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einheitliches USB-C Ladekabel

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  einheitliches USB-C Ladekabel Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-23 17:16 +0200
    Re: einheitliches USB-C Ladekabel Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-23 17:20 +0200
      Re: einheitliches USB-C Ladekabel Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-23 17:26 +0200
        Re: einheitliches USB-C Ladekabel Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-23 17:31 +0200
          Re: einheitliches USB-C Ladekabel Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2021-09-23 19:33 +0200
        Re: einheitliches USB-C Ladekabel Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2021-09-23 17:32 +0200
          Re: einheitliches USB-C Ladekabel Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-09-23 17:37 +0200
            Re: einheitliches USB-C Ladekabel Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-23 17:40 +0200
            Re: einheitliches USB-C Ladekabel Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2021-09-23 17:43 +0200
        Re: einheitliches USB-C Ladekabel Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-09-23 17:36 +0200
          Re: einheitliches USB-C Ladekabel Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-23 17:44 +0200
            Re: einheitliches USB-C Ladekabel Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-09-23 16:04 +0000
        Re: einheitliches USB-C Ladekabel Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2021-09-23 18:20 +0200
          Re: einheitliches USB-C Ladekabel "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-09-23 18:29 +0200
            Re: einheitliches USB-C Ladekabel Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-09-23 18:31 +0200
              Re: einheitliches USB-C Ladekabel Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-23 18:36 +0200
              Re: einheitliches USB-C Ladekabel "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-09-23 18:36 +0200
            Re: einheitliches USB-C Ladekabel Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-23 18:43 +0200
            Re: einheitliches USB-C Ladekabel Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2021-09-23 20:24 +0200
        Re: einheitliches USB-C Ladekabel Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2021-09-23 23:47 +0200
        Re: einheitliches USB-C Ladekabel Andreas Karrer <ak-1a@gmx.ch> - 2021-09-23 23:28 +0000
          Re: einheitliches USB-C Ladekabel Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-09-24 04:15 +0000
            Re: einheitliches USB-C Ladekabel Goetz Schultz <ng.expire1222@goetz.co.uk> - 2021-09-24 11:35 +0100
              Re: einheitliches USB-C Ladekabel Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-24 12:53 +0200
                Re: einheitliches USB-C Ladekabel Goetz Schultz <ng.expire1222@goetz.co.uk> - 2021-09-24 13:19 +0100
                  Re: einheitliches USB-C Ladekabel Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-24 14:30 +0200
                Re: einheitliches USB-C Ladekabel spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-09-24 21:35 +0200
          Re: einheitliches USB-C Ladekabel Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-24 06:53 +0200
          Re: einheitliches USB-C Ladekabel Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-09-24 08:47 +0200
      Re: einheitliches USB-C Ladekabel Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2021-09-23 17:28 +0200
        Re: einheitliches USB-C Ladekabel Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-23 17:37 +0200
          Re: einheitliches USB-C Ladekabel Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2021-09-23 17:51 +0200
            Re: einheitliches USB-C Ladekabel Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-23 17:54 +0200
            Re: einheitliches USB-C Ladekabel Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-09-23 17:56 +0200
              Re: einheitliches USB-C Ladekabel Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2021-09-23 23:56 +0200
          Re: einheitliches USB-C Ladekabel spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-09-23 22:04 +0200
            Re: einheitliches USB-C Ladekabel Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-23 22:12 +0200
              Re: einheitliches USB-C Ladekabel spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-09-24 10:49 +0200
                Re: einheitliches USB-C Ladekabel "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-09-24 10:57 +0200
                  Re: einheitliches USB-C Ladekabel Thomas Einzel <usenet-2021@einzel.de> - 2021-09-24 11:13 +0200
                Re: einheitliches USB-C Ladekabel "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-09-24 11:00 +0200
                  Re: einheitliches USB-C Ladekabel Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-24 11:10 +0200
                    Re: einheitliches USB-C Ladekabel Thomas Einzel <usenet-2021@einzel.de> - 2021-09-24 11:18 +0200
                      Re: einheitliches USB-C Ladekabel Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-24 11:22 +0200
                        Re: einheitliches USB-C Ladekabel Thomas Einzel <usenet-2021@einzel.de> - 2021-09-24 11:48 +0200
                          Re: einheitliches USB-C Ladekabel Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-24 11:52 +0200
                            Re: einheitliches USB-C Ladekabel Thomas Einzel <usenet-2021@einzel.de> - 2021-09-24 13:17 +0200
                              Re: einheitliches USB-C Ladekabel Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-24 13:28 +0200
                                Re: einheitliches USB-C Ladekabel Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2021-09-24 13:58 +0200
                                  Re: einheitliches USB-C Ladekabel Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-24 14:31 +0200
                                    Re: einheitliches USB-C Ladekabel Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-09-24 14:49 +0200
                                      Re: einheitliches USB-C Ladekabel Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-24 14:51 +0200
