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| Started by | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
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Tesla läuft "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-10-21 08:45 +0200
Re: Tesla läuft Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2021-10-21 09:56 +0200
Re: Tesla läuft Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2021-10-21 11:47 +0200
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Re: Tesla läuft Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-10-21 11:50 +0000
Re: Tesla läuft Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-10-21 14:14 +0200
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Re: Tesla läuft Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-10-22 05:10 +0000
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Re: Tesla läuft "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-10-22 09:22 +0200
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Re: Tesla läuft Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-10-24 11:19 +0200
Re: Tesla läuft Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2021-10-24 12:17 +0200
Re: Tesla läuft Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-10-24 10:40 -0400
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Re: Tesla läuft Frank Klingenhoefer <frank.private@t-online.de> - 2021-10-23 19:39 +0000
Re: Tesla läuft Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-10-23 16:13 -0400
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Re: Tesla läuft Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-10-24 12:33 -0400
Re: Tesla läuft Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-10-24 17:19 +0000
Re: Tesla läuft Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-10-24 15:23 -0400
Re: Tesla läuft Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-10-24 19:36 +0000
Re: Tesla läuft Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-10-24 15:18 -0400
Re: Tesla läuft Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2021-10-25 17:18 +0200
Re: Tesla läuft Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-10-25 19:21 +0200
Re: Tesla läuft Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-10-25 19:26 +0200
Re: Tesla läuft Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2021-10-25 20:56 +0200
Re: Tesla läuft Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-10-25 17:39 +0000
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Re: Tesla läuft Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-10-24 05:30 +0200
Re: Tesla läuft Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-10-24 12:43 -0400
Re: Tesla läuft Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-10-24 23:43 +0200
Re: Tesla läuft Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-10-24 18:48 -0400
Re: Tesla läuft Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-10-25 05:57 -0700
Re: Tesla läuft Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-10-23 14:49 -0400
Re: Tesla läuft Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-10-22 09:13 -0400
Re: Tesla läuft Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-10-22 14:09 +0000
Re: Tesla läuft Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-10-22 11:28 -0400
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Re: Tesla läuft Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-10-22 07:12 -0700
Re: Tesla läuft Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-10-23 10:56 +0200
Re: Tesla läuft Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2021-10-23 11:40 +0200
Re: Tesla läuft Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2021-10-22 13:56 +0200
Re: Tesla läuft Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-10-22 12:11 +0000
Re: Tesla läuft Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2021-10-22 16:49 +0200
Re: Tesla läuft "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-10-22 16:52 +0200
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Re: Tesla läuft Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-10-21 13:39 +0200
Re: Tesla läuft Sebastian Peters <petseb@nym.mixmin.net> - 2021-10-21 10:37 +0100
Re: Tesla läuft Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2021-10-23 14:51 +0200
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Re: Tesla läuft Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-10-25 11:55 +0200
Re: Tesla läuft "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-10-25 11:57 +0200
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Re: Tesla läuft Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-10-25 12:19 +0200
Re: Tesla läuft "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-10-25 12:32 +0200
Re: Tesla läuft Christian Schumacher <cs.spam@nurfuerspam.de> - 2021-10-25 12:40 +0200
Re: Tesla läuft Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-10-25 12:45 +0200
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Re: Tesla läuft Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-10-25 12:53 +0200
Re: Tesla läuft Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-10-25 12:59 +0200
Re: Tesla läuft "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-10-25 13:00 +0200
Re: Tesla läuft Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-10-25 13:14 +0200
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Re: Tesla läuft Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-10-25 13:56 +0200
Re: Tesla läuft Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-10-25 14:27 +0200
Re: Tesla läuft "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-10-25 14:53 +0200
Re: Tesla läuft Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-10-25 15:10 +0200
Re: Tesla läuft Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-10-25 18:18 +0200
Re: Tesla läuft Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-10-25 19:25 +0200
Re: Tesla läuft Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-10-26 06:37 +0200
Re: Tesla läuft Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-10-25 18:16 +0200
Re: Tesla läuft Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-10-25 06:07 -0700
Re: Tesla läuft Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-10-25 15:41 +0200
Re: Tesla läuft Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-10-25 16:36 +0200
Re: Tesla läuft Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-10-25 16:42 +0200
Re: Tesla läuft "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-10-25 16:48 +0200
Re: Tesla läuft Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-10-25 17:30 +0200
Re: Tesla läuft Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-10-25 21:00 +0200
Re: Tesla läuft Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-10-25 17:25 +0200
Re: Tesla läuft "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-10-25 17:32 +0200
Re: Tesla läuft Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-10-25 17:42 +0200
Re: Tesla läuft "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-10-25 17:48 +0200
Re: Tesla läuft Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-10-25 18:05 +0200
Re: Tesla läuft "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-10-25 18:11 +0200
Re: Tesla läuft Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-10-25 18:18 +0200
Re: Tesla läuft Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-10-25 18:44 +0200
Re: Tesla läuft Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-10-25 16:50 +0000
Re: Tesla läuft Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-10-25 19:25 +0200
Re: Tesla läuft Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-10-25 19:21 +0200
Re: Tesla läuft Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-10-25 19:59 +0200
Re: Tesla läuft Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-10-25 20:14 +0200
Re: Tesla läuft Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-10-25 20:33 +0200
Re: Tesla läuft Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-10-26 02:51 -0700
Re: Tesla läuft Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-10-25 19:32 +0200
Re: Tesla läuft Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-10-25 16:25 +0000
Re: Tesla läuft Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-10-25 18:30 +0200
Re: Tesla läuft Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-10-25 16:33 +0000
Re: Tesla läuft Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-10-25 18:39 +0200
Re: Tesla läuft Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-10-25 17:32 +0000
Re: Tesla läuft Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-10-25 19:35 +0200
