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Moderne PKW: Das Versagen der Ssiistenzsysteme

Started byAndreas Bockelmann <xotzil@gmx.de>
First post2021-09-18 07:58 +0200
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  Moderne PKW: Das Versagen der Ssiistenzsysteme Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-09-18 07:58 +0200
    Re: Moderne PKW: Das Versagen der Ssiistenzsysteme Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-17 23:15 -0700
    Re: Moderne PKW: Das Versagen der Assistenzsysteme Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-09-18 09:41 +0200
      Re: Moderne PKW: Das Versagen der Assistenzsysteme Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-09-18 11:22 +0200
        Re: Moderne PKW: Das Versagen der Assistenzsysteme Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-09-18 12:27 +0200
          Re: Moderne PKW: Das Versagen der Assistenzsysteme Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-18 04:06 -0700
          Re: Moderne PKW: Das Versagen der Assistenzsysteme Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-09-18 13:39 +0200
            Re: Moderne PKW: Das Versagen der Assistenzsysteme Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-09-18 14:12 +0200
              Re: Moderne PKW: Das Versagen der Assistenzsysteme Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-09-18 15:14 +0200
                Re: Moderne PKW: Das Versagen der Assistenzsysteme Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2021-09-19 00:33 +0200
                  Re: Moderne PKW: Das Versagen der Assistenzsysteme Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-09-19 15:01 +0200
                    Re: Moderne PKW: Das Versagen der Assistenzsysteme Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2021-09-19 19:34 +0200
                      Re: Moderne PKW: Das Versagen der Assistenzsysteme Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-09-20 08:04 +0200
                        Re: Moderne PKW: Das Versagen der Assistenzsysteme Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-20 00:26 -0700
                          Re: Moderne PKW: Das Versagen der Assistenzsysteme Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-09-20 13:43 +0200
              Re: Moderne PKW: Das Versagen der Assistenzsysteme Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-09-18 15:22 +0000
                Re: Moderne PKW: Das Versagen der Assistenzsysteme Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-09-19 15:02 +0200
                  Re: Moderne PKW: Das Versagen der Assistenzsysteme Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2021-09-19 20:09 +0200
                    Re: Moderne PKW: Das Versagen der Assistenzsysteme Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-09-20 08:12 +0200
            Re: Moderne PKW: Das Versagen der Assistenzsysteme Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2021-09-19 22:13 +0200
              Re: Moderne PKW: Das Versagen der Assistenzsysteme Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-09-20 08:15 +0200
          Re: Moderne PKW: Das Versagen der Assistenzsysteme Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-09-18 14:55 +0200
            Re: Moderne PKW: Das Versagen der Assistenzsysteme Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-09-18 15:14 +0200
              Re: Moderne PKW: Das Versagen der Assistenzsysteme Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-09-18 15:33 +0200
                Re: Moderne PKW: Das Versagen der Assistenzsysteme spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-09-18 18:53 +0200
                  Re: Moderne PKW: Das Versagen der Assistenzsysteme Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-18 10:03 -0700
                    Re: Moderne PKW: Das Versagen der Assistenzsysteme Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-09-18 20:08 +0200
                Re: Moderne PKW: Das Versagen der Assistenzsysteme Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-09-19 10:58 +0200
                  Re: Moderne PKW: Das Versagen der Assistenzsysteme Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-09-19 13:56 +0200
              Re: Moderne PKW: Das Versagen der Assistenzsysteme Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-09-18 14:38 +0200
                Re: Moderne PKW: Das Versagen der Assistenzsysteme Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-18 07:11 -0700
                  Re: Moderne PKW: Das Versagen der Assistenzsysteme Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-09-18 20:00 +0200
                    Re: Moderne PKW: Das Versagen der Assistenzsysteme Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-09-19 08:17 +0200
                Re: Moderne PKW: Das Versagen der Assistenzsysteme Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-09-18 18:33 +0200
                  Re: Moderne PKW: Das Versagen der Assistenzsysteme Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-18 09:42 -0700
                    Re: Moderne PKW: Das Versagen der Assistenzsysteme Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-09-18 20:06 +0200
                      Re: Moderne PKW: Das Versagen der Assistenzsysteme Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-18 12:28 -0700
                      Re: Moderne PKW: Das Versagen der Assistenzsysteme Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-09-19 15:04 +0200
              Re: Moderne PKW: Das Versagen der Assistenzsysteme Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-09-18 15:25 +0000
                Re: Moderne PKW: Das Versagen der Assistenzsysteme Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-09-18 15:31 +0000
                Re: Moderne PKW: Das Versagen der Assistenzsysteme Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-18 18:18 +0200
                  Re: Moderne PKW: Das Versagen der Assistenzsysteme Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-09-18 16:39 +0000
                    Re: Moderne PKW: Das Versagen der Assistenzsysteme Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-09-18 16:50 +0000
                      Re: Moderne PKW: Das Versagen der Assistenzsysteme Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-09-18 17:05 +0000
                      Re: Moderne PKW: Das Versagen der Assistenzsysteme Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-09-18 19:18 +0200
                        Re: Moderne PKW: Das Versagen der Assistenzsysteme Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-09-18 18:04 +0000
                          Re: Moderne PKW: Das Versagen der Assistenzsysteme Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-18 20:48 +0200
                        Re: Moderne PKW: Das Versagen der Assistenzsysteme Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-18 11:35 -0700
                        Re: Moderne PKW: Das Versagen der Assistenzsysteme spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-09-19 21:16 +0200
                          Re: Moderne PKW: Das Versagen der Assistenzsysteme Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-09-20 06:10 +0200
                          Re: Moderne PKW: Das Versagen der Assistenzsysteme Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-09-20 08:21 +0200
                    Re: Moderne PKW: Das Versagen der Assistenzsysteme Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-18 18:52 +0200
                      Re: Moderne PKW: Das Versagen der Assistenzsysteme Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-09-18 16:53 +0000
                      Re: Moderne PKW: Das Versagen der Assistenzsysteme Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-09-18 17:06 +0000
                      Re: Moderne PKW: Das Versagen der Assistenzsysteme Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-09-18 20:15 +0200
                        Re: Moderne PKW: Das Versagen der Assistenzsysteme Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-18 21:20 +0200
                  Re: Moderne PKW: Das Versagen der Assistenzsysteme Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-09-18 16:47 +0000
