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Kein Backup, kein Mitleid. Und mit Backup: Auch kein Mitleid... ;-) (Sebastian Kurz)

Started by"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
First post2021-10-10 08:47 +0200
Last post2021-10-10 16:13 +0200
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  Kein Backup, kein Mitleid. Und mit Backup: Auch kein Mitleid... ;-) (Sebastian Kurz) "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-10-10 08:47 +0200
    Re: Kein Backup, kein Mitleid. Und mit Backup: Auch kein Mitleid... ;-) (Sebastian Kurz) "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-10-10 09:01 +0200
    Re: Kein Backup, kein Mitleid. Und mit Backup: Auch kein Mitleid... ;-) (Sebastian Kurz) Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-10-10 09:11 +0200
      Re: Kein Backup, kein Mitleid. Und mit Backup: Auch kein Mitleid... ;-) (Sebastian Kurz) "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-10-10 09:26 +0200
        Re: Kein Backup, kein Mitleid. Und mit Backup: Auch kein Mitleid... ;-) (Sebastian Kurz) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-10-10 09:31 +0200
          Re: Kein Backup, kein Mitleid. Und mit Backup: Auch kein Mitleid... ;-) (Sebastian Kurz) "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-10-10 09:43 +0200
            Re: Kein Backup, kein Mitleid. Und mit Backup: Auch kein Mitleid... ;-) (Sebastian Kurz) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-10-10 10:01 +0200
              Re: Kein Backup, kein Mitleid. Und mit Backup: Auch kein Mitleid... ;-) (Sebastian Kurz) hc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann) - 2021-10-10 15:43 +0200
                Re: Kein Backup, kein Mitleid. Und mit Backup: Auch kein Mitleid... ;-) (Sebastian Kurz) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-10-10 15:49 +0200
              Re: Kein Backup, kein Mitleid. Und mit Backup: Auch kein Mitleid... ;-) (Sebastian Kurz) Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-10-10 13:51 +0000
                Re: Kein Backup, kein Mitleid. Und mit Backup: Auch kein Mitleid... ;-) (Sebastian Kurz) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-10-10 16:02 +0200
                  Re: Kein Backup, kein Mitleid. Und mit Backup: Auch kein Mitleid... ;-) (Sebastian Kurz) Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-10-10 15:27 +0000
                    Re: Kein Backup, kein Mitleid. Und mit Backup: Auch kein Mitleid... ;-) (Sebastian Kurz) Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-10-10 17:38 +0200
                      Re: Kein Backup, kein Mitleid. Und mit Backup: Auch kein Mitleid... ;-) (Sebastian Kurz) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-10-10 17:56 +0200
                        Re: Kein Backup, kein Mitleid. Und mit Backup: Auch kein Mitleid... ;-) (Sebastian Kurz) Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-10-10 18:04 +0200
                          Re: Kein Backup, kein Mitleid. Und mit Backup: Auch kein Mitleid... ;-) (Sebastian Kurz) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-10-10 18:11 +0200
                            Re: Kein Backup, kein Mitleid. Und mit Backup: Auch kein Mitleid... ;-) (Sebastian Kurz) Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-10-10 18:22 +0200
                              Re: Kein Backup, kein Mitleid. Und mit Backup: Auch kein Mitleid... ;-) (Sebastian Kurz) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-10-10 18:38 +0200
                                Re: Kein Backup, kein Mitleid. Und mit Backup: Auch kein Mitleid... ;-) (Sebastian Kurz) Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-10-10 18:51 +0200
                                  Re: Kein Backup, kein Mitleid. Und mit Backup: Auch kein Mitleid... ;-) (Sebastian Kurz) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-10-10 19:08 +0200
                                    Re: Kein Backup, kein Mitleid. Und mit Backup: Auch kein Mitleid... ;-) (Sebastian Kurz) Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-10-10 18:33 +0000
                                      Re: Kein Backup, kein Mitleid. Und mit Backup: Auch kein Mitleid... ;-) (Sebastian Kurz) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-10-10 20:43 +0200
                                        Re: Kein Backup, kein Mitleid. Und mit Backup: Auch kein Mitleid... ;-) (Sebastian Kurz) Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-10-10 21:25 +0200
                              Re: Kein Backup, kein Mitleid. Und mit Backup: Auch kein Mitleid... ;-) (Sebastian Kurz) Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-10-10 21:22 +0200
                                Re: Kein Backup, kein Mitleid. Und mit Backup: Auch kein Mitleid... ;-) (Sebastian Kurz) Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-10-11 07:59 +0200
                                  Re: Kein Backup, kein Mitleid. Und mit Backup: Auch kein Mitleid... ;-) (Sebastian Kurz) Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-10-11 09:02 +0200
                                    Re: Kein Backup, kein Mitleid. Und mit Backup: Auch kein Mitleid... ;-) (Sebastian Kurz) Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-10-11 12:36 +0200
                                      Re: Kein Backup, kein Mitleid. Und mit Backup: Auch kein Mitleid... ;-) (Sebastian Kurz) "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-10-11 12:44 +0200
                                        Re: Kein Backup, kein Mitleid. Und mit Backup: Auch kein Mitleid... ;-) (Sebastian Kurz) Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-10-11 13:01 +0200
                                          Re: Kein Backup, kein Mitleid. Und mit Backup: Auch kein Mitleid... ;-) (Sebastian Kurz) Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-10-11 04:13 -0700
                                          Re: Kein Backup, kein Mitleid. Und mit Backup: Auch kein Mitleid... ;-) (Sebastian Kurz) Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2021-10-11 16:43 +0200
                                        Re: Kein Backup, kein Mitleid. Und mit Backup: Auch kein Mitleid... ;-) (Sebastian Kurz) Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-10-11 07:33 -0400
                                          Re: Kein Backup, kein Mitleid. Und mit Backup: Auch kein Mitleid... ;-) (Sebastian Kurz) Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-10-11 11:40 +0000
                                            Re: Kein Backup, kein Mitleid. Und mit Backup: Auch kein Mitleid... ;-) (Sebastian Kurz) Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-10-11 11:50 +0000
                        Re: Kein Backup, kein Mitleid. Und mit Backup: Auch kein Mitleid... ;-) (Sebastian Kurz) spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-10-10 19:15 +0200
                          Re: Kein Backup, kein Mitleid. Und mit Backup: Auch kein Mitleid... ;-) (Sebastian Kurz) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-10-10 19:19 +0200
                        Re: Kein Backup, kein Mitleid. Und mit Backup: Auch kein Mitleid... ;-) (Sebastian Kurz) Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-10-10 22:48 +0200
                          Re: Kein Backup, kein Mitleid. Und mit Backup: Auch kein Mitleid... ;-) (Sebastian Kurz) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-10-11 08:39 +0200
                      Re: Kein Backup, kein Mitleid. Und mit Backup: Auch kein Mitleid... ;-) (Sebastian Kurz) Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-10-11 03:19 -0700
                    Re: Kein Backup, kein Mitleid. Und mit Backup: Auch kein Mitleid... ;-) (Sebastian Kurz) Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-10-10 22:47 +0200
              Re: Kein Backup, kein Mitleid. Und mit Backup: Auch kein Mitleid... ;-) (Sebastian Kurz) Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-10-12 08:52 +0000
                Re: Kein Backup, kein Mitleid. Und mit Backup: Auch kein Mitleid... ;-) (Sebastian Kurz) "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-10-12 11:27 +0200
                  Re: Kein Backup, kein Mitleid. Und mit Backup: Auch kein Mitleid... ;-) (Sebastian Kurz) Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-10-12 18:15 +0200
                    Re: Kein Backup, kein Mitleid. Und mit Backup: Auch kein Mitleid... ;-) (Sebastian Kurz) Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-10-12 17:31 +0000
                      Re: Kein Backup, kein Mitleid. Und mit Backup: Auch kein Mitleid... ;-) (Sebastian Kurz) Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-10-12 22:08 +0200
                        Re: Kein Backup, kein Mitleid. Und mit Backup: Auch kein Mitleid... ;-) (Sebastian Kurz) Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-10-12 21:50 +0000
                          Re: Kein Backup, kein Mitleid. Und mit Backup: Auch kein Mitleid... ;-) (Sebastian Kurz) Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-10-13 08:51 +0200
                            Re: Kein Backup, kein Mitleid. Und mit Backup: Auch kein Mitleid... ;-) (Sebastian Kurz) "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-10-13 09:09 +0200
                            Re: Kein Backup, kein Mitleid. Und mit Backup: Auch kein Mitleid... ;-) (Sebastian Kurz) Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-10-14 07:25 +0000
                              Re: Kein Backup, kein Mitleid. Und mit Backup: Auch kein Mitleid... ;-) (Sebastian Kurz) Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-10-14 11:40 +0200
                                Re: Kein Backup, kein Mitleid. Und mit Backup: Auch kein Mitleid... ;-) (Sebastian Kurz) Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-10-14 02:47 -0700
                                Re: Kein Backup, kein Mitleid. Und mit Backup: Auch kein Mitleid... ;-) (Sebastian Kurz) Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-10-14 12:07 +0200
                                  Re: Kein Backup, kein Mitleid. Und mit Backup: Auch kein Mitleid... ;-) (Sebastian Kurz) Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2021-10-14 12:53 +0200
                                Re: Kein Backup, kein Mitleid. Und mit Backup: Auch kein Mitleid... ;-) (Sebastian Kurz) Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-10-14 14:03 +0000
        Re: Kein Backup, kein Mitleid. Und mit Backup: Auch kein Mitleid... ;-) (Sebastian Kurz) Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-10-10 10:17 +0200
        Re: Kein Backup, kein Mitleid. Und mit Backup: Auch kein Mitleid... ;-) (Sebastian Kurz) Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-10-10 11:42 +0200
        Re: Kein Backup, kein Mitleid. Und mit Backup: Auch kein Mitleid... ;-) (Sebastian Kurz) Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-10-10 13:11 +0200
          Re: Kein Backup, kein Mitleid. Und mit Backup: Auch kein Mitleid... ;-) (Sebastian Kurz) spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-10-10 19:15 +0200
            Re: Kein Backup, kein Mitleid. Und mit Backup: Auch kein Mitleid... ;-) (Sebastian Kurz) Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-10-10 22:50 +0200
    Re: Kein Backup, kein Mitleid. Und mit Backup: Auch kein Mitleid... ;-) (Sebastian Kurz) Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-10-10 16:13 +0200