                                        Re: einheitliches USB-C Ladekabel Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-09-24 15:38 +0200
                      Re: einheitliches USB-C Ladekabel Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-09-24 11:48 +0200
                        Re: einheitliches USB-C Ladekabel "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-09-24 11:52 +0200
                          Re: einheitliches USB-C Ladekabel Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-09-24 12:34 +0200
                          Re: einheitliches USB-C Ladekabel Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-09-24 14:00 +0200
                        Re: einheitliches USB-C Ladekabel Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2021-09-24 13:29 +0200
                          Re: einheitliches USB-C Ladekabel Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-09-24 13:43 +0200
                            Re: einheitliches USB-C Ladekabel Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-09-24 13:48 +0200
                            Re: einheitliches USB-C Ladekabel spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-09-24 21:35 +0200
                              Re: einheitliches USB-C Ladekabel Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-09-25 20:08 +0200
                                Re: einheitliches USB-C Ladekabel spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-09-26 14:59 +0200
                            Re: einheitliches USB-C Ladekabel Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-09-26 14:48 +0200
                  Re: einheitliches USB-C Ladekabel Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2021-09-24 17:51 +0200
                Re: einheitliches USB-C Ladekabel Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-24 11:06 +0200
      Re: einheitliches USB-C Ladekabel Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-09-23 19:20 +0200
        Re: einheitliches USB-C Ladekabel Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-23 20:35 +0200
        Re: einheitliches USB-C Ladekabel spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-09-23 22:04 +0200
      Re: einheitliches USB-C Ladekabel Frank Klingenhoefer <frank.private@t-online.de> - 2021-09-23 18:49 +0000
        Re: einheitliches USB-C Ladekabel Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-23 20:54 +0200
    Re: einheitliches USB-C Ladekabel "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-09-23 17:23 +0200
      Re: einheitliches USB-C Ladekabel Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-23 17:29 +0200
        Re: einheitliches USB-C Ladekabel Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2021-09-23 17:40 +0200
          Re: einheitliches USB-C Ladekabel Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-09-23 18:07 +0200
          Re: einheitliches USB-C Ladekabel Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-23 18:09 +0200
    Re: einheitliches USB-C Ladekabel Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-09-23 12:00 -0400
      Re: einheitliches USB-C Ladekabel "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-09-23 18:11 +0200
        Re: einheitliches USB-C Ladekabel Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-10-06 01:30 -0700
    Re: einheitliches USB-C Ladekabel Johannes Leckebusch <jlnospam@johannes-leckebusch.de> - 2021-09-23 18:52 +0200
    Re: einheitliches USB-C Ladekabel Frank Klingenhoefer <frank.private@t-online.de> - 2021-09-23 18:42 +0000
      Re: einheitliches USB-C Ladekabel Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-23 21:33 +0200
        Re: einheitliches USB-C Ladekabel Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-23 13:00 -0700
    Re: einheitliches USB-C Ladekabel "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-09-24 11:33 +0200
      Re: einheitliches USB-C Ladekabel Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-24 11:40 +0200
      Re: einheitliches USB-C Ladekabel Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-24 11:55 +0200
      Re: einheitliches USB-C Ladekabel spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-09-27 14:46 +0200
        Re: einheitliches USB-C Ladekabel "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-09-27 14:54 +0200
          Re: einheitliches USB-C Ladekabel spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-09-27 16:34 +0200
            Re: einheitliches USB-C Ladekabel "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-09-27 16:41 +0200
              Re: einheitliches USB-C Ladekabel "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-09-27 17:33 +0200
                Re: einheitliches USB-C Ladekabel "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-09-27 17:34 +0200
              Re: einheitliches USB-C Ladekabel Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-09-27 12:43 -0400
                Re: einheitliches USB-C Ladekabel Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-09-27 13:40 -0400
                  Re: einheitliches USB-C Ladekabel Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-09-27 13:52 -0400
              Re: einheitliches USB-C Ladekabel Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-10-06 01:24 -0700
    Re: einheitliches USB-C Ladekabel Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2021-09-26 17:44 +0200
      Re: einheitliches USB-C Ladekabel Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2021-09-26 20:38 +0200
        Re: einheitliches USB-C Ladekabel Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2021-09-26 21:12 +0200
          Re: einheitliches USB-C Ladekabel Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2021-09-27 00:49 +0200
            Re: einheitliches USB-C Ladekabel Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2021-09-27 05:12 +0200
              Re: einheitliches USB-C Ladekabel Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2021-09-27 09:23 +0200
                Re: einheitliches USB-C Ladekabel Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-27 10:06 +0200
                  Re: einheitliches USB-C Ladekabel Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2021-09-27 19:23 +0200

