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Elektrobus loeste Großbrand aus – Muenchen zieht E-Fahrzeuge aus dem Verkehr

Started byStephan Bumberger <bumberger@gmail.com>
First post2021-10-09 12:09 +0200
Last post2021-10-19 12:08 +0000
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  Elektrobus loeste Großbrand aus – Muenchen zieht E-Fahrzeuge aus dem Verkehr Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-10-09 12:09 +0200
    Re: Elektrobus loeste Großbrand aus – Muenchen zieht E-Fahrzeuge aus dem Verkehr Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-10-09 12:56 +0200
      Re: Elektrobus loeste Großbrand aus – Muenchen zieht E-Fahrzeuge aus dem Verkehr Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-10-09 13:20 +0200
        Re: Elektrobus loeste Großbrand aus – Muenchen zieht E-Fahrzeuge aus dem Verkehr Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-10-09 13:27 +0200
          Re: Elektrobus loeste Großbrand aus – Muenchen zieht E-Fahrzeuge aus dem Verkehr Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-10-09 13:36 +0200
            Re: Elektrobus loeste Großbrand aus – Muenchen zieht E-Fahrzeuge aus dem Verkehr Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-10-09 13:48 +0200
              Re: Elektrobus loeste Großbrand aus – Muenchen zieht E-Fahrzeuge aus dem Verkehr Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-10-09 13:54 +0200
                Re: Elektrobus loeste Großbrand aus – Muenchen zieht E-Fahrzeuge aus dem Verkehr Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-10-09 14:20 +0200
                Re: Elektrobus loeste Großbrand aus – Muenchen zieht E-Fahrzeuge aus dem Verkehr Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-10-09 21:31 +0200
          Re: Elektrobus loeste Großbrand aus – Muenchen zieht E-Fahrzeuge aus dem Verkehr Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-10-09 13:36 +0200
        Re: Elektrobus loeste Großbrand aus – Muenchen zieht E-Fahrzeuge aus dem Verkehr Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-10-09 06:40 -0700
        Re: Elektrobus loeste Großbrand aus – Muenchen zieht E-Fahrzeuge aus dem Verkehr Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-10-10 16:30 +0200
          Re: Elektrobus loeste Großbrand aus – Muenchen zieht E-Fahrzeuge aus dem Verkehr Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-10-10 17:47 +0200
        Re: Elektrobus loeste Großbrand aus – Muenchen zieht E-Fahrzeuge aus dem Verkehr Andreas Karrer <ak-1a@gmx.ch> - 2021-10-11 15:07 +0000
    Re: Elektrobus loeste Großbrand aus – Muenchen zieht E-Fahrzeuge aus dem Verkehr Lothar Kimmeringer <news201705@kimmeringer.de> - 2021-10-10 11:49 +0200
      Re: Elektrobus loeste Großbrand aus – Muenchen zieht E-Fahrzeuge aus dem Verkehr Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-10-10 12:02 +0200
      Re: Elektrobus loeste Großbrand aus – Muenchen zieht E-Fahrzeuge aus dem Verkehr Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-10-10 12:44 +0200
        Re: Elektrobus loeste Großbrand aus – Muenchen zieht E-Fahrzeuge aus dem Verkehr Lothar Kimmeringer <news201705@kimmeringer.de> - 2021-10-10 19:39 +0200
          Re: Elektrobus loeste Großbrand aus – Muenchen zieht E-Fahrzeuge aus dem Verkehr Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-10-10 20:00 +0200
    Re: Elektrobus loeste Großbrand aus – Muenchen zieht E-Fahrzeuge aus dem Verkehr Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-10-10 14:51 +0200
      Re: Elektrobus loeste Großbrand aus – Muenchen zieht E-Fahrzeuge aus dem Verkehr Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-10-10 13:05 +0000
        Re: Elektrobus loeste Großbrand aus – Muenchen zieht E-Fahrzeuge aus dem Verkehr Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-10-10 07:08 -0700
      Re: Elektrobus loeste Großbrand aus – Muenchen zieht E-Fahrzeuge aus dem Verkehr Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2021-10-10 16:27 +0200
      Re: Elektrobus loeste Großbrand aus – Muenchen zieht E-Fahrzeuge aus dem Verkehr Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-10-10 17:09 +0200
        Re: Elektrobus loeste Großbrand aus – Muenchen zieht E-Fahrzeuge aus dem Verkehr Christian Schumacher <cs.spam@nurfuerspam.de> - 2021-10-10 15:46 +0000
