>.

> Mein Vater ging mit 65 in den Ruhestand und hatte dann noch 30
> Jahre zu leben. Das war schön für ihn, aber teuer für seine
> Ärzteversorgung.  Entsprechend misstrauisch war die dann auch und
> wollte WIMRE ungefähr alle fünf Jahre einen Nachweis haben, dass
> er noch lebt. Schon bisserl grotesk, aber irgendwie auch
> nachvollziehbar.

Durchaus, und Intervalle von 5 Jahren sind in meinen Augen durchaus
akzeptable (wobei man ja meinen sollte, dass die Inanspruchnahme von
Sozialversicherungsleistungen im Inland als einigermaßen plausibler
Lebensnachweis gelten könnte). Mein Onkel lebte die letzten 3
Jahrzehnte seines Lebens mitten im kolumbianischen Dschungel, da war
so ein Nachweis deutlich öfter (IIRC jährlich) erforderlich.

Servus,
   Stefan

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Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike

Für große Genießer - jucken mit Stefan!
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#527089

FromUlf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date2021-11-05 02:01 -0700
Message-ID<913e8e81-da79-40cb-98f5-c0083ef241aen@googlegroups.com>
In reply to#527079
Stefan Froehlich schrieb am Freitag, 5. November 2021 um 09:30:22 UTC+1:
> On Thu, 04 Nov 2021 18:50:41 Wolfgang Εnzinger wrote: 

> > Mein Vater ging mit 65 in den Ruhestand und hatte dann noch 30 
> > Jahre zu leben. Das war schön für ihn, aber teuer für seine 
> > Ärzteversorgung. Entsprechend misstrauisch war die dann auch und 
> > wollte WIMRE ungefähr alle fünf Jahre einen Nachweis haben, dass 
> > er noch lebt. Schon bisserl grotesk, aber irgendwie auch 
> > nachvollziehbar.
> Durchaus, und Intervalle von 5 Jahren sind in meinen Augen durchaus 
> akzeptable (wobei man ja meinen sollte, dass die Inanspruchnahme von 
> Sozialversicherungsleistungen im Inland als einigermaßen plausibler 
> Lebensnachweis gelten könnte).

Bei jeder Behandlung eines Rentners auf ehedem Krankenschein
Mitteilung durch die KV an den Rentenversicherungsträger?

Gruß, ULF

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#527092

FromStefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich)
Date2021-11-05 09:59 +0000
Message-ID<13t61850050i35366an3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at>
In reply to#527089
On Fri, 05 Nov 2021 10:01:38 Ulf Kutzner wrote:
> Stefan Froehlich schrieb am Freitag, 5. November 2021 um 09:30:22 UTC+1:
> > On Thu, 04 Nov 2021 18:50:41 Wolfgang Εnzinger wrote: 
> > > Mein Vater ging mit 65 in den Ruhestand und hatte dann noch 30
> > > Jahre zu leben. Das war schön für ihn, aber teuer für seine
> > > Ärzteversorgung. Entsprechend misstrauisch war die dann auch
> > > und wollte WIMRE ungefähr alle fünf Jahre einen Nachweis
> > > haben, dass er noch lebt. Schon bisserl grotesk, aber
> > > irgendwie auch nachvollziehbar.

> > Durchaus, und Intervalle von 5 Jahren sind in meinen Augen
> > durchaus akzeptable (wobei man ja meinen sollte, dass die
> > Inanspruchnahme von Sozialversicherungsleistungen im Inland als
> > einigermaßen plausibler Lebensnachweis gelten könnte).
 
> Bei jeder Behandlung eines Rentners auf ehedem Krankenschein
> Mitteilung durch die KV an den Rentenversicherungsträger?
 
KV/RV sind doch organisatorisch ohnehin sehr nah beisammen, das
sollte also durchaus möglich sein, wenn es nicht ohnehin passiert.

Servus,
   Stefan

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Stefan. über den starren Klee zu loben!
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