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#520165

* Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com>:
> Am 23.09.2021 um 17:20 schrieb Gerrit Heitsch:
>> On 9/23/21 5:16 PM, Stephan Bumberger wrote:
>>> Leute, was ist denn los hier? Formtief?
>>>
>>> Die EU will eine USB-C-Pflicht einführen, auch für das Apple iPhone und
>>> keiner schreibt hier was dazu?
>>>
>>> https://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/apple-handy-eu-usb-c-kabel-1.5418446
>> 
>> Da steht doch auch was von 2 Jahren Übergangszeit, oder?
>
> Sicher. Die sind aber schnell rum.
>
>> Sich auf einen Anschluss festlegen ist allerdings keine gute Idee. 
>> Sobald ein besserer Anschluss als USB-C kommt hast du ein Problem.

Ein typisches Problem, das den Staat einen feuchten Kehricht angeht und
wo er sich gefälligst raushalten sollte. Eventuell übernimmt ja die
Schweiz (hier ist fast jedes 2. Smart- ein iPhone) für einmal eine
EU-Regelung nicht, dann haben wir iPhones und ihr nicht ...

> Du auch. ;)
>
>> Sei froh, daß diese Entscheidung nicht gefallen ist als noch Micro-USB 
>> angesagt war. USB-C am Handy gäbe es in diesem Falle in der EU nicht.
>
> Lightning auch nicht. Auf Twitter las ich bereits, dass Apple jetzt
> wahrscheinlich gar keine Anschlüsse mehr verbauen wird. Induktives laden
> tut es auch. Apple mit USB-C Anschluss, tsss.

Apple sieht das nicht so eng. IPad pro und Air haben USB-C (und kein
Lightning), die MacBooks eh (und kein Magsafe mehr), und einige Leute
haben das fürs iPhone 13 erwartet.

Sicher war Apples Entscheidung damals beim iPhone 5 richtig, nicht auf
das USB-Konsortium zu warten, sondern erst mal mit Lightning Nägel mit
Köpfen zu machen. Ohne Lightning wäre der USB-C-Stecker nochmal drei
Jahre später gekommen und wäre nicht verdrehsicher.


 - Andi

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#520178

Andreas Karrer <ak-1a@gmx.ch> wrote:
> * Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com>:

> 
> Ein typisches Problem, das den Staat einen feuchten Kehricht angeht und
> wo er sich gefälligst raushalten sollte. Eventuell übernimmt ja die
> Schweiz (hier ist fast jedes 2. Smart- ein iPhone) für einmal eine
> EU-Regelung nicht, dann haben wir iPhones und ihr nicht ...
> 

Ist doch hier im Landkreis Starnberg das selbe. Oder bei meinen Kollegen
auf Kongressen.
Mir scheint, Android ist vor allen Dingen ein soziales Problem?



-- 
please forgive my iPhone typos

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#520303

On 24/09/2021 05:15, Dr. Joachim Neudert wrote:
> Andreas Karrer <ak-1a@gmx.ch> wrote:
>> * Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com>:
> 
>>
>> Ein typisches Problem, das den Staat einen feuchten Kehricht angeht und
>> wo er sich gefälligst raushalten sollte. Eventuell übernimmt ja die
>> Schweiz (hier ist fast jedes 2. Smart- ein iPhone) für einmal eine
>> EU-Regelung nicht, dann haben wir iPhones und ihr nicht ...
>>
> 
> Ist doch hier im Landkreis Starnberg das selbe. Oder bei meinen Kollegen
> auf Kongressen.
> Mir scheint, Android ist vor allen Dingen ein soziales Problem?
> 
> 
> 

Kann auch sein.
Meine Erfahrung ist eher, das der iPhonenutzer weniger an Vielfalt, 
sondern an leichter Handhabung interessiert ist. In unser Familie war 
für die Mehrzahl der iPhonenutzer "FaceTime" ausschlaggebend.
Generell habe ich das Gefühl das iPhonenutzer eher technisch konservativ 
sind.

-- 
Cheers,

   G.

Quis custodiet ipsos custodes?
---------------------------->8------------------------------
   /"\
   \ /  ASCII Ribbon Campaign
    X   against HTML e-mail
   / \
---------------------------->8------------------------------

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#520316

On 9/24/21 12:35 PM, Goetz Schultz wrote:
> On 24/09/2021 05:15, Dr. Joachim Neudert wrote:
>> Andreas Karrer <ak-1a@gmx.ch> wrote:
>>> * Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com>:
>>
>>>
>>> Ein typisches Problem, das den Staat einen feuchten Kehricht angeht und
>>> wo er sich gefälligst raushalten sollte. Eventuell übernimmt ja die
>>> Schweiz (hier ist fast jedes 2. Smart- ein iPhone) für einmal eine
>>> EU-Regelung nicht, dann haben wir iPhones und ihr nicht ...
>>>
>>
>> Ist doch hier im Landkreis Starnberg das selbe. Oder bei meinen Kollegen
>> auf Kongressen.
>> Mir scheint, Android ist vor allen Dingen ein soziales Problem?
>>
>>
>>
> 
> Kann auch sein.
> Meine Erfahrung ist eher, das der iPhonenutzer weniger an Vielfalt, 
> sondern an leichter Handhabung interessiert ist. In unser Familie war 
> für die Mehrzahl der iPhonenutzer "FaceTime" ausschlaggebend.
> Generell habe ich das Gefühl das iPhonenutzer eher technisch konservativ 
> sind.