        Re: Elektrobus loeste Großbrand aus – Muenchen zieht E-Fahrzeuge aus dem Verkehr spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-10-10 19:06 +0200
          Re: Elektrobus loeste Großbrand aus – Muenchen zieht E-Fahrzeuge aus dem Verkehr Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-10-10 19:39 +0200
            Re: Elektrobus loeste Großbrand aus – Muenchen zieht E-Fahrzeuge aus dem Verkehr Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-10-10 20:58 +0200
              Re: Elektrobus loeste Großbrand aus – Muenchen zieht E-Fahrzeuge aus dem Verkehr Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-10-10 21:34 +0200
                Re: Elektrobus loeste Großbrand aus – Muenchen zieht E-Fahrzeuge aus dem Verkehr Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-10-10 21:41 +0200
                Re: Elektrobus loeste Großbrand aus – Muenchen zieht E-Fahrzeuge aus dem Verkehr Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-10-10 21:42 +0200
                  Re: Elektrobus loeste Großbrand aus – Muenchen zieht E-Fahrzeuge aus dem Verkehr Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-10-10 22:15 +0200
                  Re: Elektrobus loeste Großbrand aus – Muenchen zieht E-Fahrzeuge aus dem Verkehr Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-10-11 03:42 -0700
          Re: Elektrobus loeste Großbrand aus – Muenchen zieht E-Fahrzeuge aus dem Verkehr Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-10-11 03:39 -0700
        Re: Elektrobus loeste Großbrand aus – Muenchen zieht E-Fahrzeuge aus dem Verkehr Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2021-10-10 22:44 +0200
          Re: Elektrobus loeste Großbrand aus – Muenchen zieht E-Fahrzeuge aus dem Verkehr Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-10-10 16:53 -0400
    Re: Elektrobus loeste Großbrand aus – Muenchen zieht E-Fahrzeuge aus dem Verkehr Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-10-10 16:23 +0200
      Re: Elektrobus loeste Großbrand aus – Muenchen zieht E-Fahrzeuge aus dem Verkehr Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-10-10 17:29 +0200
    Re: Elektrobus loeste Großbrand aus – Muenchen zieht E-Fahrzeuge aus dem Verkehr Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2021-10-11 00:14 +0200
      Re: Elektrobus loeste Großbrand aus – Muenchen zieht E-Fahrzeuge aus dem Verkehr Lothar Kimmeringer <news201705@kimmeringer.de> - 2021-10-11 11:06 +0200
        Re: Elektrobus loeste Großbrand aus – Muenchen zieht E-Fahrzeuge aus dem Verkehr Christian Schumacher <cs.spam@nurfuerspam.de> - 2021-10-11 12:02 +0200
        Re: Elektrobus loeste Großbrand aus – Muenchen zieht E-Fahrzeuge aus dem Verkehr Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-10-11 03:44 -0700
          Re: Elektrobus loeste Großbrand aus – Muenchen zieht E-Fahrzeuge aus dem Verkehr Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2021-10-11 12:58 +0200
          Re: Elektrobus loeste Großbrand aus – Muenchen zieht E-Fahrzeuge aus dem Verkehr Lothar Kimmeringer <news201705@kimmeringer.de> - 2021-10-11 13:02 +0200
            Re: Elektrobus loeste Großbrand aus – Muenchen zieht E-Fahrzeuge aus dem Verkehr Christian Schumacher <cs.spam@nurfuerspam.de> - 2021-10-11 13:37 +0200
    Re: Elektrobus loeste Großbrand aus – Muenchen zieht E-Fahrzeuge aus dem Verkehr "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-10-18 15:30 +0200
      Re: Elektrobus loeste Großbrand aus – Muenchen zieht E-Fahrzeuge aus dem Verkehr "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-10-18 15:43 +0200
        Re: Elektrobus loeste Großbrand aus – Muenchen zieht E-Fahrzeuge aus dem Verkehr Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-10-18 15:48 +0200
          Re: Elektrobus loeste Großbrand aus – Muenchen zieht E-Fahrzeuge aus dem Verkehr Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-10-18 17:53 +0200
        Re: Elektrobus loeste Großbrand aus – Muenchen zieht E-Fahrzeuge aus dem Verkehr Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-10-18 17:52 +0200
          Re: Elektrobus loeste Großbrand aus – Muenchen zieht E-Fahrzeuge aus dem Verkehr "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-10-18 18:19 +0200