Re: Tesla läuft Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-10-25 17:41 +0000
Re: Tesla läuft Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-10-25 19:50 +0200
Re: Tesla läuft Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-10-25 21:21 +0200
Re: Tesla läuft Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-10-25 19:33 +0000
Re: Tesla läuft Johannes Leckebusch <jlnospam@johannes-leckebusch.de> - 2021-10-25 21:40 +0200
Re: Tesla läuft Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-10-25 19:50 +0000
Re: Tesla läuft Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-10-25 21:57 +0200
Re: Tesla läuft Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-10-25 20:02 +0000
Re: Tesla läuft Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-10-25 20:23 +0000
Re: Tesla läuft Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-10-25 22:33 +0200
Re: Tesla läuft Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-10-25 21:58 +0200
Re: Tesla läuft Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-10-25 20:18 +0000
Re: Tesla läuft Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2021-10-25 19:22 +0200
Re: Tesla läuft Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-10-25 21:03 +0200
Re: Tesla läuft Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-10-26 02:48 -0700
Re: Tesla läuft Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-10-25 12:54 +0200
Re: Tesla läuft "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-10-25 12:58 +0200
Re: Tesla läuft Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-10-25 13:08 +0200
Re: Tesla läuft Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-10-25 09:10 -0400
Re: Tesla läuft "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-10-25 15:15 +0200
Re: Tesla läuft Christian Schumacher <cs.spam@nurfuerspam.de> - 2021-10-25 15:38 +0200
Re: Tesla läuft "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-10-25 15:53 +0200
Re: Tesla läuft Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-10-25 12:17 +0200
Re: Tesla läuft Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-10-25 20:59 +0200
Re: Tesla läuft Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-10-25 21:12 +0200
Re: Tesla läuft Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-10-25 21:28 +0200
Re: Tesla läuft Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-10-25 21:50 +0200
Re: Tesla läuft Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-10-25 22:01 +0200
Re: Tesla läuft Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-10-25 22:08 +0200
Re: Tesla läuft Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-10-25 22:16 +0200
Re: Tesla läuft Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-10-25 22:31 +0200
Re: Tesla läuft Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-10-25 22:44 +0200
Re: Tesla läuft Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-10-25 23:01 +0200
Re: Tesla läuft Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2021-10-26 08:00 +0200
Re: Tesla läuft Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-10-26 09:06 +0200
Re: Tesla läuft Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-10-26 09:44 +0200
Re: Tesla läuft Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-10-26 10:03 +0200
Re: Tesla läuft "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-10-26 09:53 +0200
Re: Tesla läuft Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-10-26 09:57 +0200
Re: Tesla läuft Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-10-26 10:08 +0200
Re: Tesla läuft Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-10-26 02:55 -0700
Re: Tesla läuft Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-10-26 10:46 +0200
Re: Tesla läuft Thorsten Mayrhofer <thm@my-domain.invalid> - 2021-10-26 11:14 +0000
Re: Tesla läuft Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-10-25 23:11 +0200
Re: Tesla läuft Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-10-26 00:12 +0200
Re: Tesla läuft Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-10-26 01:05 +0200
Re: Tesla läuft Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-10-26 11:05 +0200
Re: Tesla läuft Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-10-26 11:38 +0200
Re: Tesla läuft Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-10-26 11:54 +0200
Re: Tesla läuft Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-10-26 11:56 +0200
Re: Tesla läuft Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-10-25 09:03 -0400
Re: Tesla läuft Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2021-10-25 14:33 +0200
Re: Tesla läuft "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-10-25 14:54 +0200
Re: Tesla läuft Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2021-10-25 15:07 +0200
Re: Tesla läuft Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-10-25 15:44 +0200
Re: Tesla läuft "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-10-25 15:56 +0200
Re: Tesla läuft Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-10-25 16:04 +0200
Re: Tesla läuft Christian Schumacher <cs.spam@nurfuerspam.de> - 2021-10-25 16:22 +0200
Re: Tesla läuft "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-10-25 16:23 +0200
Re: Tesla läuft Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-10-25 16:19 +0200
Re: Tesla läuft Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-10-25 08:57 -0400
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| From | Matthias Eißing <meissing@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2021-10-25 17:41 +0000 |
| Message-ID | <sl6q8p$gp4$1@solani.org> |
| In reply to | #525355 |
Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> wrote: > Matthias Eißing schrieb: >> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote: >>> On 10/25/21 6:25 PM, Matthias Eißing wrote: >> >>>>> Und eben höherem Verbrauch wegen mehr zusätzlichen Höhe. Genau den will >>>>> man bei einem E-Auto aber eigentlich nicht haben. >>>> >>>> Wo siehst du da großen Mehrverbrauch? >>> >>> Ich schrieb nichts von 'großem Mehrverbrauch'. Das der Verbrauch höher >>> sein muss als bei einem flacheren Auto ergibt sich aus der Formel für >>> Luftwiderstand. >> >> Ja. Der ist wirklich zu vernachlässigen. >> > Vergiss es: Der Luftwiderstand berechnet sich aus dem Qudrat der > Geschwindigkeit x Luftwiderstandsbeiwert (cw) x wirksame Stirnfläche. Und > die Stirnfläche ist nun einmal Hähe x Breite. Ja und? 2 kWh mehr pro 100km? Das sind 0,3 Liter mehr Sprit (vergleichsweise/Verbrenner/Kosten) Es gibt Leute, die verteufeln das natürlich…. -- cu://Matthias.Eißing.de@iOS
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2021-10-25 19:50 +0200 |
| Message-ID | <sl6qpk$9e5$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #525358 |
On 10/25/21 7:41 PM, Matthias Eißing wrote: > Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> wrote: >> Matthias Eißing schrieb: >>> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote: >>>> On 10/25/21 6:25 PM, Matthias Eißing wrote: >>> >>>>>> Und eben höherem Verbrauch wegen mehr zusätzlichen Höhe. Genau den will >>>>>> man bei einem E-Auto aber eigentlich nicht haben. >>>>> >>>>> Wo siehst du da großen Mehrverbrauch? >>>> >>>> Ich schrieb nichts von 'großem Mehrverbrauch'. Das der Verbrauch höher >>>> sein muss als bei einem flacheren Auto ergibt sich aus der Formel für >>>> Luftwiderstand. >>> >>> Ja. Der ist wirklich zu vernachlässigen. >>> >> Vergiss es: Der Luftwiderstand berechnet sich aus dem Qudrat der >> Geschwindigkeit x Luftwiderstandsbeiwert (cw) x wirksame Stirnfläche. Und >> die Stirnfläche ist nun einmal Hähe x Breite. > > Ja und? 2 kWh mehr pro 100km? Dürfte also auf eine Batterieladung so um die 50 km Reichweite gekostet haben. Gerrit
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| From | Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2021-10-25 21:21 +0200 |
| Message-ID | <sl775l.1jc.1@wxp-nb-pm.local> |
| In reply to | #525358 |
Matthias Eißing schrieb:
> Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> wrote:
>> Matthias Eißing schrieb:
>>> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote:
>>>> On 10/25/21 6:25 PM, Matthias Eißing wrote:
>>>
>>>>>> Und eben höherem Verbrauch wegen mehr zusätzlichen Höhe. Genau den will
>>>>>> man bei einem E-Auto aber eigentlich nicht haben.
>>>>>
>>>>> Wo siehst du da großen Mehrverbrauch?
>>>>
>>>> Ich schrieb nichts von 'großem Mehrverbrauch'. Das der Verbrauch höher
>>>> sein muss als bei einem flacheren Auto ergibt sich aus der Formel für
>>>> Luftwiderstand.