Oder sie wollen nicht noch ein Gerät was Bastelei braucht und einfach 
nur ein Smartphone was funktioniert und lange Updates bekommt.

  Gerrit

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#520352

On 24/09/2021 11:53, Gerrit Heitsch wrote:
> On 9/24/21 12:35 PM, Goetz Schultz wrote:
>> On 24/09/2021 05:15, Dr. Joachim Neudert wrote:
>>> Andreas Karrer <ak-1a@gmx.ch> wrote:
>>>> * Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com>:
>>>
>>>>
>>>> Ein typisches Problem, das den Staat einen feuchten Kehricht angeht und
>>>> wo er sich gefälligst raushalten sollte. Eventuell übernimmt ja die
>>>> Schweiz (hier ist fast jedes 2. Smart- ein iPhone) für einmal eine
>>>> EU-Regelung nicht, dann haben wir iPhones und ihr nicht ...
>>>>
>>>
>>> Ist doch hier im Landkreis Starnberg das selbe. Oder bei meinen Kollegen
>>> auf Kongressen.
>>> Mir scheint, Android ist vor allen Dingen ein soziales Problem?
>>>
>>>
>>>
>>
>> Kann auch sein.
>> Meine Erfahrung ist eher, das der iPhonenutzer weniger an Vielfalt, 
>> sondern an leichter Handhabung interessiert ist. In unser Familie war 
>> für die Mehrzahl der iPhonenutzer "FaceTime" ausschlaggebend.
>> Generell habe ich das Gefühl das iPhonenutzer eher technisch 
>> konservativ sind.
> 
> Oder sie wollen nicht noch ein Gerät was Bastelei braucht und einfach 
> nur ein Smartphone was funktioniert und lange Updates bekommt.
> 
>   Gerrit

So was in der Art hatte ich auch im Kopf -  besonders nachdem ich mal 
drüber sinniert habe, wie lange (und ob) man Updates bekommt. Android 
ist da wirklich nicht in der ersten Reihe (ausgenommen Pixel).

U.u. ist da schon recht früh basteln angesagt.

-- 
Cheers,

   G.

Quis custodiet ipsos custodes?
---------------------------->8------------------------------
   /"\
   \ /  ASCII Ribbon Campaign
    X   against HTML e-mail
   / \
---------------------------->8------------------------------

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#520355

On 9/24/21 2:19 PM, Goetz Schultz wrote:
> On 24/09/2021 11:53, Gerrit Heitsch wrote:
>> On 9/24/21 12:35 PM, Goetz Schultz wrote:
>>> On 24/09/2021 05:15, Dr. Joachim Neudert wrote:
>>>> Andreas Karrer <ak-1a@gmx.ch> wrote:
>>>>> * Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com>:
>>>>
>>>>>
>>>>> Ein typisches Problem, das den Staat einen feuchten Kehricht angeht 
>>>>> und
>>>>> wo er sich gefälligst raushalten sollte. Eventuell übernimmt ja die
>>>>> Schweiz (hier ist fast jedes 2. Smart- ein iPhone) für einmal eine
>>>>> EU-Regelung nicht, dann haben wir iPhones und ihr nicht ...
>>>>>
>>>>
>>>> Ist doch hier im Landkreis Starnberg das selbe. Oder bei meinen 
>>>> Kollegen
>>>> auf Kongressen.
>>>> Mir scheint, Android ist vor allen Dingen ein soziales Problem?
>>>>
>>>>
>>>>
>>>
>>> Kann auch sein.
>>> Meine Erfahrung ist eher, das der iPhonenutzer weniger an Vielfalt, 
>>> sondern an leichter Handhabung interessiert ist. In unser Familie war 
>>> für die Mehrzahl der iPhonenutzer "FaceTime" ausschlaggebend.
>>> Generell habe ich das Gefühl das iPhonenutzer eher technisch 
>>> konservativ sind.
>>
>> Oder sie wollen nicht noch ein Gerät was Bastelei braucht und einfach 
>> nur ein Smartphone was funktioniert und lange Updates bekommt.
>>
>>   Gerrit
> 
> So was in der Art hatte ich auch im Kopf -  besonders nachdem ich mal 
> drüber sinniert habe, wie lange (und ob) man Updates bekommt. Android 
> ist da wirklich nicht in der ersten Reihe (ausgenommen Pixel).
> 
> U.u. ist da schon recht früh basteln angesagt.

Bastelrechner habe ich jede Menge und in jeder Klasse. Da muss das 
Smartphone nicht auch noch Bastelei brauchen.

  Gerrit

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#520411

Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote:

> Oder sie wollen nicht noch ein Gerät was Bastelei braucht und einfach
> nur ein Smartphone was funktioniert und lange Updates bekommt.

<https://twitter.com/iCave_Dave/status/1440016935991775237>

iPhone 6S von 2015 (und alle iPhones danach) bekommt auch 2021 das
neueste OS. Das sechste Upgrade, plus Security- und Bugfix-Updates
dazwischen.

So geht nachhaltig...