            Re: Elektrobus loeste Großbrand aus – Muenchen zieht E-Fahrzeuge aus dem Verkehr Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-10-18 18:21 +0200
            Re: Elektrobus loeste Großbrand aus – Muenchen zieht E-Fahrzeuge aus dem Verkehr Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2021-10-18 18:32 +0200
              Re: Elektrobus loeste Großbrand aus – Muenchen zieht E-Fahrzeuge aus dem Verkehr Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-10-18 23:18 +0200
      Re: Elektrobus loeste Großbrand aus – Muenchen zieht E-Fahrzeuge aus dem Verkehr Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-10-18 15:47 +0200
        Re: Elektrobus loeste Großbrand aus – Muenchen zieht E-Fahrzeuge aus dem Verkehr "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-10-18 15:49 +0200
          Re: Elektrobus loeste Großbrand aus – Muenchen zieht E-Fahrzeuge aus dem Verkehr Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-10-18 15:56 +0200
            Re: Elektrobus loeste Großbrand aus – Muenchen zieht E-Fahrzeuge aus dem Verkehr "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-10-18 16:06 +0200
              Re: Elektrobus loeste Großbrand aus – Muenchen zieht E-Fahrzeuge aus dem Verkehr Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-10-18 18:29 +0200
                Re: Elektrobus loeste Großbrand aus – Muenchen zieht E-Fahrzeuge aus dem Verkehr "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-10-18 18:36 +0200
                  Re: Elektrobus loeste Großbrand aus – Muenchen zieht E-Fahrzeuge aus dem Verkehr Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-10-18 19:29 +0000
                    Re: Elektrobus loeste Großbrand aus – Muenchen zieht E-Fahrzeuge aus dem Verkehr "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-10-19 08:52 +0200
                      Re: Elektrobus loeste Großbrand aus – Muenchen zieht E-Fahrzeuge aus dem Verkehr Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-10-19 09:37 +0200
                        Re: Elektrobus loeste Großbrand aus – Muenchen zieht E-Fahrzeuge aus dem Verkehr "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-10-19 09:41 +0200
                          Re: Elektrobus loeste Großbrand aus – Muenchen zieht E-Fahrzeuge aus dem Verkehr Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-10-19 10:17 +0200
                            Re: Elektrobus loeste Großbrand aus – Muenchen zieht E-Fahrzeuge aus dem Verkehr "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-10-19 10:53 +0200
                              Re: Elektrobus loeste Großbrand aus – Muenchen zieht E-Fahrzeuge aus dem Verkehr Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-10-19 11:21 +0200
            Re: Elektrobus loeste Großbrand aus – Muenchen zieht E-Fahrzeuge aus dem Verkehr Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-10-24 14:13 +0200
              Re: Elektrobus loeste Großbrand aus – Muenchen zieht E-Fahrzeuge aus dem Verkehr Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-10-24 13:30 +0000
                Re: Elektrobus loeste Großbrand aus – Muenchen zieht E-Fahrzeuge aus dem Verkehr Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-10-24 17:10 +0200
                  Re: Elektrobus loeste Großbrand aus – Muenchen zieht E-Fahrzeuge aus dem Verkehr Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-10-24 17:29 +0200
                  Re: Elektrobus loeste Großbrand aus – Muenchen zieht E-Fahrzeuge aus dem Verkehr Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2021-10-24 17:42 +0200
                    Re: Elektrobus loeste Großbrand aus – Muenchen zieht E-Fahrzeuge aus dem Verkehr Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-10-24 17:58 +0200
                  Re: Elektrobus loeste Großbrand aus – Muenchen zieht E-Fahrzeuge aus dem Verkehr Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-10-25 05:21 -0700
      Re: Elektrobus loeste Großbrand aus – Muenchen zieht E-Fahrzeuge aus dem Verkehr Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-10-19 13:56 +0200
        Re: Elektrobus loeste Großbrand aus – Muenchen zieht E-Fahrzeuge aus dem Verkehr Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-10-19 12:08 +0000

