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Die epidemische Lage nationaler Tragweite endet am 24. November

Started by	Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com>
First post	2021-10-27 12:15 +0200
Last post	2021-10-29 08:53 +0200
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#525954

From	Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date	2021-10-29 01:03 -0700
Message-ID	<63df0370-c819-4363-8955-46db92587f5cn@googlegroups.com>
In reply to	#525871

bumb...@gmail.com schrieb am Donnerstag, 28. Oktober 2021 um 14:56:06 UTC+2:
> Am 28.10.2021 um 14:02 schrieb Peter Veith: 
> > Am 28.10.2021 um 12:48 schrieb Stephan Bumberger: 
> > 
> >> Am 28.10.2021 um 12:15 schrieb Peter Veith: 
> >>> Am 27.10.2021 um 22:25 schrieb Stephan Bumberger: 
> >>>> Es bleibt alles wie jetzt auch, nur garantiert ohne Lockdown und ohne 
> >>>> Schulschließungen, aber mit festem Enddatum. 
> >>> 
> >>> Ja, alles bleibt wie es ist, nur _entkoppelt_ von einer "epidemische 
> >>> Lage nationaler Tragweite". 
> >> 
> >> Und mit festem Verfallsdatum. 
> > 
> > Ach, was: Die "Verfallsdaten" hatten wir schon zu oft, als ich daran 
> > glauben könnte.
> Das ist ja kein Steuergesetz. Die Sektsteuer wurde eingeführt, um die 
> kaiserliche Kriegsmarine zu finanzieren, weil „bei einer so starken 
> Steigerung der Ausgaben für die Wehrkraft des Landes auch der Schaumwein 
> herangezogen werden muß“. Eine kaiserliche Kriegsmarine haben wir längst 
> nicht mehr, die Sektsteuer schon.


Bundesmarine kostet auch, und nicht zu knapp.

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#525870

From	Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich)
Date	2021-10-28 12:51 +0000
Message-ID	<1t617a9c6ci21b5f3n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at>
In reply to	#525723

On Wed, 27 Oct 2021 22:25:37 Stephan Bumberger wrote:
> Es bleibt alles wie jetzt auch, nur garantiert ohne Lockdown und
> ohne Schulschließungen, aber mit festem Enddatum.

Was ist das eigentlich für eine blöde Aussage? So hat man das
letztes Jahr bei uns auch formuliert, und vier Wochen später waren
die Schulen zu - nicht, weil man das so wollte, sondern weil keine
Alternative geblieben ist.

Vielleicht kommen wir dieses Jahr tatsächlich ohne Schulschließungen
durch, dann aber nicht, weil sie verboten sind, sondern weil sie
nicht nötig sind. Und sollten sie nötig werden, ist vollkommen egal,
ob da ein "Verbot" existiert.

Servus,
   Stefan

-- 
http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich
Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike

Stefan - nicht einer zutscht verwundeter geschweige denn kühler.
(Sloganizer)

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#525886

From	Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date	2021-10-28 16:21 +0200
Message-ID	<slebm1$ibk$2@news.bawue.net>
In reply to	#525870

On 10/28/21 2:51 PM, Stefan Froehlich wrote:
> On Wed, 27 Oct 2021 22:25:37 Stephan Bumberger wrote:
>> Es bleibt alles wie jetzt auch, nur garantiert ohne Lockdown und
>> ohne Schulschließungen, aber mit festem Enddatum.
> 
> Was ist das eigentlich für eine blöde Aussage? So hat man das
> letztes Jahr bei uns auch formuliert, und vier Wochen später waren
> die Schulen zu - nicht, weil man das so wollte, sondern weil keine
> Alternative geblieben ist.

So auch meine Reaktion als ich das gelesen habe. Einen Lockdown oder 
Schulschliessungen wird es geben wenn sie nötig werden, egal was ein 
paar Wochen vorher gesagt/geschrieben wurde.


> Vielleicht kommen wir dieses Jahr tatsächlich ohne Schulschließungen
> durch, dann aber nicht, weil sie verboten sind, sondern weil sie
> nicht nötig sind. Und sollten sie nötig werden, ist vollkommen egal,
> ob da ein "Verbot" existiert.