-- 
In a world without walls and fences,
   who needs windows and gates?

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#520180

On 9/24/21 1:28 AM, Andreas Karrer wrote:
> * Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com>:
>> Am 23.09.2021 um 17:20 schrieb Gerrit Heitsch:
>>> On 9/23/21 5:16 PM, Stephan Bumberger wrote:
>>>> Leute, was ist denn los hier? Formtief?
>>>>
>>>> Die EU will eine USB-C-Pflicht einführen, auch für das Apple iPhone und
>>>> keiner schreibt hier was dazu?
>>>>
>>>> https://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/apple-handy-eu-usb-c-kabel-1.5418446
>>>
>>> Da steht doch auch was von 2 Jahren Übergangszeit, oder?
>>
>> Sicher. Die sind aber schnell rum.
>>
>>> Sich auf einen Anschluss festlegen ist allerdings keine gute Idee.
>>> Sobald ein besserer Anschluss als USB-C kommt hast du ein Problem.
> 
> Ein typisches Problem, das den Staat einen feuchten Kehricht angeht und
> wo er sich gefälligst raushalten sollte. Eventuell übernimmt ja die
> Schweiz (hier ist fast jedes 2. Smart- ein iPhone) für einmal eine
> EU-Regelung nicht, dann haben wir iPhones und ihr nicht ...

Keine Sorge, die EU ist als Markt groß genug, daß Apple die Lieferung 
nicht einstellen wird.



> Sicher war Apples Entscheidung damals beim iPhone 5 richtig, nicht auf
> das USB-Konsortium zu warten, sondern erst mal mit Lightning Nägel mit
> Köpfen zu machen. Ohne Lightning wäre der USB-C-Stecker nochmal drei
> Jahre später gekommen und wäre nicht verdrehsicher.

Und nachdem sich die Zubehörhersteller über den Wechsel beschwerten hat 
Apple doch zugesagt Lightning für eine gewisse Zeit zu supporten. 10 
Jahre? Die wären bald rum.

  Gerrit

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#520195

Andreas Karrer <ak-1a@gmx.ch> writes:

> * Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com>:
>> Am 23.09.2021 um 17:20 schrieb Gerrit Heitsch:
>>> On 9/23/21 5:16 PM, Stephan Bumberger wrote:
>>>> Leute, was ist denn los hier? Formtief?
>>>>
>>>> Die EU will eine USB-C-Pflicht einführen, auch für das Apple iPhone und
>>>> keiner schreibt hier was dazu?
>>>>
>>>> https://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/apple-handy-eu-usb-c-kabel-1.5418446
>>> 
>>> Da steht doch auch was von 2 Jahren Übergangszeit, oder?
>>
>> Sicher. Die sind aber schnell rum.
>>
>>> Sich auf einen Anschluss festlegen ist allerdings keine gute Idee. 
>>> Sobald ein besserer Anschluss als USB-C kommt hast du ein Problem.
>
> Ein typisches Problem, das den Staat einen feuchten Kehricht angeht und
> wo er sich gefälligst raushalten sollte. Eventuell übernimmt ja die
> Schweiz (hier ist fast jedes 2. Smart- ein iPhone) für einmal eine
> EU-Regelung nicht, dann haben wir iPhones und ihr nicht ...

Bei dem Problem können wir euch nicht helfen...

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#520104

On 23.09.2021 17:20, Gerrit Heitsch wrote:

> Sich auf einen Anschluss festlegen ist allerdings keine gute Idee. 
> Sobald ein besserer Anschluss als USB-C kommt hast du ein Problem.

Ja, weil Gesetze, Richtlinien und Standards für immer in Stein 
gemeisselt sind und nie mehr angepasst und geändert werden können.

USB-C hat noch viel Potential. Wenn es irgendwann mal was Besseres gibt, 
wird das schon Beachtung finden, keine Sorge.

Btw. vor 10 Jahren gab es über _30_ verschiedene Ladeanschlüsse.

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#520111

On 9/23/21 5:28 PM, Mike Grantz wrote:
> On 23.09.2021 17:20, Gerrit Heitsch wrote:
> 
>> Sich auf einen Anschluss festlegen ist allerdings keine gute Idee. 
>> Sobald ein besserer Anschluss als USB-C kommt hast du ein Problem.
> 
> Ja, weil Gesetze, Richtlinien und Standards für immer in Stein 
> gemeisselt sind und nie mehr angepasst und geändert werden können.

Wie lange hat die EU jetzt gebraucht um sich auf einen einheitlichen 
Stecher festzulegen? Angefangen hat es als Micro-USB sich beim Handy 
gerade durchzusetzen begann.

Willst du so eine Vorschrift auf EU-Ebene ändern ist das nichts was 
schnell geht. Vor allem wird sich eine Lobby finden die diese Änderung 
nicht will.


> USB-C hat noch viel Potential.

USB-C hat vor allem ein Problem wenn sich Fusseln in der Buchse sammeln. 
Die Lightning-Buchse säubere ich problemlos mit einem Zahnstocher, ist 
so einmal im Jahr fällig. Bei USB-C ist diese Zunge in der Buchse im Weg.

