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Hohe Priester allerorten!

Started byWilhelm Ernst <newstrap@t-online.de>
First post2021-10-13 11:09 +0200
Last post2021-10-22 22:37 +0300
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Contents

  Hohe Priester allerorten! Wilhelm Ernst <newstrap@t-online.de> - 2021-10-13 11:09 +0200
    Re: Hohe Priester allerorten! "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-10-13 11:33 +0200
      Re: Hohe Priester allerorten! Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-10-13 12:49 +0200
        Re: Hohe Priester allerorten! Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-10-13 13:11 +0200
          Re: Hohe Priester allerorten! Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2021-10-13 13:25 +0200
            Re: Hohe Priester allerorten! Bernd Schwegmann <alboran@ewetel.net> - 2021-10-13 13:33 +0200
              Re: Hohe Priester allerorten! Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2021-10-13 15:38 +0200
            Re: Hohe Priester allerorten! Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-10-14 20:03 +0200
          Re: Hohe Priester allerorten! Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2021-10-13 13:37 +0200
            Re: Hohe Priester allerorten! Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-10-13 04:41 -0700
            Re: Hohe Priester allerorten! Bernd Schwegmann <alboran@ewetel.net> - 2021-10-15 01:46 +0200
          Re: Hohe Priester allerorten! Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-10-13 11:54 +0000
            Re: Hohe Priester allerorten! Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-10-13 11:58 +0000
              Re: Hohe Priester allerorten! Achim Ebeling <db3hje@gmail.com> - 2021-10-13 15:38 +0200
              Re: Hohe Priester allerorten! Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-10-14 06:27 +0000
                Re: Hohe Priester allerorten! Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-10-14 20:07 +0200
          Re: Hohe Priester allerorten! Hodo Klowalski <hodo@herr-der-kloeten.uk> - 2021-10-13 20:32 +0300
            Re: Hohe Priester allerorten! Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2021-10-13 20:36 +0200
              Re: Hohe Priester allerorten! Erwin Schlogmi <schlogmi@mail.fr> - 2021-10-13 21:55 +0300
                Re: Hohe Priester allerorten! Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2021-10-14 12:58 +0200
      Re: Hohe Priester allerorten! Wilhelm Ernst <newstrap@t-online.de> - 2021-10-13 19:37 +0200
    Re: Hohe Priester allerorten! Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2021-10-13 11:52 +0200
    Re: Hohe Priester allerorten! Heinz Tauer <heinztauer@arcor.de> - 2021-10-13 12:21 +0200
    Re: Hohe Priester allerorten! Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2021-10-13 12:21 +0200
    Re: Hohe Priester allerorten! Bernd Ohm <invalid@invalid.invalid> - 2021-10-13 12:48 +0200
    Re: Hohe Priester allerorten! Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2021-10-13 13:51 +0200
      Re: Hohe Priester allerorten! Wilhelm Ernst <newstrap@t-online.de> - 2021-10-13 19:08 +0200
        Re: Hohe Priester allerorten! gunter kühne <bastler100@arcor.de> - 2021-10-13 19:12 +0200
        Re: Hohe Priester allerorten! klaus reile <klaus.reile@no-more-mail-to.zr> - 2021-10-13 20:54 +0200
          Re: Hohe Priester allerorten! Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2021-10-13 21:26 +0200
            Re: Hohe Priester allerorten! klaus reile <klaus.reile@no-more-mail-to.zr> - 2021-10-13 22:52 +0200
              Re: Hohe Priester allerorten! Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2021-10-14 11:09 +0200
                Re: Hohe Priester allerorten! Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2021-10-14 11:53 +0200
                  Re: Hohe Priester allerorten! Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2021-10-14 22:18 +0200
                    Re: Hohe Priester allerorten! Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2021-10-14 22:42 +0200
                      Re: Hohe Priester allerorten! Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-10-15 02:24 +0200
                        Re: Hohe Priester allerorten! Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2021-10-15 16:48 +0200
                      Re: Hohe Priester allerorten! Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2021-10-15 12:09 +0200
                        Re: Hohe Priester allerorten! Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-10-15 06:06 -0700
                          Re: Hohe Priester allerorten! Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2021-10-15 22:54 +0200
                            Re: Hohe Priester allerorten! Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-10-16 00:59 -0700
                              Re: Hohe Priester allerorten! Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2021-10-16 12:44 +0200
                        Re: Hohe Priester allerorten! Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2021-10-15 16:48 +0200
                          Re: Hohe Priester allerorten! Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2021-10-15 22:45 +0200
                            Re: Hohe Priester allerorten! Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2021-10-16 10:35 +0200
                              Re: Hohe Priester allerorten! Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2021-10-16 12:32 +0200
                                Re: Hohe Priester allerorten! Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2021-10-16 13:01 +0200
                                  Re: Hohe Priester allerorten! Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2021-10-16 13:37 +0200
                                    Re: Hohe Priester allerorten! Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2021-10-16 16:34 +0200
                  Re: Hohe Priester allerorten! spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-10-17 22:18 +0200
                    Re: Hohe Priester allerorten! Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2021-10-18 19:55 +0200
            Re: Hohe Priester allerorten! Bernd Schwegmann <alboran@ewetel.net> - 2021-10-14 00:55 +0200
            Re: Hohe Priester allerorten! Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-10-14 08:51 +0200
            Re: Hohe Priester allerorten! Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-10-14 09:20 +0200
              Re: Hohe Priester allerorten! Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2021-10-14 10:54 +0200
            Re: Hohe Priester allerorten! Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2021-10-15 12:09 +0200
              Re: Hohe Priester allerorten! Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2021-10-15 12:13 +0200
          Re: Hohe Priester allerorten! Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-10-14 11:45 +0200
            Re: Hohe Priester allerorten! Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-10-14 12:02 +0200
              Re: Hohe Priester allerorten! Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2021-10-14 12:30 +0200
              Re: Hohe Priester allerorten! Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-10-14 12:51 +0200
                Re: Hohe Priester allerorten! Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-10-14 15:32 +0200
                Re: Hohe Priester allerorten! Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-10-14 17:08 +0000
                  Re: Hohe Priester allerorten! Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-10-14 20:26 +0200
                    Re: Hohe Priester allerorten! Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-10-14 19:18 +0000
                      Re: Hohe Priester allerorten! Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-10-14 22:03 +0200
                      Re: Hohe Priester allerorten! Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-10-15 15:59 +0200
                Re: Hohe Priester allerorten! Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-10-14 20:32 +0200
              Re: Hohe Priester allerorten! Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2021-10-14 13:56 +0200
                Re: Hohe Priester allerorten! wolfgang sch <see@sig.nature> - 2021-10-14 12:21 +0000
                  Re: Hohe Priester allerorten! Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2021-10-14 15:41 +0200
                    Re: Hohe Priester allerorten! klaus reile <klaus.reile@no-more-mail-to.zr> - 2021-10-14 16:14 +0200
                      Re: Hohe Priester allerorten! Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2021-10-14 17:19 +0200
                        Re: Hohe Priester allerorten! Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-10-14 17:56 +0200
                          Re: Hohe Priester allerorten! Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-10-14 20:39 +0200
                            Re: Hohe Priester allerorten! Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-10-14 21:00 +0200
                              Re: Hohe Priester allerorten! Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-10-14 22:15 +0200
                                Re: Hohe Priester allerorten! Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-10-15 17:42 +0200
                                  Re: Hohe Priester allerorten! Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-10-15 20:33 +0200
                                    Re: Hohe Priester allerorten! Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-10-15 20:53 +0200
                                  Re: Hohe Priester allerorten! Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-10-15 18:35 +0000
                                    Re: Hohe Priester allerorten! Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-10-15 21:17 +0200
                                      Re: Hohe Priester allerorten! Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-10-15 20:54 +0000
                                        Re: Hohe Priester allerorten! Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-10-16 11:24 +0200
                        Re: Hohe Priester allerorten! klaus reile <klaus.reile@no-more-mail-to.zr> - 2021-10-14 18:17 +0200
                          Re: Hohe Priester allerorten! Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-10-14 18:34 +0200
                            Re: Hohe Priester allerorten! spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-11-02 16:59 +0100
                          Re: Hohe Priester allerorten! Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2021-10-14 18:39 +0200
                          Re: Hohe Priester allerorten! Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2021-10-14 19:00 +0200
                            Re: Hohe Priester allerorten! klaus reile <klaus.reile@no-more-mail-to.zr> - 2021-10-14 20:42 +0200
                              Re: Hohe Priester allerorten! Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-10-14 18:51 +0000
                                Re: Hohe Priester allerorten! klaus reile <klaus.reile@no-more-mail-to.zr> - 2021-10-14 21:39 +0200
                                  Re: Hohe Priester allerorten! Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-10-15 20:53 +0200
                                    Re: Hohe Priester allerorten! klaus reile <klaus.reile@no-more-mail-to.zr> - 2021-10-15 23:33 +0200
                                      Re: Hohe Priester allerorten! Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-10-16 21:40 +0200
                              Re: Hohe Priester allerorten! Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-10-15 20:45 +0200
                                Re: Hohe Priester allerorten! Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-10-16 00:55 -0700
                            Re: Hohe Priester allerorten! Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2021-10-15 14:19 +0200
                        Re: Hohe Priester allerorten! wolfgang sch <see@sig.nature> - 2021-10-14 18:53 +0000
                          Re: Hohe Priester allerorten! Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2021-10-14 22:40 +0200
                            Re: Hohe Priester allerorten! Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-10-15 02:27 +0200
                              Re: Hohe Priester allerorten! spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-11-04 13:59 +0100
                            Re: Hohe Priester allerorten! wolfgang sch <see@sig.nature> - 2021-10-15 01:28 +0000
                              Re: Hohe Priester allerorten! Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-10-15 04:22 +0200
                              Re: Hohe Priester allerorten! Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-10-15 21:09 +0200
                            Re: Hohe Priester allerorten! Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-10-15 15:57 +0200
                          Re: Hohe Priester allerorten! Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-10-15 21:05 +0200
                      Re: Hohe Priester allerorten! Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2021-10-14 17:31 +0200
                        Re: Hohe Priester allerorten! Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2021-10-15 14:30 +0200
                          Re: Hohe Priester allerorten! Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-10-15 06:08 -0700
                          Re: Hohe Priester allerorten! Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2021-10-15 16:48 +0200
                            Re: Hohe Priester allerorten! Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-10-16 00:53 -0700
                            Re: Hohe Priester allerorten! Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2021-10-16 13:48 +0200
                              Re: Hohe Priester allerorten! Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2021-10-16 16:33 +0200
                                Re: Hohe Priester allerorten! Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2021-10-17 14:50 +0200
                                  Re: Hohe Priester allerorten! Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2021-10-17 18:19 +0200
                                Re: Hohe Priester allerorten! spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-11-02 12:48 +0100
                                  Re: Hohe Priester allerorten! Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2021-11-02 14:10 +0100
                                  Re: Hohe Priester allerorten! Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2021-11-02 23:09 +0100
                                    Re: Hohe Priester allerorten! Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-11-02 23:17 +0100
                                    Re: Hohe Priester allerorten! Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-11-03 10:13 +0100