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#522543 — Kein Backup, kein Mitleid. Und mit Backup: Auch kein Mitleid... ;-) (Sebastian Kurz)

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2021-10-10 08:47 +0200
SubjectKein Backup, kein Mitleid. Und mit Backup: Auch kein Mitleid... ;-) (Sebastian Kurz)
Message-ID<sju2at$n9s$1@solani.org>
Rücktritt Sebastian Kurz, nach Chatverläufen mit Thomas Schmid:


"Thomas Schmid glaubt, alle Chats vernichtet zu haben. "Ich habe heute 
alles gelöscht. Bei WhatsApp", schreibt er im Oktober 2019 an seine 
Assistentin. "Okay, habe ich gemerkt, weil auf einmal alles weg war von 
dir", bestätigt sie ihm. "Genial", antwortet Schmid, damals Chef der 
staatlichen Beteiligungsholding Öbag. Aber Schmid irrt.
Es war nicht alles weg. 300.000 Chats konnten die Ermittler 
rekonstruieren. Bei der Razzia bei Schmid fanden sie laut einem Bericht 
der Wochenzeitung "Falter" eine Festplatte, auf der zahlreiche 
Handydaten als Sicherheitskopie gespeichert waren.
Diese Chats sollten sich als Fundgrube für die Ermittler erweisen und 
die Republik verändern. Sie führten zu Rücktritten, Ermittlungen und 
lösten eine Regierungskrise aus. Möglicherweise kosten sie nun 
Bundeskanzler Sebastian Kurz (ÖVP) das Amt. Eine Chronologie."

https://www.wienerzeitung.at/nachrichten/politik/oesterreich/2124086-Im-Sumpf-der-Handychats.html


Und darunter ein sehr treffender Leserkommentar:


Dr. Anton Gsandtner
09.10.2021, 16:26 Uhr
Das mörderisch an SMS, WhatsApp etc., ist, dass man SELBST nicht mehr 
weiß bzw. gespeichert hat, was man geschrieben hat. Doch "Jedes 
Schrifterl ist ein Gifterl" heißt es unter Anwälten ...


Als vorbildlich gilt hingegen die Mafia. Meyer Lansky konnte man nie 
etwas nachweisen, er hat kein Geschäft je schriftlich niedergelegt, er 
hatte alles nur im Kopf. Und der Rest der ehrenwerten Gesellschaft 
beherrscht seit Jahrunderten die "Omerta".

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#522545

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2021-10-10 09:01 +0200
Message-ID<sju33p$nqo$1@solani.org>
In reply to#522543
Am 10.10.21 um 08:47 schrieb Dr. Joachim Neudert:

> Dr. Anton Gsandtner
> 09.10.2021, 16:26 Uhr
> Das mörderisch an SMS, WhatsApp etc., ist, dass man SELBST nicht mehr 
> weiß bzw. gespeichert hat, was man geschrieben hat. Doch "Jedes 
> Schrifterl ist ein Gifterl" heißt es unter Anwälten ...
> 
> 

"Gebt mit sechs Zeilen von der Hand des ehrlichsten Mannes, so werde ich 
etwas finden, um ihn an den Galgen zu bringen."

Armand Jean du Plessis Richelieu

(1585 - 1642), Herzog von Richelieu, französischer Kardinal und Staatsmann


> Als vorbildlich gilt hingegen die Mafia. Meyer Lansky konnte man nie 
> etwas nachweisen, er hat kein Geschäft je schriftlich niedergelegt, er 
> hatte alles nur im Kopf. Und der Rest der ehrenwerten Gesellschaft 
> beherrscht seit Jahrunderten die "Omerta".