An anderen Stellen mag ich USB-C, aber am Handy nicht.


> Btw. vor 10 Jahren gab es über _30_ verschiedene Ladeanschlüsse.

Ja, aber nicht bei Apple. Die hatten Dock und dann Lightning. Die 
anderen Hersteller haben den Anschluss fast jährlich gewechselt.

  Gerrit

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#520116

On 23.09.2021 17:37, Gerrit Heitsch wrote:

> Wie lange hat die EU jetzt gebraucht um sich auf einen einheitlichen 
> Stecher festzulegen? Angefangen hat es als Micro-USB sich beim Handy 
> gerade durchzusetzen begann.

> Willst du so eine Vorschrift auf EU-Ebene ändern ist das nichts was 
> schnell geht. Vor allem wird sich eine Lobby finden die diese Änderung 
> nicht will.

Die _Diskussion_ fing vor knapp 10 Jahren an. Man suchte Gespräche und 
versammelte alle wichtigen Figuren zum Meinungsaustausch.

Die haben diese 10 Jahre nicht für den Gesetzesentwurf benötigt.

https://ec.europa.eu/commission/presscorner/detail/en/ip_21_4613

> Ja, aber nicht bei Apple. Die hatten Dock und dann Lightning. Die 
> anderen Hersteller haben den Anschluss fast jährlich gewechselt.

Ich bin ganz froh, dass diese Firma nicht wegweisend ist.

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#520117

On 9/23/21 5:51 PM, Mike Grantz wrote:
> On 23.09.2021 17:37, Gerrit Heitsch wrote:
> 
>> Wie lange hat die EU jetzt gebraucht um sich auf einen einheitlichen 
>> Stecher festzulegen? Angefangen hat es als Micro-USB sich beim Handy 
>> gerade durchzusetzen begann.
> 
>> Willst du so eine Vorschrift auf EU-Ebene ändern ist das nichts was 
>> schnell geht. Vor allem wird sich eine Lobby finden die diese Änderung 
>> nicht will.
> 
> Die _Diskussion_ fing vor knapp 10 Jahren an. Man suchte Gespräche und 
> versammelte alle wichtigen Figuren zum Meinungsaustausch.

Und wenn sie sich schneller geeinigt hätten wäre jetzt noch Micro-USB 
vorgeschrieben.

Mit einem neuen Anschluss wird man auch erst wieder Gespräche suchen und 
Meinungen sammeln.


>> Ja, aber nicht bei Apple. Die hatten Dock und dann Lightning. Die 
>> anderen Hersteller haben den Anschluss fast jährlich gewechselt.
> 
> Ich bin ganz froh, dass diese Firma nicht wegweisend ist.

Welche hättest du denn gerne wegweisend und warum?

  Gerrit

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#520118

Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> writes:

> On 23.09.2021 17:37, Gerrit Heitsch wrote:
>
>> Wie lange hat die EU jetzt gebraucht um sich auf einen einheitlichen
>> Stecher festzulegen? Angefangen hat es als Micro-USB sich beim Handy
>> gerade durchzusetzen begann.
>
>> Willst du so eine Vorschrift auf EU-Ebene ändern ist das nichts was
>> schnell geht. Vor allem wird sich eine Lobby finden die diese
>> Änderung nicht will.
>
> Die _Diskussion_ fing vor knapp 10 Jahren an. Man suchte Gespräche und
> versammelte alle wichtigen Figuren zum Meinungsaustausch.
>
> Die haben diese 10 Jahre nicht für den Gesetzesentwurf benötigt.

Eben, die haben die 10 Jahre versucht es ohne Gesetz hinzubekommen. Ist
aber an der Blockadehaltung von Apple gescheitert. Dann halt jetzt mit
Gesetz.

Und auch drahtloses Laden wird Apple da nicht helfen. Das Ladepad dürfte
wohl auch unter die Richtlinie fallen und damit wäre auch da eine
Extrawurst nicht zulässig.

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#520162

On Thu, 23 Sep 2021 17:56:17 +0200, Michael Bode wrote:

>Und auch drahtloses Laden wird Apple da nicht helfen. Das Ladepad dürfte
>wohl auch unter die Richtlinie fallen und damit wäre auch da eine
>Extrawurst nicht zulässig.

Und wenn in dem Gesetz (oder Verordnung oder wasauchimmer) steht, daß
das Gerät einen USB-C-Anschluß zum Laden haben muß, hilft drahtlos
auch nicht.

Auf Wiederlesen

Michael

-- 
Das Internet darf kein GRUNDrechtsfreier Raum werden!

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#520151

Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote:
> On 9/23/21 5:28 PM, Mike Grantz wrote:

>> Btw. vor 10 Jahren gab es über _30_ verschiedene Ladeanschlüsse.
> Ja, aber nicht bei Apple. Die hatten Dock und dann Lightning.