                                    Re: Hohe Priester allerorten! spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-11-03 13:13 +0100
                                      Re: Hohe Priester allerorten! Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-11-04 08:26 +0100
                                      Re: Hohe Priester allerorten! Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2021-11-04 20:58 +0100
                                  Re: Hohe Priester allerorten! Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2021-11-03 23:30 +0100
                          Re: Hohe Priester allerorten! Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-10-15 20:36 +0200
                            Re: Hohe Priester allerorten! Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-10-16 09:23 +0200
                              Re: Hohe Priester allerorten! Achim Ebeling <db3hje@gmail.com> - 2021-10-16 10:19 +0200
                                Re: Hohe Priester allerorten! Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-10-16 10:23 +0200
                                  Re: Hohe Priester allerorten! Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2021-10-16 15:17 +0200
                              Re: Hohe Priester allerorten! Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2021-10-16 13:59 +0200
                              Re: Hohe Priester allerorten! Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-10-16 23:41 +0200
                                Re: Hohe Priester allerorten! Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-10-17 11:14 +0200
                                  Re: Hohe Priester allerorten! Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-10-17 09:51 +0000
                                    Re: Hohe Priester allerorten! Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-10-17 12:01 +0200
                                      Re: Hohe Priester allerorten! Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-10-17 12:03 +0000
                                    Re: Hohe Priester allerorten! Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2021-10-17 12:58 +0200
                                    Re: Hohe Priester allerorten! Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-10-17 11:35 +0000
                                      Re: Hohe Priester allerorten! Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-10-17 13:39 +0200
                                        Re: Hohe Priester allerorten! Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-10-17 12:06 +0000
                                          Re: Hohe Priester allerorten! Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2021-10-18 00:27 +0200
                                            Re: Hohe Priester allerorten! Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-10-18 04:55 +0200
                                              Re: Hohe Priester allerorten! Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-10-18 07:22 +0200
                                                Re: Hohe Priester allerorten! Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-10-18 09:55 +0200
                                                  Re: Hohe Priester allerorten! Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-10-18 10:01 +0200
                                                  Re: Hohe Priester allerorten! Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-10-18 12:38 +0200
                                                  Re: Hohe Priester allerorten! Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2021-10-20 21:28 +0200
                                      Re: Hohe Priester allerorten! Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-10-17 12:10 +0000
                                  Re: Hohe Priester allerorten! Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-10-18 00:58 +0200
                                    Re: Hohe Priester allerorten! Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2021-10-18 15:28 +0200
                                Re: Hohe Priester allerorten! Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-10-17 11:24 +0200
                              Re: Hohe Priester allerorten! Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2021-10-17 22:55 +0200
                                Re: Hohe Priester allerorten! Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-10-18 07:30 +0200
                                  Re: Hohe Priester allerorten! Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2021-10-18 09:55 +0200
                                    Re: Hohe Priester allerorten! Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2021-10-18 10:16 +0200
                                      Re: Hohe Priester allerorten! Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2021-10-18 10:32 +0200
                                        Re: Hohe Priester allerorten! Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2021-10-18 12:12 +0200
                                  Re: Hohe Priester allerorten! Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-10-18 09:55 +0200
                                    Re: Hohe Priester allerorten! Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-10-18 10:08 +0200
                                      Re: Hohe Priester allerorten! Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2021-10-18 10:31 +0200
                                        Re: Hohe Priester allerorten! Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-10-18 10:39 +0200
                                          Re: Hohe Priester allerorten! Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2021-10-18 11:17 +0200
                                            Re: Hohe Priester allerorten! Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-10-18 11:39 +0200
                                              Re: Hohe Priester allerorten! Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2021-10-18 12:32 +0200
                                                Re: Hohe Priester allerorten! Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-10-18 13:23 +0200
                                                  Re: Hohe Priester allerorten! Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2021-10-18 16:00 +0200
                                                    Re: Hohe Priester allerorten! Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-10-18 16:13 +0200
                                                      Re: Hohe Priester allerorten! Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2021-10-18 19:11 +0200
                                    Re: Hohe Priester allerorten! Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2021-10-18 10:11 +0200
                                      Re: Hohe Priester allerorten! Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-10-18 10:23 +0200
                                      Re: Hohe Priester allerorten! Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-10-18 12:16 +0200
                                      Re: Hohe Priester allerorten! Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-10-18 12:01 -0700
                            Re: Hohe Priester allerorten! Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2021-10-16 13:56 +0200
                              Re: Hohe Priester allerorten! Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-10-17 11:22 +0200
                                Re: Hohe Priester allerorten! Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-10-17 09:26 +0000
                                  Re: Hohe Priester allerorten! Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-10-17 11:36 +0200
                                    Re: Hohe Priester allerorten! Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-10-17 12:52 +0200
                                      Re: Hohe Priester allerorten! Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-10-17 13:41 +0200
                                        Re: Hohe Priester allerorten! Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-10-18 07:24 +0200
                                          Re: Hohe Priester allerorten! Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-10-18 07:38 +0200
                                            Re: Hohe Priester allerorten! Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-10-18 08:13 +0200
                                              Re: Hohe Priester allerorten! Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-10-18 08:23 +0200
                                                Re: Hohe Priester allerorten! Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-10-18 09:03 +0200
                                                  Re: Hohe Priester allerorten! Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-10-18 09:12 +0200
                                                    Re: Hohe Priester allerorten! Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-10-18 09:23 +0200
                                                  Re: Hohe Priester allerorten! Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-10-18 11:57 -0700
                                            Re: Hohe Priester allerorten! Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2021-10-18 10:10 +0200
                                              Re: Hohe Priester allerorten! Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-10-18 10:28 +0200
                                                Re: Hohe Priester allerorten! Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2021-10-18 11:02 +0200
                                                  Re: Hohe Priester allerorten! Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-10-18 11:09 +0200
                                                    Re: Hohe Priester allerorten! Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2021-10-18 11:51 +0200
                                                      Re: Hohe Priester allerorten! Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-10-18 11:55 +0200
                                                        Re: Hohe Priester allerorten! Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2021-10-18 12:38 +0200
                                                          Re: Hohe Priester allerorten! Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-10-18 13:25 +0200
                                            Re: Hohe Priester allerorten! Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-10-18 08:34 +0000
                                              Re: Hohe Priester allerorten! Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-10-18 10:46 +0200
                                                Uebersterblichkeit 2021 (was: Hohe Priester allerorten!) Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-10-18 14:43 +0200
                                            Re: Hohe Priester allerorten! Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-10-21 08:46 +0200
                                              Re: Hohe Priester allerorten! Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-10-21 09:39 +0200
                                          Re: Hohe Priester allerorten! Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-10-18 01:41 -0700
                                            Re: Hohe Priester allerorten! Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-10-21 08:46 +0200
                                              Re: Hohe Priester allerorten! Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-10-21 00:44 -0700
                                                Re: Hohe Priester allerorten! Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-10-21 22:14 +0200
                                                  Re: Hohe Priester allerorten! Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-10-22 00:32 -0700
                                      Re: Hohe Priester allerorten! Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2021-10-17 15:05 +0200
                                    Re: Hohe Priester allerorten! Achim Ebeling <db3hje@gmail.com> - 2021-10-17 15:45 +0200
                                      Re: Hohe Priester allerorten! Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-10-17 16:55 +0200
                                        Re: Hohe Priester allerorten! Achim Ebeling <db3hje@gmail.com> - 2021-10-17 21:53 +0200
                                      Re: Hohe Priester allerorten! Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2021-10-18 00:32 +0200
                                        Re: Hohe Priester allerorten! Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-10-18 07:24 +0200
                                          Re: Hohe Priester allerorten! Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-10-18 07:48 +0200
                                            Re: Hohe Priester allerorten! Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-10-18 09:00 +0200
                                              Re: Hohe Priester allerorten! Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-10-18 09:14 +0200
                                                Re: Hohe Priester allerorten! Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-10-18 19:16 +0200
                                              Re: Hohe Priester allerorten! Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2021-10-19 01:05 +0200
                                                Re: Hohe Priester allerorten! Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-10-19 07:48 +0200
                                            Re: Hohe Priester allerorten! Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-10-18 11:55 -0700
                                              Re: Hohe Priester allerorten! Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-10-21 08:46 +0200
                                                Re: Hohe Priester allerorten! Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-10-21 00:48 -0700
                                                  Re: Hohe Priester allerorten! Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-10-21 22:14 +0200
                                            Re: Hohe Priester allerorten! Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-10-21 08:46 +0200
                                              Re: Hohe Priester allerorten! Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-10-21 09:47 +0200
                                                Re: Hohe Priester allerorten! Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-10-24 23:10 +0200
                                                  Re: Hohe Priester allerorten! Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-10-25 05:29 -0700
                                                    Re: Hohe Priester allerorten! Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-10-25 19:57 +0200
                                                      Re: Hohe Priester allerorten! Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-10-26 09:35 -0700