Wäre schön wenn es nicht nötig wäre, ja.

  Gerrit

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#525892

From	Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com>
Date	2021-10-28 17:55 +0200
Message-ID	<sleh4u$eot$1@tota-refugium.de>
In reply to	#525870

Am 28.10.2021 um 14:51 schrieb Stefan Froehlich:
> On Wed, 27 Oct 2021 22:25:37 Stephan Bumberger wrote:
>> Es bleibt alles wie jetzt auch, nur garantiert ohne Lockdown und
>> ohne Schulschließungen, aber mit festem Enddatum.
> 
> Was ist das eigentlich für eine blöde Aussage? So hat man das
> letztes Jahr bei uns auch formuliert, und vier Wochen später waren
> die Schulen zu - nicht, weil man das so wollte, sondern weil keine
> Alternative geblieben ist.
> 
> Vielleicht kommen wir dieses Jahr tatsächlich ohne Schulschließungen
> durch, dann aber nicht, weil sie verboten sind, sondern weil sie
> nicht nötig sind. Und sollten sie nötig werden, ist vollkommen egal,
> ob da ein "Verbot" existiert.

Nun, bei Licht betrachtet waren Schulschließungen nie nötig. Man hatte
zu Beginn noch recht zutreffend festgestellt, dass Kinder keine Treiber
der Pandemie sind. Diese Meinung hatte man irgendwann revidiert, weil
u.a. das RKI meinte, Kinder doch als Treiber der Pandemie ausgemacht zu
haben.

Mittlerweile weiß man aber, dass das nur eine Erfindung vom RKI war, die
sich nicht wissenschaftlich halten lässt. Das nehmen Grüne und FDP dem
RKI noch heute sehr übel. Ich sagte ja bereits, Wielers Tage im Amt sind
gezählt. In einem ersten Schritt hat man halt gleich gesagt, was man
auch von den damaligen Schulschließungen hielt. Nichts!

Siehe unter anderem:
https://www.br.de/nachrichten/bayern/dieter-janecek-die-gruenen-im-br-wir-sind-europameister-bei-schulschliessungen,ScrQZIv

"Der Grünen-Bundestagsabgeordnete Dieter Janecek hat die Corona-Politik
der Bundesregierung hart kritisiert - speziell die bisherige
Schulpolitik in der Pandemie: Die Schulschließungen im Rahmen der
Corona-Maßnahmen seien nicht verhältnismäßig gewesen.

Deutschland sei "Europameister bei Schulschließungen", sagte er im
"Sonntags-Stammtisch" im BR Fernsehen. Dabei gebe es nur wenige schwere
Corona-Erkrankungen bei Kindern. Der Lockdown schade den Kindern mehr
als die Möglichkeit einer Infektion. Entsprechend müsse es im neuen
Schuljahr "oberste Priorität" haben, die Schulen offen zu halten."

-- 
Stephan

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#525896

From	Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date	2021-10-28 18:43 +0200
Message-ID	<slejuv$lmn$1@news.bawue.net>
In reply to	#525892

On 10/28/21 5:55 PM, Stephan Bumberger wrote:
> 
> Nun, bei Licht betrachtet waren Schulschließungen nie nötig. Man hatte
> zu Beginn noch recht zutreffend festgestellt, dass Kinder keine Treiber
> der Pandemie sind. 

Nein, überhaupt nicht... Und sie stecken auch nie nicht ihre Eltern an.



> Deutschland sei "Europameister bei Schulschließungen", sagte er im
> "Sonntags-Stammtisch" im BR Fernsehen. Dabei gebe es nur wenige schwere
> Corona-Erkrankungen bei Kindern.

Ja, aber sie sind trotzdem infiziert und können die Infektion weitergeben.


  Gerrit

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#525905

From	Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com>
Date	2021-10-28 19:46 +0200
Message-ID	<slenl8$eot$3@tota-refugium.de>
In reply to	#525896

Am 28.10.2021 um 18:43 schrieb Gerrit Heitsch:
> On 10/28/21 5:55 PM, Stephan Bumberger wrote:
>>
>> Nun, bei Licht betrachtet waren Schulschließungen nie nötig. Man hatte
>> zu Beginn noch recht zutreffend festgestellt, dass Kinder keine Treiber
>> der Pandemie sind. 
> 
> Nein, überhaupt nicht... Und sie stecken auch nie nicht ihre Eltern an.