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#522547

FromStephan Bumberger <bumberger@gmail.com>
Date2021-10-10 09:11 +0200
Message-ID<sju3nj$ll6$4@tota-refugium.de>
In reply to#522543
Am 10.10.2021 um 08:47 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Rücktritt Sebastian Kurz, nach Chatverläufen mit Thomas Schmid:
> 
> 
> "Thomas Schmid glaubt, alle Chats vernichtet zu haben. "Ich habe heute 
> alles gelöscht. Bei WhatsApp", schreibt er im Oktober 2019 an seine 
> Assistentin. "Okay, habe ich gemerkt, weil auf einmal alles weg war von 
> dir", bestätigt sie ihm. "Genial", antwortet Schmid, damals Chef der 
> staatlichen Beteiligungsholding Öbag. Aber Schmid irrt.
> Es war nicht alles weg. 300.000 Chats konnten die Ermittler 
> rekonstruieren. Bei der Razzia bei Schmid fanden sie laut einem Bericht 
> der Wochenzeitung "Falter" eine Festplatte, auf der zahlreiche 
> Handydaten als Sicherheitskopie gespeichert waren.
> Diese Chats sollten sich als Fundgrube für die Ermittler erweisen und 
> die Republik verändern. Sie führten zu Rücktritten, Ermittlungen und 
> lösten eine Regierungskrise aus. Möglicherweise kosten sie nun 
> Bundeskanzler Sebastian Kurz (ÖVP) das Amt. Eine Chronologie."
> 
> https://www.wienerzeitung.at/nachrichten/politik/oesterreich/2124086-Im-Sumpf-der-Handychats.html

Whatsapp alleine kann es nicht gewesen sein.
https://twitter.com/matstrolz/status/1445737437813088268

Forensic-ID, Teilnehmer, iMessage, Text und Zeitpunkt. Alles da.

Steht das alles so fein säuberlich in den eigenen Sicherungen?

> Und darunter ein sehr treffender Leserkommentar:
> 
> 
> Dr. Anton Gsandtner
> 09.10.2021, 16:26 Uhr
> Das mörderisch an SMS, WhatsApp etc., ist, dass man SELBST nicht mehr 
> weiß bzw. gespeichert hat, was man geschrieben hat. Doch "Jedes 
> Schrifterl ist ein Gifterl" heißt es unter Anwälten ...

Jo.

-- 
Stephan
Wer jetzt kein Haus hat, baut sich keines mehr.
Rainer Maria Rilke, 21.9.1902

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#522550

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2021-10-10 09:26 +0200
Message-ID<sju4k0$og5$1@solani.org>
In reply to#522547
Am 10.10.21 um 09:11 schrieb Stephan Bumberger:
> Am 10.10.2021 um 08:47 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>> Rücktritt Sebastian Kurz, nach Chatverläufen mit Thomas Schmid:
>>
>>
>> "Thomas Schmid glaubt, alle Chats vernichtet zu haben. "Ich habe heute
>> alles gelöscht. Bei WhatsApp", schreibt er im Oktober 2019 an seine
>> Assistentin. "Okay, habe ich gemerkt, weil auf einmal alles weg war von
>> dir", bestätigt sie ihm. "Genial", antwortet Schmid, damals Chef der
>> staatlichen Beteiligungsholding Öbag. Aber Schmid irrt.
>> Es war nicht alles weg. 300.000 Chats konnten die Ermittler
>> rekonstruieren. Bei der Razzia bei Schmid fanden sie laut einem Bericht
>> der Wochenzeitung "Falter" eine Festplatte, auf der zahlreiche
>> Handydaten als Sicherheitskopie gespeichert waren.
>> Diese Chats sollten sich als Fundgrube für die Ermittler erweisen und
>> die Republik verändern. Sie führten zu Rücktritten, Ermittlungen und
>> lösten eine Regierungskrise aus. Möglicherweise kosten sie nun
>> Bundeskanzler Sebastian Kurz (ÖVP) das Amt. Eine Chronologie."
>>
>> https://www.wienerzeitung.at/nachrichten/politik/oesterreich/2124086-Im-Sumpf-der-Handychats.html
> 
> Whatsapp alleine kann es nicht gewesen sein.

ja, iMessage steht auch drin. Evtl. auch nur iMessage.

> https://twitter.com/matstrolz/status/1445737437813088268
> 
> Forensic-ID, Teilnehmer, iMessage, Text und Zeitpunkt. Alles da.
> 
> Steht das alles so fein säuberlich in den eigenen Sicherungen?

Who knows?

Das ist ja das Teuflische an diesen Backups daheim und in der Cloud...

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#522551

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2021-10-10 09:31 +0200
Message-ID<sju4t3$crq$1@news.bawue.net>
In reply to#522550
On 10/10/21 9:26 AM, Dr. Joachim Neudert wrote:
> Am 10.10.21 um 09:11 schrieb Stephan Bumberger:
>> Am 10.10.2021 um 08:47 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>>> Rücktritt Sebastian Kurz, nach Chatverläufen mit Thomas Schmid:
>>>
>>>
>>> "Thomas Schmid glaubt, alle Chats vernichtet zu haben. "Ich habe heute
>>> alles gelöscht. Bei WhatsApp", schreibt er im Oktober 2019 an seine
>>> Assistentin. "Okay, habe ich gemerkt, weil auf einmal alles weg war von
>>> dir", bestätigt sie ihm. "Genial", antwortet Schmid, damals Chef der
>>> staatlichen Beteiligungsholding Öbag. Aber Schmid irrt.
>>> Es war nicht alles weg. 300.000 Chats konnten die Ermittler
>>> rekonstruieren. Bei der Razzia bei Schmid fanden sie laut einem Bericht
>>> der Wochenzeitung "Falter" eine Festplatte, auf der zahlreiche
>>> Handydaten als Sicherheitskopie gespeichert waren.
>>> Diese Chats sollten sich als Fundgrube für die Ermittler erweisen und
>>> die Republik verändern. Sie führten zu Rücktritten, Ermittlungen und
>>> lösten eine Regierungskrise aus. Möglicherweise kosten sie nun
>>> Bundeskanzler Sebastian Kurz (ÖVP) das Amt. Eine Chronologie."
>>>
>>> https://www.wienerzeitung.at/nachrichten/politik/oesterreich/2124086-Im-Sumpf-der-Handychats.html 
>>>
>>
>> Whatsapp alleine kann es nicht gewesen sein.
> 
> ja, iMessage steht auch drin. Evtl. auch nur iMessage.
> 
>> https://twitter.com/matstrolz/status/1445737437813088268
>>
>> Forensic-ID, Teilnehmer, iMessage, Text und Zeitpunkt. Alles da.
>>
>> Steht das alles so fein säuberlich in den eigenen Sicherungen?
> 
> Who knows?
> 
> Das ist ja das Teuflische an diesen Backups daheim und in der Cloud...

Das lokale Backup kann man verschlüsseln. Sollte man sogar weil sonst 
die ganzen Passworte und WiFi-Netzwerke nicht im Backup stehen. Ist ein 
Haken in iTunes.

Und in der Cloud... Was du da hochlädst ist nicht mehr unter deiner 
Kontrolle.