                                    Re: Hohe Priester allerorten! Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-10-18 01:32 -0700
                                  Re: Hohe Priester allerorten! Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-10-18 01:29 -0700
                                Re: Hohe Priester allerorten! Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-10-17 11:33 +0200
                                  Re: Hohe Priester allerorten! Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-10-17 11:41 +0200
                                    Re: Hohe Priester allerorten! Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-10-17 12:15 +0000
                                      Re: Hohe Priester allerorten! Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-10-17 14:42 +0200
                                        Re: Hohe Priester allerorten! Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-10-17 18:15 +0000
                                          Re: Hohe Priester allerorten! Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-10-17 21:05 +0200
                                            Re: Hohe Priester allerorten! Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-10-18 08:44 +0000
                                              Re: Hohe Priester allerorten! Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-10-18 10:49 +0200
                                                Re: Hohe Priester allerorten! Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-10-18 11:29 +0000
                                              Re: Hohe Priester allerorten! Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-10-18 11:49 +0200
                                                Re: Hohe Priester allerorten! Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-10-18 11:58 +0200
                                  Re: Hohe Priester allerorten! Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2021-10-17 15:09 +0200
                                    Re: Hohe Priester allerorten! Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2021-10-18 00:35 +0200
                                      Re: Hohe Priester allerorten! Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-10-18 05:01 +0200
                                        Re: Hohe Priester allerorten! Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-10-18 07:52 +0200
                                          Re: Hohe Priester allerorten! Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-10-18 10:01 +0200
                                            Re: Hohe Priester allerorten! Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-10-18 10:21 +0200
                                              Re: Hohe Priester allerorten! Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-10-21 08:46 +0200
                                                Re: Hohe Priester allerorten! Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-10-21 00:46 -0700
                                                Re: Hohe Priester allerorten! Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-10-21 09:52 +0200
                                    Re: Hohe Priester allerorten! Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-10-18 11:38 +0200
                                      Re: Hohe Priester allerorten! Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-10-18 11:42 +0200
                                        Re: Hohe Priester allerorten! Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-10-18 12:33 +0200
                                          Re: Hohe Priester allerorten! Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-10-18 13:12 +0200
                                      Re: Hohe Priester allerorten! Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2021-10-18 15:27 +0200
                                        Re: Hohe Priester allerorten! Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-10-18 15:44 +0200
                                Re: Hohe Priester allerorten! Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2021-10-17 15:04 +0200
                                  Re: Hohe Priester allerorten! Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-10-17 16:58 +0200
                                Re: Hohe Priester allerorten! Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2021-10-17 22:55 +0200
                                  Re: Hohe Priester allerorten! Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-10-18 07:59 +0200
                                    Re: Hohe Priester allerorten! Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2021-10-19 01:05 +0200
                                      Re: Hohe Priester allerorten! Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-10-19 08:26 +0200
                                        Re: Hohe Priester allerorten! Maik Koenig <usenetspam@maikkoenig.de> - 2021-10-19 11:18 +0200
                                          Re: Hohe Priester allerorten! Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-10-19 12:20 +0200
                                        Re: Hohe Priester allerorten! Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2021-10-19 13:30 +0200
                                          Re: Hohe Priester allerorten! Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-10-19 14:21 +0200
                                        Re: Hohe Priester allerorten! Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-10-19 18:22 +0200
                                    Re: Hohe Priester allerorten! Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-10-21 08:46 +0200
                                Re: Hohe Priester allerorten! Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-10-18 07:24 +0200
                                  Re: Hohe Priester allerorten! Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-10-18 08:02 +0200
                                    Re: Hohe Priester allerorten! Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-10-21 08:46 +0200
                                      Re: Hohe Priester allerorten! Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-10-21 09:56 +0200
                                  Re: Hohe Priester allerorten! Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2021-10-19 01:05 +0200
                                    Re: Hohe Priester allerorten! Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-10-21 08:46 +0200
                                      Re: Hohe Priester allerorten! Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-10-21 00:50 -0700
                                      Re: Hohe Priester allerorten! Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2021-10-21 20:45 +0200
                                Re: Hohe Priester allerorten! Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2021-10-18 22:16 +0200
                                Re: Hohe Priester allerorten! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-10-18 22:38 +0200
                                  Re: Ob der Tod mit der Impfung zusammenhing Energiepreisexplosion is schee <teuerstrom@dank-gruen.de> - 2021-10-18 23:50 +0300
                                    Re: Ob der Tod mit der Impfung zusammenhing Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-10-19 02:52 +0200
                                      Re: Ob der Tod mit der Impfung zusammenhing Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-10-19 07:43 +0200
                                        Re: Ob der Tod mit der Impfung zusammenhing klaus reile <klaus.reile@no-more-mail-to.zr> - 2021-10-19 09:15 +0200
                                          Re: Ob der Tod mit der Impfung zusammenhing Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-10-19 10:25 +0200
                                        Re: Ob der Tod mit der Impfung zusammenhing Friedrich Karl Siebert <f.k.siebert@online.de> - 2021-10-19 09:47 +0200
                                          Re: Ob der Tod mit der Impfung zusammenhing Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-10-19 10:26 +0200
                                        Re: Ob der Tod mit der Impfung zusammenhing Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2021-10-25 17:42 +0200
                                          Re: Ob der Tod mit der Impfung zusammenhing "Siegfrid Breuer" <point@tipota.de> - 2021-10-25 18:46 +0200
                                            Re: Ob der Tod mit der Impfung zusammenhing Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-10-25 20:49 +0200
                                            Re: Ob der Tod mit der Impfung zusammenhing Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2021-10-25 22:29 +0200
                                              Re: Ob der Tod mit der Impfung zusammenhing "Siegfrid Breuer" <point@tipota.de> - 2021-10-25 23:08 +0200
                                                Re: Ob der Tod mit der Impfung zusammenhing Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2021-10-25 23:13 +0200
                                              Re: Ob der Tod mit der Impfung zusammenhing Peter Heirich <talk.usenet@info21.heirich.name> - 2021-10-26 03:37 +0000
                                                Re: Ob der Tod mit der Impfung zusammenhing Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2021-10-30 16:01 +0200
                                                  Re: Ob der Tod mit der Impfung zusammenhing Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-11-03 10:11 -0400
                                                Re: Ob der Tod mit der Impfung zusammenhing Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2021-10-31 14:55 +0100
                              Re: Hohe Priester allerorten! Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-10-18 07:24 +0200
                          Re: Hohe Priester allerorten! Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2021-10-15 22:31 +0200
                            Re: Hohe Priester allerorten! Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2021-10-16 14:05 +0200
                              Re: Hohe Priester allerorten! Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2021-10-17 22:55 +0200
                                Re: Hohe Priester allerorten! Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-10-18 05:10 +0200
                                  Re: Hohe Priester allerorten! Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-10-18 07:21 +0200
                                    Re: Hohe Priester allerorten! Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-10-18 08:20 +0200
                                      Re: Hohe Priester allerorten! Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-10-18 08:51 +0000
                                        Re: Hohe Priester allerorten! Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-10-18 11:01 +0200
                                      Re: Hohe Priester allerorten! Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-10-21 08:46 +0200
                                        Re: Hohe Priester allerorten! Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-10-21 09:35 +0200
                                          Re: Hohe Priester allerorten! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-10-21 09:41 +0200
                                            Re: Hohe Priester allerorten! Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-10-21 10:13 +0200
                                          Re: Hohe Priester allerorten! Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-10-21 10:53 +0200
                                        Re: Hohe Priester allerorten! Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-10-21 09:58 +0200
                                    Re: Hohe Priester allerorten! Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-10-18 13:02 +0200
                                  Re: Hohe Priester allerorten! Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-10-18 01:39 -0700
                                Re: Hohe Priester allerorten! Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2021-10-18 15:12 +0200
                    Re: Hohe Priester allerorten! wolfgang sch <see@sig.nature> - 2021-10-14 14:17 +0000
                    Re: Hohe Priester allerorten! Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-10-14 16:55 +0200
                Re: Hohe Priester allerorten! Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-10-14 14:49 +0200
                  Re: Hohe Priester allerorten! klaus reile <klaus.reile@no-more-mail-to.zr> - 2021-10-14 15:53 +0200
                    Re: Hohe Priester allerorten! wolfgang sch <see@sig.nature> - 2021-10-14 14:19 +0000
                Re: Hohe Priester allerorten! Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-10-14 16:51 +0200
                  Re: Hohe Priester allerorten! Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2021-10-14 17:59 +0200
                    Re: Hohe Priester allerorten! Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-10-14 18:26 +0200
            Re: Hohe Priester allerorten! klaus reile <klaus.reile@no-more-mail-to.zr> - 2021-10-14 12:46 +0200
        Re: Hohe Priester allerorten! Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2021-10-14 00:18 +0200
          Re: Hohe Priester allerorten! Bernd Schwegmann <alboran@ewetel.net> - 2021-10-14 01:01 +0200
          Re: Hohe Priester allerorten! Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2021-10-14 02:35 +0200
          Re: Hohe Priester allerorten! Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-10-14 01:42 -0700
      Re: Hohe Priester allerorten! Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2021-10-13 21:20 +0200
    Re: Hohe Priester allerorten! Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-10-14 16:38 +0200
      Re: Hohe Priester allerorten! Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-10-14 17:22 +0200
        Re: Hohe Priester allerorten! Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-10-14 17:27 +0000
          Re: Hohe Priester allerorten! Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-10-14 20:22 +0200
            Re: Hohe Priester allerorten! Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-10-14 19:22 +0000
              Re: Hohe Priester allerorten! Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-10-15 16:00 +0200
                Re: Hohe Priester allerorten! Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-10-15 14:35 +0000
                Re: Hohe Priester allerorten! Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-10-15 21:40 +0200
                  Re: Hohe Priester allerorten! Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2021-10-15 23:44 +0200
                    Re: Hohe Priester allerorten! Johannes Leckebusch <jlnospam@johannes-leckebusch.de> - 2021-10-15 23:49 +0200
                      Re: Hohe Priester allerorten! Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2021-10-16 09:00 +0200
