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20 EU LKW-Fahrer eilen dem UK zur Hilfe

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Contents

  20 EU LKW-Fahrer eilen dem UK zur Hilfe Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-10-15 05:19 +0000
    Re: 20 EU LKW-Fahrer eilen dem UK zur Hilfe "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-10-15 09:56 +0200
      Re: 20 EU LKW-Fahrer eilen dem UK zur Hilfe Lothar Kimmeringer <news201705@kimmeringer.de> - 2021-10-15 10:17 +0200
        Re: 20 EU LKW-Fahrer eilen dem UK zur Hilfe "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-10-15 10:24 +0200
          Re: 20 EU LKW-Fahrer eilen dem UK zur Hilfe Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-10-15 11:05 +0200
          Re: 20 EU LKW-Fahrer eilen dem UK zur Hilfe Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-10-15 21:56 +0200
      Re: 20 EU LKW-Fahrer eilen dem UK zur Hilfe Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-10-15 08:37 +0000
        Re: 20 EU LKW-Fahrer eilen dem UK zur Hilfe "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-10-15 10:49 +0200
          Re: 20 EU LKW-Fahrer eilen dem UK zur Hilfe Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-10-15 02:16 -0700
          Re: 20 EU LKW-Fahrer eilen dem UK zur Hilfe Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-10-15 11:13 +0000
          Re: 20 EU LKW-Fahrer eilen dem UK zur Hilfe Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2021-10-15 04:38 -0700
            Re: 20 EU LKW-Fahrer eilen dem UK zur Hilfe Bernd Ohm <invalid@invalid.invalid> - 2021-10-15 14:09 +0200
            Re: 20 EU LKW-Fahrer eilen dem UK zur Hilfe Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-10-15 15:28 +0200
          Re: 20 EU LKW-Fahrer eilen dem UK zur Hilfe Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-10-15 16:47 +0200
          Re: 20 EU LKW-Fahrer eilen dem UK zur Hilfe Rainer Fonrobert <rfonrobert@vodafone.de> - 2021-10-16 01:41 +0200
            Re: 20 EU LKW-Fahrer eilen dem UK zur Hilfe Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2021-10-16 14:45 +0100
              Re: 20 EU LKW-Fahrer eilen dem UK zur Hilfe Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-10-16 16:56 +0200
            Re: 20 EU LKW-Fahrer eilen dem UK zur Hilfe Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2021-10-18 00:00 +0200
        Re: 20 EU LKW-Fahrer eilen dem UK zur Hilfe Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2021-10-18 00:00 +0200
    Re: 20 EU LKW-Fahrer eilen dem UK zur Hilfe Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2021-10-15 09:08 +0100

#523227 — 20 EU LKW-Fahrer eilen dem UK zur Hilfe

https://www.theguardian.com/business/2021/oct/13/just-20-uk-visas-issued-to-foreign-lorry-drivers-government-admits?CMP=Share_iOSApp_Other

Just 20 UK visas issued to foreign lorry drivers, government admits

Published: 19:54 Wednesday, 13 October 2021
 Follow Aubrey Allegretti
Just 20 UK visas have been issued to HGV drivers from abroad who took up
the emergency offer of employment to avoid empty shelves in the run-up to
Christmas, a senior minister has admitted.

Oliver Dowden, the Conservative party chair, said there were a “relatively
limited” number of people applying for the jobs, with about 300
applications received and “just over 20” fully processed.

It came as the Home Office disclosed it would take three weeks to process
the documents, in accordance with “the public service standard” turnaround
time of 15 working days. The admission, from Kevin Foster, future borders
and immigration minister, was contained in a letter to MPs, seen by the
Guardian, and prompted accusations that the government was not moving fast
enough to avert a national crisis.

EU lorry drivers will not help Britain ease its fuel crisis, union says

In the face of mounting fuel, food and goods shortages last month, it was
announced that 5,000 visas would be granted to lorry drivers until the end
of next February, and a further 5,500 could be applied for by poultry
workers that would last until 31 December 2021.


-- 
please forgive my iPhone typos

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#523238

"Some will blame Brexit, but there is actually a much more worrying 
problem at work here – whisper it, for fear of causing offence, but we 
have a culturally workshy labour force that has grown used to migrants 
filling the jobs that indigenous Brits don’t want to do.

According to the latest labour market data, the UK enjoys record numbers 
of staff vacancies, resulting in plenty of competition for workers, and 
in many cases steep increases in wages. This is obviously good news, and 
lends at least a degree of support to Boris Johnson’s claim that his 
policies are already sowing the seeds for a higher wage, higher skilled 
economy."

Findet ein konservativer Kommentator des ultrakonservativen Telegraph.