>>>
>>> Ja. Der ist wirklich zu vernachlässigen.
>>>
>> Vergiss es: Der Luftwiderstand berechnet sich aus dem Qudrat der
>> Geschwindigkeit x Luftwiderstandsbeiwert (cw) x wirksame Stirnfläche. Und
>> die Stirnfläche ist nun einmal Hähe x Breite.
>
> Ja und? 2 kWh mehr pro 100km?
>
> Das sind 0,3 Liter mehr Sprit (vergleichsweise/Verbrenner/Kosten)
>
> Es gibt Leute, die verteufeln das natürlich….
>
Die Kosten lassen wir mal außen vor. Die Frage ist doch wieviel Energie das
Auto mitführt und wie viel davon pro 100km verbraucht wird. Der Wert der
Energie bemisst sich nicht nur in Euro sondern in Verfügbarkeit.
--
Mit freundlichen Grüßen
Andreas Bockelmann
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| From | Matthias Eißing <meissing@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2021-10-25 19:33 +0000 |
| Message-ID | <sl70r1$7jl$1@solani.org> |
| In reply to | #525376 |
Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> wrote: > Matthias Eißing schrieb: >> Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> wrote: >>> Matthias Eißing schrieb: >>>> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote: >>>>> On 10/25/21 6:25 PM, Matthias Eißing wrote: >>>> >>>>>>> Und eben höherem Verbrauch wegen mehr zusätzlichen Höhe. Genau den will >>>>>>> man bei einem E-Auto aber eigentlich nicht haben. >>>>>> >>>>>> Wo siehst du da großen Mehrverbrauch? >>>>> >>>>> Ich schrieb nichts von 'großem Mehrverbrauch'. Das der Verbrauch höher >>>>> sein muss als bei einem flacheren Auto ergibt sich aus der Formel für >>>>> Luftwiderstand. >>>> >>>> Ja. Der ist wirklich zu vernachlässigen. >>>> >>> Vergiss es: Der Luftwiderstand berechnet sich aus dem Qudrat der >>> Geschwindigkeit x Luftwiderstandsbeiwert (cw) x wirksame Stirnfläche. Und >>> die Stirnfläche ist nun einmal Hähe x Breite. >> >> Ja und? 2 kWh mehr pro 100km? >> >> Das sind 0,3 Liter mehr Sprit (vergleichsweise/Verbrenner/Kosten) >> >> Es gibt Leute, die verteufeln das natürlich…. >> > > Die Kosten lassen wir mal außen vor. Die Frage ist doch wieviel Energie das > Auto mitführt und wie viel davon pro 100km verbraucht wird. Der Wert der > Energie bemisst sich nicht nur in Euro sondern in Verfügbarkeit. …und dem schnellen Nachladen. Da, wo das Model Y nun wirklich abkackt. -- cu://Matthias.Eißing.de@iOS
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| From | Johannes Leckebusch <jlnospam@johannes-leckebusch.de> |
|---|---|
| Date | 2021-10-25 21:40 +0200 |
| Message-ID | <itofh4FhibrU6@mid.individual.net> |
| In reply to | #525378 |
Am 25.10.2021 um 21:33 schrieb Matthias Eißing: > Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> wrote: >> Matthias Eißing schrieb: >>> Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> wrote: >>>> Matthias Eißing schrieb: >>>>> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote: >>>>>> On 10/25/21 6:25 PM, Matthias Eißing wrote: >>>>> >>>>>>>> Und eben höherem Verbrauch wegen mehr zusätzlichen Höhe. Genau den will >>>>>>>> man bei einem E-Auto aber eigentlich nicht haben. >>>>>>> >>>>>>> Wo siehst du da großen Mehrverbrauch? >>>>>> >>>>>> Ich schrieb nichts von 'großem Mehrverbrauch'. Das der Verbrauch höher >>>>>> sein muss als bei einem flacheren Auto ergibt sich aus der Formel für >>>>>> Luftwiderstand. >>>>> >>>>> Ja. Der ist wirklich zu vernachlässigen. >>>>> >>>> Vergiss es: Der Luftwiderstand berechnet sich aus dem Qudrat der >>>> Geschwindigkeit x Luftwiderstandsbeiwert (cw) x wirksame Stirnfläche. Und >>>> die Stirnfläche ist nun einmal Hähe x Breite. >>> >>> Ja und? 2 kWh mehr pro 100km? >>> >>> Das sind 0,3 Liter mehr Sprit (vergleichsweise/Verbrenner/Kosten) >>> >>> Es gibt Leute, die verteufeln das natürlich…. >>> >> >> Die Kosten lassen wir mal außen vor. Die Frage ist doch wieviel Energie das >> Auto mitführt und wie viel davon pro 100km verbraucht wird. Der Wert der >> Energie bemisst sich nicht nur in Euro sondern in Verfügbarkeit. > > …und dem schnellen Nachladen. Da, wo das Model Y nun wirklich abkackt. Natürlich lassen sich flachere Autos schneller nachladen. Schließlich passen sie besser unter das Ladesäule (Säule = Schweinchen). GD&R -- Johannes Leckebusch - AR3 https://johannes-leckebusch.de/ https://johannes-leckebusch.de/Fotogalerien/index.html https://foto.ungruen.de/index2.html https://flickr.com/photos/johannes_leckebusch/
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| From | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2021-10-25 19:50 +0000 |
| Message-ID | <sl71q1$82i$1@solani.org> |
| In reply to | #525378 |