Selten.
http://bmbf.bmbfcluster.de/de/kinder-sind-teil-der-pandemie-aber-keine-treiber-14451.html
https://www.zdf.de/nachrichten/politik/corona-impfen-schulen-keine-pandemietreiber-100.html
https://www.zeit.de/2021/23/corona-kinder-infektionsgeschehen-studie-schule-kita-spielplaetze
"Zu Unrecht verdächtigt
Kinder als Pandemietreiber? Aktuelle Studien zeigen das Gegenteil: Sie
tragen kaum zum Infektionsgeschehen bei."

>> Deutschland sei "Europameister bei Schulschließungen", sagte er im
>> "Sonntags-Stammtisch" im BR Fernsehen. Dabei gebe es nur wenige schwere
>> Corona-Erkrankungen bei Kindern.
> 
> Ja, aber sie sind trotzdem infiziert und können die Infektion weitergeben.

Möglich, aber selten. Das ist genau der Punkt. Da hatte der No-Covid
Block in Merkels Beraterteam Ängste geschürt, die so nicht haltbar
waren. Das RKI hat brav mitgespielt und so war Deutschland dann auch
Europameister im Schulschließen.

Das ist jetzt vorbei, klare Ansage der Ampel.

-- 
Stephan

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#525907

From	Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date	2021-10-28 19:54 +0200
Message-ID	<sleo43$n9f$1@news.bawue.net>
In reply to	#525905

On 10/28/21 7:46 PM, Stephan Bumberger wrote:
> Am 28.10.2021 um 18:43 schrieb Gerrit Heitsch:
>> On 10/28/21 5:55 PM, Stephan Bumberger wrote:
>>>
>>> Nun, bei Licht betrachtet waren Schulschließungen nie nötig. Man hatte
>>> zu Beginn noch recht zutreffend festgestellt, dass Kinder keine Treiber
>>> der Pandemie sind.
>>
>> Nein, überhaupt nicht... Und sie stecken auch nie nicht ihre Eltern an.
> 
> Selten.
> http://bmbf.bmbfcluster.de/de/kinder-sind-teil-der-pandemie-aber-keine-treiber-14451.html
> https://www.zdf.de/nachrichten/politik/corona-impfen-schulen-keine-pandemietreiber-100.html
> https://www.zeit.de/2021/23/corona-kinder-infektionsgeschehen-studie-schule-kita-spielplaetze
> "Zu Unrecht verdächtigt
> Kinder als Pandemietreiber? Aktuelle Studien zeigen das Gegenteil: Sie
> tragen kaum zum Infektionsgeschehen bei."

Kaum oder nicht? Wenn kaum dann sind trotzdem Vorkehrungen nötig. Denn 
in der Schule gibt es nicht nur Kinder sondern auch Erwachsene.


>>> Deutschland sei "Europameister bei Schulschließungen", sagte er im
>>> "Sonntags-Stammtisch" im BR Fernsehen. Dabei gebe es nur wenige schwere
>>> Corona-Erkrankungen bei Kindern.
>>
>> Ja, aber sie sind trotzdem infiziert und können die Infektion weitergeben.
> 
> Möglich, aber selten. Das ist genau der Punkt. Da hatte der No-Covid
> Block in Merkels Beraterteam Ängste geschürt, die so nicht haltbar
> waren. Das RKI hat brav mitgespielt und so war Deutschland dann auch
> Europameister im Schulschließen.
> 
> Das ist jetzt vorbei, klare Ansage der Ampel.

Nun, dann werden wir ja sehen wie gut es mit diesem Ansatz funktioniert.