Ein wahres Wort, gelassen ausgesprochen. Briten wollen keine anderen 
Briten im Lokal bedienen müssen. Egal was es einbringt.

https://www.telegraph.co.uk/business/2021/10/15/itll-take-higher-pay-get-work-shy-britain-working/


"For hospitality, however, it won’t necessarily solve the problem. I’m 
going to get myself into a lot of trouble for saying this, but Brits do 
not on the whole like working unsocial hours, including evenings and 
weekends. Even with big increases in wages, it is therefore proving hard 
to get the locals to fill the positions."

"This cultural aversion to anything outside normal working hours is 
almost unique to Britain, as is the often accompanying snobbery around 
working in service, care and other supposedly low skilled forms of 
employment. You don’t see it in France, Italy or Spain, and you 
certainly don’t see it in the United States."

Wie ich immer vermutet habe: die früher in der Billig-Pub-Kette 
"Whetherspoons" ihre durch EU-Fremdkräfte bedingte Arbeitslosigkeit 
beklagenden Briten sind nun nicht etwa bereit, auf die andere Seite des 
Tresens zu wechseln und da zu arbeiten.

-- 
Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...

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#523240

Dr. Joachim Neudert wrote:

> snobbery around 
> working in service, care and other supposedly low skilled forms of 
> employment. You don’t see it in France, Italy or Spain, and you 
> certainly don’t see it in the United States."

Frankreich und Spanien kenne ich zu dem Thema nicht so im
Detail, aber auch die USA haben ein Problem, was mangelndes
Interesse der eigenen Bevoelkerung angeht. Da betrifft es
dann aber z.B. den Bereich der Erntehelfer.

Als da die Grenzen dichter gemacht wurden, gab es durchaus
den ein oder anderen Aufschrei, dass Ernten drohen auf den
Feldern zu vergammeln, weil niemand da war, sie einzubringen.
Hierzulande war das ja mit Spargel und Konsorten nicht gross
anders, als coronabedingt die Grenzen dicht waren.

> Wie ich immer vermutet habe: die früher in der Billig-Pub-Kette 
> "Whetherspoons" ihre durch EU-Fremdkräfte bedingte Arbeitslosigkeit 
> beklagenden Briten sind nun nicht etwa bereit, auf die andere Seite des 
> Tresens zu wechseln und da zu arbeiten.

Ersetze "Tresen" mit Wertstoffabholwagen und frage dich, ob
das hier gross anders ist.


Gruesse, Lothar
-- 
Lothar Kimmeringer                E-Mail: spamfang@kimmeringer.de
               PGP-encrypted mails preferred (Key-ID: 0x8BC3CD81)

Always remember: The answer is forty-two, there can only be wrong
                 questions!

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#523244

Am 15.10.21 um 10:17 schrieb Lothar Kimmeringer:
> Dr. Joachim Neudert wrote:
> 
>> snobbery around
>> working in service, care and other supposedly low skilled forms of
>> employment. You don’t see it in France, Italy or Spain, and you
>> certainly don’t see it in the United States."
> 
> Frankreich und Spanien kenne ich zu dem Thema nicht so im
> Detail, aber auch die USA haben ein Problem, was mangelndes
> Interesse der eigenen Bevoelkerung angeht. Da betrifft es
> dann aber z.B. den Bereich der Erntehelfer.
> 
> Als da die Grenzen dichter gemacht wurden, gab es durchaus
> den ein oder anderen Aufschrei, dass Ernten drohen auf den
> Feldern zu vergammeln, weil niemand da war, sie einzubringen.
> Hierzulande war das ja mit Spargel und Konsorten nicht gross
> anders, als coronabedingt die Grenzen dicht waren.
> 
>> Wie ich immer vermutet habe: die früher in der Billig-Pub-Kette
>> "Whetherspoons" ihre durch EU-Fremdkräfte bedingte Arbeitslosigkeit
>> beklagenden Briten sind nun nicht etwa bereit, auf die andere Seite des
>> Tresens zu wechseln und da zu arbeiten.
> 
> Ersetze "Tresen" mit Wertstoffabholwagen und frage dich, ob
> das hier gross anders ist.


Natürlich nicht.

Oder nimm mal die Gastronomie in Österreich. Im Sommer wie im Winter auf 
den Skihütten. Die indigenen Austriaken besitzen die 
Liftbetreibergesellschaft und die Schankwirtschaft  "Tenne", aber 
bedient wird man ausschließlich von Polen Ukrainern Tschechen und auch 
gar nicht so wenigen Ostdeutschen.

Die Briten sind halt extrem. Wie es auch in dem Artikel von Jeremy 
Warner heißt: die Fertigung von Gebrauchsgütern haben sie nach China 
ausgelagert, bedient und gepflegt werden sie von Osteuropäern und selber 
wollen  sie nurmehr vom "Trickle  down" des Finanzplatzes London leben.