Die hatten zuerst Firewire (am iPod 1st und 2nd Gen), dann 30-pol Dock
(mit USB-A am anderen Ende), dann Lightning (USB-A), dann Lightning mit
USB-C. Letztere beide zwar kompatibel, aber mit unterschiedlicher
Geschwindigkeit.


> Die anderen Hersteller haben den Anschluss fast jährlich gewechselt.

Vor allem hatten die anderen Hersteller früher Netzteile mit fest
angespritztem Ladekabel. Apple war einer der ersten die konsequent eine
(USB-)Buchse am Netzteil verbaut haben. Ging das Ladekabel oder der
Stecker kaputt, musste man nicht mehr das ganze Netzteil mit weg-
schmeißen sondern nur noch das Kabel ersetzen.
Und man konnte ein Apple-Netzteil auch verwenden um Geräte anderer
Hersteller zu laden, brauchte nur noch ein 99-Cent Micro-USB-Kabel.

Insofern hat Apple schon seit mehr als 10 Jahren das Ladegerät mit einer
Standard USB-Buchse ausgeliefert (USB-A), und seit 2019 oder 2020 mit
USB-C. Was am anderen Ende des Kabels verwendet wird (Lightning) ist
doch völlig egal wenn es um die Vermeidung von Elektronikschrott bei
Netzteilen geht.

-- 
In a world without walls and fences,
   who needs windows and gates?

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#520156

On 9/23/21 10:04 PM, Marc Stibane wrote:
> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote:
>> On 9/23/21 5:28 PM, Mike Grantz wrote:
> 
>>> Btw. vor 10 Jahren gab es über _30_ verschiedene Ladeanschlüsse.
>> Ja, aber nicht bei Apple. Die hatten Dock und dann Lightning.
> 
> Die hatten zuerst Firewire (am iPod 1st und 2nd Gen), dann 30-pol Dock
> (mit USB-A am anderen Ende), dann Lightning (USB-A), dann Lightning mit
> USB-C. Letztere beide zwar kompatibel, aber mit unterschiedlicher
> Geschwindigkeit.

Ich bezog mich hier auf iPhone, wenn du den iPod mit reinnimmst kommt 
natürlich Firewire dazu. Konnten die ersten iPhones nicht auch noch 
Firewire mit dem passenden Kabel? Zumindest zum Laden?



>> Die anderen Hersteller haben den Anschluss fast jährlich gewechselt.
> 
> Vor allem hatten die anderen Hersteller früher Netzteile mit fest
> angespritztem Ladekabel. Apple war einer der ersten die konsequent eine
> (USB-)Buchse am Netzteil verbaut haben. Ging das Ladekabel oder der
> Stecker kaputt, musste man nicht mehr das ganze Netzteil mit weg-
> schmeißen sondern nur noch das Kabel ersetzen.
> Und man konnte ein Apple-Netzteil auch verwenden um Geräte anderer
> Hersteller zu laden, brauchte nur noch ein 99-Cent Micro-USB-Kabel.

Man konnte das Netzteil auch benutzen um andere Geräte zu betreiben, ich 
hatte erste Experimente mit einem Raspberry Pi mit einem iPhone-Netzteil 
als Stromversorgung gemacht.


> Insofern hat Apple schon seit mehr als 10 Jahren das Ladegerät mit einer
> Standard USB-Buchse ausgeliefert (USB-A), und seit 2019 oder 2020 mit
> USB-C. Was am anderen Ende des Kabels verwendet wird (Lightning) ist
> doch völlig egal wenn es um die Vermeidung von Elektronikschrott bei
> Netzteilen geht.

Eigentlich schon.

  Gerrit

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#520239

Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote:
> On 9/23/21 10:04 PM, Marc Stibane wrote:
>> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote:
>>> On 9/23/21 5:28 PM, Mike Grantz wrote:

>>>> Btw. vor 10 Jahren gab es über _30_ verschiedene Ladeanschlüsse.
>>> Ja, aber nicht bei Apple. Die hatten Dock und dann Lightning.
>> Die hatten zuerst Firewire (am iPod 1st und 2nd Gen), dann 30-pol
>> Dock (mit USB-A am anderen Ende), dann Lightning (USB-A), dann
>> Lightning mit USB-C.
> Ich bezog mich hier auf iPhone, wenn du den iPod mit reinnimmst kommt
> natürlich Firewire dazu. Konnten die ersten iPhones nicht auch noch 
> Firewire mit dem passenden Kabel? Zumindest zum Laden?

Der 30-pol Dock-Connector hatte außer Firewire, USB, Stromversorgung
(über die ein iPhone geladen wurde, egal welche Datenleitungen verwendet
wurden) auch noch die analogen Audiosignale und ein paar
Steuerleitungen. Später kam auch noch Video dazu.
Also ja, natürlich konnten iPhones auch mit einem FireWire<->Dock-
connector-Kabel geladen werden, Stromversorgung war immer dabei. Wobei
ich nie ein anderes Kabel hatte als USB-A am anderen Ende.