                    Re: Moderne PKW: Das Versagen der Assistenzsysteme Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-18 19:03 +0200
                      Re: Moderne PKW: Das Versagen der Assistenzsysteme Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-09-18 19:59 +0200
                Re: Moderne PKW: Das Versagen der Assistenzsysteme Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-09-18 18:36 +0200
                Re: Moderne PKW: Das Versagen der Assistenzsysteme Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-09-18 20:11 +0200
                  Re: Moderne PKW: Das Versagen der Assistenzsysteme Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-09-19 13:04 +0200
                    Re: Moderne PKW: Das Versagen der Assistenzsysteme Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-19 13:06 +0200
                    Re: Moderne PKW: Das Versagen der Assistenzsysteme Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-19 04:12 -0700
                      Re: Moderne PKW: Das Versagen der Assistenzsysteme Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-09-19 15:06 +0200
              Re: Moderne PKW: Das Versagen der Assistenzsysteme Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2021-09-19 00:34 +0200
                Re: Moderne PKW: Das Versagen der Assistenzsysteme Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-09-19 08:20 +0200
                  Re: Moderne PKW: Das Versagen der Assistenzsysteme "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-09-19 08:43 +0200
                    Re: Moderne PKW: Das Versagen der Assistenzsysteme Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-19 08:56 +0200
                      Re: Moderne PKW: Das Versagen der Assistenzsysteme Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-09-19 09:21 +0200
                        Re: Moderne PKW: Das Versagen der Assistenzsysteme Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-19 09:39 +0200
                          Re: Moderne PKW: Das Versagen der Assistenzsysteme Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-09-19 14:02 +0200
                            Re: Moderne PKW: Das Versagen der Assistenzsysteme Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-19 15:28 +0200
                              Re: Moderne PKW: Das Versagen der Assistenzsysteme Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-09-19 18:17 +0200
                                Re: Moderne PKW: Das Versagen der Assistenzsysteme Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2021-09-19 20:24 +0200
                                Re: Moderne PKW: Das Versagen der Assistenzsysteme Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-09-20 06:18 +0200
                                Re: Moderne PKW: Das Versagen der Assistenzsysteme Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-09-20 08:22 +0200
                        Re: Moderne PKW: Das Versagen der Assistenzsysteme Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-19 00:45 -0700
                      Re: Moderne PKW: Das Versagen der Assistenzsysteme Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-19 00:33 -0700
                        Re: Moderne PKW: Das Versagen der Assistenzsysteme Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-19 09:43 +0200
                          Re: Moderne PKW: Das Versagen der Assistenzsysteme Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-19 01:01 -0700
                          Re: Moderne PKW: Das Versagen der Assistenzsysteme Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-09-19 14:06 +0200
                      Re: Moderne PKW: Das Versagen der Assistenzsysteme Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-09-19 10:13 +0200
                        Re: Moderne PKW: Das Versagen der Assistenzsysteme Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-19 01:20 -0700
                          Re: Moderne PKW: Das Versagen der Assistenzsysteme Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-19 13:01 +0200
                            Re: Moderne PKW: Das Versagen der Assistenzsysteme Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-09-19 13:21 +0200
                              Re: Moderne PKW: Das Versagen der Assistenzsysteme Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-19 15:26 +0200
                                Re: Moderne PKW: Das Versagen der Assistenzsysteme Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> - 2021-09-19 19:02 +0200
                                Re: Moderne PKW: Das Versagen der Assistenzsysteme Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-09-20 14:02 +0200
                                  Re: Moderne PKW: Das Versagen der Assistenzsysteme Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-20 14:33 +0200
                                    Re: Moderne PKW: Das Versagen der Assistenzsysteme Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-09-20 14:50 +0200
                                      Re: Moderne PKW: Das Versagen der Assistenzsysteme Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-20 15:00 +0200
                                  Re: Moderne PKW: Das Versagen der Assistenzsysteme Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-09-20 15:56 +0200
                                    Re: Moderne PKW: Das Versagen der Assistenzsysteme Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-20 15:59 +0200
                                      Re: Moderne PKW: Das Versagen der Assistenzsysteme Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-09-20 16:03 +0200
                                      Re: Moderne PKW: Das Versagen der Assistenzsysteme Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-20 07:55 -0700
                              Re: Moderne PKW: Das Versagen der Assistenzsysteme Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2021-09-19 20:27 +0200
                                Re: Moderne PKW: Das Versagen der Assistenzsysteme Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-09-19 20:57 +0200
                                  Re: Moderne PKW: Das Versagen der Assistenzsysteme Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2021-09-19 22:22 +0200
                            Re: Moderne PKW: Das Versagen der Assistenzsysteme Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-09-19 14:08 +0200
                        Re: Moderne PKW: Das Versagen der Assistenzsysteme Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-19 12:59 +0200
                      Re: Moderne PKW: Das Versagen der Assistenzsysteme hc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann) - 2021-09-19 12:05 +0200
                        Re: Moderne PKW: Das Versagen der Assistenzsysteme Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-19 13:04 +0200
                          Re: Moderne PKW: Das Versagen der Assistenzsysteme Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-19 04:09 -0700
                          Re: Moderne PKW: Das Versagen der Assistenzsysteme hc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann) - 2021-09-19 15:53 +0200
                            Re: Moderne PKW: Das Versagen der Assistenzsysteme Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-19 16:30 +0200
                              Re: Moderne PKW: Das Versagen der Assistenzsysteme Christian Treffler <CTreffler.NG.Dev0@gmx.net> - 2021-09-19 18:56 +0200
                                Re: Moderne PKW: Das Versagen der Assistenzsysteme Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-19 19:04 +0200
                                  Re: Moderne PKW: Das Versagen der Assistenzsysteme Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-09-20 08:27 +0200
                                    Re: Moderne PKW: Das Versagen der Assistenzsysteme Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-20 08:36 +0200
                                      Re: Moderne PKW: Das Versagen der Assistenzsysteme Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-09-20 08:55 +0200