  Gerrit


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#522552

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2021-10-10 09:43 +0200
Message-ID<sju5j1$p0l$1@solani.org>
In reply to#522551
Am 10.10.21 um 09:31 schrieb Gerrit Heitsch:
> On 10/10/21 9:26 AM, Dr. Joachim Neudert wrote:
>> Am 10.10.21 um 09:11 schrieb Stephan Bumberger:
>>> Am 10.10.2021 um 08:47 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>>>> Rücktritt Sebastian Kurz, nach Chatverläufen mit Thomas Schmid:
>>>>
>>>>
>>>> "Thomas Schmid glaubt, alle Chats vernichtet zu haben. "Ich habe heute
>>>> alles gelöscht. Bei WhatsApp", schreibt er im Oktober 2019 an seine
>>>> Assistentin. "Okay, habe ich gemerkt, weil auf einmal alles weg war von
>>>> dir", bestätigt sie ihm. "Genial", antwortet Schmid, damals Chef der
>>>> staatlichen Beteiligungsholding Öbag. Aber Schmid irrt.
>>>> Es war nicht alles weg. 300.000 Chats konnten die Ermittler
>>>> rekonstruieren. Bei der Razzia bei Schmid fanden sie laut einem Bericht
>>>> der Wochenzeitung "Falter" eine Festplatte, auf der zahlreiche
>>>> Handydaten als Sicherheitskopie gespeichert waren.
>>>> Diese Chats sollten sich als Fundgrube für die Ermittler erweisen und
>>>> die Republik verändern. Sie führten zu Rücktritten, Ermittlungen und
>>>> lösten eine Regierungskrise aus. Möglicherweise kosten sie nun
>>>> Bundeskanzler Sebastian Kurz (ÖVP) das Amt. Eine Chronologie."
>>>>
>>>> https://www.wienerzeitung.at/nachrichten/politik/oesterreich/2124086-Im-Sumpf-der-Handychats.html 
>>>>
>>>
>>> Whatsapp alleine kann es nicht gewesen sein.
>>
>> ja, iMessage steht auch drin. Evtl. auch nur iMessage.
>>
>>> https://twitter.com/matstrolz/status/1445737437813088268
>>>
>>> Forensic-ID, Teilnehmer, iMessage, Text und Zeitpunkt. Alles da.
>>>
>>> Steht das alles so fein säuberlich in den eigenen Sicherungen?
>>
>> Who knows?
>>
>> Das ist ja das Teuflische an diesen Backups daheim und in der Cloud...
> 
> Das lokale Backup kann man verschlüsseln. Sollte man sogar weil sonst 
> die ganzen Passworte und WiFi-Netzwerke nicht im Backup stehen. Ist ein 
> Haken in iTunes.

Natürlich.

Und, hat das der Herr Schmid getan?

> 
> Und in der Cloud... Was du da hochlädst ist nicht mehr unter deiner 
> Kontrolle.

eh.

Wieviele automatisierte Backup-Jobs laufen bei Dir daheim, wieviele in 
der Firma? Images, Partition Images, File Backups, Acronis Jobs, Cloud 
Versionsverläufe, lokale MacOS APFS Versionsverläufe (die ja auch 
automatisch erstellt werden vom etriebssystem).
Bist Du sicher, daß Du eine Datei von 2017 die Du löschst 
unwiderbringlich in allen Backups, allen LTO-Bändern, allen Dropboxen 
und iClouds und Google Speichern und  allen alten externen 
Backup-Festplatten und ausgemusterten Rechnern gelöscht hast?

Und wo steht das Passwort für die Backups, auf dem Rechner irgendwo 
verschlüsselt (und das Passwort dafür ist...) oder offen?

Ich für meinen Teil würde das nicht behaupten wollen, aber wir haben 
hier bekanntlich unfehlbare Profis unter uns, die nicht mal die Frage 
verstehen könnten.

(Bis ihre Datenbank zur Veröffentlichung ansteht, wenn nicht bis zum 
Datum X die Summe von Y Bitcoins auf Konto Z liegt)

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#522553

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2021-10-10 10:01 +0200
Message-ID<sju6kg$dp7$1@news.bawue.net>
In reply to#522552
On 10/10/21 9:43 AM, Dr. Joachim Neudert wrote:
> Am 10.10.21 um 09:31 schrieb Gerrit Heitsch:
>> On 10/10/21 9:26 AM, Dr. Joachim Neudert wrote:
>>> Am 10.10.21 um 09:11 schrieb Stephan Bumberger:
>>>> Am 10.10.2021 um 08:47 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>>>>> Rücktritt Sebastian Kurz, nach Chatverläufen mit Thomas Schmid:
>>>>>
>>>>>
>>>>> "Thomas Schmid glaubt, alle Chats vernichtet zu haben. "Ich habe heute
>>>>> alles gelöscht. Bei WhatsApp", schreibt er im Oktober 2019 an seine
>>>>> Assistentin. "Okay, habe ich gemerkt, weil auf einmal alles weg war 
>>>>> von
>>>>> dir", bestätigt sie ihm. "Genial", antwortet Schmid, damals Chef der
>>>>> staatlichen Beteiligungsholding Öbag. Aber Schmid irrt.
>>>>> Es war nicht alles weg. 300.000 Chats konnten die Ermittler
>>>>> rekonstruieren. Bei der Razzia bei Schmid fanden sie laut einem 
>>>>> Bericht
>>>>> der Wochenzeitung "Falter" eine Festplatte, auf der zahlreiche
>>>>> Handydaten als Sicherheitskopie gespeichert waren.
>>>>> Diese Chats sollten sich als Fundgrube für die Ermittler erweisen und
>>>>> die Republik verändern. Sie führten zu Rücktritten, Ermittlungen und
>>>>> lösten eine Regierungskrise aus. Möglicherweise kosten sie nun
>>>>> Bundeskanzler Sebastian Kurz (ÖVP) das Amt. Eine Chronologie."
>>>>>
>>>>> https://www.wienerzeitung.at/nachrichten/politik/oesterreich/2124086-Im-Sumpf-der-Handychats.html 
>>>>>
>>>>
>>>> Whatsapp alleine kann es nicht gewesen sein.
>>>
>>> ja, iMessage steht auch drin. Evtl. auch nur iMessage.
>>>
>>>> https://twitter.com/matstrolz/status/1445737437813088268
>>>>
>>>> Forensic-ID, Teilnehmer, iMessage, Text und Zeitpunkt. Alles da.
>>>>
>>>> Steht das alles so fein säuberlich in den eigenen Sicherungen?
>>>
>>> Who knows?
>>>
>>> Das ist ja das Teuflische an diesen Backups daheim und in der Cloud...
>>
>> Das lokale Backup kann man verschlüsseln. Sollte man sogar weil sonst 
>> die ganzen Passworte und WiFi-Netzwerke nicht im Backup stehen. Ist 
>> ein Haken in iTunes.
> 
> Natürlich.
> 
> Und, hat das der Herr Schmid getan?
> 
>>
>> Und in der Cloud... Was du da hochlädst ist nicht mehr unter deiner 
>> Kontrolle.
> 
> eh.
> 
> Wieviele automatisierte Backup-Jobs laufen bei Dir daheim, wieviele in 
> der Firma? Images, Partition Images, File Backups, Acronis Jobs, Cloud 
> Versionsverläufe, lokale MacOS APFS Versionsverläufe (die ja auch 
> automatisch erstellt werden vom etriebssystem).