Das kann mit einem Brexit erst mal nicht so gut klappen.

-- 
Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...

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#523252

Am Fri, 15 Oct 2021 10:24:15 +0200 schrieb Dr. Joachim Neudert:

> Am 15.10.21 um 10:17 schrieb Lothar Kimmeringer:
>> Dr. Joachim Neudert wrote:
>> 
>>> snobbery around
>>> working in service, care and other supposedly low skilled forms of
>>> employment. You don’t see it in France, Italy or Spain, and you
>>> certainly don’t see it in the United States."
>> 
>> Frankreich und Spanien kenne ich zu dem Thema nicht so im
>> Detail, aber auch die USA haben ein Problem, was mangelndes
>> Interesse der eigenen Bevoelkerung angeht. Da betrifft es
>> dann aber z.B. den Bereich der Erntehelfer.
>> 
>> Als da die Grenzen dichter gemacht wurden, gab es durchaus
>> den ein oder anderen Aufschrei, dass Ernten drohen auf den
>> Feldern zu vergammeln, weil niemand da war, sie einzubringen.
>> Hierzulande war das ja mit Spargel und Konsorten nicht gross
>> anders, als coronabedingt die Grenzen dicht waren.
>> 
>>> Wie ich immer vermutet habe: die früher in der Billig-Pub-Kette
>>> "Whetherspoons" ihre durch EU-Fremdkräfte bedingte Arbeitslosigkeit
>>> beklagenden Briten sind nun nicht etwa bereit, auf die andere Seite des
>>> Tresens zu wechseln und da zu arbeiten.
>> 
>> Ersetze "Tresen" mit Wertstoffabholwagen und frage dich, ob
>> das hier gross anders ist.
> 
> 
> Natürlich nicht.
> 
> Oder nimm mal die Gastronomie in Österreich. Im Sommer wie im Winter auf 
> den Skihütten. Die indigenen Austriaken besitzen die 
> Liftbetreibergesellschaft und die Schankwirtschaft  "Tenne", aber 
> bedient wird man ausschließlich von Polen Ukrainern Tschechen und auch 
> gar nicht so wenigen Ostdeutschen.

Klar, denn die österreichischen Kellner arbeiten in der Schweiz, da können
sie deutlich mehr verdienen. Ist kein Witz, zumindest im Winter trifft man
da viel Gastro-Personal aus Österreich an. Und aus Deutschland.

Grüße,

Frank

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#523403

"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> writes:


> Die Briten sind halt extrem.

Die sind nicht extrem sondern einfach faul *und* blöd. Zu faul, um die
Jobs selber zu machen und so blöd, dass sie sich nur von Briten bedienen
lassen wollen. Ihr Problem.

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#523249

On Fri, 15 Oct 2021 09:56:24 Dr. Joachim Neudert wrote:
> "Some will blame Brexit, but there is actually a much more worrying 
> According to the latest labour market data, the UK enjoys record
> numbers of staff vacancies, resulting in plenty of competition for
> workers, and in many cases steep increases in wages. This is
> obviously good news, and lends at least a degree of support to
> Boris Johnson’s claim that his policies are already sowing the
> seeds for a higher wage, higher skilled economy."
> 
> Findet ein konservativer Kommentator des ultrakonservativen
> Telegraph.
> 
> Ein wahres Wort, gelassen ausgesprochen. Briten wollen keine
> anderen Briten im Lokal bedienen müssen. Egal was es einbringt.

Das wage ich zu bezweifeln. Für das Gehalt eines Neurochirurgen
werden sich reichlich Briten finden, die kochen oder kellnern;
fraglich ist, wer die Preise in diesem Lokal dann noch bezahlen
kann.

Im Grund genommen lebt unsere Gesellschaft seit jeher davon, dass es
eine Menge Menschen gibt, die sich notgedrungen ausnützen lassen
müssen; in den Jahrzehnten vor der Jahrtausendwende mag sich da in
kleinen Bereichen etwas verbessert haben, zu einem guten Teil aber
auch nur scheinbar, während wir in Wahrheit zuerst Gastarbeitern,
dann Migranten und EU-Bürgern aus östlichen Mitgliedsländern diese
Jobs aufgedrückt haben.

Diese Bevölkerungsgruppe en bloc aus dem Land zu verweisen führt
logischerweise zu Verwerfungen, das wäre bei uns um keinen Deut
anders.