                      Re: Hohe Priester allerorten! Achim Ebeling <db3hje@gmail.com> - 2021-10-16 10:15 +0200
                        Re: Hohe Priester allerorten! Johannes Leckebusch <jlnospam@johannes-leckebusch.de> - 2021-10-16 13:44 +0200
                          Re: Hohe Priester allerorten! Achim Ebeling <db3hje@gmail.com> - 2021-10-16 14:24 +0200
                    Re: Hohe Priester allerorten! Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-10-16 01:01 -0700
                    Re: Hohe Priester allerorten! Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-10-16 23:47 +0200
                      Re: Hohe Priester allerorten! Johannes Leckebusch <jlnospam@johannes-leckebusch.de> - 2021-10-16 23:56 +0200
                        Re: Hohe Priester allerorten! Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2021-10-17 00:51 +0200
                          Re: Hohe Priester allerorten! Johannes Leckebusch <jlnospam@johannes-leckebusch.de> - 2021-10-17 01:08 +0200
                          Re: Hohe Priester allerorten! Achim Ebeling <db3hje@gmail.com> - 2021-10-17 16:02 +0200
                            Re: Hohe Priester allerorten! Johannes Leckebusch <jlnospam@johannes-leckebusch.de> - 2021-10-18 02:13 +0200
                              Re: Hohe Priester allerorten! Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-10-18 05:13 +0200
                              Re: Hohe Priester allerorten! Achim Ebeling <db3hje@gmail.com> - 2021-10-18 09:49 +0200
                                Re: Hohe Priester allerorten! Peter Zander <HPeterZander@arcor.de> - 2021-10-21 15:49 +0200
                          Re: Hohe Priester allerorten! spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-11-02 12:48 +0100
                      Re: Hohe Priester allerorten! Was macht der Jude hier? <schlomil@schlomil.oo> - 2021-10-17 01:34 +0300
                        Re: Hohe Priester allerorten! spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-11-02 12:48 +0100
                      Re: Hohe Priester allerorten! Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2021-10-18 17:58 +0200
                        Korinthen (was: Hohe Priester allerorten!) "Peter H. Beier" <p.beier@t-online.de> - 2021-10-18 19:07 +0200
                          Re: Korinthen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-10-18 18:38 +0000
                            Re: Korinthen Christian Schumacher <cs.spam@nurfuerspam.de> - 2021-10-18 18:50 +0000
                            Re: Korinthen Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2021-10-18 22:03 +0200
                          Re: Korinthen Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2021-10-18 22:01 +0200
                            Re: Korinthen Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-10-19 02:54 +0200
                      Re: Hohe Priester allerorten! spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-11-02 12:48 +0100
                        Re: Hohe Priester allerorten! Bernd Schwegmann <alboran@ewetel.net> - 2021-11-02 13:50 +0100
                    Re: Hohe Priester allerorten! Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2021-10-19 05:15 +0200
        Re: Hohe Priester allerorten! Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-10-14 19:27 +0200
          Re: Hohe Priester allerorten! Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-10-14 20:20 +0200
            Re: Hohe Priester allerorten! Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-10-15 21:45 +0200
              Re: Hohe Priester allerorten! Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-10-15 21:54 +0200
                Re: Hohe Priester allerorten! Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-10-16 07:35 +0000
                  Re: Hohe Priester allerorten! Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-10-16 11:10 +0200
                Re: Hohe Priester allerorten! Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-10-16 00:57 -0700
              Re: Hohe Priester allerorten! Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2021-10-16 15:09 +0200
                Re: Hohe Priester allerorten! Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-10-17 00:39 +0200
                  Re: Hohe Priester allerorten! Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-10-17 11:01 +0200
                    Re: Hohe Priester allerorten! Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-10-18 01:02 +0200
                      Re: Hohe Priester allerorten! Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-10-18 05:14 +0200
                      Re: Hohe Priester allerorten! Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-10-18 11:26 +0200
                        Re: Hohe Priester allerorten! Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-10-18 16:17 +0200
                  Re: Hohe Priester allerorten! Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2021-10-17 15:16 +0200
              Re: Hohe Priester allerorten! Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-10-17 11:19 +0200
                Re: Hohe Priester allerorten! Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-10-18 01:08 +0200
                  Re: Hohe Priester allerorten! Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-10-18 11:24 +0200
                    Re: Hohe Priester allerorten! Achim Ebeling <db3hje@gmail.com> - 2021-10-18 11:38 +0200
                      Re: Hohe Priester allerorten! Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-10-18 11:40 +0200
                        Re: Hohe Priester allerorten! Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-10-18 16:20 +0200
                          Re: Hohe Priester allerorten! Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-10-19 11:07 +0200
                            Re: Hohe Priester allerorten! Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-10-19 11:27 +0200
                              Re: Hohe Priester allerorten! Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-10-19 11:32 +0200
                                Re: Hohe Priester allerorten! Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-10-19 14:37 +0200
                                  Re: Hohe Priester allerorten! Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-10-23 21:58 +0200
                                    Re: Hohe Priester allerorten! Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-10-26 00:20 +0200
                      Re: Hohe Priester allerorten! Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2021-10-19 05:23 +0200
                        Re: Hohe Priester allerorten! Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2021-10-19 06:52 +0200
                        Re: Hohe Priester allerorten! klaus reile <klaus.reile@no-more-mail-to.zr> - 2021-10-19 09:03 +0200
                    Re: Hohe Priester allerorten! Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-10-18 16:19 +0200
                      Re: Hohe Priester allerorten! Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2021-10-18 19:25 +0200
                        Re: Hohe Priester allerorten! Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2021-10-18 19:30 +0200
                      Re: Hohe Priester allerorten! Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-10-19 11:19 +0200
                        Re: Hohe Priester allerorten! Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-10-19 11:30 +0200
                          Re: Hohe Priester allerorten! Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-10-19 12:05 +0200
                            Re: Hohe Priester allerorten! Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-10-19 14:39 +0200
                              Re: Hohe Priester allerorten! Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-10-23 21:55 +0200
                                Re: Hohe Priester allerorten! Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-10-26 00:22 +0200
                                  Re: Hohe Priester allerorten! Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-10-26 10:58 +0200
                                    Re: Hohe Priester allerorten! Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-10-26 20:11 +0200
                                      Re: Hohe Priester allerorten! Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-10-26 20:23 +0200
                                        Re: Hohe Priester allerorten! Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-10-27 16:55 +0200
                                          Re: Hohe Priester allerorten! Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-10-28 12:31 +0200
                                            Re: Hohe Priester allerorten! Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-10-28 12:49 +0200
                Re: Hohe Priester allerorten! Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-10-18 01:26 -0700
          Re: Hohe Priester allerorten! wolfgang sch <see@sig.nature> - 2021-10-14 18:40 +0000
            Re: Hohe Priester allerorten! Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-10-15 21:48 +0200
              Re: Hohe Priester allerorten! Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-10-15 21:58 +0200
                Re: Hohe Priester allerorten! Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-10-16 09:30 +0200
                Re: Hohe Priester allerorten! Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-10-17 00:42 +0200
                  Re: Hohe Priester allerorten! Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-10-17 10:35 +0200
                    Re: Hohe Priester allerorten! Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-10-18 01:09 +0200
                      Re: Hohe Priester allerorten! Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-10-18 11:19 +0200
                        Re: Hohe Priester allerorten! Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-10-18 16:21 +0200
                          Re: Hohe Priester allerorten! Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-10-19 11:04 +0200
                            Re: Hohe Priester allerorten! Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-10-19 11:31 +0200
                              Re: Hohe Priester allerorten! Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-10-19 11:54 +0200
                                Re: Hohe Priester allerorten! Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-10-19 14:21 +0200
              Re: Hohe Priester allerorten! wolfgang sch <see@sig.nature> - 2021-10-16 08:48 +0000
                Re: Hohe Priester allerorten! Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-10-17 00:46 +0200
                  Re: Hohe Priester allerorten! wolfgang sch <see@sig.nature> - 2021-10-17 05:41 +0000
                    Re: Hohe Priester allerorten! Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-10-18 01:16 +0200
                      Re: Hohe Priester allerorten! wolfgang sch <see@sig.nature> - 2021-10-18 02:27 +0000
                        Re: Hohe Priester allerorten! Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-10-18 16:22 +0200
                          Re: Hohe Priester allerorten! wolfgang sch <see@sig.nature> - 2021-10-19 01:43 +0000
                            Re: Hohe Priester allerorten! Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-10-19 07:32 +0200
                            Re: Hohe Priester allerorten! Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-10-19 11:25 +0200
                              Re: Hohe Priester allerorten! Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-10-19 11:35 +0200
                                Re: Hohe Priester allerorten! Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-10-19 14:23 +0200
                              Re: Hohe Priester allerorten! Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-10-19 11:36 +0200
                                Re: Hohe Priester allerorten! Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-10-19 14:24 +0200
                              Re: Hohe Priester allerorten! wolfgang sch <see@sig.nature> - 2021-10-19 09:45 +0000
                                Re: Hohe Priester allerorten! Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-10-19 14:31 +0200
                                  Re: Hohe Priester allerorten! wolfgang sch <see@sig.nature> - 2021-10-20 07:11 +0000
                                  Re: Hohe Priester allerorten! wolfgang sch <see@sig.nature> - 2021-10-20 07:15 +0000
                                    Re: Hohe Priester allerorten! Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-10-20 16:24 +0200
                  Re: Hohe Priester allerorten! "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2021-10-18 10:09 +0200
    Re: Hohe Priester allerorten! Matthias Kohrs <matthias.kohrs@t-online.de> - 2021-10-17 12:08 +0200
    Re: Hohe Priester allerorten! Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2021-10-21 20:00 +0200
      Re: Hohe Priester allerorten! klaus reile <klaus.reile@no-more-mail-to.zr> - 2021-10-21 20:34 +0200
        Re: Hohe Priester allerorten! Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2021-10-21 20:37 +0200
          Re: Hohe Priester allerorten! klaus reile <klaus.reile@no-more-mail-to.zr> - 2021-10-21 20:43 +0200
            Re: Hohe Priester allerorten! Dorothee Hermann <DorotheeHermann@gmx.net> - 2021-10-22 00:51 +0200
              Re: Hohe Priester allerorten! Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-10-22 08:31 +0200
                Re: Hohe Priester allerorten! Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-10-22 08:55 +0200
            Re: Hohe Priester allerorten! Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-10-26 00:26 +0200
              Re: Hohe Priester allerorten! Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-10-26 00:54 +0200
      Re: Naziseite runtergeholt Gewaltiger Arschloch-Durchmesser <schwarz-braunes-riesen-arschloch@fuer-einfahrt-40-tonner-kieslaster.de> - 2021-10-21 23:54 +0300
        Re: Naziseite runtergeholt Hans <Hans@enosta.at> - 2021-10-21 23:01 +0200
          Re: Naziseite runtergeholt Gewaltiger Arschloch-Durchmesser <schwarz-braunes-riesen-arschloch@fuer-einfahrt-40-tonner-kieslaster.de> - 2021-10-22 00:03 +0300
        Re: Naziseite runtergeholt Ich werfe den ersten Stolperstein <stolpersteinwerfer@invalid.invalid> - 2021-10-22 09:32 +0200
          Re: Naziseite runtergeholt "Der Habakuk." <habakuk@linuxmail.org> - 2021-10-22 12:12 +0200
            Re: Naziseite runtergeholt Ich werfe den ersten Stolperstein <stolpersteinwerfer@invalid.invalid> - 2021-10-22 13:40 +0200
            Re: Naziseite runtergeholt "Zanders Zuckerbrot, meine Peitsche" <wenn-du-zum-zander-gehst@vergiss-die-peitsche-nicht.de> - 2021-10-22 22:38 +0300
          Re: Naziseite runtergeholt "Zanders Zuckerbrot, meine Peitsche" <wenn-du-zum-zander-gehst@vergiss-die-peitsche-nicht.de> - 2021-10-22 22:37 +0300