Matthias Eißing <meissing@gmx.de> wrote: > Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> wrote: >> Matthias Eißing schrieb: >>> Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> wrote: >>>> Matthias Eißing schrieb: >>>>> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote: >>>>>> On 10/25/21 6:25 PM, Matthias Eißing wrote: >>>>> >>>>>>>> Und eben höherem Verbrauch wegen mehr zusätzlichen Höhe. Genau den will >>>>>>>> man bei einem E-Auto aber eigentlich nicht haben. >>>>>>> >>>>>>> Wo siehst du da großen Mehrverbrauch? >>>>>> >>>>>> Ich schrieb nichts von 'großem Mehrverbrauch'. Das der Verbrauch höher >>>>>> sein muss als bei einem flacheren Auto ergibt sich aus der Formel für >>>>>> Luftwiderstand. >>>>> >>>>> Ja. Der ist wirklich zu vernachlässigen. >>>>> >>>> Vergiss es: Der Luftwiderstand berechnet sich aus dem Qudrat der >>>> Geschwindigkeit x Luftwiderstandsbeiwert (cw) x wirksame Stirnfläche. Und >>>> die Stirnfläche ist nun einmal Hähe x Breite. >>> >>> Ja und? 2 kWh mehr pro 100km? >>> >>> Das sind 0,3 Liter mehr Sprit (vergleichsweise/Verbrenner/Kosten) >>> >>> Es gibt Leute, die verteufeln das natürlich…. >>> >> >> Die Kosten lassen wir mal außen vor. Die Frage ist doch wieviel Energie das >> Auto mitführt und wie viel davon pro 100km verbraucht wird. Der Wert der >> Energie bemisst sich nicht nur in Euro sondern in Verfügbarkeit. > > …und dem schnellen Nachladen. Da, wo das Model Y nun wirklich abkackt. > Auto Motor Sport Test der Batterien gelesen? Von der TU München? Tesla 3 schlägt VW ID3 auch beim Laden. Kann schon sein das der Tesla 3 nicht viel taugt. Aber was ist dann erst mit dem VW ID3? -- please forgive my iPhone typos
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| From | Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2021-10-25 21:57 +0200 |
| Message-ID | <20211025215753.1358a27b.dietz-usenet@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #525381 |
Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote: > Matthias Eißing <meissing@gmx.de> wrote: > > …und dem schnellen Nachladen. Da, wo das Model Y nun wirklich > > abkackt. > > Auto Motor Sport Test der Batterien gelesen? Von der TU München? > Tesla 3 schlägt VW ID3 auch beim Laden. > > Kann schon sein das der Tesla 3 nicht viel taugt. Aber was ist dann > erst mit dem VW ID3? Ich sag's mal so. Wollte ich mir jetzt einen reinen Stromer anschaffen, dann käme ein VW mit Sicherheit noch deutlich weniger in die engere Wahl als ein Tesla. Die Teslas sind von der Technik grundsätzlich sicher nicht schlecht oder sowas. Nur beinhalten sie grundlegende Designentscheidungen, die mir nicht gefallen. Das geht bei der Steuerungselektronik los, mit Sachen wie der sehr enge Bindung an den Hersteller weiter und endet nicht zuletzt bei wohl recht undurchdachten Armaturen (Scheibenwischeintervallregelung *nicht* am Lenkrad z.B.). Außerdem - mir gefällt das Design der Teile nicht besonders. Aber das ist sicher Geschmacksfrage.
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| From | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2021-10-25 20:02 +0000 |
| Message-ID | <sl72hj$mjh$1@solani.org> |
| In reply to | #525384 |
Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> wrote: > Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote: >> Matthias Eißing <meissing@gmx.de> wrote: >>> …und dem schnellen Nachladen. Da, wo das Model Y nun wirklich >>> abkackt. >> >> Auto Motor Sport Test der Batterien gelesen? Von der TU München? >> Tesla 3 schlägt VW ID3 auch beim Laden. >> >> Kann schon sein das der Tesla 3 nicht viel taugt. Aber was ist dann >> erst mit dem VW ID3? > > Ich sag's mal so. Wollte ich mir jetzt einen reinen Stromer anschaffen, > dann käme ein VW mit Sicherheit noch deutlich weniger in die engere > Wahl als ein Tesla. > > Die Teslas sind von der Technik grundsätzlich sicher nicht schlecht > oder sowas. Nur beinhalten sie grundlegende Designentscheidungen, die > mir nicht gefallen. Das geht bei der Steuerungselektronik los, mit > Sachen wie der sehr enge Bindung an den Hersteller weiter und endet > nicht zuletzt bei wohl recht undurchdachten Armaturen > (Scheibenwischeintervallregelung *nicht* am Lenkrad z.B.). > > Außerdem - mir gefällt das Design der Teile nicht besonders. Aber das > ist sicher Geschmacksfrage. > > Na dann sei mal positiv und erzähl uns wofür du dich entscheiden würdest. Und nur das was du im Laden siehst. -- please forgive my iPhone typos
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| From | Matthias Eißing <meissing@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2021-10-25 20:23 +0000 |
| Message-ID | <sl73oe$972$1@solani.org> |
| In reply to | #525387 |
Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote: > Na dann sei mal positiv und erzähl uns wofür du dich entscheiden würdest. > Und nur das was du im Laden siehst. Technologisch ist die Frage leicht zu beantworten: Kia EV6 oder Hyundai Ioniq 5 MEB Baukasten von VW soll ja mal (bald?) auf 175 kW hochgehen (Q2 2022) Der Rest ist Emotion und vom Geldbeutel geprägt. Fällt letzteres weg, dann noch Porsche Taycan/Audi Etron GT. Für das Gediegene Reisen dann der EQS. BMW? Not so much. Nachteile der Verbrennerplattform. BMW „hat fertig“ mit Innovationen. -- cu://Matthias.Eißing.de@iOS
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| From | Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2021-10-25 22:33 +0200 |
| Message-ID | <20211025223335.7323c16b.dietz-usenet@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #525394 |
Matthias Eißing <meissing@gmx.de> wrote: > Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote: > > > Na dann sei mal positiv und erzähl uns wofür du dich entscheiden > > würdest. Und nur das was du im Laden siehst. > > Technologisch ist die Frage leicht zu beantworten: Kia EV6 oder > Hyundai Ioniq 5 Durchaus. Die kommen technologisch Tesla schon *sehr* nahe. Wobei ich nach einem Jahr KIA sage, der Teufel sitzt auch dort im Detail. Updates mit wechselnder Qualität, stellenweise sehr billige bzw. dumme Lösungen. Naja. Bei einem VW würde ich vermutlich genauso schimpfen.