Rein theoretisch wäre das jetzt natürlich eine gute Gelegenheit, das
Gleichgewicht zwischen Arbeitgebern und Arbeitnehmern neu und
ausgewogener zu verhandeln. Praktisch wird es eher darauf
hinauslaufen, die Leistungen für Arbeitslose so lange zu kürzen, bis
ihnen der Job hinter der Theke (zu +/- den bestehenden Konditionen)
wieder gut genug ist. "Wer arbeiten kann, muss auch arbeiten" hat
hierzulande neulich erst jemand plakaitiert.

Servus,
   Stefan

-- 
http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich
Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike

Der lahme Politiker erwartet Stefan. Wer noch?
(Sloganizer)

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#523251

Am 15.10.21 um 10:37 schrieb Stefan Froehlich:
> On Fri, 15 Oct 2021 09:56:24 Dr. Joachim Neudert wrote:
>> "Some will blame Brexit, but there is actually a much more worrying
>> According to the latest labour market data, the UK enjoys record
>> numbers of staff vacancies, resulting in plenty of competition for
>> workers, and in many cases steep increases in wages. This is
>> obviously good news, and lends at least a degree of support to
>> Boris Johnson’s claim that his policies are already sowing the
>> seeds for a higher wage, higher skilled economy."
>>
>> Findet ein konservativer Kommentator des ultrakonservativen
>> Telegraph.
>>
>> Ein wahres Wort, gelassen ausgesprochen. Briten wollen keine
>> anderen Briten im Lokal bedienen müssen. Egal was es einbringt.
> 
> Das wage ich zu bezweifeln. Für das Gehalt eines Neurochirurgen
> werden sich reichlich Briten finden, die kochen oder kellnern;
> fraglich ist, wer die Preise in diesem Lokal dann noch bezahlen
> kann.
Ja natürlich. Monentan sind 20% Gehaltssteigerung drin, aber das reicht 
noch nicht. Und wie Du schreibst: Zum Gehalt des Neurochirurgen finden 
sich wohl doch genügend Arbeitswillige, aber dann können auch nur noch 
Neurochirurgen und Banker sich den Pub leisten.
> 
> Im Grund genommen lebt unsere Gesellschaft seit jeher davon, dass es
> eine Menge Menschen gibt, die sich notgedrungen ausnützen lassen
> müssen; in den Jahrzehnten vor der Jahrtausendwende mag sich da in
> kleinen Bereichen etwas verbessert haben, zu einem guten Teil aber
> auch nur scheinbar, während wir in Wahrheit zuerst Gastarbeitern,
> dann Migranten und EU-Bürgern aus östlichen Mitgliedsländern diese
> Jobs aufgedrückt haben.
> 
> Diese Bevölkerungsgruppe en bloc aus dem Land zu verweisen führt
> logischerweise zu Verwerfungen, das wäre bei uns um keinen Deut
> anders.

Natürlich nicht. In Dutschland noch eher als in Österreich, ich kann 
mich nicht erinnern wann ich in Österreichs Gastronomie zuletzt von 
einem Indigenen bedient wurde. Oft hingegen von Ostdeutschen, jeden 
Alters und Geschlechts. Da wird man plötzlich von einer gemütlich 
wirkenden 65+-Jährigen Sächsin angesprochen. Erstaunlich. Auch in dem 
kleinen Teil der Schweiz, den  ich kenne (Samnaun).


> 
> Rein theoretisch wäre das jetzt natürlich eine gute Gelegenheit, das
> Gleichgewicht zwischen Arbeitgebern und Arbeitnehmern neu und
> ausgewogener zu verhandeln. Praktisch wird es eher darauf
> hinauslaufen, die Leistungen für Arbeitslose so lange zu kürzen, bis
> ihnen der Job hinter der Theke (zu +/- den bestehenden Konditionen)
> wieder gut genug ist. 

Mal sehen ob es den Tories so gelingt, ihre indigene  Workforce wieder 
zu mobilisieren. Ich glaube aber nicht.

> "Wer arbeiten kann, muss auch arbeiten" hat
> hierzulande neulich erst jemand plakaitiert.

Tja. Ich habe vor 20 Jahren schon das Gegenteil ausgerufen: "Mehr Geld 
für die Mehrheit der Verbraucher. Die Arbeit den Robotern und
Computern."


http://www.gerct.de/html/halloffame/zukunft.html

Aber auf mich hörte ja  wie meist keiner.


-- 
Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...