                                        Re: Moderne PKW: Das Versagen der Assistenzsysteme Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-20 09:04 +0200
                                          Re: Moderne PKW: Das Versagen der Assistenzsysteme Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-09-20 10:21 +0200
                                            Re: Moderne PKW: Das Versagen der Assistenzsysteme Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-20 02:04 -0700
                                          Re: Moderne PKW: Das Versagen der Assistenzsysteme Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-20 02:18 -0700
                                            Re: Moderne PKW: Das Versagen der Assistenzsysteme Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-20 11:27 +0200
                                              Re: Moderne PKW: Das Versagen der Assistenzsysteme "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-09-20 11:31 +0200
                                                Re: Moderne PKW: Das Versagen der Assistenzsysteme spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-09-21 19:38 +0200
                                        Re: Moderne PKW: Das Versagen der Assistenzsysteme Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2021-09-20 22:06 +0200
                                          Re: Moderne PKW: Das Versagen der Assistenzsysteme Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-20 13:21 -0700
                                      Re: Moderne PKW: Das Versagen der Assistenzsysteme Christian Treffler <CTreffler.NG.Dev0@gmx.net> - 2021-09-20 18:36 +0200
                                      Re: Moderne PKW: Das Versagen der Assistenzsysteme Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-09-20 23:05 +0200
                                        Re: Moderne PKW: Das Versagen der Assistenzsysteme Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-20 14:20 -0700
                                        Re: Moderne PKW: Das Versagen der Assistenzsysteme Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-21 06:48 +0200
                                          Re: Moderne PKW: Das Versagen der Assistenzsysteme Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-20 22:44 -0700
                                          Re: Moderne PKW: Das Versagen der Assistenzsysteme Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-09-21 09:07 +0200
                                            Re: Moderne PKW: Das Versagen der Assistenzsysteme Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-21 09:18 +0200
                                              Re: Moderne PKW: Das Versagen der Assistenzsysteme Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-21 01:06 -0700
                                    Re: Moderne PKW: Das Versagen der Assistenzsysteme "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-09-20 08:40 +0200
                                      Re: Moderne PKW: Das Versagen der Assistenzsysteme Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-09-20 09:04 +0200
                                        Re: Moderne PKW: Das Versagen der Assistenzsysteme Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-20 00:32 -0700
                            Re: Moderne PKW: Das Versagen der Assistenzsysteme Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-19 18:53 +0200
                        Re: Moderne PKW: Das Versagen der Assistenzsysteme Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-09-19 14:13 +0200
                          Re: Moderne PKW: Das Versagen der Assistenzsysteme hc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann) - 2021-09-19 15:53 +0200
                    Re: Moderne PKW: Das Versagen der Assistenzsysteme Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-09-19 09:14 +0200
                    Re: Moderne PKW: Das Versagen der Assistenzsysteme Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-09-19 10:04 +0200
                      Re: Moderne PKW: Das Versagen der Assistenzsysteme Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-19 12:57 +0200
                    Re: Moderne PKW: Das Versagen der Assistenzsysteme Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2021-09-19 20:15 +0200
                  Re: Moderne PKW: Das Versagen der Assistenzsysteme Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2021-09-19 19:29 +0200
                    Re: Moderne PKW: Das Versagen der Assistenzsysteme Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-09-19 20:25 +0200
                      Re: Moderne PKW: Das Versagen der Assistenzsysteme Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2021-09-19 22:21 +0200
                        Re: Moderne PKW: Das Versagen der Assistenzsysteme Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-09-20 06:13 +0200
                          Re: Moderne PKW: Das Versagen der Assistenzsysteme Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2021-09-20 18:18 +0200
                Re: Moderne PKW: Das Versagen der Assistenzsysteme hc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann) - 2021-09-19 10:49 +0200
                  Re: Moderne PKW: Das Versagen der Assistenzsysteme Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-19 01:59 -0700
                  Re: Moderne PKW: Das Versagen der Assistenzsysteme Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2021-09-19 19:30 +0200
    Re: Moderne PKW: Das Versagen der Ssiistenzsysteme Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-09-18 14:09 +0200
      Re: Moderne PKW: Das Versagen der Ssiistenzsysteme Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-09-18 18:59 +0200
        Re: Moderne PKW: Das Versagen der Ssiistenzsysteme Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-09-18 20:30 +0200
          Re: Moderne PKW: Das Versagen der Ssiistenzsysteme Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-09-19 08:27 +0200
            Re: Moderne PKW: Das Versagen der Ssiistenzsysteme Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-19 08:32 +0200
              Re: Moderne PKW: Das Versagen der Ssiistenzsysteme Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-19 08:45 +0200
                Re: Moderne PKW: Das Versagen der Ssiistenzsysteme Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-19 08:50 +0200
                  Re: Moderne PKW: Das Versagen der Ssiistenzsysteme Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-19 09:59 +0200
                    Re: Moderne PKW: Das Versagen der Ssiistenzsysteme Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2021-09-21 09:41 +0200
                      Re: Moderne PKW: Das Versagen der Ssiistenzsysteme Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-21 10:18 +0200
                      Re: Moderne PKW: Das Versagen der Ssiistenzsysteme Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-09-21 12:00 +0200
                        Re: Moderne PKW: Das Versagen der Ssiistenzsysteme Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-09-21 12:54 +0200
                  Re: Moderne PKW: Das Versagen der Ssiistenzsysteme Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-09-19 12:46 +0200
                    Re: Moderne PKW: Das Versagen der Ssiistenzsysteme Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-19 13:05 +0200
              Re: Moderne PKW: Das Versagen der Ssiistenzsysteme Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-09-19 09:23 +0200
                Re: Moderne PKW: Das Versagen der Ssiistenzsysteme Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-09-19 10:49 +0200
              Re: Moderne PKW: Das Versagen der Ssiistenzsysteme Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-09-19 16:25 +0200
                Re: Moderne PKW: Das Versagen der Ssiistenzsysteme "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-09-19 17:57 +0200
                  Re: Moderne PKW: Das Versagen der Ssiistenzsysteme Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-09-20 09:08 +0200
            Re: Moderne PKW: Das Versagen der Ssiistenzsysteme Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-09-19 16:23 +0200