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2021-10-25 21:58 +0200 |
| Message-ID | <sl729k$cfm$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #525381 |
On 10/25/21 9:50 PM, Dr. Joachim Neudert wrote: > Matthias Eißing <meissing@gmx.de> wrote: >> Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> wrote: >>> Matthias Eißing schrieb: >>>> Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> wrote: >>>>> Matthias Eißing schrieb: >>>>>> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote: >>>>>>> On 10/25/21 6:25 PM, Matthias Eißing wrote: >>>>>> >>>>>>>>> Und eben höherem Verbrauch wegen mehr zusätzlichen Höhe. Genau den will >>>>>>>>> man bei einem E-Auto aber eigentlich nicht haben. >>>>>>>> >>>>>>>> Wo siehst du da großen Mehrverbrauch? >>>>>>> >>>>>>> Ich schrieb nichts von 'großem Mehrverbrauch'. Das der Verbrauch höher >>>>>>> sein muss als bei einem flacheren Auto ergibt sich aus der Formel für >>>>>>> Luftwiderstand. >>>>>> >>>>>> Ja. Der ist wirklich zu vernachlässigen. >>>>>> >>>>> Vergiss es: Der Luftwiderstand berechnet sich aus dem Qudrat der >>>>> Geschwindigkeit x Luftwiderstandsbeiwert (cw) x wirksame Stirnfläche. Und >>>>> die Stirnfläche ist nun einmal Hähe x Breite. >>>> >>>> Ja und? 2 kWh mehr pro 100km? >>>> >>>> Das sind 0,3 Liter mehr Sprit (vergleichsweise/Verbrenner/Kosten) >>>> >>>> Es gibt Leute, die verteufeln das natürlich…. >>>> >>> >>> Die Kosten lassen wir mal außen vor. Die Frage ist doch wieviel Energie das >>> Auto mitführt und wie viel davon pro 100km verbraucht wird. Der Wert der >>> Energie bemisst sich nicht nur in Euro sondern in Verfügbarkeit. >> >> …und dem schnellen Nachladen. Da, wo das Model Y nun wirklich abkackt. >> > > Auto Motor Sport Test der Batterien gelesen? Von der TU München? Tesla 3 > schlägt VW ID3 auch beim Laden. Ja, hab ich. Dieser Teil ist reine Software, wenn sich rausstellt, daß die Batterien beim Laden ohne Schaden heisser werden können braucht es nur ein Update der fraglichen Software bzw. ihrer Parameter. Gerrit
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| From | Matthias Eißing <meissing@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2021-10-25 20:18 +0000 |
| Message-ID | <sl73dr$8vu$1@solani.org> |
| In reply to | #525381 |
Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote: >>> Die Kosten lassen wir mal außen vor. Die Frage ist doch wieviel Energie das >>> Auto mitführt und wie viel davon pro 100km verbraucht wird. Der Wert der >>> Energie bemisst sich nicht nur in Euro sondern in Verfügbarkeit. >> >> …und dem schnellen Nachladen. Da, wo das Model Y nun wirklich abkackt. >> > > Auto Motor Sport Test der Batterien gelesen? Von der TU München? Tesla 3 > schlägt VW ID3 auch beim Laden. > > Kann schon sein das der Tesla 3 nicht viel taugt. Aber was ist dann erst > mit dem VW ID3? Das ist wie „Scheisse nach dem Geruch sortieren“ -- cu://Matthias.Eißing.de@iOS
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| From | Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2021-10-25 19:22 +0200 |
| Message-ID | <ito7fiF1cavU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #525341 |
On Mon, 25 Oct 2021 18:30:44 +0200, "Gerrit Heitsch" posted: >On 10/25/21 6:25 PM, Matthias Eißing wrote: >> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote: >>> On 10/25/21 5:48 PM, Dr. Joachim Neudert wrote: >>>> Am 25.10.21 um 17:42 schrieb Gerrit Heitsch: >>>>> On 10/25/21 5:32 PM, Dr. Joachim Neudert wrote: >>>>>> Am 25.10.21 um 16:42 schrieb Gerrit Heitsch: >>>>>>> Dann wäre das ein reines Designproblem an dieser Stelle und könnte >>>>>>> durch ein Redesign dort behoben werden. Model 3 zum Kombi machen und >>>>>>> schon sollte man auch hinten bequem sitzen können. >>>>>> >>>>>> Es besteht keine Notwendigkeit, das Modell Y ein zweites Mal zu >>>>>> erfinden. >>>>> >>>>> Das Model Y ist fast 20 cm höher als das Model 3 und wird als SUV >>>>> verkauft. >> >> Nenn es halt Hochdachkombi :-) >> >>>> Eben. SUV ist doch heute das, was früher der Kombi war, praktisch zu >>>> beladen, geräumig, aber mit besserer höherer Sitzposition als der >>>> Kombiund bquemem Einstieg. >> >>> Und eben höherem Verbrauch wegen mehr zusätzlichen Höhe. Genau den will >>> man bei einem E-Auto aber eigentlich nicht haben. >> >> Wo siehst du da großen Mehrverbrauch? > >Ich schrieb nichts von 'großem Mehrverbrauch'. Das der Verbrauch höher >sein muss als bei einem flacheren Auto ergibt sich aus der Formel für >Luftwiderstand. Das kannst du doch durch Abnehmen locker ausgleichen.
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| From | Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2021-10-25 21:03 +0200 |
| Message-ID | <20211025210356.06102b9b.dietz-usenet@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #525331 |
"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> wrote: > Am 25.10.21 um 16:42 schrieb Gerrit Heitsch: > > Dann wäre das ein reines Designproblem an dieser Stelle und könnte > > durch ein Redesign dort behoben werden. Model 3 zum Kombi machen > > und schon sollte man auch hinten bequem sitzen können. > > Es besteht keine Notwendigkeit, das Modell Y ein zweites Mal zu > erfinden. Keine Frage. Schon das erste Mal war genau ein Mal zu viel. > Das ist dann übrigens das Auto, das Musk extra für uns Deutsche in > Berlin bauen will. Ich bin mal gespannt, ob nicht irgendein Gericht dem Herrn Musk da noch einen gewaltigen Strich durch die Rechnung macht. Zudem sind die Autos hässlich und konterkarieren das Konzept des sparsamen Stromers komplett.
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| From | Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> |
|---|---|
| Date | 2021-10-26 02:48 -0700 |
| Message-ID | <8cf3cab2-1bce-4d67-9c2e-d12b7a41273cn@googlegroups.com> |
| In reply to | #525331 |
Dr. Joachim Neudert schrieb am Montag, 25. Oktober 2021 um 17:32:48 UTC+2: > Das ist dann übrigens das Auto, das Musk extra für uns Deutsche in > Berlin bauen will. Sicher, das.
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| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| Date | 2021-10-25 12:54 +0200 |
| Message-ID | <itngnoFrahlU2@mid.individual.net> |
| In reply to | #525263 |
Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes: > Das Tesla Model 3 taugt allerdings für etwas anderes, nämlich als > Beweis, daß ein E-Auto nicht hoch sein muss oder wie ein SUV aussehen > sondern daherkommen kann wie eine normale Limousine. Das sollten die > anderen Hersteller bitte nachbauen. 5mm können schon eine ganze Welt sein. Also für manche Leute.