Das, was du auf einem Mac selbst hast kannst du via Filevault sichern. 
Bei einem Laptop ist das sogar dringend anzuraten, die kommen zu leicht weg.


> Bist Du sicher, daß Du eine Datei von 2017 die Du löschst 
> unwiderbringlich in allen Backups, allen LTO-Bändern, allen Dropboxen 
> und iClouds und Google Speichern und  allen alten externen 
> Backup-Festplatten und ausgemusterten Rechnern gelöscht hast?

Im Bezug auf Cloud kann ich das bejahen. Ich benutze keine.

Ansonsten, wenn hier HDs ausser Betrieb gehen bekommen sie eine 
Behandlung mit 'badblocks -w -t random -vv /dev/<device>'. Danach sind 
sie leer und ich weiss ob sie noch gut sind. Grund: Ich gebe solche HDs 
gerne weiter an Bekannte die damit noch was anfangen können.

  Gerrit

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#522582

Fromhc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann)
Date2021-10-10 15:43 +0200
Message-ID<1pgu6sn.1tbsf0v1u5xxs1N%hc.ahlmann@gmx.de>
In reply to#522553
Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote:

> Das, was du auf einem Mac selbst hast kannst du via Filevault sichern.
> Bei einem Laptop ist das sogar dringend anzuraten, die kommen zu leicht weg.

Wenn das Timemachine-Volume (Backup) nicht auch verschlüsselt ist...
-- 
Munterbleiben
HC

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#522583

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2021-10-10 15:49 +0200
Message-ID<sjur1g$lt2$1@news.bawue.net>
In reply to#522582
On 10/10/21 3:43 PM, HC Ahlmann wrote:
> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote:
> 
>> Das, was du auf einem Mac selbst hast kannst du via Filevault sichern.
>> Bei einem Laptop ist das sogar dringend anzuraten, die kommen zu leicht weg.
> 
> Wenn das Timemachine-Volume (Backup) nicht auch verschlüsselt ist...

Solltest du in Betracht ziehen, ist ja auch nicht wirklich schwer 
einzurichten.

  Gerrit

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#522584

FromStefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich)
Date2021-10-10 13:51 +0000
Message-ID<1t6162ecddi34c1n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at>
In reply to#522553
On Sun, 10 Oct 2021 10:01:20 Gerrit Heitsch wrote:
> On 10/10/21 9:43 AM, Dr. Joachim Neudert wrote:
> > Am 10.10.21 um 09:31 schrieb Gerrit Heitsch:
> >> On 10/10/21 9:26 AM, Dr. Joachim Neudert wrote:
> >>>>> "Thomas Schmid glaubt, alle Chats vernichtet zu haben. "Ich
> >>>>> habe heute alles gelöscht. [...]
> >>>
> >>>> https://twitter.com/matstrolz/status/1445737437813088268
> >>>> Forensic-ID, Teilnehmer, iMessage, Text und Zeitpunkt. Alles da.
> >>>> Steht das alles so fein säuberlich in den eigenen Sicherungen?

Ihr seid's ein bisschen spät dran, *das* ist der Teil der
Geschichte, der schon im Herbst 2019 stattgefunden hat.
Dankenswerterweise steht das tatsächlich alles fein säuberlich in
den Sicherungen (der time capsule), aber 300k Nachrichten haben halt
knapp 2 Jahre Auswertungsarbeit nach sich gezogen. Herr Schmid hatte
angeblich (aber unbestätigt) nach dem Fund des Backups einen
Nervenzusammenbruch.

Bewundernswert finde ich die Gruppe an Menschen, die sich da seither
durchwühlt, vermutlich beinahe von Anfang an über die Tragweite des
Funds Bescheid weiss, aber über die ganze Zeit hindurch kein
Sterbenswörtchen nach aussen verrät.

> > Bist Du sicher, daß Du eine Datei von 2017 die Du löschst
> > unwiderbringlich in allen Backups, allen LTO-Bändern, allen
> > Dropboxen und iClouds und Google Speichern und  allen alten
> > externen Backup-Festplatten und ausgemusterten Rechnern gelöscht
> > hast?

> Im Bezug auf Cloud kann ich das bejahen. Ich benutze keine.
 
> Ansonsten, wenn hier HDs ausser Betrieb gehen bekommen sie eine
> Behandlung mit 'badblocks -w -t random -vv /dev/<device>'. Danach
> sind sie leer und ich weiss ob sie noch gut sind. Grund: Ich gebe
> solche HDs gerne weiter an Bekannte die damit noch was anfangen
> können.

Du hast ja vmerutlich auch keine Aufzeichnungen krimineller
Aktivitäten auf höchster Staatsebene auf Deinen Platten. Wenn es
wirklich wichtig ist, dann geht man bei der ÖVP so vor:
<https://de.wikipedia.org/wiki/Schredder-Aff%C3%A4re>. Aus *diesen*
Festplatten wird man unter Garantie nichts mehr rekonstruieren
können (und nicht nur ich würde ums Verrecken gerne wissen, was sich
darauf wohl befunden hat).

Servus,
   Stefan

-- 
http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich
Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike

Für alte Gauner - werben mit Stefan!
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#522589

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2021-10-10 16:02 +0200
Message-ID<sjurpa$mc2$1@news.bawue.net>
In reply to#522584
On 10/10/21 3:51 PM, Stefan Froehlich wrote:
> On Sun, 10 Oct 2021 10:01:20 Gerrit Heitsch wrote:
>> On 10/10/21 9:43 AM, Dr. Joachim Neudert wrote:
>>> Am 10.10.21 um 09:31 schrieb Gerrit Heitsch:
>>>> On 10/10/21 9:26 AM, Dr. Joachim Neudert wrote:
>>>>>>> "Thomas Schmid glaubt, alle Chats vernichtet zu haben. "Ich
>>>>>>> habe heute alles gelöscht. [...]
>>>>>
>>>>>> https://twitter.com/matstrolz/status/1445737437813088268
>>>>>> Forensic-ID, Teilnehmer, iMessage, Text und Zeitpunkt. Alles da.
>>>>>> Steht das alles so fein säuberlich in den eigenen Sicherungen?
> 
> Ihr seid's ein bisschen spät dran, *das* ist der Teil der
> Geschichte, der schon im Herbst 2019 stattgefunden hat.
> Dankenswerterweise steht das tatsächlich alles fein säuberlich in
> den Sicherungen (der time capsule), aber 300k Nachrichten haben halt
> knapp 2 Jahre Auswertungsarbeit nach sich gezogen. Herr Schmid hatte
> angeblich (aber unbestätigt) nach dem Fund des Backups einen
> Nervenzusammenbruch.
> 
> Bewundernswert finde ich die Gruppe an Menschen, die sich da seither
> durchwühlt, vermutlich beinahe von Anfang an über die Tragweite des
> Funds Bescheid weiss, aber über die ganze Zeit hindurch kein
> Sterbenswörtchen nach aussen verrät.
> 
>>> Bist Du sicher, daß Du eine Datei von 2017 die Du löschst
>>> unwiderbringlich in allen Backups, allen LTO-Bändern, allen
>>> Dropboxen und iClouds und Google Speichern und  allen alten
>>> externen Backup-Festplatten und ausgemusterten Rechnern gelöscht
>>> hast?
> 
>> Im Bezug auf Cloud kann ich das bejahen. Ich benutze keine.
>   
>> Ansonsten, wenn hier HDs ausser Betrieb gehen bekommen sie eine
>> Behandlung mit 'badblocks -w -t random -vv /dev/<device>'. Danach
>> sind sie leer und ich weiss ob sie noch gut sind. Grund: Ich gebe
>> solche HDs gerne weiter an Bekannte die damit noch was anfangen
>> können.
> 
> Du hast ja vmerutlich auch keine Aufzeichnungen krimineller
> Aktivitäten auf höchster Staatsebene auf Deinen Platten.