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#519124 — Re: Moderne PKW: Das Versagen der Assistenzsysteme

FromUlf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date2021-09-19 01:01 -0700
SubjectRe: Moderne PKW: Das Versagen der Assistenzsysteme
Message-ID<71ddd305-169f-491d-b7bf-6d22b2e69624n@googlegroups.com>
In reply to#519121
Gerrit Heitsch schrieb am Sonntag, 19. September 2021 um 09:43:13 UTC+2:
> On 9/19/21 9:33 AM, Ulf Kutzner wrote: 
> > Gerrit Heitsch schrieb am Sonntag, 19. September 2021 um 08:56:59 UTC+2: 
> >> On 9/19/21 8:43 AM, Dr. Joachim Neudert wrote: 
> > 
> >>> von hinten keiner mehr mit 270 km/h aufschließen kann, werde ich auch 
> >>> seltener überrascht werden und kann besser meinen Gedanken nachhängen 
> >>> oder einfach dösen...(das tut man gern wenn alles gleichförmig 
> >>> dahinläuft, egal was hier jetzt andere gleich einwenden werden "aber ich 
> >>> nicht!") 
> >> Ja kenne ich, genau das könnte bei einem Tempolimit zum Problem werden. 
> >> Besonders dann, wenn sich die Leute vor dem Spurwechsel den Blick in den 
> >> Spiegel/Schulterblick sparen weil sie so entspannt sind. Passiert ja 
> >> jetzt schon oft genug. 
> > 
> > Bei Leuten, die sich längere Tempolimitstrecken (soll es ja auf dem 
> > Weg nach Trient/zum Gardasee oder gar nach Südspanien durchaus geben), 
> > nicht oder nicht mehr mehr zutrauen, empfiehlt sich gutachterliche 
> > Überprüfung der Fahreignung.
> Das sagt sich so einfach. Aber es ist allgemein bekannt, daß der Mensch 
> nicht gut darin ist eine Maschine zu überwachen. Wenn du also mehr oder 
> weniger dahinrollst und kaum noch Aufmerksamkeit aufwenden musst wirst 
> du dir was suchen was dich beschäftigt (Radio hören, die Landschaft 
> geniessen...). Das passiert automatisch und jedem. 