  Gerrit

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#525906

From	Michael Bode <m.g.bode@web.de>
Date	2021-10-28 19:51 +0200
Message-ID	<iu0690Fh5maU2@mid.individual.net>
In reply to	#525896

Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes:

> On 10/28/21 5:55 PM, Stephan Bumberger wrote:
>>
>> Nun, bei Licht betrachtet waren Schulschließungen nie nötig. Man hatte
>> zu Beginn noch recht zutreffend festgestellt, dass Kinder keine Treiber
>> der Pandemie sind. 
>
> Nein, überhaupt nicht... Und sie stecken auch nie nicht ihre Eltern an.

Ihre Eltern sind geimpt oder es macht ihnen nichts aus.

>> Deutschland sei "Europameister bei Schulschließungen", sagte er im
>> "Sonntags-Stammtisch" im BR Fernsehen. Dabei gebe es nur wenige schwere
>> Corona-Erkrankungen bei Kindern.
>
> Ja, aber sie sind trotzdem infiziert und können die Infektion weitergeben.

An andere Kinder. Die sind aber eh schon infiziert.

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#525930

From	Wolfgang Kynast <wky@gmx.de>
Date	2021-10-28 23:49 +0200
Message-ID	<iu0k7vFkefbU1@mid.individual.net>
In reply to	#525896

On Thu, 28 Oct 2021 18:43:11 +0200, "Gerrit Heitsch" posted:

>On 10/28/21 5:55 PM, Stephan Bumberger wrote:
>> 
>> Nun, bei Licht betrachtet waren Schulschließungen nie nötig. Man hatte
>> zu Beginn noch recht zutreffend festgestellt, dass Kinder keine Treiber
>> der Pandemie sind. 
>
>Nein, überhaupt nicht... Und sie stecken auch nie nicht ihre Eltern an.

Ach, von den Großeltern und Urgroßeltern bist du weg? Die sind dir
also egal!
;-)

-- 
Wolfgang

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#525941

From	Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net>
Date	2021-10-29 08:32 +0200
Message-ID	<1gdcco75qdzsz$.e94cizgr795b.dlg@40tude.net>
In reply to	#525896

Am Thu, 28 Oct 2021 18:43:11 +0200 schrieb Gerrit Heitsch:

> On 10/28/21 5:55 PM, Stephan Bumberger wrote:
>> 
>> Nun, bei Licht betrachtet waren Schulschließungen nie nötig. Man hatte
>> zu Beginn noch recht zutreffend festgestellt, dass Kinder keine Treiber
>> der Pandemie sind. 
> 
> Nein, überhaupt nicht... Und sie stecken auch nie nicht ihre Eltern an.

Die Eltern können sich mittlerweile impfen lassen. Sie haben dann zumindest
keinen schweren Verlauf, wenn sie sich anstecken. Wobei die Eltern sich
auch am Arbeitsplatz oder im ÖPNV anstecken könnten.  Das ist also kein
Argument für Schulschließungen.

>> Deutschland sei "Europameister bei Schulschließungen", sagte er im
>> "Sonntags-Stammtisch" im BR Fernsehen. Dabei gebe es nur wenige schwere
>> Corona-Erkrankungen bei Kindern.
> 
> Ja, aber sie sind trotzdem infiziert und können die Infektion weitergeben.

Ja, an Ungeimpfte. Die haben es selsbt in der Hand, sich via Impfung vor
einer Infektion zu schützen.

Grüße,

Frank

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#525942

From	Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date	2021-10-29 08:36 +0200
Message-ID	<slg4q2$af1$1@news.bawue.net>
In reply to	#525941

On 10/29/21 8:32 AM, Frank Hucklenbroich wrote:
> Am Thu, 28 Oct 2021 18:43:11 +0200 schrieb Gerrit Heitsch:
> 
>> On 10/28/21 5:55 PM, Stephan Bumberger wrote:
>>>
>>> Nun, bei Licht betrachtet waren Schulschließungen nie nötig. Man hatte
>>> zu Beginn noch recht zutreffend festgestellt, dass Kinder keine Treiber
>>> der Pandemie sind.
>>
>> Nein, überhaupt nicht... Und sie stecken auch nie nicht ihre Eltern an.
> 
> Die Eltern können sich mittlerweile impfen lassen. Sie haben dann zumindest
> keinen schweren Verlauf, wenn sie sich anstecken. Wobei die Eltern sich
> auch am Arbeitsplatz oder im ÖPNV anstecken könnten.  Das ist also kein
> Argument für Schulschließungen.