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#523253

Dr. Joachim Neudert schrieb am Freitag, 15. Oktober 2021 um 10:49:54 UTC+2:
> Am 15.10.21 um 10:37 schrieb Stefan Froehlich:
> > On Fri, 15 Oct 2021 09:56:24 Dr. Joachim Neudert wrote: 
> >> "Some will blame Brexit, but there is actually a much more worrying 
> >> According to the latest labour market data, the UK enjoys record 
> >> numbers of staff vacancies, resulting in plenty of competition for 
> >> workers, and in many cases steep increases in wages. This is 
> >> obviously good news, and lends at least a degree of support to 
> >> Boris Johnson’s claim that his policies are already sowing the 
> >> seeds for a higher wage, higher skilled economy." 
> >> 
> >> Findet ein konservativer Kommentator des ultrakonservativen 
> >> Telegraph. 
> >> 
> >> Ein wahres Wort, gelassen ausgesprochen. Briten wollen keine 
> >> anderen Briten im Lokal bedienen müssen. Egal was es einbringt. 
> > 
> > Das wage ich zu bezweifeln. Für das Gehalt eines Neurochirurgen 
> > werden sich reichlich Briten finden, die kochen oder kellnern; 
> > fraglich ist, wer die Preise in diesem Lokal dann noch bezahlen 
> > kann.
> Ja natürlich. Monentan sind 20% Gehaltssteigerung drin, aber das reicht 
> noch nicht. Und wie Du schreibst: Zum Gehalt des Neurochirurgen finden 
> sich wohl doch genügend Arbeitswillige, aber dann können auch nur noch 
> Neurochirurgen und Banker sich den Pub leisten.

Der Markt regelt, tönt es aus Sankt Augustin sinngemäß.
Außerdem ist Pub, scheint's, weniger systemwichtig als
Tankstellen- oder Supermarktbelieferung, auch wenn
es für viele Briten eine herbe Umstellung sein mag.

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#523273

On Fri, 15 Oct 2021 10:49:53 Dr. Joachim Neudert wrote:
> Am 15.10.21 um 10:37 schrieb Stefan Froehlich:
> > On Fri, 15 Oct 2021 09:56:24 Dr. Joachim Neudert wrote:
> >> Briten wollen keine anderen Briten im Lokal bedienen müssen.
> >> Egal was es einbringt.

> > Das wage ich zu bezweifeln. Für das Gehalt eines Neurochirurgen
> > werden sich reichlich Briten finden, die kochen oder kellnern;
> > fraglich ist, wer die Preise in diesem Lokal dann noch bezahlen
> > kann.

> Ja natürlich. Monentan sind 20% Gehaltssteigerung drin, aber das
> reicht noch nicht. Und wie Du schreibst: Zum Gehalt des
> Neurochirurgen finden sich wohl doch genügend Arbeitswillige, aber
> dann können auch nur noch Neurochirurgen und Banker sich den Pub
> leisten.

Und auch die nur sehr eingeschränkt.

Ich habe einmal ein paar Zeilen Code für einen größenwahnsinnigen
Starup-Unternehmer geschrieben, der eine "wir-haben-uns-alle-lieb"
Plattform gründen wollte; Mitglieder mussten dort ihre Fähigkeiten
und ihre Träume aufschreiben, die Plattform sollte sie dann
zusammenführen.

Ich hatte nur sehr kurz und nur mit der Datenbank zu tun, aber wenn
man sich die gesammelten Werke angesehen hatte, war der Tenor rasch
zu erkennen: Die Zukunft der Menschheit liegt, folgte man diesen
Visionen, in einer friedlichen, sozialen und gerechten Welt, in der
niemand mehr arbeiten muss, aber jedem auf wundersame Art und Weise
dienstbares Personal zur Seite steht. So trivial der Knopf in diesem
Konzept zu erkennen ist, so tief ist doch genau dieses Konzept in
den Köpfen vom Bürgertum aufwärts verankert. Kann sich nicht
ausgehen - wer bedient werden möchte, muss sich überlegen, von wem
und weshalb derjenige das tun sollte.

Anyway. Ein paar Türen weiter lebt ein junger Mann, der ist so
autochton, wie man das nur sein kann und arbeitet als Kellner (und
das noch nicht einmal temporär bis zum Studienabschluss, sondern als
Lebensplanung). Also ja, die gibt's schon, aber zum einen sind es in
der Tat nicht mehr sehr viele und zum anderen nicht in den Lokalen,
in denen Du Dich aufhältst. Kellner in Wien zu sein ist kein
Honiglecken, Kellner in einem Tourismusort ist nahe an der Sklaverei
(mit ein paar wenigen, hochbezahlten Ausnahmen, dort findet man dann
aber auch wieder Österreicher).

> > Diese Bevölkerungsgruppe en bloc aus dem Land zu verweisen führt
> > logischerweise zu Verwerfungen, das wäre bei uns um keinen Deut
> > anders.
 
> Natürlich nicht. In Dutschland noch eher als in Österreich, ich
> kann mich nicht erinnern wann ich in Österreichs Gastronomie
> zuletzt von einem Indigenen bedient wurde.