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#522489 — Elektrobus loeste Großbrand aus – Muenchen zieht E-Fahrzeuge aus dem Verkehr

FromStephan Bumberger <bumberger@gmail.com>
Date2021-10-09 12:09 +0200
SubjectElektrobus loeste Großbrand aus – Muenchen zieht E-Fahrzeuge aus dem Verkehr
Message-ID<sjrpo9$ds3$4@tota-refugium.de>
https://www.welt.de/vermischtes/article234310454/Elektrobus-loeste-Grossbrand-aus-Muenchen-zieht-E-Fahrzeuge-aus-dem-Verkehr.html

"Düsseldorf, Hannover, Stuttgart: Es ist bereits der dritte Großbrand in
einem Busdepot. Und jedes Mal sind Elektrofahrzeuge beteiligt. Die
Münchner Verkehrsgesellschaft reagiert jetzt: Baugleiche E-Busse werden
bis zur endgültigen Klärung der Brandursache in Stuttgart außer Betrieb
genommen."

Für Busse sind wohl doch eFuels oder Wasserstoff besser, scheint mir.

-- 
Stephan
Wer jetzt kein Haus hat, baut sich keines mehr.
Rainer Maria Rilke, 21.9.1902

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#522491

FromMatthias Eißing <meissing@gmx.de>
Date2021-10-09 12:56 +0200
Message-ID<sjrsh1$lco$1@solani.org>
In reply to#522489
Am 09.10.21 um 12:09 schrieb Stephan Bumberger:
> Für Busse sind wohl doch eFuels oder Wasserstoff besser, scheint mir.

https://www.vdi-nachrichten.com/technik/automobil/elektrofahrzeuge-sind-kein-heisses-eisen/

-- 
cu://Matthias.Eißing.de

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#522493

FromStephan Bumberger <bumberger@gmail.com>
Date2021-10-09 13:20 +0200
Message-ID<sjrtu5$ds3$5@tota-refugium.de>
In reply to#522491
Am 09.10.2021 um 12:56 schrieb Matthias Eißing:
> Am 09.10.21 um 12:09 schrieb Stephan Bumberger:
>> Für Busse sind wohl doch eFuels oder Wasserstoff besser, scheint mir.
> 
> https://www.vdi-nachrichten.com/technik/automobil/elektrofahrzeuge-sind-kein-heisses-eisen/

Da geht es um PKWs. Busse sind doch überhaupt gar nicht vergleichbar.
Wenn ich mir hier mal ansehe
https://www.sileo-ebus.com/e-busse/e-bus-s18/
"Antriebsbatterie 337 kWh Lithium-Eisenphosphat"

Der IONIQ 5 hat 72,6 KWh, der Bus liegt also um den Faktor 4,6 höher.
Dementsprechend scheint die beim Ladevorgang sehr heiß zu werden und
Busse lassen sich eben nicht schnell und problemlos löschen.

Busse kann man auch nicht langsam laden, die stehen maximal 8 Stunden,
bevor die wieder raus müssen.

Hannover, Düsseldorf, Stuttgart, München. Jeweils Großfeuer im Busdepot,
immer waren E-Busse im Spiel. Für einen Zufall sind das zu viele.

-- 
Stephan
Wer jetzt kein Haus hat, baut sich keines mehr.
Rainer Maria Rilke, 21.9.1902

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#522494

FromMatthias Eißing <meissing@gmx.de>
Date2021-10-09 13:27 +0200
Message-ID<sjrubb$me7$1@solani.org>
In reply to#522493
Am 09.10.21 um 13:20 schrieb Stephan Bumberger:
> Hannover, Düsseldorf, Stuttgart, München. Jeweils Großfeuer im Busdepot,
> immer waren E-Busse im Spiel. Für einen Zufall sind das zu viele.

4 Einzelfälle! Der Markt wird das regeln!

-- 
cu://Matthias.Eißing.de

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#522495

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2021-10-09 13:36 +0200
Message-ID<isdd56Fosa8U1@mid.individual.net>
In reply to#522494
Matthias Eißing <meissing@gmx.de> writes:

> Am 09.10.21 um 13:20 schrieb Stephan Bumberger:
>> Hannover, Düsseldorf, Stuttgart, München. Jeweils Großfeuer im Busdepot,
>> immer waren E-Busse im Spiel. Für einen Zufall sind das zu viele.
>
> 4 Einzelfälle! Der Markt wird das regeln!

Tut er doch schon. Die Busse sind in anderen Städten aus dem Verkehr gezogen.

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#522497

FromStephan Bumberger <bumberger@gmail.com>
Date2021-10-09 13:48 +0200
Message-ID<sjrvi6$ds3$7@tota-refugium.de>
In reply to#522495
Am 09.10.2021 um 13:36 schrieb Michael Bode:
> Matthias Eißing <meissing@gmx.de> writes:
> 
>> Am 09.10.21 um 13:20 schrieb Stephan Bumberger:
>>> Hannover, Düsseldorf, Stuttgart, München. Jeweils Großfeuer im Busdepot,
>>> immer waren E-Busse im Spiel. Für einen Zufall sind das zu viele.
>>
>> 4 Einzelfälle! Der Markt wird das regeln!
> 
> Tut er doch schon. Die Busse sind in anderen Städten aus dem Verkehr gezogen.

Ja, und die Versicherungen werden irgendwann sagen, in der Halle laden
ist verboten. Dann hat es der Markt von 2 Seiten geregelt.