Dann setzen wir noch Gespanne und Lastzüge auf die Autobahn.

Landschaft genießen ist je nach Lanschaftund/oder Wiederholungsfall
schwierig.

Aber ja, es wird daran liegen, daß Neuderts Autos kein Musikhören
ermöglichen.

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#519183 — Re: Moderne PKW: Das Versagen der Assistenzsysteme

FromAndreas Bockelmann <xotzil@gmx.de>
Date2021-09-19 14:06 +0200
SubjectRe: Moderne PKW: Das Versagen der Assistenzsysteme
Message-ID<si7g51.5hg.1@wxp-nb-pm.local>
In reply to#519121
Gerrit Heitsch schrieb:
> On 9/19/21 9:33 AM, Ulf Kutzner wrote:
>> Gerrit Heitsch schrieb am Sonntag, 19. September 2021 um 08:56:59 UTC+2:
>>> On 9/19/21 8:43 AM, Dr. Joachim Neudert wrote:
>>
>>>> von hinten keiner mehr mit 270 km/h aufschließen kann, werde ich auch
>>>> seltener überrascht werden und kann besser meinen Gedanken nachhängen
>>>> oder einfach dösen...(das tut man gern wenn alles gleichförmig
>>>> dahinläuft, egal was hier jetzt andere gleich einwenden werden "aber ich
>>>> nicht!")
>>> Ja kenne ich, genau das könnte bei einem Tempolimit zum Problem werden.
>>> Besonders dann, wenn sich die Leute vor dem Spurwechsel den Blick in den
>>> Spiegel/Schulterblick sparen weil sie so entspannt sind. Passiert ja
>>> jetzt schon oft genug.
>>
>> Bei Leuten, die sich längere Tempolimitstrecken (soll es ja auf dem
>> Weg nach Trient/zum Gardasee oder gar nach Südspanien durchaus geben),
>> nicht oder nicht mehr mehr zutrauen, empfiehlt sich gutachterliche
>> Überprüfung der Fahreignung.
> 
> Das sagt sich so einfach. Aber es ist allgemein bekannt, daß der Mensch 
> nicht gut darin ist eine Maschine zu überwachen. Wenn du also mehr oder 
> weniger dahinrollst und kaum noch Aufmerksamkeit aufwenden musst wirst du 
> dir was suchen was dich beschäftigt (Radio hören, die Landschaft 
> geniessen...). Das passiert automatisch und jedem.

Ja, man muss sich beschäftigen. Als Student pendelte ich regelmäßig zwischen 
Ruhrgebiet, Bremen (Studienort) und Mittelholstein). Das ganze mit einem 
1971er Karmann-Ghia. Meist bin ich zwischen zwei LKW mitgeschwommen und habe 
per CB-Funk mit den Fahrern gequatscht, aber heute darf man ja nicht einmal 
mehr ein Funkgerätemikrophon in der Hand halten.