Da fehlt ein 'wahrscheinlich' nach dem 'zumindest'. Und hiess es nicht 
bisher immer, der ÖPNV wäre kein Treiber der Pandemie?


>>> Deutschland sei "Europameister bei Schulschließungen", sagte er im
>>> "Sonntags-Stammtisch" im BR Fernsehen. Dabei gebe es nur wenige schwere
>>> Corona-Erkrankungen bei Kindern.
>>
>> Ja, aber sie sind trotzdem infiziert und können die Infektion weitergeben.
> 
> Ja, an Ungeimpfte. Die haben es selsbt in der Hand, sich via Impfung vor
> einer Infektion zu schützen.

Nicht alle. Nicht jeder kann sich impfen lassen oder bekommt eine 
wirksame Immunantwort nach der Impfung. Transplantationsempfänger z.B.

Ist leider nicht ganz so schwarz/weiss wie du dir das vorstellst.

  Gerrit

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#525944

From	"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date	2021-10-29 08:39 +0200
Message-ID	<slg4ub$vh$2@solani.org>
In reply to	#525942

Am 29.10.21 um 08:36 schrieb Gerrit Heitsch:
> Da fehlt ein 'wahrscheinlich' nach dem 'zumindest'. Und hiess es nicht 
> bisher immer, der ÖPNV wäre kein Treiber der Pandemie?


Per Definition nicht! U-Bahn und Bus fahren ist gut für euch!

-- 
Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...

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#525945

From	Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com>
Date	2021-10-29 08:52 +0200
Message-ID	<slg5n8$v2e$2@tota-refugium.de>
In reply to	#525944

Am 29.10.2021 um 08:39 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Am 29.10.21 um 08:36 schrieb Gerrit Heitsch:
>> Da fehlt ein 'wahrscheinlich' nach dem 'zumindest'. Und hiess es nicht 
>> bisher immer, der ÖPNV wäre kein Treiber der Pandemie?
> 
> Per Definition nicht! U-Bahn und Bus fahren ist gut für euch!

Auch einer der Punkte, warum das Vertrauen in das RKI irgendwo in Höhe
des Gefrierpunkts liegt. Auf der einen Seite können sie bis heute nicht
benennen, wo sich die Leute am häufigsten infizieren, auf der anderen
Seite können sie aber gewisse Orte immer sicher ausschließen. Wie auch
immer sie das machen.

Einzig festgelegt hat man sich darauf, dass viele Leute in einem
geschlossenen Raum mit schlechter Lüftung als Infektionsherd gilt.
Allerdings nicht, wenn dieser Raum Räder hat.

Würde man also alle Veranstaltungen in einen Partyzug verlegen, oder den
Schulunterricht im Intercity durchführen, dann wäre das kein Problem, im
Zug kann man sich nicht anstecken.

Und genau solche Fehler in der Matrix sind dann Futter für die, die
denen kein einziges Wort mehr glauben.

-- 
Stephan

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#525947

From	"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date	2021-10-29 09:02 +0200
Message-ID	<slg69e$1n1$1@solani.org>
In reply to	#525945

Am 29.10.21 um 08:52 schrieb Stephan Bumberger:
> Und genau solche Fehler in der Matrix sind dann Futter für die, die
> denen kein einziges Wort mehr glauben.

Nett und treffend formuliert.

Der Bürger kann eine Menge harter Wahrheiten vertragen. Gerade in so 
einer unsicheren Situation, in "uncharted territory".

Aber er hat ein feines Gespür dafür, wenn er um der höheren Sache willen 
belogen wird.

Winston Churchill wurde nicht dafür berühmt und geschätzt, daß er seinen 
britischen Bürger beschönigende Beruhigungsreden gehalten hat. Im Gegenteil.

-- 
Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...