-- 
Stephan
Wer jetzt kein Haus hat, baut sich keines mehr.
Rainer Maria Rilke, 21.9.1902

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#522498

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2021-10-09 13:54 +0200
Message-ID<sjrvu0$fhv$1@news.bawue.net>
In reply to#522497
On 10/9/21 1:48 PM, Stephan Bumberger wrote:
> Am 09.10.2021 um 13:36 schrieb Michael Bode:
>> Matthias Eißing <meissing@gmx.de> writes:
>>
>>> Am 09.10.21 um 13:20 schrieb Stephan Bumberger:
>>>> Hannover, Düsseldorf, Stuttgart, München. Jeweils Großfeuer im Busdepot,
>>>> immer waren E-Busse im Spiel. Für einen Zufall sind das zu viele.
>>>
>>> 4 Einzelfälle! Der Markt wird das regeln!
>>
>> Tut er doch schon. Die Busse sind in anderen Städten aus dem Verkehr gezogen.
> 
> Ja, und die Versicherungen werden irgendwann sagen, in der Halle laden
> ist verboten. Dann hat es der Markt von 2 Seiten geregelt.

Als nächstes kommt dann social distancing der Busse beim Laden unter 
freiem Himmel damit ein brennender Bus nicht seine Nachbarn zündet.

  Gerrit

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#522499

FromStephan Bumberger <bumberger@gmail.com>
Date2021-10-09 14:20 +0200
Message-ID<sjs1dk$o5r$1@tota-refugium.de>
In reply to#522498
Am 09.10.2021 um 13:54 schrieb Gerrit Heitsch:
> On 10/9/21 1:48 PM, Stephan Bumberger wrote:
>> Am 09.10.2021 um 13:36 schrieb Michael Bode:
>>> Matthias Eißing <meissing@gmx.de> writes:
>>>
>>>> Am 09.10.21 um 13:20 schrieb Stephan Bumberger:
>>>>> Hannover, Düsseldorf, Stuttgart, München. Jeweils Großfeuer im Busdepot,
>>>>> immer waren E-Busse im Spiel. Für einen Zufall sind das zu viele.
>>>>
>>>> 4 Einzelfälle! Der Markt wird das regeln!
>>>
>>> Tut er doch schon. Die Busse sind in anderen Städten aus dem Verkehr gezogen.
>>
>> Ja, und die Versicherungen werden irgendwann sagen, in der Halle laden
>> ist verboten. Dann hat es der Markt von 2 Seiten geregelt.
> 
> Als nächstes kommt dann social distancing der Busse beim Laden unter 
> freiem Himmel damit ein brennender Bus nicht seine Nachbarn zündet.

Genau, sog. Pyrosole sind nämlich ansteckend.

-- 
Stephan
Wer jetzt kein Haus hat, baut sich keines mehr.
Rainer Maria Rilke, 21.9.1902

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#522528

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2021-10-09 21:31 +0200
Message-ID<ise90uFubd2U1@mid.individual.net>
In reply to#522498
Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes:

> On 10/9/21 1:48 PM, Stephan Bumberger wrote:
>> Am 09.10.2021 um 13:36 schrieb Michael Bode:
>>> Matthias Eißing <meissing@gmx.de> writes:
>>>
>>>> Am 09.10.21 um 13:20 schrieb Stephan Bumberger:
>>>>> Hannover, Düsseldorf, Stuttgart, München. Jeweils Großfeuer im Busdepot,
>>>>> immer waren E-Busse im Spiel. Für einen Zufall sind das zu viele.
>>>>
>>>> 4 Einzelfälle! Der Markt wird das regeln!
>>>
>>> Tut er doch schon. Die Busse sind in anderen Städten aus dem Verkehr gezogen.
>>
>> Ja, und die Versicherungen werden irgendwann sagen, in der Halle laden
>> ist verboten. Dann hat es der Markt von 2 Seiten geregelt.
>
> Als nächstes kommt dann social distancing der Busse beim Laden unter
> freiem Himmel damit ein brennender Bus nicht seine Nachbarn zündet.

GM praktiziert das schon.

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#522496

FromStephan Bumberger <bumberger@gmail.com>
Date2021-10-09 13:36 +0200
Message-ID<sjrusg$ds3$6@tota-refugium.de>
In reply to#522494
Am 09.10.2021 um 13:27 schrieb Matthias Eißing:
> Am 09.10.21 um 13:20 schrieb Stephan Bumberger:
>> Hannover, Düsseldorf, Stuttgart, München. Jeweils Großfeuer im Busdepot,
>> immer waren E-Busse im Spiel. Für einen Zufall sind das zu viele.
> 
> 4 Einzelfälle! Der Markt wird das regeln!

Sicher, der Markt wird sich dafür entscheiden, keine weiteren E-Busse
anzuschaffen und Ingenieure bitten, sich was besseres einfallen zu
lassen. Die werden sagen, haben wir doch schon längst, Wasserstoffbusse.
Schaut nach Wuppertal oder in den Regionalverkehr Köln, da fahren die schon.

https://www.wsw-online.de/wsw-mobil/mehr-service/aktuelles/wasserstoffbusse/
https://infoportal.mobil.nrw/technik/busse-mit-elektrischem-antrieb/brennstoffzellen-linienbus.html

Die braucht ihr auch nicht stundenlang laden und die Depots brennen auch
nicht dauernd.