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#523957

FromPeter Veith <veith@snafu.de>
Date2021-10-18 10:39 +0200
Message-ID<skjbr3$f5o$1@dont-email.me>
In reply to#523953
Am 18.10.2021 um 10:31 schrieb Peter McD:

> Am 18.10.21 um 10:08 schrieb Peter Veith:
>> Am 18.10.2021 um 09:55 schrieb Martin Ebert:
>>> Am 18.10.21 um 07:30 schrieb Peter Veith:
>>>
>>>> In D gab es zeitweise ein faktisches Verbot von Obduktionen in
>>>> Corona-Verdachtsfällen.
>>>
>>> Quelle?
> 
>> Aber, weil Du es bist: "Das Robert Koch-Institut hatte empfohlen, bei
>> COVID-19-Verstorbenen auf eine Obduktion möglichst zu verzichten, um die
>> Gefahr der Verbreitung des Coronavirus zu verringern."
>> https://www.deutschlandfunk.de/rechtsmedizin-und-covid-19-streit-um-vorgaben-fuer.676.de.html?dram:article_id=474754
>>
>> BTW bevor sich jemand endgültig lächerlich macht: Das RKI selbst spricht
>> _nur_ Empfehlungen (gegenüber der Bundesregierung) aus.
>>
>> Das hatte auch den Charme, daß sämtliche Klagen gegen das RKI, bestimmte
>> Formulierungen (wie positiv Getestete = Erkrankte) oder konkrete
>> Empfehlungen zu unterlassen, mangels Beschwer des Klagenden
>> abgeschmettert wurden.
>>
>> So geht Rechtsstaat!
> 
> Richtig: Erstens ist eine Empfehlung kein Verbot, zweitens ist es die 
> Aufgabe des RKI Empfehlungen auszusprechen und drittens gibt es keine 
> Verbot die Empfehlungen zu hinterfragen.

Zeige mir bitte die Behörde, die sich _nicht_ an den Empfehlungen des
RKI ausrichtet bzw. mit diesen seine Entscheidungen begründet.

Ergänzen lesen wir beide meinen Ausgangssatz noch einmal und hier in der
richtigen Betonung: "In D gab es zeitweise ein *faktisches* Verbot von
Obduktionen in Corona-Verdachtsfällen."

> So geht Rechtsstaat!

Natürlich hat das RKI kein konkretes *Verbot* ausgesprochen, weil es
dazu nicht ermächtigt und auch nicht so dämlich ist ... sonst konnte man
ja klagen.

So geht der Rechtsstaat.

Veith
-- 
Inzwischen sind mehr Menschen an Corona verblödet, als gestorben.
http://ddr-luftwaffe.blogspot.com

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#523970

FromPeter McD <peter.posts@gmx.net>
Date2021-10-18 11:17 +0200
Message-ID<it4sdbFa2d4U1@mid.individual.net>
In reply to#523957
Am 18.10.21 um 10:39 schrieb Peter Veith:
> Am 18.10.2021 um 10:31 schrieb Peter McD:
>> Am 18.10.21 um 10:08 schrieb Peter Veith:
...
>>> So geht Rechtsstaat!
>>
>> Richtig: Erstens ist eine Empfehlung kein Verbot, zweitens ist es die
>> Aufgabe des RKI Empfehlungen auszusprechen und drittens gibt es keine
>> Verbot die Empfehlungen zu hinterfragen.
> 
> Zeige mir bitte die Behörde, die sich _nicht_ an den Empfehlungen des
> RKI ausrichtet bzw. mit diesen seine Entscheidungen begründet.

Wenn es eine Behörde gäbe, die die gleiche oder höhere Kompetenz als das 
RKI hat, hätte die sich gemeldet.

> Ergänzen lesen wir beide meinen Ausgangssatz noch einmal und hier in der
> richtigen Betonung: "In D gab es zeitweise ein *faktisches* Verbot von
> Obduktionen in Corona-Verdachtsfällen."
> 
>> So geht Rechtsstaat!
> 
> Natürlich hat das RKI kein konkretes *Verbot* ausgesprochen, weil es
> dazu nicht ermächtigt und auch nicht so dämlich ist ... sonst konnte man
> ja klagen.

"nicht ermächtigt" Du schreibst es selbst.

Das RKI kann keine Verbot aussprechen, es ist für Empfehlungen 
zuständig;  die Grundlagen der Empfehlungen sind dokumentiert, 
zugänglich und diskutierbar, frag den Lauterbach.
Für Verbote haben wir die Legislative, die kann man verklagen

> So geht der Rechtsstaat.

Nur so!

Peter

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#523981

FromPeter Veith <veith@snafu.de>
Date2021-10-18 11:39 +0200
Message-ID<skjfc4$fb9$1@dont-email.me>
In reply to#523970
Am 18.10.2021 um 11:17 schrieb Peter McD:


> Am 18.10.21 um 10:39 schrieb Peter Veith:
>> Zeige mir bitte die Behörde, die sich _nicht_ an den Empfehlungen des
>> RKI ausrichtet bzw. mit diesen seine Entscheidungen begründet.
> 
> Wenn es eine Behörde gäbe, die die gleiche oder höhere Kompetenz als das 
> RKI hat, hätte die sich gemeldet.

Oooch, da gibt es das BM für Gesundheit mit Herrn Spahn an der Spitze
und das Bundeskanzeramt mit der Frau Merkel an der Spitze, die die
Richtlinienkompetenz innehat ... noch zumindest.

Jetzt stellt sich natürlich die Frage, warum hätten die sich melden
müssen, wenn das RKI nur ihre Weisungen wiedergibt, als "Empfehlung"
natürlich.

>> Natürlich hat das RKI kein konkretes *Verbot* ausgesprochen, weil es
>> dazu nicht ermächtigt und auch nicht so dämlich ist ... sonst konnte man
>> ja klagen.
> 
> "nicht ermächtigt" Du schreibst es selbst.
> 
> Das RKI kann keine Verbot aussprechen, es ist für Empfehlungen 
> zuständig;  die Grundlagen der Empfehlungen sind dokumentiert, 
> zugänglich und diskutierbar, frag den Lauterbach.

Und eine Behörde hat sich daran zu halten und ich mich an die
Verordnungen dieser Behörde, die sich wieder um beruft auf .... na?!

> Für Verbote haben wir die Legislative, die kann man verklagen

Ich dachte schon, jetzt hättest Du es, aber nö. Wo fange ich an? Mal hier:

a) Weder gegen die "Legislative", hier Bundestag, kannst Du klagen, noch
gegen deren Gesetze.

Du könnest lediglich vors BVerfG ziehen und die gehen mal wieder zur
Bundesregierung essen, lauschen den Vorträgen und entscheiden dann.

b) Ausgerechnet bei "Corona" ist die Legislative außen vor, da gibbet es
das "Ermächtigungsgesetz", daß nicht so heißen darf, wegen der
Geschichte, wissen noch.

Bei Corona regiert die Exekutive durch und sofern Du gegen diese
erfolgreich klagst, kommt ein Gesetz (siehe a)) und / oder eine Anklage
gegen den Richter, nebst Hausdurchsuchungen mit allem pipapo.

>> So geht der Rechtsstaat.
> 
> Nur so!

Veith
-- 
Es geht um Zukunft, nicht nur um Vergangenheit.
http://ddr-luftwaffe.blogspot.com

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#523998

FromPeter McD <peter.posts@gmx.net>
Date2021-10-18 12:32 +0200
Message-ID<it50ppFatapU1@mid.individual.net>
In reply to#523981
Am 18.10.21 um 11:39 schrieb Peter Veith:
> Am 18.10.2021 um 11:17 schrieb Peter McD:
>> Am 18.10.21 um 10:39 schrieb Peter Veith:
>>> Zeige mir bitte die Behörde, die sich _nicht_ an den Empfehlungen des
>>> RKI ausrichtet bzw. mit diesen seine Entscheidungen begründet.
>>
>> Wenn es eine Behörde gäbe, die die gleiche oder höhere Kompetenz als das
>> RKI hat, hätte die sich gemeldet.
> 
> Oooch, da gibt es das BM für Gesundheit mit Herrn Spahn an der Spitze
> und das Bundeskanzeramt mit der Frau Merkel an der Spitze, die die
> Richtlinienkompetenz innehat ... noch zumindest.

Die verlassen sich eben auf solche, denen sie die Kompetenz zutrauen.

> Jetzt stellt sich natürlich die Frage, warum hätten die sich melden
> müssen, wenn das RKI nur ihre Weisungen wiedergibt, als "Empfehlung"
> natürlich.

Kompetenz halt, dazu gehört auch zu erkennen, dass andere etwas besser 
wissen könnten.

>>> Natürlich hat das RKI kein konkretes *Verbot* ausgesprochen, weil es
>>> dazu nicht ermächtigt und auch nicht so dämlich ist ... sonst konnte man
>>> ja klagen.
>>
>> "nicht ermächtigt" Du schreibst es selbst.
>>
>> Das RKI kann keine Verbot aussprechen, es ist für Empfehlungen
>> zuständig;  die Grundlagen der Empfehlungen sind dokumentiert,
>> zugänglich und diskutierbar, frag den Lauterbach.
> 
> Und eine Behörde hat sich daran zu halten und ich mich an die
> Verordnungen dieser Behörde, die sich wieder um beruft auf .... na?!
> 
>> Für Verbote haben wir die Legislative, die kann man verklagen
> 
> Ich dachte schon, jetzt hättest Du es, aber nö. Wo fange ich an? Mal hier:
> 
> a) Weder gegen die "Legislative", hier Bundestag, kannst Du klagen, noch
> gegen deren Gesetze.

Sorry, unscharf ausgedrückt.

> Du könnest lediglich vors BVerfG ziehen und die gehen mal wieder zur
> Bundesregierung essen, lauschen den Vorträgen und entscheiden dann.

Deine Meinung teile ich nicht.

Machen wir es kurz. Einschließlich Grundgesetz ( hier zwei Drittel 
Mehrheit im Bundestag+Bundesrat) ist jedes Gesetz auf dem Rechtsweg 
änderbar/überprüfbar, Aufwand und Dauer seien dahingestellt.