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2021-10-25 12:58 +0200 |
| Message-ID | <sl62lf$tq7$1@solani.org> |
| In reply to | #525263 |
Am 25.10.21 um 12:48 schrieb Gerrit Heitsch: > On 10/25/21 12:32 PM, Dr. Joachim Neudert wrote: >> Und da verkauft Tesla weltweit schon 50% mehr Model 3 als BMW weltweit >> 3er verkauft? Das hätte ich ernsthaft nicht erwartet. > > Das Tesla Model 3 taugt allerdings für etwas anderes, nämlich als > Beweis, daß ein E-Auto nicht hoch sein muss oder wie ein SUV aussehen > sondern daherkommen kann wie eine normale Limousine. Das sollten die > anderen Hersteller bitte nachbauen. > > Gerrit > Und er ist deutlich leichter. Daher auch bessere Fahrleistungen. Die aktuell Auto-Motor-Sport hat einen Artikel über einen neuen Prüfstandsvergleich des Tesla 3 gegen den VW ID3. Der Tesla-Antrieb gewinnt in jeder Hinsicht. Reichweite. Effizienz. Fahrleistungen. Verbrauch. Ah, ist sogar online: https://www.auto-motor-und-sport.de/tech-zukunft/alternative-antriebe/akku-test-tu-muenchen-vw-id3-tesla-model-3/ "Tesla top, VW dicht dran Die TU München hat ein standardisiertes Prüfverfahren für E-Auto-Akkus entwickelt. Im ersten Duell hat Tesla die Nase vorn. VW lädt und steuert vorsichtiger. Jens Dralle 22.10.2021 Bieten zwei gleich "große" Batterien von Tesla und VW eigentlich in ihren jeweiligen Autos die gleiche Leistung? Die TU München hat einen standardisierten Test entwickelt, um Batterien zu vergleichen. Gemeinsam mit auto motor und sport haben die Münchner Forscher Matthias Steinsträter, Markus Lienkamp und Nikolaos Wassiliadis die mit einer Nettokapazität von 55 kWh gleich großen Akkus im ID.3 und im Model 3 verglichen. Das 13-köpfige Forscherteam ließ die Autos auf dem Rollenprüfstand der TU München und im Realbetrieb identische Strecken bei gleichen Witterungs- und Temperaturbedingungen fahren. Gefahren wurde ein Stadtzyklus (rund 8 Kilometer) mit einer Durchschnittsgeschwindigkeit von 25 km/h. Zudem ein Überlandzyklus (20 Kilometer) mit einer Durchschnittsgeschwindigkeit von 50,6 km/h. Sowie ein 35 Kilometer langer Autobahnzyklus mit einer Durchschnittsgeschwindigkeit von 93,7 km/h. Das Ergebnis: In der Praxis reicht der Akku im Tesla etwas weiter als im ID.3, obwohl der Tesla mit 239 kW fast doppelt so stark motorisiert ist wie der ID.3 mit 125 kW." Doppelt soviel Leistung im Tesla. Weniger Verbrauch. Mehr Reichweite. Blöd gelaufen für die Germany inc. , was? -- Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2021-10-25 13:08 +0200 |
| Message-ID | <sl636u$v8q$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #525266 |
On 10/25/21 12:58 PM, Dr. Joachim Neudert wrote: > Am 25.10.21 um 12:48 schrieb Gerrit Heitsch: >> On 10/25/21 12:32 PM, Dr. Joachim Neudert wrote: > >>> Und da verkauft Tesla weltweit schon 50% mehr Model 3 als BMW >>> weltweit 3er verkauft? Das hätte ich ernsthaft nicht erwartet. >> >> Das Tesla Model 3 taugt allerdings für etwas anderes, nämlich als >> Beweis, daß ein E-Auto nicht hoch sein muss oder wie ein SUV aussehen >> sondern daherkommen kann wie eine normale Limousine. Das sollten die >> anderen Hersteller bitte nachbauen. >> >> Gerrit >> > > Und er ist deutlich leichter. Daher auch bessere Fahrleistungen. > > Die aktuell Auto-Motor-Sport hat einen Artikel über einen neuen > Prüfstandsvergleich des Tesla 3 gegen den VW ID3. > > Der Tesla-Antrieb gewinnt in jeder Hinsicht. Reichweite. Effizienz. > Fahrleistungen. Verbrauch. > > Ah, ist sogar online: > > https://www.auto-motor-und-sport.de/tech-zukunft/alternative-antriebe/akku-test-tu-muenchen-vw-id3-tesla-model-3/ > > > "Tesla top, VW dicht dran > > Die TU München hat ein standardisiertes Prüfverfahren für E-Auto-Akkus > entwickelt. Im ersten Duell hat Tesla die Nase vorn. VW lädt und steuert > vorsichtiger. > Jens Dralle 22.10.2021 > Bieten zwei gleich "große" Batterien von Tesla und VW eigentlich in > ihren jeweiligen Autos die gleiche Leistung? Die TU München hat einen > standardisierten Test entwickelt, um Batterien zu vergleichen. Gemeinsam > mit auto motor und sport haben die Münchner Forscher Matthias > Steinsträter, Markus Lienkamp und Nikolaos Wassiliadis die mit einer > Nettokapazität von 55 kWh gleich großen Akkus im ID.3 und im Model 3 > verglichen. Das 13-köpfige Forscherteam ließ die Autos auf dem > Rollenprüfstand der TU München und im Realbetrieb identische Strecken > bei gleichen Witterungs- und Temperaturbedingungen fahren. Gefahren > wurde ein Stadtzyklus (rund 8 Kilometer) mit einer > Durchschnittsgeschwindigkeit von 25 km/h. Zudem ein Überlandzyklus (20 > Kilometer) mit einer Durchschnittsgeschwindigkeit von 50,6 km/h. Sowie > ein 35 Kilometer langer Autobahnzyklus mit einer > Durchschnittsgeschwindigkeit von 93,7 km/h. Das Ergebnis: In der Praxis > reicht der Akku im Tesla etwas weiter als im ID.3, obwohl der Tesla mit > 239 kW fast doppelt so stark motorisiert ist wie der ID.3 mit 125 kW." > > > Doppelt soviel Leistung im Tesla. Weniger Verbrauch. Mehr Reichweite. Wenn du diese Leistung auch wirklich abrufst geht der Verbrauch hoch, aber das war bei diesem Zyklus ja nicht gefragt. Der sieht eher SEHR zahm aus. Selbst die 125 kW des ID.3 wurden dabei wohl kaum gebraucht. Interessant ist in diesem Zusammenhang die Frage des Lufwiderstandes, in der Formel ist die Stirnfläche mit drin und hoch bauende Autos (eben SUV) haben da prinzipbedingte Nachteile was dann Reichweite kosten muss. Gerrit