-- 
Stephan
Wer jetzt kein Haus hat, baut sich keines mehr.
Rainer Maria Rilke, 21.9.1902

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#522502

FromUlf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date2021-10-09 06:40 -0700
Message-ID<37f7d312-dd70-44f6-a9d1-d8409f271eacn@googlegroups.com>
In reply to#522493
bumb...@gmail.com schrieb am Samstag, 9. Oktober 2021 um 13:20:38 UTC+2:
> Am 09.10.2021 um 12:56 schrieb Matthias Eißing: 
> > Am 09.10.21 um 12:09 schrieb Stephan Bumberger: 
> >> Für Busse sind wohl doch eFuels oder Wasserstoff besser, scheint mir. 
> > 
> > https://www.vdi-nachrichten.com/technik/automobil/elektrofahrzeuge-sind-kein-heisses-eisen/
> Da geht es um PKWs. Busse sind doch überhaupt gar nicht vergleichbar. 
> Wenn ich mir hier mal ansehe 
> https://www.sileo-ebus.com/e-busse/e-bus-s18/ 
> "Antriebsbatterie 337 kWh Lithium-Eisenphosphat" 
> 
> Der IONIQ 5 hat 72,6 KWh, der Bus liegt also um den Faktor 4,6 höher. 
> Dementsprechend scheint die beim Ladevorgang sehr heiß zu werden und 
> Busse lassen sich eben nicht schnell und problemlos löschen. 
> 
> Busse kann man auch nicht langsam laden, die stehen maximal 8 Stunden, 
> bevor die wieder raus müssen. 

Es kommt darauf an. Ab Freitagmittag läßt der Bedarf in den Städten bis
Montagfrüh oft spürbar nach.

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#522608

FromFrank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net>
Date2021-10-10 16:30 +0200
Message-ID<110wd2ozh8rk6.k44uwceogvt4$.dlg@40tude.net>
In reply to#522493
Am Sat, 9 Oct 2021 13:20:36 +0200 schrieb Stephan Bumberger:

> Am 09.10.2021 um 12:56 schrieb Matthias Eißing:
>> Am 09.10.21 um 12:09 schrieb Stephan Bumberger:
>>> Für Busse sind wohl doch eFuels oder Wasserstoff besser, scheint mir.
>> 
>> https://www.vdi-nachrichten.com/technik/automobil/elektrofahrzeuge-sind-kein-heisses-eisen/
> 
> Da geht es um PKWs. Busse sind doch überhaupt gar nicht vergleichbar.
> Wenn ich mir hier mal ansehe
> https://www.sileo-ebus.com/e-busse/e-bus-s18/
> "Antriebsbatterie 337 kWh Lithium-Eisenphosphat"
> 
> Der IONIQ 5 hat 72,6 KWh, der Bus liegt also um den Faktor 4,6 höher.
> Dementsprechend scheint die beim Ladevorgang sehr heiß zu werden und
> Busse lassen sich eben nicht schnell und problemlos löschen.

Wie lange hat Richard Hammonds Rimac noch mal gebrannt, nachdem er von der
Straße abgekommen war? 

Grüße,

Frank

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#522614

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2021-10-10 17:47 +0200
Message-ID<isgg9eFbe4aU2@mid.individual.net>
In reply to#522608
Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> writes:

> Am Sat, 9 Oct 2021 13:20:36 +0200 schrieb Stephan Bumberger:
>
>> Am 09.10.2021 um 12:56 schrieb Matthias Eißing:
>>> Am 09.10.21 um 12:09 schrieb Stephan Bumberger:
>>>> Für Busse sind wohl doch eFuels oder Wasserstoff besser, scheint mir.
>>> 
>>> https://www.vdi-nachrichten.com/technik/automobil/elektrofahrzeuge-sind-kein-heisses-eisen/
>> 
>> Da geht es um PKWs. Busse sind doch überhaupt gar nicht vergleichbar.
>> Wenn ich mir hier mal ansehe
>> https://www.sileo-ebus.com/e-busse/e-bus-s18/
>> "Antriebsbatterie 337 kWh Lithium-Eisenphosphat"
>> 
>> Der IONIQ 5 hat 72,6 KWh, der Bus liegt also um den Faktor 4,6 höher.
>> Dementsprechend scheint die beim Ladevorgang sehr heiß zu werden und
>> Busse lassen sich eben nicht schnell und problemlos löschen.
>
> Wie lange hat Richard Hammonds Rimac noch mal gebrannt, nachdem er von der
> Straße abgekommen war? 