> b) Ausgerechnet bei "Corona" ist die Legislative außen vor, da gibbet es
> das "Ermächtigungsgesetz", daß nicht so heißen darf, wegen der
> Geschichte, wissen noch.

das sehe ich nicht so.

> Bei Corona regiert die Exekutive durch und sofern Du gegen diese
> erfolgreich klagst, kommt ein Gesetz (siehe a)) und / oder eine Anklage
> gegen den Richter, nebst Hausdurchsuchungen mit allem pipapo.

Man braucht Mehrheiten, hat man die nicht, liegt es vielleicht daran, 
dass die eigene Meinung nicht mehrheitsfähig ist

Peter.

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#524015

FromPeter Veith <veith@snafu.de>
Date2021-10-18 13:23 +0200
Message-ID<skjlf5$382$1@dont-email.me>
In reply to#523998
Am 18.10.2021 um 12:32 schrieb Peter McD:

> Am 18.10.21 um 11:39 schrieb Peter Veith:
>> Jetzt stellt sich natürlich die Frage, warum hätten die sich melden
>> müssen, wenn das RKI nur ihre Weisungen wiedergibt, als "Empfehlung"
>> natürlich.
> 
> Kompetenz halt, dazu gehört auch zu erkennen, dass andere etwas besser 
> wissen könnten.

Bitte in der Realität bleiben und nicht irgendwelchen idealisierten
Hirngespinsten nachjagen.

>> a) Weder gegen die "Legislative", hier Bundestag, kannst Du klagen, noch
>> gegen deren Gesetze.
> 
> Sorry, unscharf ausgedrückt.

Na, sagen wir mal "falsch".

> Machen wir es kurz. Einschließlich Grundgesetz ( hier zwei Drittel 
> Mehrheit im Bundestag+Bundesrat) ist jedes Gesetz auf dem Rechtsweg 
> änderbar/überprüfbar, Aufwand und Dauer seien dahingestellt.

Nein.

Natürlich kann jedes Gesetz durch den Bundestag geändert oder zumindest
uminterpretiert werden (bei dem "Ewigkeitsgebot" nötig), aber
grundsätzlich nicht durch einen Kläger überprüft werden.

>> Bei Corona regiert die Exekutive durch und sofern Du gegen diese
>> erfolgreich klagst, kommt ein Gesetz (siehe a)) und / oder eine Anklage
>> gegen den Richter, nebst Hausdurchsuchungen mit allem pipapo.
> 
> Man braucht Mehrheiten, hat man die nicht, liegt es vielleicht daran, 
> dass die eigene Meinung nicht mehrheitsfähig ist

Vor Gericht? Ok, bei ggf. mehreren Richtern schon, aber das wirst Du
nicht gemeint haben.

Ansonsten macht die Behörde eine Verordnung, unter Verweis (wissenschon)
und du hast dich daran zu halten. Natürlich kannst Du Dich gegen eine
Verordnung klagen, siehe oben ("sofern Du gegen diese erfolgreich
klagst, kommt ein Gesetz (...) und / oder eine Anklage gegen den
Richter, nebst Hausdurchsuchungen mit allem pipapo.)

Veith
-- 
Es geht um Zukunft, nicht nur um Vergangenheit.
http://ddr-luftwaffe.blogspot.com

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#524051

FromPeter McD <peter.posts@gmx.net>
Date2021-10-18 16:00 +0200
Message-ID<it5d0hFd6ccU1@mid.individual.net>
In reply to#524015
Am 18.10.21 um 13:23 schrieb Peter Veith:
> Am 18.10.2021 um 12:32 schrieb Peter McD:
>> Am 18.10.21 um 11:39 schrieb Peter Veith:
>>> Jetzt stellt sich natürlich die Frage, warum hätten die sich melden
>>> müssen, wenn das RKI nur ihre Weisungen wiedergibt, als "Empfehlung"
>>> natürlich.
>>
>> Kompetenz halt, dazu gehört auch zu erkennen, dass andere etwas besser
>> wissen könnten.
> 
> Bitte in der Realität bleiben und nicht irgendwelchen idealisierten
> Hirngespinsten nachjagen.

Ich erwarte von der Legislative die Fähigkeit zu erkennen, wann sie 
Externe brauchen, auch wenn viele Lehrer im Parlament sitzen.

>>> a) Weder gegen die "Legislative", hier Bundestag, kannst Du klagen, noch
>>> gegen deren Gesetze.
>>
>> Sorry, unscharf ausgedrückt.
> 
> Na, sagen wir mal "falsch".

Die Legislative geniest Immunität.
Man kann man jedoch Gesetze/Verordnungen und den ganze Rest auf 
Vereinbarung mit bestehenden Gesetzen überprüfen lassen, begrenzt auf 
jene, die den Kläger persönlich betreffen. Der Rechtsweg bis zum 
Europäischen Gerichtshof steht zur Verfügung.
Dann gibt es noch Organklagen, s.d.

>> Machen wir es kurz. Einschließlich Grundgesetz ( hier zwei Drittel
>> Mehrheit im Bundestag+Bundesrat) ist jedes Gesetz auf dem Rechtsweg
>> änderbar/überprüfbar, Aufwand und Dauer seien dahingestellt.
> 
> Natürlich kann jedes Gesetz durch den Bundestag geändert oder zumindest
> uminterpretiert werden (bei dem "Ewigkeitsgebot" nötig), aber
> grundsätzlich nicht durch einen Kläger überprüft werden.

Rechtsweg schrieb ich, Gerichte überprüfen, für eine Klage muss man 
persönlich vom Gesetz/der Verordnung  betroffen sein, ansonsten siehe 
Organklagen.

>>> Bei Corona regiert die Exekutive durch und sofern Du gegen diese
>>> erfolgreich klagst, kommt ein Gesetz (siehe a)) und / oder eine Anklage
>>> gegen den Richter, nebst Hausdurchsuchungen mit allem pipapo.

Wie war das mit "falsch"? Keine Klage gegen die Exekutive und wozu eine 
eine Anklage gegen einen Richter, wenn es um ein Gesetz geht.
Dein "und/oder" ist nicht nachvollziehbar und gehört m.E. zu Fake News, 
aber vielleicht hast Du eine Quelle.

Ob/wann Ersatz für ein von einem Gericht für ungültig erklärtes 
Gesetzt/Verordnung  kommt, entscheidet sich im Parlament. Beispiel sei 
die Bußgeldverordnung von 2020 zum Straßenverkehr, die zurückgezogen und 
2021 neu erlassen wurde.
Gegen Maßnahmen gegen die Ausbreitung von Corona wurden bekanntermaßen 
auch schon vor Gericht erfolgreich gestritten.

>> Man braucht Mehrheiten, hat man die nicht, liegt es vielleicht daran,
>> dass die eigene Meinung nicht mehrheitsfähig ist
> 
> Vor Gericht? Ok, bei ggf. mehreren Richtern schon, aber das wirst Du
> nicht gemeint haben.

Nein, für Gesetzesänderungen durch das Parlament..

Peter

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#524054

FromPeter Veith <veith@snafu.de>
Date2021-10-18 16:13 +0200
Message-ID<skjvdm$vn0$1@dont-email.me>
In reply to#524051
Vorab: Etwas Staatsrecht würde Dir gut tun.

Am 18.10.2021 um 16:00 schrieb Peter McD:

> Am 18.10.21 um 13:23 schrieb Peter Veith:
>> Na, sagen wir mal "falsch".
> 
> Die Legislative geniest Immunität.

Ja, hat damit nichts zu tun.

> Man kann man jedoch Gesetze/Verordnungen und den ganze Rest auf 
> Vereinbarung mit bestehenden Gesetzen überprüfen lassen, begrenzt auf 
> jene, die den Kläger persönlich betreffen.

Gesetze: nein (da Gesetzgeber) / Verordnung: ja (da Verwaltung)

> Der Rechtsweg bis zum 
> Europäischen Gerichtshof steht zur Verfügung.

Nein, Verfassungsgerichtsbarkeit ist außerhalb des Rechtsweges
(allerdings sollte der erschöpft sein)

> Dann gibt es noch Organklagen, s.d.

Ja, da gibt es auch noch was mit "innerhalb von 2 Jahren", aber bei mir
zu lange her. Gegen das "Ermächtigungsgesetz" sind alle Versuche
gescheitert.

>>>> Bei Corona regiert die Exekutive durch und sofern Du gegen diese
>>>> erfolgreich klagst, kommt ein Gesetz (siehe a)) und / oder eine Anklage
>>>> gegen den Richter, nebst Hausdurchsuchungen mit allem pipapo.
> 
> Wie war das mit "falsch"? Keine Klage gegen die Exekutive und wozu eine 
> eine Anklage gegen einen Richter, wenn es um ein Gesetz geht.
> Dein "und/oder" ist nicht nachvollziehbar und gehört m.E. zu Fake News, 
> aber vielleicht hast Du eine Quelle.

Du schaust wirklich nur Tagesschau?

Hier beispielhaft, es gab noch weitere Fälle von Richterverfolgung:
*
https://www.haufe.de/recht/familien-erbrecht/ag-weimar-und-weilheim-gegen-masken-und-tests-an-schulen_220_541290.html
*
https://www.fr.de/panorama/weimar-corona-masken-urteil-schule-maskenpflicht-amtsgericht-coronavirus-ermittlungen-familienrichter-news-90405690.html
*
https://www.lto.de/recht/hintergruende/h/durchsuchung-familienrichter-amtsgericht-weimar-corona-rechtsbeugung-sachverstaendige/

Veith
-- 
"Entscheide nie aus Furcht, nur aus Trotz!" S&B S1E2
http://ddr-luftwaffe.blogspot.com

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#524090

FromPeter McD <peter.posts@gmx.net>
Date2021-10-18 19:11 +0200
Message-ID<it5o5hFfav0U1@mid.individual.net>
In reply to#524054
Am 18.10.21 um 16:13 schrieb Peter Veith:
> Vorab: Etwas Staatsrecht würde Dir gut tun.
> Am 18.10.2021 um 16:00 schrieb Peter McD:
>> Am 18.10.21 um 13:23 schrieb Peter Veith:
>>> Na, sagen wir mal "falsch".
> ...
>>>>> Bei Corona regiert die Exekutive durch und sofern Du gegen diese
>>>>> erfolgreich klagst, kommt ein Gesetz (siehe a)) und / oder eine Anklage
>>>>> gegen den Richter, nebst Hausdurchsuchungen mit allem pipapo.
>>
>> Wie war das mit "falsch"? Keine Klage gegen die Exekutive und wozu eine
>> eine Anklage gegen einen Richter, wenn es um ein Gesetz geht.
>> Dein "und/oder" ist nicht nachvollziehbar und gehört m.E. zu Fake News,
>> aber vielleicht hast Du eine Quelle.
> 
> Du schaust wirklich nur Tagesschau?
> 
> Hier beispielhaft, es gab noch weitere Fälle von Richterverfolgung:
> *
> https://www.haufe.de/recht/familien-erbrecht/ag-weimar-und-weilheim-gegen-masken-und-tests-an-schulen_220_541290.html
> *

Na also, das Rechtswesen Funktioniert doch. Das Amtsgericht hat eine 
Urteil gefällt.