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#526109

From	Martin Ebert <mx300@gmx.net>
Date	2021-10-30 03:21 +0200
Message-ID	<sli6nc$jmu$1@dont-email.me>
In reply to	#525945

Am 29.10.21 um 08:52 schrieb Stephan Bumberger:

> Auch einer der Punkte, warum das Vertrauen in das RKI irgendwo in Höhe
> des Gefrierpunkts liegt. Auf der einen Seite können sie bis heute nicht
> benennen, wo sich die Leute am häufigsten infizieren, auf der anderen
> Seite können sie aber gewisse Orte immer sicher ausschließen.

Haben Sie letzteres denn getan? Das fiel mir nicht auf. Aber ich
will es nicht ausschließen. - Mein Eindruck war eher, dass alle
möglichen Interessengruppen erklärten, dass ihr Interesse kein
Pandemietreiber sei: Die Hoteliers schlossen die Hotels aus, die
Gastronomen die Restaurants, die Elternvertreter die Schulen usw.
Passenderweise immer dann, wenn die jeweilige Bude seit Monaten
geschlossen war ... rein abstrakt gesehen hatten sie dann sogar
Recht - allerdings anders als vorgetragen.

[...]
> Und genau solche Fehler in der Matrix sind dann Futter für die, die
> denen kein einziges Wort mehr glauben.

Ich will Dir auch mal Recht geben. Ja, isso.
Genau das stand ja auch in der Bundestagsunterrichtung von 2012,
mit meinen Worten: Wenn alle dusselig rumquatschen, geht das
Vertrauen der Bevölkerung verloren.

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#525956

From	Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net>
Date	2021-10-29 10:11 +0200
Message-ID	<17anm3i6dk46h.1ozgfmhc2xf6a$.dlg@40tude.net>
In reply to	#525942

Am Fri, 29 Oct 2021 08:36:49 +0200 schrieb Gerrit Heitsch:

> On 10/29/21 8:32 AM, Frank Hucklenbroich wrote:
>> Am Thu, 28 Oct 2021 18:43:11 +0200 schrieb Gerrit Heitsch:
>> 
>>> On 10/28/21 5:55 PM, Stephan Bumberger wrote:
>>>>
>>>> Nun, bei Licht betrachtet waren Schulschließungen nie nötig. Man hatte
>>>> zu Beginn noch recht zutreffend festgestellt, dass Kinder keine Treiber
>>>> der Pandemie sind.
>>>
>>> Nein, überhaupt nicht... Und sie stecken auch nie nicht ihre Eltern an.
>> 
>> Die Eltern können sich mittlerweile impfen lassen. Sie haben dann zumindest
>> keinen schweren Verlauf, wenn sie sich anstecken. Wobei die Eltern sich
>> auch am Arbeitsplatz oder im ÖPNV anstecken könnten.  Das ist also kein
>> Argument für Schulschließungen.
> 
> Da fehlt ein 'wahrscheinlich' nach dem 'zumindest'. Und hiess es nicht 
> bisher immer, der ÖPNV wäre kein Treiber der Pandemie?

Ja klar heißt es das, immerhin müssen wir das Klima retten. Wenn die Leute
sich im vollen Klassenzimmer anstecken, dann sicher auch im vollen Bus und
in der Straßenbahn.

>>>> Deutschland sei "Europameister bei Schulschließungen", sagte er im
>>>> "Sonntags-Stammtisch" im BR Fernsehen. Dabei gebe es nur wenige schwere
>>>> Corona-Erkrankungen bei Kindern.
>>>
>>> Ja, aber sie sind trotzdem infiziert und können die Infektion weitergeben.
>> 
>> Ja, an Ungeimpfte. Die haben es selsbt in der Hand, sich via Impfung vor
>> einer Infektion zu schützen.
> 
> Nicht alle. Nicht jeder kann sich impfen lassen oder bekommt eine 
> wirksame Immunantwort nach der Impfung. Transplantationsempfänger z.B.

Die haben dann in der Tat ein Problem, das ist richtig.

Aber soll man dafür rund 80% der geimpften Bevölkerung mit Lockdowns in
Geiselhaft nehmen, weil 0,05% (oder wie viele auch immer) dieses Problem
haben?