Versteife Dich nicht zu sehr auf die Gastronomie: Wer bringt Dir
denn Deine Amazon-Pakete ins Haus?

> > "Wer arbeiten kann, muss auch arbeiten" hat hierzulande neulich
> > erst jemand plakaitiert.

> Tja. Ich habe vor 20 Jahren schon das Gegenteil ausgerufen: "Mehr
> Geld für die Mehrheit der Verbraucher. Die Arbeit den Robotern und
> Computern."

Wenn Du das umgesetzt haben möchtest, wählst Du falsch.

Servus,
   Stefan

-- 
http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich
Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike

Stefan - Von Verführern für Verführer: Versüssen solange es käst!
(Sloganizer)

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#523276

2021-10-15 13:39:00 +0200

> ...

> Tja. Ich habe vor 20 Jahren schon das Gegenteil ausgerufen: "Mehr Geld 
> für die Mehrheit der Verbraucher. Die Arbeit den Robotern und 
> Computern." 

Goody. Kennst Du eine App, die das Siphon unter
meinem WaschBecken repariert?

Herwig

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#523278

Am 15.10.2021 um 13:38 schrieb Herwig:

> die das Siphon unter meinem Waschbecken repariert?

https://www.korrekturen.de/flexion/deklination/Siphon/

-- 
bis denn, BEN

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#523294

Herwig <herwig.huener@t-online.de> wrote:

> 2021-10-15 13:39:00 +0200
> 
> > ...  
> 
> > Tja. Ich habe vor 20 Jahren schon das Gegenteil ausgerufen: "Mehr
> > Geld für die Mehrheit der Verbraucher. Die Arbeit den Robotern und 
> > Computern."   
> 
> Goody. Kennst Du eine App, die das Siphon unter
> meinem WaschBecken repariert?

Aber ja doch. Die MyHammer App ...

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#523316

Am 15.10.2021 um 10:49 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Am 15.10.21 um 10:37 schrieb Stefan Froehlich:
>> "Wer arbeiten kann, muss auch arbeiten" hat
>> hierzulande neulich erst jemand plakaitiert.
> 
> Tja. Ich habe vor 20 Jahren schon das Gegenteil ausgerufen: "Mehr Geld 
> für die Mehrheit der Verbraucher. Die Arbeit den Robotern und
> Computern."

Oh. Eine genuin urkommunistische Idee! Respekt, hätte ich Dir nicht 
zugetraut. ;)

> Aber auf mich hörte ja  wie meist keiner.

Du mußt schon in der richtigen Organisation mitarbeiten.

-- 
هرگز گربه خود را مجبور به معاشرت با انسان‌ها، سگ‌ها یا سایر گربه‌ها نکنید

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#523429

Am 15.10.2021 um 10:49 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Am 15.10.21 um 10:37 schrieb Stefan Froehlich:

> 
> Mal sehen ob es den Tories so gelingt, ihre indigene  Workforce wieder 
> zu mobilisieren. Ich glaube aber nicht.

schau in ihre ehemaligen Kolonien. Sie sind zum herrschen geboren, nicht 
zumarbeiten.

> 
>> "Wer arbeiten kann, muss auch arbeiten" hat
>> hierzulande neulich erst jemand plakaitiert.
> 
> Tja. Ich habe vor 20 Jahren schon das Gegenteil ausgerufen: "Mehr Geld 
> für die Mehrheit der Verbraucher. Die Arbeit den Robotern und
> Computern."

ich habe zu meiner aktiven Zeit immer ca 30% über dem Tariflohn bezahlt. 
Einfach weil es sonst niemand gemacht hätte. Und roboter 
(Industriewaschmaschinen etc. haben wir schon eingesetzt und ohne 
Computer wäre es damals schon lange nicht mehr gegangen. Aber verbessert 
für die Menschen hat sich wenig.

> http://www.gerct.de/html/halloffame/zukunft.html
> 
> Aber auf mich hörte ja  wie meist keiner.

Doch, ich. Du hast mir einen großen Stein vom Herzen genommen. Danke dafür.


-- 
Warum heiraten? Leasen ist doch viel billiger

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#523576

On 16/10/2021 00:41, Rainer Fonrobert wrote:
> Am 15.10.2021 um 10:49 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>> Am 15.10.21 um 10:37 schrieb Stefan Froehlich:
> 
>>
>> Mal sehen ob es den Tories so gelingt, ihre indigene  Workforce wieder 
>> zu mobilisieren. Ich glaube aber nicht.
> 
> schau in ihre ehemaligen Kolonien. Sie sind zum herrschen geboren, nicht 
> zumarbeiten.
> 
[...]