Das Verwaltungsgericht "VG Weimar widerspricht deutlich: 
"of­fen­sicht­lich rechts­wid­rig" vertritt einen anderen Standpunkt.

Vorwurf Rechtsbeugung durch den Weimarer Richter. Das werden die 
Gerichte klären.
Hinweis aus Deinen Quellen
"Familiengerichte seien nicht befugt, Anordnungen gegenüber Behörden zu 
treffen. Dafür fehle es an der erforderlichen gesetzlichen Grundlage."
Da fehlt allerdings noch ein Urteil

Zu guter Letzt.
"Das zuständige Oberlandesgericht Oberlandesgericht hebt 
Masken-Beschluss von Weimarer Richter auf"
https://www.mdr.de/nachrichten/thueringen/mitte-thueringen/weimar/amtsgericht-richter-maskenpflicht-schueler-102.html

Peter

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#523940

FromGerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de>
Date2021-10-18 10:11 +0200
Message-ID<skja88$h6u$1@solani.org>
In reply to#523929
Am 18.10.21 um 09:55 schrieb Martin Ebert:
> Am 18.10.21 um 07:30 schrieb Peter Veith:
> 
>> In D gab es zeitweise ein faktisches Verbot von Obduktionen in
>> Corona-Verdachtsfällen.
> 
> Quelle?
> 

Die Gegenquelle dürfte wohl der Prof. in Hamburg gewesen sein
der so um die 130 Covid-Obduktionen gemacht hat, in Bestzeit
und als das noch Neuland war. Spricht gegen ein Verbot.

Das dürfte ziemlichen Mut zur Selbst-Exposition erfordert haben.

Gerhard

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#523949

FromPeter Veith <veith@snafu.de>
Date2021-10-18 10:23 +0200
Message-ID<skjaud$ts9$2@dont-email.me>
In reply to#523940
Am 18.10.2021 um 10:11 schrieb Gerhard Hoffmann:

> Am 18.10.21 um 09:55 schrieb Martin Ebert:
>> Am 18.10.21 um 07:30 schrieb Peter Veith:
>>> In D gab es zeitweise ein faktisches Verbot von Obduktionen in
>>> Corona-Verdachtsfällen.
>>
>> Quelle?
> 
> Die Gegenquelle dürfte wohl der Prof. in Hamburg gewesen sein
> der so um die 130 Covid-Obduktionen gemacht hat, in Bestzeit
> und als das noch Neuland war. Spricht gegen ein Verbot.

"Das Robert Koch-Institut hatte empfohlen, bei
COVID-19-Verstorbenen auf eine Obduktion möglichst zu verzichten, um die
Gefahr der Verbreitung des Coronavirus zu verringern."
https://www.deutschlandfunk.de/rechtsmedizin-und-covid-19-streit-um-vorgaben-fuer.676.de.html?dram:article_id=474754

Veith
-- 
Inzwischen sind mehr Menschen an Corona verblödet, als gestorben.
http://ddr-luftwaffe.blogspot.com

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#523994

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2021-10-18 12:16 +0200
Message-ID<skjhhi$mko$1@dont-email.me>
In reply to#523940
Am 18.10.2021 um 10:11 schrieb Gerhard Hoffmann:
> Am 18.10.21 um 09:55 schrieb Martin Ebert:
>> Am 18.10.21 um 07:30 schrieb Peter Veith:
>>> In D gab es zeitweise ein faktisches Verbot von Obduktionen in
>>> Corona-Verdachtsfällen.
>>
>> Quelle?
> 
> Die Gegenquelle dürfte wohl der Prof. in Hamburg gewesen sein
> der so um die 130 Covid-Obduktionen gemacht hat, in Bestzeit
> und als das noch Neuland war. Spricht gegen ein Verbot.

Püschel war schon immer unabhängig genug, um auf solche "Verbote" 
fröhlich zu pfeifen.

> Das dürfte ziemlichen Mut zur Selbst-Exposition erfordert haben.

Für Püschel? - Kaum. Außerdem hatte er sowieso schon seinen Ruhestand 
geplant.

Ich "kenne" den schon länger. Der ist mir medial schon öfters über den 
Weg gelaufen und ich hatte schon vor längerer Zeit zunehmend den 
Eindruck, daß er auf den Uni-Betrieb so langsam gar keinen Bock mehr hatte.

-- 
هرگز گربه خود را مجبور به معاشرت با انسان‌ها، سگ‌ها یا سایر گربه‌ها نکنید

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#524112

FromUlf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date2021-10-18 12:01 -0700
Message-ID<21b8c1e5-a699-4c11-b372-61c460a10b80n@googlegroups.com>
In reply to#523940
Gerhard Hoffmann schrieb am Montag, 18. Oktober 2021 um 10:11:53 UTC+2:
> Am 18.10.21 um 09:55 schrieb Martin Ebert:
> > Am 18.10.21 um 07:30 schrieb Peter Veith: 
> > 
> >> In D gab es zeitweise ein faktisches Verbot von Obduktionen in 
> >> Corona-Verdachtsfällen. 
> > 
> > Quelle? 
> >
> Die Gegenquelle dürfte wohl der Prof. in Hamburg gewesen sein 
> der so um die 130 Covid-Obduktionen gemacht hat, in Bestzeit 
> und als das noch Neuland war. Spricht gegen ein Verbot. 

Es waren alle ganz entsetzt, daß er gigen die dringende bundesweite Empfehlung oder
so ähnlich gehandelt hat.

> Das dürfte ziemlichen Mut zur Selbst-Exposition erfordert haben. 

Oder Taucherbeatmung des Obduzierenden.

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#523570

FromHartmut Ott <hottm@arcor.de>
Date2021-10-16 13:56 +0200
Message-ID<it02lbFci17U4@mid.individual.net>
In reply to#523366
Hej,

Am 15.10.21 um 20:36 schrieb Martin Ebert:
> Am 15.10.21 um 14:30 schrieb Hartmut Ott:
> 
>> Ganz sachlich, die Mutter (72, mehrere Krankheiten, Untersuchung durch
>> den Arzt vor der Impfung) meiner Schwiegertochter ist ein paar Tage nach
>> der Impfung verstorben.
> 
> Das tut mir leid.

Danke.

> Meine Mutter ist zu Beginn der Pandemie verstorben. Und da

Mein Beileid.


> lernt man eins: Man sucht Gründe für das Unfassbare. Am
> liebsten natürlich Schuldige.

Zumindest den Grund warum. Wäre die Impfung nicht gewesen, hätte man
sagen können sie ist an ihren Krankheiten gestorben. Sozusagen ein
normaler Tod, aber da es so kurz nach der Impfung war, wäre eine Klärung
woran sie gestorben ist, besser gewesen.




-- 
--
mfg
Hartmut Ott

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#523708

FromPeter Veith <veith@snafu.de>
Date2021-10-17 11:22 +0200
Message-ID<skgq0h$hj$1@dont-email.me>
In reply to#523570
Am 16.10.2021 um 13:56 schrieb Hartmut Ott:

> Am 15.10.21 um 20:36 schrieb Martin Ebert:
>> lernt man eins: Man sucht Gründe für das Unfassbare. Am
>> liebsten natürlich Schuldige.
> 
> Zumindest den Grund warum. Wäre die Impfung nicht gewesen, hätte man
> sagen können sie ist an ihren Krankheiten gestorben. Sozusagen ein
> normaler Tod, aber da es so kurz nach der Impfung war, wäre eine Klärung
> woran sie gestorben ist, besser gewesen.

Bei mir ist vor ein paar Wochen ungelogen ein 26jähriger Kollege
verstorben: kerngesund, verheiratet, 2 Kinder, gerade Haus gebaut. Er
war zur Impfung, fühlte sich am nächsten Tag - wie die Meisten - nicht
wohl, meldete sich telefonisch krank und legte sich hin ... am nächsten
Morgen war er tot, Herzthrombose.

Ob der Tod mit der Impfung zusammenhing, weiß man mangels Untersuchung
nicht. Diese Vernachlässigung schafft nicht wirklich Vertrauen in die
Pharmaindustrie und deren regierungsoffiziellen Erfüllungsgehilfen.

Veith
-- 
Die perfekte Illusion gelingt durch Ablenkung des Publikums.
http://ddr-luftwaffe.blogspot.com

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#523711

FromMatthias Eißing <meissing@gmx.de>
Date2021-10-17 09:26 +0000
Message-ID<skgq83$1f6$1@solani.org>
In reply to#523708
Peter Veith <veith@snafu.de> wrote:

> Bei mir ist vor ein paar Wochen ungelogen ein 26jähriger Kollege
> verstorben: kerngesund, verheiratet, 2 Kinder, gerade Haus gebaut. Er
> war zur Impfung, fühlte sich am nächsten Tag - wie die Meisten - nicht
> wohl, meldete sich telefonisch krank und legte sich hin ... am nächsten
> Morgen war er tot, Herzthrombose.
> 
> Ob der Tod mit der Impfung zusammenhing, weiß man mangels Untersuchung
> nicht. Diese Vernachlässigung schafft nicht wirklich Vertrauen in die
> Pharmaindustrie und deren regierungsoffiziellen Erfüllungsgehilfen.

Haben die Angehörigen keine Untersuchung veranlasst? Aber Pharmaindustrie
ist schuld. Ja. Nee. Iss klar. Schuldigen gefunden. 