Der ist mit 190 aus der Kurve geflogen. Das kann dem Ioniq 5 nicht
passieren, der schafft nur 185.

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#522732

FromAndreas Karrer <ak-1a@gmx.ch>
Date2021-10-11 15:07 +0000
Message-ID<slrnsm8kp5.ssi5.ak-1a@chimborazo.ee.ethz.ch>
In reply to#522493
* Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com>:
> Am 09.10.2021 um 12:56 schrieb Matthias Eißing:
>> Am 09.10.21 um 12:09 schrieb Stephan Bumberger:
>>> Für Busse sind wohl doch eFuels oder Wasserstoff besser, scheint mir.
>> 
>> https://www.vdi-nachrichten.com/technik/automobil/elektrofahrzeuge-sind-kein-heisses-eisen/
>
> Da geht es um PKWs. Busse sind doch überhaupt gar nicht vergleichbar.
> Wenn ich mir hier mal ansehe
> https://www.sileo-ebus.com/e-busse/e-bus-s18/
> "Antriebsbatterie 337 kWh Lithium-Eisenphosphat"

LiFePO4-Zellen gelten an sich als wenig brandgefährlich - im Gegensatz
zu den typischen Li-Ion-Rundzellen (LiCoO2) in Notebook-Akkus oder zu
den LiPo-Packs (Lithium-Polymer) im Modellbau oder beispielsweise in
Powerbanks oder in Bluetooth-Kopfhörern.

LiFePO4-Batterien werden bei Motorrädern und wohl auch
Verbrenner-Autos als Starter-Batterien eingesetzt, statt
Bleibattereien, oft ohne irgendeine Änderung an der Ladeelektronik.
Da sind es aber selten über 1 kWh.

Wir verwenden LiFePO4-Batterien im Segelflugzeug, wo wir früher 3x so
schwere Bleibatterien mit schlechteren Eigenschaften hatten.

 - Andi

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#522559

FromLothar Kimmeringer <news201705@kimmeringer.de>
Date2021-10-10 11:49 +0200
Message-ID<gqpfxcv2yl98$.dlg@kimmeringer.de>
In reply to#522489
Stephan Bumberger wrote:

> Baugleiche E-Busse werden bis zur endgültigen Klärung der
> Brandursache in Stuttgart außer Betrieb genommen.

ist was anderes als

> zieht E-Fahrzeuge aus dem Verkehr

Mal wieder ein wenig zu sensationsgierig das Subject gewaehlt.


Gruesse, Lothar
-- 
Lothar Kimmeringer                E-Mail: spamfang@kimmeringer.de
               PGP-encrypted mails preferred (Key-ID: 0x8BC3CD81)

Always remember: The answer is forty-two, there can only be wrong
                 questions!

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#522564

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2021-10-10 12:02 +0200
Message-ID<isfs13F872rU1@mid.individual.net>
In reply to#522559
Lothar Kimmeringer <news201705@kimmeringer.de> writes:

> Stephan Bumberger wrote:
>
>> Baugleiche E-Busse werden bis zur endgültigen Klärung der
>> Brandursache in Stuttgart außer Betrieb genommen.
>
> ist was anderes als
>
>> zieht E-Fahrzeuge aus dem Verkehr
>
> Mal wieder ein wenig zu sensationsgierig das Subject gewaehlt.

Ist an dem Subject irgendetwas falsch?

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#522566

FromStephan Bumberger <bumberger@gmail.com>
Date2021-10-10 12:44 +0200
Message-ID<sjug5g$pum$1@tota-refugium.de>
In reply to#522559
Am 10.10.2021 um 11:49 schrieb Lothar Kimmeringer:
> Stephan Bumberger wrote:
> 
>> Baugleiche E-Busse werden bis zur endgültigen Klärung der
>> Brandursache in Stuttgart außer Betrieb genommen.
> 
> ist was anderes als
> 
>> zieht E-Fahrzeuge aus dem Verkehr
> 
> Mal wieder ein wenig zu sensationsgierig das Subject gewaehlt.

Ich habe ja nur die Überschrift von der Welt übernommen. Ich vermag aber
den Unterschied nicht zu erkennen. Ob man nun etwas außer Betrieb nimmt
oder aus dem Verkehr zieht, das ist für mich kein großer Unterschied. In
beiden Fällen fahren sie nicht mehr im Linienverkehr und werden nicht
mehr geladen.