Das war übrigens auch der Grund dafür dass FireWire am PC meist
grottenschlecht war und am Mac einfach funktionierte: Macs hatten einen
6-poligen FireWire-Anschluss incl. Stromversorgung, PCs meist nur einen
4-poligen ohne. Lange vor kleinen, tragbaren externen 2.5" USB-Platten
gab es 2.5" FireWire-Platten, auf denen man größere Datenmengen
mitnehmen konnte. USB 1.1 war einfach zu lahm, taugte nur für Tastaturen
und Mäuse.
Wo die PC-Jungs noch mit Disketten hantierten oder eben halt die Kumpels
ebenfalls ein Iomega-Zip-Drive oder ein SuperDisk-Laufwerk brauchten,
konnte ich einfach meine mitgebrachte 2.5"-Platte via FireWire-Kabel
anschließen... Mit PC-FireWire-Steckkarten mit 4-pol Anschluss ging das
nicht weil die Platte dann ein ext. Netzteil benötigt hätte.
Später hatte ich sogar ein Hybrid-2.5"-Gehäuse mit 6-pol FW, 4-pol FW
und USB. Am PC konnte man das mit zwei Kabeln betreiben: Power über USB,
Daten über 4-pol FW, am Mac natürlich mit nur einem (6-pol) FW-Kabel.


>> Vor allem hatten die anderen Hersteller früher Netzteile mit fest
>> angespritztem Ladekabel. Apple war einer der ersten die konsequent
>> eine (USB-)Buchse am Netzteil verbaut haben. Ging das Ladekabel oder
>> der Stecker kaputt, musste man nicht mehr das ganze Netzteil mit weg-
>> schmeißen sondern nur noch das Kabel ersetzen.
>> Und man konnte ein Apple-Netzteil auch verwenden um Geräte anderer
>> Hersteller zu laden, brauchte nur noch ein 99-Cent Micro-USB-Kabel.
> Man konnte das Netzteil auch benutzen um andere Geräte zu betreiben, ich
> hatte erste Experimente mit einem Raspberry Pi mit einem iPhone-Netzteil
> als Stromversorgung gemacht.

Eben. All sowas ging nicht mit den Telefon-Netzteilen mit angespritztem
Kabel und proprietären Ladesteckern.


>> Insofern hat Apple schon seit mehr als 10 Jahren das Ladegerät mit
>> einer Standard USB-Buchse ausgeliefert (USB-A), und seit 2019 oder
>> 2020 mit USB-C. Was am anderen Ende des Kabels verwendet wird
>> (Lightning) ist doch völlig egal wenn es um die Vermeidung von
>> Elektronikschrott bei Netzteilen geht.
> Eigentlich schon.

Sicher, Kabel sind billig und tragen nur unwesentlich zum Elektroschrott
bei verglichen mit Netzteilen. Apple macht es seit Ewigkeiten richtig -
fehlt nur noch dass sie das Netzteil nicht automatisch beilegen sondern
man es separat kauft wenn man nicht eh genug zuhause rumliegen hat.

DAS sollte die EU regulieren: Kopplungsverbot von Geräten und Netz-
teilen. Alle Geräte müssen OHNE Netzteil verkauft werden, nur ein
Ladekabel darf beiliegen. 
Festgeschrieben werden sollte wenn dann das Netzteil-Ende des Kabels,
nicht die Gerätebuchse. Aber da sich USB (A,C) ohnehin bei Netzteilen
durchgesetzt hat - oder kennt jemand noch aktuelle Kleingeräte-Netzteile
die keine USB-Buchse haben? - kann man diese Festschreibung auch sein
lassen.

Externe 3,5"-Platten haben oft ein simples 12V-Netzteil mit angespritz-
tem Kabel mit Hohlstecker. Die müssten auf USB-C umstellen. Könnten an
modernen PCs aber auch komplett auf das ext. Netzteil verzichten und
sich vom PC versorgen lassen.

-- 
In a world without walls and fences,
   who needs windows and gates?

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#520240

Am 24.09.21 um 10:49 schrieb Marc Stibane:
>   Apple macht es seit Ewigkeiten richtig -
> fehlt nur noch dass sie das Netzteil nicht automatisch beilegen sondern
> man es separat kauft wenn man nicht eh genug zuhause rumliegen hat.

Das ist doch jetzt schon so, dachte ich?

-- 
Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...

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#520252

Am 24.09.2021 um 10:57 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Am 24.09.21 um 10:49 schrieb Marc Stibane:
>>   Apple macht es seit Ewigkeiten richtig -
>> fehlt nur noch dass sie das Netzteil nicht automatisch beilegen sondern
>> man es separat kauft wenn man nicht eh genug zuhause rumliegen hat.
> 
> Das ist doch jetzt schon so, dachte ich?

Bei iPhones zumindest, ja. Mit induktiver Lademöglichkeit wird die 
Buchse aber hier[tm] ziemlich selten genutzt.
-- 
Thomas

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