Würde ich so nicht stehen lassen. Wie ich es sehe: Die Oberklasse hat 
den den Minions so lange Honig ums Maul geschmiert und sie denken 
lassen, das sie auf einer Stufe stehen, bis der Brexit durch war. Danach 
wird wieder die harte Grenze gezogen und man interessiert sich nicht 
mehr für den "Pöbel".

Wenn Du einem dem es mies geht, das nach $EREIGNISS es besser gehen 
wird, glaubt er das erst mal. Ich bin sicher das Tories nach der 
nächsten Wahl erst mal Geschichte sind - es sei die überzeugen alle 
wieder es die EU ist die das Problem verursacht hat. Aber warten wir mal 
ab was mit NI passiert.


-- 
Cheers,

   G.

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#523587

On 10/16/21 3:45 PM, Goetz Schultz wrote:
> 
> Wenn Du einem dem es mies geht, das nach $EREIGNISS es besser gehen 
> wird, glaubt er das erst mal. Ich bin sicher das Tories nach der 
> nächsten Wahl erst mal Geschichte sind - es sei die überzeugen alle 
> wieder es die EU ist die das Problem verursacht hat. Aber warten wir mal 
> ab was mit NI passiert.

Die EU ist doch sowieso schuld. Wie können die es nur gegenüber UK wagen 
auf Einhaltung des ausgehandelten Vertrages zu bestehen!

  Gerrit

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#523856

Rainer Fonrobert <rfonrobert@vodafone.de> schrieb:

> Ich habe zu meiner aktiven Zeit immer ca 30% über dem Tariflohn bezahlt. 
> Einfach weil es sonst niemand gemacht hätte. 

Somit also nicht aus Einsicht und freiwillig, sondern aus der Not
geboren gezwungenermaßen. 

>> http://www.gerct.de/html/halloffame/zukunft.html

Ob dieser JN wohl realiter so handelt, wie er es dort darstellt? 

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#523855

Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) schrieb:

>> "Some will blame Brexit, but there is actually a much more worrying 
>> According to the latest labour market data, the UK enjoys record
>> numbers of staff vacancies, resulting in plenty of competition for
>> workers, and in many cases steep increases in wages. This is
>> obviously good news, and lends at least a degree of support to
>> Boris Johnson’s claim that his policies are already sowing the
>> seeds for a higher wage, higher skilled economy."
 
>> Findet ein konservativer Kommentator des ultrakonservativen
>> Telegraph.
 
>> Ein wahres Wort, gelassen ausgesprochen. Briten wollen keine
>> anderen Briten im Lokal bedienen müssen. Egal was es einbringt.

> Das wage ich zu bezweifeln. Für das Gehalt eines Neurochirurgen
> werden sich reichlich Briten finden, die kochen oder kellnern;
> fraglich ist, wer die Preise in diesem Lokal dann noch bezahlen
> kann.

> Im Grund genommen lebt unsere Gesellschaft seit jeher davon, dass es
> eine Menge Menschen gibt, die sich notgedrungen ausnützen lassen
> müssen; 

Die Thränen fließen!

Ich erinnere mich an Initiativen zu Beginn der 80er Jahre, in denen von
einigen das das Konzept der "kooperativen Zahnarztpraxis" verfolgt
wurde, in denen alle das gleiche Gehalt bekamen, egal ob sie Zahnärzte,
Helferinnen oder Putzfrauen waren. Hat sich irgendwie nicht
durchgesetzt, das Konzept. 

Ich halte es nicht für verkehrt, daß derjenige, der für seinen Beruf
eine längere Ausbildung braucht und hinterher auch mehr Verantwortung
(und Risiko) trägt, dafür eine höheres Gehalt bekommt als jemand, der
für seine Tätigkeit vielleicht sogar überhaupt keine Ausbildung braucht.

Ich bin auch nicht der Auffassung, daß einer, der weniger Geld verdient
notwendigerweise "ausgebeutet" wird. 

Klar, ist sicher auch eine Frage der politischen Couleur, ob man das so
glaubt.


> In den Jahrzehnten vor der Jahrtausendwende mag sich da in
> kleinen Bereichen etwas verbessert haben, zu einem guten Teil aber
> auch nur scheinbar, während wir in Wahrheit zuerst Gastarbeitern,
> dann Migranten und EU-Bürgern aus östlichen Mitgliedsländern diese
> Jobs aufgedrückt haben.

Du brauchst für Deine Tätigkeit Ausbildung und Erfahrung. Man könnte
nicht einfach jemanden von der Straße pflücken, der Deine Arbeit tut. Du
berechnest für Deine Arbeit einen bestimmten Preis und bekommst ihn,
weil Dein Auftraggeber Dich eben nicht durch einen ausgebeuteten
Migranten ersetzen kann. 