Selbst wenn ich die hätte, nach dem badblocks-Lauf wären sie 
unwiderbringlich weg.


  Wenn es
> wirklich wichtig ist, dann geht man bei der ÖVP so vor:
> <https://de.wikipedia.org/wiki/Schredder-Aff%C3%A4re>. Aus *diesen*
> Festplatten wird man unter Garantie nichts mehr rekonstruieren
> können (und nicht nur ich würde ums Verrecken gerne wissen, was sich
> darauf wohl befunden hat).

Overkill... Kann man natürlich machen, ist aber Verschwendung von 
Resourcen die aufhören sollte.

  Gerrit


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#522607

FromStefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich)
Date2021-10-10 15:27 +0000
Message-ID<5t616305f1i34c1n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at>
In reply to#522589
On Sun, 10 Oct 2021 16:02:18 Gerrit Heitsch wrote:
> On 10/10/21 3:51 PM, Stefan Froehlich wrote:
> > On Sun, 10 Oct 2021 10:01:20 Gerrit Heitsch wrote:
> >> Ansonsten, wenn hier HDs ausser Betrieb gehen bekommen sie eine
> >> Behandlung mit 'badblocks -w -t random -vv /dev/<device>'.
> >> Danach sind sie leer und ich weiss ob sie noch gut sind. Grund:
> >> Ich gebe solche HDs gerne weiter an Bekannte die damit noch was
> >> anfangen können.

> > Du hast ja vmerutlich auch keine Aufzeichnungen krimineller
> > Aktivitäten auf höchster Staatsebene auf Deinen Platten.

> Selbst wenn ich die hätte, nach dem badblocks-Lauf wären sie
> unwiderbringlich weg.

Eh.

Aber wer weiss, ob da nicht doch noch irgendwer, mit irgendwelchen
mystischen Werkzeugen und Methoden...

Deshalb lässt:

> > Wenn es wirklich wichtig ist, dann geht man bei der ÖVP so vor:
> > <https://de.wikipedia.org/wiki/Schredder-Aff%C3%A4re>. Aus
> > *diesen* Festplatten wird man unter Garantie nichts mehr
> > rekonstruieren können (und nicht nur ich würde ums Verrecken
> > gerne wissen, was sich darauf wohl befunden hat).
 
> Overkill... Kann man natürlich machen, ist aber Verschwendung von
> Resourcen die aufhören sollte.

...so eine Ressourcenverschwendung auch relativ klar auf die
Nervosität des Auftraggebers schließen (und das dann noch unter
Angabe des falschen Namens... einfach nur völlig durchgeknallt).

Servus,
   Stefan

-- 
http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich
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Stefan - deiner zetert gigantischer geschweige denn harmonischer.
(Sloganizer)

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#522612

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2021-10-10 17:38 +0200
Message-ID<isgfn3Fbe4aU1@mid.individual.net>
In reply to#522607
Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) writes:

> ...so eine Ressourcenverschwendung auch relativ klar auf die
> Nervosität des Auftraggebers schließen (und das dann noch unter
> Angabe des falschen Namens... einfach nur völlig durchgeknallt).

Ihr habt euch ja sicherlich schon ausführlich mit der
datenschutzkonformen Vernichtung von Datenträgern beschäftigt. Wenn ich
jetzt eine Bescheinugung über die konforme Vernichtung brauche, kann mir
badblocks die ausdrucken? Es gibt Programme, die das machen, aber die
kosten pro gelöschter Festplatte ca. so viel wie das Shreddern. Und es
dauert ggf. Stunden, was die Sache völlig uninteressant macht. Bei
Festplatten, die nicht mehr funktionieren, geht es schon mal gar nicht.

Einfache Lösung: es wird ein Behälter aufgestellt, in den man die Platten
wirft. Idealerweise so beschaffen, dass man sie nicht mehr entnehmen
kann. Wenn der voll ist, wird er abgeholt, der Inhalt geshreddert und
man bekommt eine Bestätigung darüber. Wenn man ganz sicher sein will,
kann man die Platten auch vor Ort shreddern lassen, ist aber teuerer.

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#522615

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2021-10-10 17:56 +0200
Message-ID<sjv2f4$ovp$1@news.bawue.net>
In reply to#522612
On 10/10/21 5:38 PM, Michael Bode wrote:
> Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) writes:
> 
>> ...so eine Ressourcenverschwendung auch relativ klar auf die
>> Nervosität des Auftraggebers schließen (und das dann noch unter
>> Angabe des falschen Namens... einfach nur völlig durchgeknallt).
> 
> Ihr habt euch ja sicherlich schon ausführlich mit der
> datenschutzkonformen Vernichtung von Datenträgern beschäftigt.

Und hier ist schon der Fehler. Du sollst den Datenträger nicht 
vernichten, du sollst nur alle Daten auf dem Datenträger löschen.


  Wenn ich
> jetzt eine Bescheinugung über die konforme Vernichtung brauche, kann mir
> badblocks die ausdrucken? Es gibt Programme, die das machen, aber die
> kosten pro gelöschter Festplatte ca. so viel wie das Shreddern. Und es
> dauert ggf. Stunden, was die Sache völlig uninteressant macht.

Eine nicht mehr benutzte HD zu löschen dauert dann eben etwas. Gehört 
einfach dazu, wie die Einrichtung vor der Benutzung. Ich erinnere mich 
noch an EMC² Storage Arrays die ausgetauscht wurden. Dort lief über Tage 
ein Job alle verbauten HDs zu löschen.


  Bei
> Festplatten, die nicht mehr funktionieren, geht es schon mal gar nicht.

Die zerlegt man, schreddert die Scheiben und recycled den Rest.


> Einfache Lösung: es wird ein Behälter aufgestellt, in den man die Platten
> wirft. Idealerweise so beschaffen, dass man sie nicht mehr entnehmen
> kann. Wenn der voll ist, wird er abgeholt, der Inhalt geshreddert und
> man bekommt eine Bestätigung darüber. Wenn man ganz sicher sein will,
> kann man die Platten auch vor Ort shreddern lassen, ist aber teuerer.