Grüße,

Frank

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#525962

From	Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date	2021-10-29 11:02 +0200
Message-ID	<slgdae$e38$1@news.bawue.net>
In reply to	#525956

On 10/29/21 10:11 AM, Frank Hucklenbroich wrote:
> Am Fri, 29 Oct 2021 08:36:49 +0200 schrieb Gerrit Heitsch:
> 
>> On 10/29/21 8:32 AM, Frank Hucklenbroich wrote:
>>> Am Thu, 28 Oct 2021 18:43:11 +0200 schrieb Gerrit Heitsch:
>>>
>>>> On 10/28/21 5:55 PM, Stephan Bumberger wrote:
>>>>>
>>>>> Nun, bei Licht betrachtet waren Schulschließungen nie nötig. Man hatte
>>>>> zu Beginn noch recht zutreffend festgestellt, dass Kinder keine Treiber
>>>>> der Pandemie sind.
>>>>
>>>> Nein, überhaupt nicht... Und sie stecken auch nie nicht ihre Eltern an.
>>>
>>> Die Eltern können sich mittlerweile impfen lassen. Sie haben dann zumindest
>>> keinen schweren Verlauf, wenn sie sich anstecken. Wobei die Eltern sich
>>> auch am Arbeitsplatz oder im ÖPNV anstecken könnten.  Das ist also kein
>>> Argument für Schulschließungen.
>>
>> Da fehlt ein 'wahrscheinlich' nach dem 'zumindest'. Und hiess es nicht
>> bisher immer, der ÖPNV wäre kein Treiber der Pandemie?
> 
> Ja klar heißt es das, immerhin müssen wir das Klima retten. Wenn die Leute
> sich im vollen Klassenzimmer anstecken, dann sicher auch im vollen Bus und
> in der Straßenbahn.

Wobei man in Bus und Bahn ja noch enger gepackt ist als in einem 
Klassenzimmer.


>>>>> Deutschland sei "Europameister bei Schulschließungen", sagte er im
>>>>> "Sonntags-Stammtisch" im BR Fernsehen. Dabei gebe es nur wenige schwere
>>>>> Corona-Erkrankungen bei Kindern.
>>>>
>>>> Ja, aber sie sind trotzdem infiziert und können die Infektion weitergeben.
>>>
>>> Ja, an Ungeimpfte. Die haben es selsbt in der Hand, sich via Impfung vor
>>> einer Infektion zu schützen.
>>
>> Nicht alle. Nicht jeder kann sich impfen lassen oder bekommt eine
>> wirksame Immunantwort nach der Impfung. Transplantationsempfänger z.B.
> 
> Die haben dann in der Tat ein Problem, das ist richtig.
> 
> Aber soll man dafür rund 80% der geimpften Bevölkerung mit Lockdowns in
> Geiselhaft nehmen, weil 0,05% (oder wie viele auch immer) dieses Problem
> haben?

Nicht notwendigerweise Lockdown (kann sich ändern wenn die Sache aus dem 
Ruder läuft), aber auch nicht ganz freigeben. Ich hab hier noch genug 
Masken um durch den Winter zu kommen und werde sie auch benutzen.

  Gerrit

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#525964

From	Lars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date	2021-10-29 11:15 +0200
Message-ID	<slge29$if0$1@dont-email.me>
In reply to	#525962

Am 29.10.2021 um 11:02 schrieb Gerrit Heitsch:
> On 10/29/21 10:11 AM, Frank Hucklenbroich wrote:
>> Aber soll man dafür rund 80% der geimpften Bevölkerung mit Lockdowns in
>> Geiselhaft nehmen, weil 0,05% (oder wie viele auch immer) dieses Problem
>> haben?
> 
> Nicht notwendigerweise Lockdown (kann sich ändern wenn die Sache aus dem 
> Ruder läuft), aber auch nicht ganz freigeben. Ich hab hier noch genug 
> Masken um durch den Winter zu kommen und werde sie auch benutzen.

Ein gewichtiger Grund: Die einmal gekauften Masken müssen schließlich 
noch aufgetragen werden.

Gerade eben kam ein Interview mit einem Virologen (?) (Name nicht 
mitbekommen) im Radio. Der sprach sich für eine Fortsetzung der 
Maßnahmen, Maske tragen etc.pp. aus.