-- 
  Mit freundlichen Grüßen
    Andreas Bockelmann

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#519127 — Re: Moderne PKW: Das Versagen der Assistenzsysteme

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2021-09-19 10:13 +0200
SubjectRe: Moderne PKW: Das Versagen der Assistenzsysteme
Message-ID<iqo9p5Fi9uvU4@mid.individual.net>
In reply to#519110
Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes:


> Ja kenne ich, genau das könnte bei einem Tempolimit zum Problem
> werden. Besonders dann, wenn sich die Leute vor dem Spurwechsel den
> Blick in den Spiegel/Schulterblick sparen weil sie so entspannt
> sind. Passiert ja jetzt schon oft genug.

Wenn von hinten einer mit delta_v 100km/h angeflogen kommt, kann man
sich den Schulterblick auch sparen.

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#519129 — Re: Moderne PKW: Das Versagen der Assistenzsysteme

FromUlf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date2021-09-19 01:20 -0700
SubjectRe: Moderne PKW: Das Versagen der Assistenzsysteme
Message-ID<b8605462-bb2f-40d9-830b-991b10f2753fn@googlegroups.com>
In reply to#519127
Bodensatz schrieb am Sonntag, 19. September 2021 um 10:13:26 UTC+2:
> Gerrit Heitsch <ger...@laosinh.s.bawue.de> writes: 
> 
> 
> > Ja kenne ich, genau das könnte bei einem Tempolimit zum Problem 
> > werden. Besonders dann, wenn sich die Leute vor dem Spurwechsel den 
> > Blick in den Spiegel/Schulterblick sparen weil sie so entspannt 
> > sind. Passiert ja jetzt schon oft genug.
> Wenn von hinten einer mit delta_v 100km/h angeflogen kommt, kann man 
> sich den Schulterblick auch sparen.

Ich würde zumindest vorher ergänzend in den Spiegel schauen, was viele, nach ihrem
Fahrstil zuurteilen, auch unterlassen, und ggf. mit dem Spurwechsel warten.

Aber jedem Tierchen sein Pläsierchen.

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#519168 — Re: Moderne PKW: Das Versagen der Assistenzsysteme

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2021-09-19 13:01 +0200
SubjectRe: Moderne PKW: Das Versagen der Assistenzsysteme
Message-ID<si75ae$o07$3@news.bawue.net>
In reply to#519129
On 9/19/21 10:20 AM, Ulf Kutzner wrote:
> Bodensatz schrieb am Sonntag, 19. September 2021 um 10:13:26 UTC+2:
>> Gerrit Heitsch <ger...@laosinh.s.bawue.de> writes:
>>
>>
>>> Ja kenne ich, genau das könnte bei einem Tempolimit zum Problem
>>> werden. Besonders dann, wenn sich die Leute vor dem Spurwechsel den
>>> Blick in den Spiegel/Schulterblick sparen weil sie so entspannt
>>> sind. Passiert ja jetzt schon oft genug.
>> Wenn von hinten einer mit delta_v 100km/h angeflogen kommt, kann man
>> sich den Schulterblick auch sparen.
> 
> Ich würde zumindest vorher ergänzend in den Spiegel schauen, was viele, nach ihrem
> Fahrstil zuurteilen, auch unterlassen, und ggf. mit dem Spurwechsel warten.

Ja, da gibt es Fahrer die langsam auf einen Laster auffahren und wenn es 
dann nahe genug ist den Blinker setzen und die Spur wechseln. Man sieht 
ein *blink* und schon ist er drüben.

  Gerrut

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#519177 — Re: Moderne PKW: Das Versagen der Assistenzsysteme

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2021-09-19 13:21 +0200
SubjectRe: Moderne PKW: Das Versagen der Assistenzsysteme
Message-ID<iqokq2Fkkl2U1@mid.individual.net>
In reply to#519168
Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes:

> On 9/19/21 10:20 AM, Ulf Kutzner wrote:
>> Bodensatz schrieb am Sonntag, 19. September 2021 um 10:13:26 UTC+2:
>>> Gerrit Heitsch <ger...@laosinh.s.bawue.de> writes:
>>>
>>>
>>>> Ja kenne ich, genau das könnte bei einem Tempolimit zum Problem
>>>> werden. Besonders dann, wenn sich die Leute vor dem Spurwechsel den
>>>> Blick in den Spiegel/Schulterblick sparen weil sie so entspannt
>>>> sind. Passiert ja jetzt schon oft genug.
>>> Wenn von hinten einer mit delta_v 100km/h angeflogen kommt, kann man
>>> sich den Schulterblick auch sparen.
>>
>> Ich würde zumindest vorher ergänzend in den Spiegel schauen, was viele, nach ihrem
>> Fahrstil zuurteilen, auch unterlassen, und ggf. mit dem Spurwechsel warten.
>
> Ja, da gibt es Fahrer die langsam auf einen Laster auffahren und wenn
> es dann nahe genug ist den Blinker setzen und die Spur wechseln. Man
> sieht ein *blink* und schon ist er drüben.