Selbst die Gewerkschaften haben den Markt im Blick: Sie vertreten in der
Regel Fachleute, die man nicht so ohne weiteres ersetzen kann. Die
Arbeitgeber wissen das und schließen Tarifverträge, weil auch sie nicht
einfach alle bisher Angestellten hinauswerfen und durch arbeitswillige
und hochqualifizierte migriert Habende ersetzen können. 

> Diese Bevölkerungsgruppe en bloc aus dem Land zu verweisen führt
> logischerweise zu Verwerfungen, das wäre bei uns um keinen Deut
> anders.

Das ist klar. Auch hierzulande kommen viele Lastwagenfahrer aus
östlichen EU-Ländern (Polen, Rumänien etc.). Man kann unterschiedlicher
Meinung darüber sein, wie man das bewertet. Für Dich ist das Ausbeutung,
für mich ist das Transfer und Markt. Eine polnische Spedition bietet
eine bestimmte Leistung billiger an als eine deutsche. Das erhöht
einerseits den Druck auf die deutsche Spedition, die polnische
andererseits verdient daran mehr als für einen vergleichbaren Auftrag in
Polen. Langfristig führt das zur Nivellierung der Preise, was zum guten
Teil schon passiert ist und was in Europa auch erwünscht ist. 

> Rein theoretisch wäre das jetzt natürlich eine gute Gelegenheit, das
> Gleichgewicht zwischen Arbeitgebern und Arbeitnehmern neu und
> ausgewogener zu verhandeln. Praktisch wird es eher darauf
> hinauslaufen, die Leistungen für Arbeitslose so lange zu kürzen, bis
> ihnen der Job hinter der Theke (zu +/- den bestehenden Konditionen)
> wieder gut genug ist. "Wer arbeiten kann, muss auch arbeiten" hat
> hierzulande neulich erst jemand plakatiert.

Ja. Zum Teil ist das ja auch richtig. Ich persönlich bin der Auffassung,
daß Arbeit nicht schändet und habe das in meinem Leben auch so
gehandhabt, mache das zum Teil bis heute. Ich kenne zuviele Leute, die
Sozialknete als Hängematte begreifen, wofür es nicht gedacht ist. 

Ich habe die allergrößte Hochachtung vor Personen, die unter
Schwierigkeiten ihr Leben in schlecht bezahlten Tätigkeiten fristen,
weil sie partout nicht vom Staat abhängig sein wollen. Teilweise hätten
sie das gleiche Geld als Staatsknete bekommen können. Sie haben es aus
Selbstachtung nicht getan. 

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#523239

On 15/10/2021 06:19, Dr. Joachim Neudert wrote:
> https://www.theguardian.com/business/2021/oct/13/just-20-uk-visas-issued-to-foreign-lorry-drivers-government-admits?CMP=Share_iOSApp_Other
> 
> Just 20 UK visas issued to foreign lorry drivers, government admits
> 
> Published: 19:54 Wednesday, 13 October 2021
>   Follow Aubrey Allegretti
> Just 20 UK visas have been issued to HGV drivers from abroad who took up
> the emergency offer of employment to avoid empty shelves in the run-up to
> Christmas, a senior minister has admitted.
> 
> Oliver Dowden, the Conservative party chair, said there were a “relatively
> limited” number of people applying for the jobs, with about 300
> applications received and “just over 20” fully processed.
> 
> It came as the Home Office disclosed it would take three weeks to process
> the documents, in accordance with “the public service standard” turnaround
> time of 15 working days. The admission, from Kevin Foster, future borders
> and immigration minister, was contained in a letter to MPs, seen by the
> Guardian, and prompted accusations that the government was not moving fast
> enough to avert a national crisis.
> 
> EU lorry drivers will not help Britain ease its fuel crisis, union says
> 
> In the face of mounting fuel, food and goods shortages last month, it was
> announced that 5,000 visas would be granted to lorry drivers until the end
> of next February, and a further 5,500 could be applied for by poultry
> workers that would last until 31 December 2021.
> 
> 

Hah, Grant Shapps legt noch einen drauf: "Externe" LKW Fahrer können 
jetzt beliebig oft in einer zwei Wochen Frist kommen. Da braucht man nur 
noch Tankerfahrer.
Freunde macht er sich nicht damit. Die Transportvereinigung sieht 
dadurch sie Loehne für hiesige Fahrer unterboten (Esten und Litauer 
sollen für 5-6€/Std fahren, mit Streichen allen Komforts?).
Es wird noch spannend.

-- 
Cheers,

   G.

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