-- 
cu://Matthias.Eißing.de@iOS

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#523715

FromPeter Veith <veith@snafu.de>
Date2021-10-17 11:36 +0200
Message-ID<skgqrh$5ut$1@dont-email.me>
In reply to#523711
Am 17.10.2021 um 11:26 schrieb Matthias Eißing:

> Peter Veith wrote:
>> Bei mir ist vor ein paar Wochen ungelogen ein 26jähriger Kollege
>> verstorben: kerngesund, verheiratet, 2 Kinder, gerade Haus gebaut. Er
>> war zur Impfung, fühlte sich am nächsten Tag - wie die Meisten - nicht
>> wohl, meldete sich telefonisch krank und legte sich hin ... am nächsten
>> Morgen war er tot, Herzthrombose.
>>
>> Ob der Tod mit der Impfung zusammenhing, weiß man mangels Untersuchung
>> nicht. Diese Vernachlässigung schafft nicht wirklich Vertrauen in die
>> Pharmaindustrie und deren regierungsoffiziellen Erfüllungsgehilfen.
> 
> Haben die Angehörigen keine Untersuchung veranlasst?

Wie geht so etwas praktisch? Ich kenne keine Fälle von "Untersuchung
veranlasst", bei wem, mit welcher Begründung, Neugier?

> Aber Pharmaindustrie
> ist schuld. Ja. Nee. Iss klar. Schuldigen gefunden. 

Ich wiederhole mich: "Diese Vernachlässigung schafft nicht wirklich
Vertrauen (...)". In einfacher Sprache: "Schuld offen".

Sollte nicht meine Regierung Interesse an der Aufklärung haben
(Testpanels, Obduktionen, wissen schon), da sie ihre "einschränkenden
Maßnahmen" umsetzt?! Aber der einzelne Trauernde soll deiner Meinung
nach, "eine Untersuchung veranlassen". Gehts noch?!

Veith
-- 
Inzwischen sind mehr Menschen an Corona verblödet, als gestorben.
http://ddr-luftwaffe.blogspot.com

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#523738

FromMatthias Eißing <meissing@gmx.de>
Date2021-10-17 12:52 +0200
Message-ID<skgv8k$48i$1@solani.org>
In reply to#523715
Am 17.10.21 um 11:36 schrieb Peter Veith:
> Am 17.10.2021 um 11:26 schrieb Matthias Eißing:
> 
>> Peter Veith wrote:
>>> Bei mir ist vor ein paar Wochen ungelogen ein 26jähriger Kollege
>>> verstorben: kerngesund, verheiratet, 2 Kinder, gerade Haus gebaut. Er
>>> war zur Impfung, fühlte sich am nächsten Tag - wie die Meisten - nicht
>>> wohl, meldete sich telefonisch krank und legte sich hin ... am nächsten
>>> Morgen war er tot, Herzthrombose.
>>>
>>> Ob der Tod mit der Impfung zusammenhing, weiß man mangels Untersuchung
>>> nicht. Diese Vernachlässigung schafft nicht wirklich Vertrauen in die
>>> Pharmaindustrie und deren regierungsoffiziellen Erfüllungsgehilfen.
>> Haben die Angehörigen keine Untersuchung veranlasst?
> Wie geht so etwas praktisch? Ich kenne keine Fälle von "Untersuchung
> veranlasst", bei wem, mit welcher Begründung, Neugier?

Das geht automatisch, wenn die Todesursache nicht "natürliche Umstände"
sind.

https://www.bestatter.de/wissen/todesfall/obduktion/


-- 
cu://Matthias.Eißing.de

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#523750

FromPeter Veith <veith@snafu.de>
Date2021-10-17 13:41 +0200
Message-ID<skh25l$iuo$2@dont-email.me>
In reply to#523738
Am 17.10.2021 um 12:52 schrieb Matthias Eißing:

> Am 17.10.21 um 11:36 schrieb Peter Veith:
>> Am 17.10.2021 um 11:26 schrieb Matthias Eißing:
>>> Peter Veith wrote:
>>>> Bei mir ist vor ein paar Wochen ungelogen ein 26jähriger Kollege
>>>> verstorben: kerngesund, verheiratet, 2 Kinder, gerade Haus gebaut. Er
>>>> war zur Impfung, fühlte sich am nächsten Tag - wie die Meisten - nicht
>>>> wohl, meldete sich telefonisch krank und legte sich hin ... am nächsten
>>>> Morgen war er tot, Herzthrombose.
>>>>
>>>> Ob der Tod mit der Impfung zusammenhing, weiß man mangels Untersuchung
>>>> nicht. Diese Vernachlässigung schafft nicht wirklich Vertrauen in die
>>>> Pharmaindustrie und deren regierungsoffiziellen Erfüllungsgehilfen.
>>> Haben die Angehörigen keine Untersuchung veranlasst?
>>
>> Wie geht so etwas praktisch? Ich kenne keine Fälle von "Untersuchung
>> veranlasst", bei wem, mit welcher Begründung, Neugier?
> 
> Das geht automatisch, wenn die Todesursache nicht "natürliche Umstände"
> sind.
> https://www.bestatter.de/wissen/todesfall/obduktion/

Was ist an einer "Herzthrombose" nicht natürlich und wieso müßten "die
Angehörigen eine Untersuchung veranlassen", wenn es "automatisch" ginge?

Veith
-- 
Inzwischen sind mehr Menschen an Corona verblödet, als gestorben.
http://ddr-luftwaffe.blogspot.com

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#523885

FromThomas Hochstein <thh@thh.name>
Date2021-10-18 07:24 +0200
Message-ID<gc.20211018072426.2413@scatha.ancalagon.de>
In reply to#523750
Peter Veith schrieb:

> Am 17.10.2021 um 12:52 schrieb Matthias Eißing:
> > Das geht automatisch, wenn die Todesursache nicht "natürliche Umstände"
> > sind.
> > https://www.bestatter.de/wissen/todesfall/obduktion/
> 
> Was ist an einer "Herzthrombose" nicht natürlich

Eine "Herzthrombose" lässt sich von außen nicht feststellen. Entweder
also war der Verstorbene nicht "am nächsten Morgen tot", sondern wurde -
lebend - untersucht, so dass es im EKG und/oder im Laborblut Anzeichen
auf den Herzinfarkt gab oder dass die Diagnose durch apparative
Untersuchungen gesichert wurde, oder es handelt sich um eine bloße
Vermutung, wie die praktische alle Diagnosen in Todesbescheinigungen
außerhalb der Klinik.

Wenn aber ein junger Mensch ohne bekannte Vorerkrankungen überraschend
stirbt, ist das nicht natürlich, sondern - in den Bundesländern, in
denen es diese Kategorie sinnvollerweise gibt - zumindest "ungeklärt".

> und wieso müßten "die
> Angehörigen eine Untersuchung veranlassen", wenn es "automatisch" ginge?

Auch die Angehörigen können eine Sektion veranlassen, wenn sie die
Todesursache geklärt haben wollen.

Steht, andererseits, aus welchen Gründen auch immer, die sich aus Deiner
Schilderung nicht ergeben, fest, dass die Todesursache ein Herzinfarkt
war, dann gibt es keinen erkennbaren Zusammenhang zu einer
vorangegangenen Impfung.

-thh

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#523888

FromPeter Veith <veith@snafu.de>
Date2021-10-18 07:38 +0200
Message-ID<skj18u$e3b$1@dont-email.me>
In reply to#523885
Am 18.10.2021 um 07:24 schrieb Thomas Hochstein:

> Peter Veith schrieb:
>> Am 17.10.2021 um 12:52 schrieb Matthias Eißing:
>>> Das geht automatisch, wenn die Todesursache nicht "natürliche Umstände"
>>> sind.
>>> https://www.bestatter.de/wissen/todesfall/obduktion/
>>
>> Was ist an einer "Herzthrombose" nicht natürlich
> 
> Eine "Herzthrombose" lässt sich von außen nicht feststellen. Entweder
> also war der Verstorbene nicht "am nächsten Morgen tot", sondern wurde -
> lebend - untersucht, so dass es im EKG und/oder im Laborblut Anzeichen
> auf den Herzinfarkt gab oder dass die Diagnose durch apparative
> Untersuchungen gesichert wurde, oder es handelt sich um eine bloße
> Vermutung, wie die praktische alle Diagnosen in Todesbescheinigungen
> außerhalb der Klinik.

Hatten wir uns nicht über die "Vermutungen" per Totenschein von
Rettungsärzten bereits ausgetauscht? Ich möchte nicht ausschließen, daß
der den Totenschein Ausstellende insoweit "vermutet" hat oder es eine
verkürzte Darstellung für Unbeteiligte war.

> Wenn aber ein junger Mensch ohne bekannte Vorerkrankungen überraschend
> stirbt, ist das nicht natürlich, sondern - in den Bundesländern, in
> denen es diese Kategorie sinnvollerweise gibt - zumindest "ungeklärt".

Vielleicht gibt es diese Kategorie "in diesem Bundesland" nicht oder es
wird praktisch anders gehandhabt?

>> und wieso müßten "die
>> Angehörigen eine Untersuchung veranlassen", wenn es "automatisch" ginge?
> 
> Auch die Angehörigen können eine Sektion veranlassen, wenn sie die
> Todesursache geklärt haben wollen.

Und bezahlen. Wer macht das schon?

> Steht, andererseits, aus welchen Gründen auch immer, die sich aus Deiner
> Schilderung nicht ergeben, fest, dass die Todesursache ein Herzinfarkt
> war, dann gibt es keinen erkennbaren Zusammenhang zu einer
> vorangegangenen Impfung.

Sagte er mit fester Stimme. Solange Verkehrsunfallote mit positiven
PCR-Test als Coronatote in einem gewissen Zeitraum gezählt werden, muß
das für Impfungen auch gelten.

Weil? Weil "die beschriebene Situation (...) ist sehr selten." :-D
https://correctiv.org/faktencheck/2020/04/23/coronavirus-ja-auch-infizierte-die-gewaltsam-sterben-werden-in-die-statistik-aufgenommen/

Veith
-- 
Inzwischen sind mehr Menschen an Corona verblödet, als gestorben.
http://ddr-luftwaffe.blogspot.com

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