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| From | Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2021-10-25 09:10 -0400 |
| Message-ID | <sl6abe$83n$1@dont-email.me> |
| In reply to | #525256 |
Salve allerseits, Gerrit Heitsch schrieb: > On 10/25/21 12:14 PM, Dr. Joachim Neudert wrote: >> Am 25.10.21 um 11:57 schrieb Dr. Joachim Neudert: >>> Am 25.10.21 um 11:55 schrieb Gerrit Heitsch: >>>> On 10/25/21 10:38 AM, Dr. Joachim Neudert wrote: >> >>>>> Tesla läßt die deutsche Autowelt nun richtig schlecht aussehen. >>>> >>>> Der Ansatz alles in einem Großrechner ist aber auch nicht ohne >>>> Nachteile. Ich meine, daß hatten wir bei der Computertechnik doch >>>> schon mehr als einmal... Mainframe => PC z.B. Lange Zeit war der >>>> bevorzugte Ansatz kleine, spezialisierte Steuerungen zu Verwenden und >>>> die über einen Bus/Netz zu verbinden. KISS-Prinzip. Was Tesla aktuell >>>> hilft ist das sie weniger Chips brauchen, ansonsten sind sie >>>> ebenso von Auftragsfertigern abhängig wie alle anderen die >>>> keine eigene Fab haben. >>> >>> Artikel gelesen? Lohnt sich. Evtl. heute abend mal. >> >>| Teslas Model 3 und der BMW i4 zielen auf die gleichen Käufergruppen. >>| BMW hat in den ersten neun Monaten des Jahres 390.184 Autos der 3er- und >>| 4er-Reihe verkauft. Konkurrent Tesla verkaufte im selben Zeitraum >>| 614.358 E-Autos Model 3 und des daraus abgeleiteten Model Y. >> >> Uh-oh. Das hätte ich nicht gedacht. > > Ich hätte auch nicht gedacht, daß sich soviele Leute ein Model 3 antun > und dafür auch noch was bezahlen. Das Design des Innenraumes ist immer > noch zum Weglaufen. > +--- <hier abknabbern> --- | Ein Elektroauto zu fahren ist längst kein Hexenwerk mehr. Nicht nur | deutsche Hersteller stellen immer mehr elektrifizierte Pkw zur | Verfügung. Auch aus Asien schwappen zunehmend E-Autos auf den deutschen | Markt. In der Regel liegen die Listenpreise der modernen Flitzer noch | über denen von klassischen Verbrennern. Aber längst nicht mehr so viel | wie noch vor einigen Monaten. Denn Dank Innovationsprämie, auch bekannt | als Umweltbonus, kannst du den Kaufpreis deines E-Autos um bis zu 9.000 | Euro plus Mehrwertsteuer drücken. Und an dieser Stelle haben findige | Autokäufer eine Gesetzeslücke gefunden, um der E-Mobilität abseits von | etwaigen Ladekosten quasi kostenlos zu frönen. Das berichtet die „Auto | Bild“. | | *SO FÄHRST DU EIN NAGELNEUES ELEKTROAUTO QUASI KOSTENLOS* | | Die Masche ist in wenigen Worten erklärt. E-Auto mit Umweltbonus kaufen, | Prämie von bis zu 9.570 Euro einstreichen und das Auto nach sechs | Monaten schnell wieder verkaufen. Wer sich clever anstellt, könne auf | diese Weise sogar noch einen Gewinn einstreichen, schreibt die „Auto | Bild“ unter Berufung auf einen Tesla-Aufkäufer und Nutzerberichte in | einschlägigen Internetforen weiter. Denn: Um den Umweltbonus zu | kassieren, muss ein Elektroauto nur mindestens sechs Monate auf den | ersten Halter zugelassen sein. Offenbar kurz genug, um aus dem Verkauf | eines neu gekauften Elektroautos nach einem halben Jahr noch Profit zu | schlagen. | | Für die Aufkäufer wiederum funktioniert das Geschäftsmodell durch einen | Export der jungen gebrauchten E-Autos ins Ausland. Beispielsweise nach | Skandinavien. Denn laut Bericht bringt der Verkauf eines Elektroautos | etwa nach Dänemark mehr Geld ein als der Wiederverkauf an einen | deutschen Kunden. Ein Gebrauchtwagenhändler rechnete der „Auto Bild“ | vor: Ein gebrauchtes Tesla Model 3 (Erstzulassung 2020, 6.000 Kilometer | gelaufen) ließe sich in Dänemark für 57.750 Euro anbieten. Hierzulande | kostet es nagelneu nach Förderung 54.670 Euro. | | Dem Vernehmen nach mischen auch viele Autohäuser im Ausland mit. Sie | kaufen gebrauchte E-Autos zu Preisen auf, die für die Fahrer der | Fast-Neuwagen ziemlich attraktiv sind. Und das nicht nur bei | Tesla-Fahrzeugen, sondern auch bei Modellen anderer Hersteller. Auch ein | gebrauchtes Elektroauto im Klein- und Kompaktwagen-Segment lässt sich | offenbar unter bestimmten Voraussetzungen zu attraktiven Konditionen | verkaufen. Un auch hier liegt der Verkauf nach Skandinavien weit vorne. | | *REAGIERT DER DEUTSCHE STAAT*? | | Nachdem der Elektroauto-Trick nun bekannt geworden ist, ist es denkbar, | dass der Gesetzgeber zeitnah nachbessert. Würde der Umweltbonus | beispielsweise erst bei einer Mindesthaltedauer von zwölf Monaten | ausgezahlt, dürfte das Geschäft mit dem schnellen Verkauf eines E-Autos | für Käufer rasch unlukrativ werden. | | Und was sagen die Behörden? Offiziell wissen sie nichts vom zwar | cleveren, aber aus Sicht der Steuerzahler nicht ganz fairen Ausnutzen | des Umweltbonus. Der „Auto Bild“ schrieb das Bundesamt für Wirtschaft | und Ausfuhrkontrolle (BAFA): „Dem BAFA liegen keine Informationen dazu | vor, dass mit dem Umweltbonus geförderte, in Deutschland erworbene und | zugelassene Fahrzeuge massiv ins Ausland verkauft würden.“ +--- </hier abknabbern> --- ©<https://www.inside-digital.de/news/so-faehrst-du-ein-elektrouto-in-deutschland-kostenlos> M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2021-10-25 15:15 +0200 |
| Message-ID | <sl6all$qlr$1@solani.org> |
| In reply to | #525302 |