-- 
Stephan
Wer jetzt kein Haus hat, baut sich keines mehr.
Rainer Maria Rilke, 21.9.1902

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#522633

FromLothar Kimmeringer <news201705@kimmeringer.de>
Date2021-10-10 19:39 +0200
Message-ID<2nkiez04w228.dlg@kimmeringer.de>
In reply to#522566
Stephan Bumberger wrote:

> Am 10.10.2021 um 11:49 schrieb Lothar Kimmeringer:
>> Stephan Bumberger wrote:
>> 
>>> Baugleiche E-Busse werden bis zur endgültigen Klärung der
>>> Brandursache in Stuttgart außer Betrieb genommen.
>> 
>> ist was anderes als
>> 
>>> zieht E-Fahrzeuge aus dem Verkehr
>> 
>> Mal wieder ein wenig zu sensationsgierig das Subject gewaehlt.
> 
> Ich habe ja nur die Überschrift von der Welt übernommen. Ich vermag aber
> den Unterschied nicht zu erkennen. Ob man nun etwas außer Betrieb nimmt
> oder aus dem Verkehr zieht, das ist für mich kein großer Unterschied.

einen Teil der elektrischen Busflotte "bis zur Klaerung" ausser
Betrieb zu nehmen sind dann doch ein bisschen kleinere Broetchen
als "Muenchen zieht E-Fahrzeuge aus dem Verkehr", was so klingt,
als ob sich Muenchen komplett von seinem Ziel, die Busflotte zu
elektrifizieren, verabschiedet hat.


Gruesse, Lothar
-- 
Lothar Kimmeringer                E-Mail: spamfang@kimmeringer.de
               PGP-encrypted mails preferred (Key-ID: 0x8BC3CD81)

Always remember: The answer is forty-two, there can only be wrong
                 questions!

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#522637

FromStephan Bumberger <bumberger@gmail.com>
Date2021-10-10 20:00 +0200
Message-ID<sjv9nm$u6n$5@tota-refugium.de>
In reply to#522633
Am 10.10.2021 um 19:39 schrieb Lothar Kimmeringer:
> Stephan Bumberger wrote:
> 
>> Am 10.10.2021 um 11:49 schrieb Lothar Kimmeringer:
>>> Stephan Bumberger wrote:
>>>
>>>> Baugleiche E-Busse werden bis zur endgültigen Klärung der
>>>> Brandursache in Stuttgart außer Betrieb genommen.
>>>
>>> ist was anderes als
>>>
>>>> zieht E-Fahrzeuge aus dem Verkehr
>>>
>>> Mal wieder ein wenig zu sensationsgierig das Subject gewaehlt.
>>
>> Ich habe ja nur die Überschrift von der Welt übernommen. Ich vermag aber
>> den Unterschied nicht zu erkennen. Ob man nun etwas außer Betrieb nimmt
>> oder aus dem Verkehr zieht, das ist für mich kein großer Unterschied.
> 
> einen Teil der elektrischen Busflotte "bis zur Klaerung" ausser
> Betrieb zu nehmen sind dann doch ein bisschen kleinere Broetchen
> als "Muenchen zieht E-Fahrzeuge aus dem Verkehr", was so klingt,
> als ob sich Muenchen komplett von seinem Ziel, die Busflotte zu
> elektrifizieren, verabschiedet hat.

Ok, einverstanden.

Allerdings ist es fast schon sicher geklärt, es war der Ladevorgang.
https://www.swr.de/swraktuell/baden-wuerttemberg/neue-erkenntnisse-zur-brandursache-im-busdepot-in-stuttgart-100.html

Mit der Erkenntnis wird man die auch nicht so schnell wieder in Betrieb
nehmen, zumindest nicht ohne größere Umbauarbeiten. Die Boeing 737 Max
hat man auch nur bis zur endgültigen Klärung und entsprechendem Umbau am
Boden gelassen. Das waren auch über 2 Jahre bis man das alles umgebaut
hatte.

-- 
Stephan
Wer jetzt kein Haus hat, baut sich keines mehr.
Rainer Maria Rilke, 21.9.1902

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#522576

FromMatthias Eißing <meissing@gmx.de>
Date2021-10-10 14:51 +0200
Message-ID<sjunk8$b5i$1@solani.org>
In reply to#522489
Am 09.10.21 um 12:09 schrieb Stephan Bumberger:
> https://www.welt.de/vermischtes/article234310454/Elektrobus-loeste-Grossbrand-aus-Muenchen-zieht-E-Fahrzeuge-aus-dem-Verkehr.html

Schon wieder ein Brand an Ladestation

https://www.freiepresse.de/mittelsachsen/rochlitz/rochlitz-verbrenner-brennt-an-e-lade-saeule-ab-artikel11748420

(War ein falschparkender Verbrenner :-))


-- 
cu://Matthias.Eißing.de

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