Ändert nichts daran, daß das Schreddern funktionierender Festplatten 
eine Verschwendung von Resourcen ist die aufhören sollte. Abgesehen 
davon, wie wird sichergestellt, daß auch wirklich die HD über die man 
die Bescheinigung erhält geschreddert wurde? Seriennummer? Aufkleber 
lassen sich entfernen und auf eine andere HD kleben während man die HD 
(jetzt ohne Aufkleber) mit den interessanten Daten auswertet.

  Gerrit

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#522616

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2021-10-10 18:04 +0200
Message-ID<isgh80Fbe4aU3@mid.individual.net>
In reply to#522615
Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes:

> On 10/10/21 5:38 PM, Michael Bode wrote:
>> Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) writes:
>>
>>> ...so eine Ressourcenverschwendung auch relativ klar auf die
>>> Nervosität des Auftraggebers schließen (und das dann noch unter
>>> Angabe des falschen Namens... einfach nur völlig durchgeknallt).
>>
>> Ihr habt euch ja sicherlich schon ausführlich mit der
>> datenschutzkonformen Vernichtung von Datenträgern beschäftigt.
>
> Und hier ist schon der Fehler. Du sollst den Datenträger nicht
> vernichten, du sollst nur alle Daten auf dem Datenträger löschen.

Oh, ist mir egal. Die Variante mit dem Löschen ist halt unwirtschaftlich
teuer.

> Die zerlegt man, schreddert die Scheiben und recycled den Rest.

Ja, wenn man zufällig ein Festplattenreparaturbetrieb ist.

> Ändert nichts daran, daß das Schreddern funktionierender Festplatten
> eine Verschwendung von Resourcen ist die aufhören sollte. Abgesehen
> davon, wie wird sichergestellt, daß auch wirklich die HD über die man
> die Bescheinigung erhält geschreddert wurde? Seriennummer? Aufkleber
> lassen sich entfernen und auf eine andere HD kleben während man die HD
> (jetzt ohne Aufkleber) mit den interessanten Daten auswertet.

Wenn einem die Bescheinigung nicht reicht, guckt man beim Shreddern
zu. Schrieb ich doch.

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#522618

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2021-10-10 18:11 +0200
Message-ID<sjv3c5$pes$1@news.bawue.net>
In reply to#522616
On 10/10/21 6:04 PM, Michael Bode wrote:
> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes:
> 
>> On 10/10/21 5:38 PM, Michael Bode wrote:
>>> Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) writes:
>>>
>>>> ...so eine Ressourcenverschwendung auch relativ klar auf die
>>>> Nervosität des Auftraggebers schließen (und das dann noch unter
>>>> Angabe des falschen Namens... einfach nur völlig durchgeknallt).
>>>
>>> Ihr habt euch ja sicherlich schon ausführlich mit der
>>> datenschutzkonformen Vernichtung von Datenträgern beschäftigt.
>>
>> Und hier ist schon der Fehler. Du sollst den Datenträger nicht
>> vernichten, du sollst nur alle Daten auf dem Datenträger löschen.
> 
> Oh, ist mir egal. Die Variante mit dem Löschen ist halt unwirtschaftlich
> teuer.

Muss dann eben in die Gesamtkosten für den Betrieb eingepreist werden. 
EMC² scheint das zu können.


>> Die zerlegt man, schreddert die Scheiben und recycled den Rest.
> 
> Ja, wenn man zufällig ein Festplattenreparaturbetrieb ist.

Festplatten zerlegen dauert nicht lange. Noch nie gemacht?


> 
>> Ändert nichts daran, daß das Schreddern funktionierender Festplatten
>> eine Verschwendung von Resourcen ist die aufhören sollte. Abgesehen
>> davon, wie wird sichergestellt, daß auch wirklich die HD über die man
>> die Bescheinigung erhält geschreddert wurde? Seriennummer? Aufkleber
>> lassen sich entfernen und auf eine andere HD kleben während man die HD
>> (jetzt ohne Aufkleber) mit den interessanten Daten auswertet.
> 
> Wenn einem die Bescheinigung nicht reicht, guckt man beim Shreddern
> zu. Schrieb ich doch.

Hilft ja nichts, weil die HD ja den korrekten Aufkleber hat, es aber 
eben eine andere ist. Du müsstest schon wirklich vom Ausbau aus dem 
fraglichen Rechner bis zum Schreddern durchgehend dabei sein.

  Gerrit

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#522619

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2021-10-10 18:22 +0200
Message-ID<isgiarFbe4aU4@mid.individual.net>
In reply to#522618
Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes:

> On 10/10/21 6:04 PM, Michael Bode wrote:
>> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes:
>>
>>> On 10/10/21 5:38 PM, Michael Bode wrote:
>>>> Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) writes:
>>>>
>>>>> ...so eine Ressourcenverschwendung auch relativ klar auf die
>>>>> Nervosität des Auftraggebers schließen (und das dann noch unter
>>>>> Angabe des falschen Namens... einfach nur völlig durchgeknallt).
>>>>
>>>> Ihr habt euch ja sicherlich schon ausführlich mit der
>>>> datenschutzkonformen Vernichtung von Datenträgern beschäftigt.
>>>
>>> Und hier ist schon der Fehler. Du sollst den Datenträger nicht
>>> vernichten, du sollst nur alle Daten auf dem Datenträger löschen.
>>
>> Oh, ist mir egal. Die Variante mit dem Löschen ist halt unwirtschaftlich
>> teuer.
>
> Muss dann eben in die Gesamtkosten für den Betrieb eingepreist
> werden. EMC² scheint das zu können.

Verkaufen die Storagsysteme oder betreiben die Auftragsspeicherung? Mir
ist nur ersteres bekannt.

>>> Die zerlegt man, schreddert die Scheiben und recycled den Rest.
>>
>> Ja, wenn man zufällig ein Festplattenreparaturbetrieb ist.
>
> Festplatten zerlegen dauert nicht lange. Noch nie gemacht?

Danach habe ich ein kaputte Festplatte, aber immer noch keine
Bestätigung über die Vernichtung.

>> Wenn einem die Bescheinigung nicht reicht, guckt man beim Shreddern
>> zu. Schrieb ich doch.
>
> Hilft ja nichts, weil die HD ja den korrekten Aufkleber hat, es aber
> eben eine andere ist. Du müsstest schon wirklich vom Ausbau aus dem
> fraglichen Rechner bis zum Schreddern durchgehend dabei sein.

Ja natürlich, in jeder Firma arbeitet nur einer und der macht alles von
A-Z selber. Alle anderen sitzen nur ihre Stühle platt.