Am 25.10.21 um 15:10 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara: > Salve allerseits, > > Gerrit Heitsch schrieb: >> On 10/25/21 12:14 PM, Dr. Joachim Neudert wrote: >>> Am 25.10.21 um 11:57 schrieb Dr. Joachim Neudert: >>>> Am 25.10.21 um 11:55 schrieb Gerrit Heitsch: >>>>> On 10/25/21 10:38 AM, Dr. Joachim Neudert wrote: >>> >>>>>> Tesla läßt die deutsche Autowelt nun richtig schlecht aussehen. >>>>> >>>>> Der Ansatz alles in einem Großrechner ist aber auch nicht ohne >>>>> Nachteile. Ich meine, daß hatten wir bei der Computertechnik doch >>>>> schon mehr als einmal... Mainframe => PC z.B. Lange Zeit war der >>>>> bevorzugte Ansatz kleine, spezialisierte Steuerungen zu Verwenden und >>>>> die über einen Bus/Netz zu verbinden. KISS-Prinzip. Was Tesla aktuell >>>>> hilft ist das sie weniger Chips brauchen, ansonsten sind sie >>>>> ebenso von Auftragsfertigern abhängig wie alle anderen die >>>>> keine eigene Fab haben. >>>> >>>> Artikel gelesen? Lohnt sich. Evtl. heute abend mal. >>> >>> | Teslas Model 3 und der BMW i4 zielen auf die gleichen Käufergruppen. >>> | BMW hat in den ersten neun Monaten des Jahres 390.184 Autos der 3er- und >>> | 4er-Reihe verkauft. Konkurrent Tesla verkaufte im selben Zeitraum >>> | 614.358 E-Autos Model 3 und des daraus abgeleiteten Model Y. >>> >>> Uh-oh. Das hätte ich nicht gedacht. >> >> Ich hätte auch nicht gedacht, daß sich soviele Leute ein Model 3 antun >> und dafür auch noch was bezahlen. Das Design des Innenraumes ist immer >> noch zum Weglaufen. >> > +--- <hier abknabbern> --- > | Ein Elektroauto zu fahren ist längst kein Hexenwerk mehr. Nicht nur > | deutsche Hersteller stellen immer mehr elektrifizierte Pkw zur > | Verfügung. Auch aus Asien schwappen zunehmend E-Autos auf den deutschen > | Markt. In der Regel liegen die Listenpreise der modernen Flitzer noch > | über denen von klassischen Verbrennern. Aber längst nicht mehr so viel > | wie noch vor einigen Monaten. Denn Dank Innovationsprämie, auch bekannt > | als Umweltbonus, kannst du den Kaufpreis deines E-Autos um bis zu 9.000 > | Euro plus Mehrwertsteuer drücken. Und an dieser Stelle haben findige > | Autokäufer eine Gesetzeslücke gefunden, um der E-Mobilität abseits von > | etwaigen Ladekosten quasi kostenlos zu frönen. Das berichtet die „Auto > | Bild“. > | > | *SO FÄHRST DU EIN NAGELNEUES ELEKTROAUTO QUASI KOSTENLOS* > | > | Die Masche ist in wenigen Worten erklärt. E-Auto mit Umweltbonus kaufen, > | Prämie von bis zu 9.570 Euro einstreichen und das Auto nach sechs > | Monaten schnell wieder verkaufen. Wer sich clever anstellt, könne auf > | diese Weise sogar noch einen Gewinn einstreichen, schreibt die „Auto > | Bild“ unter Berufung auf einen Tesla-Aufkäufer und Nutzerberichte in > | einschlägigen Internetforen weiter. Denn: Um den Umweltbonus zu > | kassieren, muss ein Elektroauto nur mindestens sechs Monate auf den > | ersten Halter zugelassen sein. Offenbar kurz genug, um aus dem Verkauf > | eines neu gekauften Elektroautos nach einem halben Jahr noch Profit zu > | schlagen. > | > | Für die Aufkäufer wiederum funktioniert das Geschäftsmodell durch einen > | Export der jungen gebrauchten E-Autos ins Ausland. Beispielsweise nach > | Skandinavien. Denn laut Bericht bringt der Verkauf eines Elektroautos > | etwa nach Dänemark mehr Geld ein als der Wiederverkauf an einen > | deutschen Kunden. Ein Gebrauchtwagenhändler rechnete der „Auto Bild“ > | vor: Ein gebrauchtes Tesla Model 3 (Erstzulassung 2020, 6.000 Kilometer > | gelaufen) ließe sich in Dänemark für 57.750 Euro anbieten. Hierzulande > | kostet es nagelneu nach Förderung 54.670 Euro. > | > | Dem Vernehmen nach mischen auch viele Autohäuser im Ausland mit. Sie > | kaufen gebrauchte E-Autos zu Preisen auf, die für die Fahrer der > | Fast-Neuwagen ziemlich attraktiv sind. Und das nicht nur bei > | Tesla-Fahrzeugen, sondern auch bei Modellen anderer Hersteller. Auch ein > | gebrauchtes Elektroauto im Klein- und Kompaktwagen-Segment lässt sich > | offenbar unter bestimmten Voraussetzungen zu attraktiven Konditionen > | verkaufen. Un auch hier liegt der Verkauf nach Skandinavien weit vorne. > | > | *REAGIERT DER DEUTSCHE STAAT*? > | > | Nachdem der Elektroauto-Trick nun bekannt geworden ist, ist es denkbar, > | dass der Gesetzgeber zeitnah nachbessert. Würde der Umweltbonus > | beispielsweise erst bei einer Mindesthaltedauer von zwölf Monaten > | ausgezahlt, dürfte das Geschäft mit dem schnellen Verkauf eines E-Autos > | für Käufer rasch unlukrativ werden. > | > | Und was sagen die Behörden? Offiziell wissen sie nichts vom zwar > | cleveren, aber aus Sicht der Steuerzahler nicht ganz fairen Ausnutzen > | des Umweltbonus. Der „Auto Bild“ schrieb das Bundesamt für Wirtschaft > | und Ausfuhrkontrolle (BAFA): „Dem BAFA liegen keine Informationen dazu > | vor, dass mit dem Umweltbonus geförderte, in Deutschland erworbene und > | zugelassene Fahrzeuge massiv ins Ausland verkauft würden.“ > +--- </hier abknabbern> --- > > ©<https://www.inside-digital.de/news/so-faehrst-du-ein-elektrouto-in-deutschland-kostenlos> > > M.f.G. > Mei, der Gesetzgeber will die Benziner von der Strasse kriegen, und Stromer drauf. Das klappr dann doch also ganz exzellent? -- Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...
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