Immerhin blinkt er. Ich sehe immer mehr Autos, wo der Blinker offenbar
zur sauteuren Extraaustattung gehört.

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#519198 — Re: Moderne PKW: Das Versagen der Assistenzsysteme

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2021-09-19 15:26 +0200
SubjectRe: Moderne PKW: Das Versagen der Assistenzsysteme
Message-ID<si7dps$ro2$1@news.bawue.net>
In reply to#519177
On 9/19/21 1:21 PM, Michael Bode wrote:
> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes:
> 
>> On 9/19/21 10:20 AM, Ulf Kutzner wrote:
>>> Bodensatz schrieb am Sonntag, 19. September 2021 um 10:13:26 UTC+2:
>>>> Gerrit Heitsch <ger...@laosinh.s.bawue.de> writes:
>>>>
>>>>
>>>>> Ja kenne ich, genau das könnte bei einem Tempolimit zum Problem
>>>>> werden. Besonders dann, wenn sich die Leute vor dem Spurwechsel den
>>>>> Blick in den Spiegel/Schulterblick sparen weil sie so entspannt
>>>>> sind. Passiert ja jetzt schon oft genug.
>>>> Wenn von hinten einer mit delta_v 100km/h angeflogen kommt, kann man
>>>> sich den Schulterblick auch sparen.
>>>
>>> Ich würde zumindest vorher ergänzend in den Spiegel schauen, was viele, nach ihrem
>>> Fahrstil zuurteilen, auch unterlassen, und ggf. mit dem Spurwechsel warten.
>>
>> Ja, da gibt es Fahrer die langsam auf einen Laster auffahren und wenn
>> es dann nahe genug ist den Blinker setzen und die Spur wechseln. Man
>> sieht ein *blink* und schon ist er drüben.
> 
> Immerhin blinkt er. Ich sehe immer mehr Autos, wo der Blinker offenbar
> zur sauteuren Extraaustattung gehört.

Ja, die kenne ich auch. Der Fahrer will wahrscheinlich Sprit sparen. Der 
Blinker blinkt schliesslich nicht umsonst!

  Gerrit

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#519237 — Re: Moderne PKW: Das Versagen der Assistenzsysteme

FromJochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de>
Date2021-09-19 19:02 +0200
SubjectRe: Moderne PKW: Das Versagen der Assistenzsysteme
Message-ID<iqp8poFokd1U1@mid.individual.net>
In reply to#519198
Am 19.09.21 um 15:26 schrieb Gerrit Heitsch:
> On 9/19/21 1:21 PM, Michael Bode wrote:
>> ...
>> Immerhin blinkt er. Ich sehe immer mehr Autos, wo der Blinker offenbar
>> zur sauteuren Extraaustattung gehört.
> 
> Ja, die kenne ich auch. Der Fahrer will wahrscheinlich Sprit sparen. Der 
> Blinker blinkt schliesslich nicht umsonst!

Ja, das war früher mal. Heute ist der Grund für das Nichtblinken die 
DSGVO. Was geht es schließlich fremde Leute an, wohin man zu fahren 
beabsichtigt ...
8-)

Schöne Grüße
Jochen

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#519365 — Re: Moderne PKW: Das Versagen der Assistenzsysteme

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2021-09-20 14:02 +0200
SubjectRe: Moderne PKW: Das Versagen der Assistenzsysteme
Message-ID<si9t8j$t8e$1@dont-email.me>
In reply to#519198
Am 19.09.2021 um 15:26 schrieb Gerrit Heitsch:
> On 9/19/21 1:21 PM, Michael Bode wrote:
>> Immerhin blinkt er. Ich sehe immer mehr Autos, wo der Blinker offenbar
>> zur sauteuren Extraaustattung gehört.
> 
> Ja, die kenne ich auch. Der Fahrer will wahrscheinlich Sprit sparen. Der 
> Blinker blinkt schliesslich nicht umsonst!

Im Kambosdscha der 70er, zu Zeiten der Roten Khmer, fuhren deren LKW 
fast immer ohne Licht. Aus dem genannten Grund. Die gingen davon aus, 
daß das Licht ja nicht ewig reichen würde und daß man demzufolge sparsam 
damit umgehen müsse.