Unabsichtlich ehrlich sprach er davon, daß die Masken vor allem ein 
Gefühl von Sicherheit geben würden.

Ja. So ist das. Jetzt muß dieser Depp nur noch begreifen, daß ein Gefühl 
von Sicherheit gefährlicher ist, als gar keine Sicherheit.

-- 
هرگز گربه خود را مجبور به معاشرت با انسان‌ها، سگ‌ها یا سایر گربه‌ها نکنید

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#525968

From	Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date	2021-10-29 11:28 +0200
Message-ID	<slges0$ejr$1@news.bawue.net>
In reply to	#525964

On 10/29/21 11:15 AM, Lars Gebauer wrote:
> Am 29.10.2021 um 11:02 schrieb Gerrit Heitsch:
>> On 10/29/21 10:11 AM, Frank Hucklenbroich wrote:
>>> Aber soll man dafür rund 80% der geimpften Bevölkerung mit Lockdowns in
>>> Geiselhaft nehmen, weil 0,05% (oder wie viele auch immer) dieses Problem
>>> haben?
>>
>> Nicht notwendigerweise Lockdown (kann sich ändern wenn die Sache aus 
>> dem Ruder läuft), aber auch nicht ganz freigeben. Ich hab hier noch 
>> genug Masken um durch den Winter zu kommen und werde sie auch benutzen.
> 
> Ein gewichtiger Grund: Die einmal gekauften Masken müssen schließlich 
> noch aufgetragen werden.

Man muss das aber nicht draussen machen. Kann man genausogut beim 
Heimwerken aufbrauchen. Da, wo man eigentlich schon immer hätte eine 
Maske tragen sollen.


> Gerade eben kam ein Interview mit einem Virologen (?) (Name nicht 
> mitbekommen) im Radio. Der sprach sich für eine Fortsetzung der 
> Maßnahmen, Maske tragen etc.pp. aus.
> 
> Unabsichtlich ehrlich sprach er davon, daß die Masken vor allem ein 
> Gefühl von Sicherheit geben würden.

Im Bezug auf Erkältungen und Grippe scheint das gut zu wirken.

  Gerrit

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#525993

From	Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net>
Date	2021-10-29 13:19 +0200
Message-ID	<1ih3wmmw9mqtq$.tsacm6isgpfn$.dlg@40tude.net>
In reply to	#525968

Am Fri, 29 Oct 2021 11:28:32 +0200 schrieb Gerrit Heitsch:

> On 10/29/21 11:15 AM, Lars Gebauer wrote:
>> Am 29.10.2021 um 11:02 schrieb Gerrit Heitsch:
>>> On 10/29/21 10:11 AM, Frank Hucklenbroich wrote:
>>>> Aber soll man dafür rund 80% der geimpften Bevölkerung mit Lockdowns in
>>>> Geiselhaft nehmen, weil 0,05% (oder wie viele auch immer) dieses Problem
>>>> haben?
>>>
>>> Nicht notwendigerweise Lockdown (kann sich ändern wenn die Sache aus 
>>> dem Ruder läuft), aber auch nicht ganz freigeben. Ich hab hier noch 
>>> genug Masken um durch den Winter zu kommen und werde sie auch benutzen.
>> 
>> Ein gewichtiger Grund: Die einmal gekauften Masken müssen schließlich 
>> noch aufgetragen werden.
> 
> Man muss das aber nicht draussen machen. Kann man genausogut beim 
> Heimwerken aufbrauchen. Da, wo man eigentlich schon immer hätte eine 
> Maske tragen sollen.

Was stellst Du denn beim Heimwerken an, daß Du dazu eine Maske brauchst? 

Schutzbrille finde ich sinnvoll und trage ich auch, wenn da was ins Auge
gehen könnte, aber für eine (medizinische) Maske fällt mir da gerade kaum
ein Anwendungsfall ein. Und sowas wie "Asbestsanierung" fällt für mich
nicht unter "Heimwerken", und da reicht auch eine FFP2-Maske nicht. Und ob
die Bleidämpfe beim Löten herausfiltert (ja, ich habe noch altes Lot), da
habe ich meine Zweifel.

Grüße,

Frank

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