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#522620

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2021-10-10 18:38 +0200
Message-ID<sjv4ts$q03$1@news.bawue.net>
In reply to#522619
On 10/10/21 6:22 PM, Michael Bode wrote:
> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes:
> 
>> On 10/10/21 6:04 PM, Michael Bode wrote:
>>> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes:
>>>
>>>> On 10/10/21 5:38 PM, Michael Bode wrote:
>>>>> Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) writes:
>>>>>
>>>>>> ...so eine Ressourcenverschwendung auch relativ klar auf die
>>>>>> Nervosität des Auftraggebers schließen (und das dann noch unter
>>>>>> Angabe des falschen Namens... einfach nur völlig durchgeknallt).
>>>>>
>>>>> Ihr habt euch ja sicherlich schon ausführlich mit der
>>>>> datenschutzkonformen Vernichtung von Datenträgern beschäftigt.
>>>>
>>>> Und hier ist schon der Fehler. Du sollst den Datenträger nicht
>>>> vernichten, du sollst nur alle Daten auf dem Datenträger löschen.
>>>
>>> Oh, ist mir egal. Die Variante mit dem Löschen ist halt unwirtschaftlich
>>> teuer.
>>
>> Muss dann eben in die Gesamtkosten für den Betrieb eingepreist
>> werden. EMC² scheint das zu können.
> 
> Verkaufen die Storagsysteme oder betreiben die Auftragsspeicherung? Mir
> ist nur ersteres bekannt.

Die kann man wohl auch leasen und dann nehmen die die Geräte nach Ablauf 
des Leasings wieder mit. Ohne dir die HDs zum Schreddern zu übergeben. 
Du bekommst dann wahrscheinlich ein Stück Papier mit hübschem Briefkopf 
auf dem steht, daß die Daten gelöscht wurden. Das musst du dann glauben, 
wirklich testen kannst du es nicht.


>>>> Die zerlegt man, schreddert die Scheiben und recycled den Rest.
>>>
>>> Ja, wenn man zufällig ein Festplattenreparaturbetrieb ist.
>>
>> Festplatten zerlegen dauert nicht lange. Noch nie gemacht?
> 
> Danach habe ich ein kaputte Festplatte, aber immer noch keine
> Bestätigung über die Vernichtung.

Dann schreibst du dir die kurz mal. Was meinst du, was die Firma die dir 
aktuell die Platten schreddert macht? Welche Magie passiert dort das 
deren Bescheinigung anscheinend mehr wert ist?



>>> Wenn einem die Bescheinigung nicht reicht, guckt man beim Shreddern
>>> zu. Schrieb ich doch.
>>
>> Hilft ja nichts, weil die HD ja den korrekten Aufkleber hat, es aber
>> eben eine andere ist. Du müsstest schon wirklich vom Ausbau aus dem
>> fraglichen Rechner bis zum Schreddern durchgehend dabei sein.
> 
> Ja natürlich, in jeder Firma arbeitet nur einer und der macht alles von
> A-Z selber. Alle anderen sitzen nur ihre Stühle platt.

Eben nicht... und deshalb ist müsstest du ja die zu schreddernde HD von 
Anfang bis Ende verfolgen damit du sicher sein kannst damit auch genau 
diese HD im Schredder gelandet ist.

  Gerrit

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#522621

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2021-10-10 18:51 +0200
Message-ID<isgk0lFbe4aU5@mid.individual.net>
In reply to#522620
Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes:


> Die kann man wohl auch leasen und dann nehmen die die Geräte nach
> Ablauf des Leasings wieder mit. Ohne dir die HDs zum Schreddern zu
> übergeben. Du bekommst dann wahrscheinlich ein Stück Papier mit
> hübschem Briefkopf auf dem steht, daß die Daten gelöscht wurden. Das
> musst du dann glauben, wirklich testen kannst du es nicht.

Wenn danach Platten mit personenbezogenen Daten aus diesem System
auftauchen, hab ich eine Bescheinigung, die besagt, dass ich diese Daten
ordnumgsgemäß habe vernichte lassen.

Wenn ich darauf irgendwelche anderen wirklich wichtigen Geheimnisse
speichere, dann gibt es da sicher wie bei Wartungsverträgen für
Kaufhardware eine Option die Datenträger zu behalten.

> Dann schreibst du dir die kurz mal. Was meinst du, was die Firma die
> dir aktuell die Platten schreddert macht? Welche Magie passiert dort
> das deren Bescheinigung anscheinend mehr wert ist?

Damit ist die Verantwortung für die Vernichtung beim Auftragnehmer und
nicht mehr beim Auftraggeber.

> Eben nicht... und deshalb ist müsstest du ja die zu schreddernde HD
> von Anfang bis Ende verfolgen damit du sicher sein kannst damit auch
> genau diese HD im Schredder gelandet ist.

Dann müsste ich auch höchspersönlich auf ALLE Festplatten im Unternehmen
während ihrer gesamten Lebenszeit ununterbrochen aufpassen. Womit ich
mich dann 24/7/365 gleichzeitig in Dutzenden Orten befinden müsste. Es
könnte ja jederzeit jemand irgendwo...

Du hast das Talent, Weltfremdheit auf ein neues Level zu heben, ja schön
öfter bewiesen, aber hier übertriffts du dich selber. Mach du mit deinen
Festplatten, was du willst, und ich kümmere mich um die in meinem
Bereich.

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#522625

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2021-10-10 19:08 +0200
Message-ID<sjv6n9$qqc$1@news.bawue.net>
In reply to#522621
On 10/10/21 6:51 PM, Michael Bode wrote:
> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes:
> 
> 
>> Die kann man wohl auch leasen und dann nehmen die die Geräte nach
>> Ablauf des Leasings wieder mit. Ohne dir die HDs zum Schreddern zu
>> übergeben. Du bekommst dann wahrscheinlich ein Stück Papier mit
>> hübschem Briefkopf auf dem steht, daß die Daten gelöscht wurden. Das
>> musst du dann glauben, wirklich testen kannst du es nicht.
> 
> Wenn danach Platten mit personenbezogenen Daten aus diesem System
> auftauchen, hab ich eine Bescheinigung, die besagt, dass ich diese Daten
> ordnumgsgemäß habe vernichte lassen.

Nein, eben nicht. Da die Daten aufgetaucht sind hast du sie eben nicht 
ordnungsgemäß vernichten lassen.



>> Dann schreibst du dir die kurz mal. Was meinst du, was die Firma die
>> dir aktuell die Platten schreddert macht? Welche Magie passiert dort
>> das deren Bescheinigung anscheinend mehr wert ist?
> 
> Damit ist die Verantwortung für die Vernichtung beim Auftragnehmer und
> nicht mehr beim Auftraggeber.

Ahja... Die 'Verantwortung'. Die hast du dann schön delegiert und 
hoffst, daß sich der Auftragnehmer auch an den Vertrag hält. Was machst 
du wenn ein paar der Platten irgendwann ungelöscht auf Ebay vertickt werden?



> Mach du mit deinen
> Festplatten, was du willst, und ich kümmere mich um die in meinem
> Bereich.

Ich sorge immerhin dafür, daß von mir nicht mehr benötigte Platten noch 
weiterbenutzt werden können. Defekte HDs landen zerlegt und sortiert im 
Recyling. Du hingegen scheinst die Zerstörung von einwandfrei 
funktionierender Elektronik für eine gute Idee zu halten.

  Gerrit

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