-- 
"Is' ohne Frühstück."
               --Sunny

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#519371 — Re: Moderne PKW: Das Versagen der Assistenzsysteme

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2021-09-20 14:33 +0200
SubjectRe: Moderne PKW: Das Versagen der Assistenzsysteme
Message-ID<si9v1s$uu4$1@news.bawue.net>
In reply to#519365
On 9/20/21 2:02 PM, Lars Gebauer wrote:
> Am 19.09.2021 um 15:26 schrieb Gerrit Heitsch:
>> On 9/19/21 1:21 PM, Michael Bode wrote:
>>> Immerhin blinkt er. Ich sehe immer mehr Autos, wo der Blinker offenbar
>>> zur sauteuren Extraaustattung gehört.
>>
>> Ja, die kenne ich auch. Der Fahrer will wahrscheinlich Sprit sparen. 
>> Der Blinker blinkt schliesslich nicht umsonst!
> 
> Im Kambosdscha der 70er, zu Zeiten der Roten Khmer, fuhren deren LKW 
> fast immer ohne Licht. Aus dem genannten Grund. Die gingen davon aus, 
> daß das Licht ja nicht ewig reichen würde und daß man demzufolge sparsam 
> damit umgehen müsse.

Ganz unrecht hatten sie dabei nicht, die Glühlampen in den Scheinwerfern 
halten schliesslich nicht ewig und wenn man keinen Nachschub bekommen 
kann hat man ein Problem. Dann doch lieber gleich lernen ohne Licht zu 
fahren!

  Gerrit

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#519379 — Re: Moderne PKW: Das Versagen der Assistenzsysteme

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2021-09-20 14:50 +0200
SubjectRe: Moderne PKW: Das Versagen der Assistenzsysteme
Message-ID<sia031$igp$1@dont-email.me>
In reply to#519371
Am 20.09.2021 um 14:33 schrieb Gerrit Heitsch:
> On 9/20/21 2:02 PM, Lars Gebauer wrote:
>> Am 19.09.2021 um 15:26 schrieb Gerrit Heitsch:
>>> On 9/19/21 1:21 PM, Michael Bode wrote:
>>>> Immerhin blinkt er. Ich sehe immer mehr Autos, wo der Blinker offenbar
>>>> zur sauteuren Extraaustattung gehört.
>>>
>>> Ja, die kenne ich auch. Der Fahrer will wahrscheinlich Sprit sparen. 
>>> Der Blinker blinkt schliesslich nicht umsonst!
>>
>> Im Kambosdscha der 70er, zu Zeiten der Roten Khmer, fuhren deren LKW 
>> fast immer ohne Licht. Aus dem genannten Grund. Die gingen davon aus, 
>> daß das Licht ja nicht ewig reichen würde und daß man demzufolge 
>> sparsam damit umgehen müsse.
> 
> Ganz unrecht hatten sie dabei nicht, die Glühlampen in den Scheinwerfern 
> halten schliesslich nicht ewig und wenn man keinen Nachschub bekommen 
> kann hat man ein Problem.

Das ist zwar richtig aber so weit dachten die afaik nicht. Die gingen 
schon davon aus, daß sich der Strom ja irgendwie verbrauchen müsse und 
irgendwann einfach alle sei. Was ja irgendwie auch stimmt, wenn der 
Sprit alle ist.

-- 
"Is' ohne Frühstück."
               --Sunny

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#519385 — Re: Moderne PKW: Das Versagen der Assistenzsysteme

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2021-09-20 15:00 +0200
SubjectRe: Moderne PKW: Das Versagen der Assistenzsysteme
Message-ID<sia0ki$vff$1@news.bawue.net>
In reply to#519379
On 9/20/21 2:50 PM, Lars Gebauer wrote:
> Am 20.09.2021 um 14:33 schrieb Gerrit Heitsch:
>> On 9/20/21 2:02 PM, Lars Gebauer wrote:
>>> Am 19.09.2021 um 15:26 schrieb Gerrit Heitsch:
>>>> On 9/19/21 1:21 PM, Michael Bode wrote:
>>>>> Immerhin blinkt er. Ich sehe immer mehr Autos, wo der Blinker offenbar
>>>>> zur sauteuren Extraaustattung gehört.
>>>>
>>>> Ja, die kenne ich auch. Der Fahrer will wahrscheinlich Sprit sparen. 
>>>> Der Blinker blinkt schliesslich nicht umsonst!
>>>
>>> Im Kambosdscha der 70er, zu Zeiten der Roten Khmer, fuhren deren LKW 
>>> fast immer ohne Licht. Aus dem genannten Grund. Die gingen davon aus, 
>>> daß das Licht ja nicht ewig reichen würde und daß man demzufolge 
>>> sparsam damit umgehen müsse.
>>
>> Ganz unrecht hatten sie dabei nicht, die Glühlampen in den 
>> Scheinwerfern halten schliesslich nicht ewig und wenn man keinen 
>> Nachschub bekommen kann hat man ein Problem.
> 
> Das ist zwar richtig aber so weit dachten die afaik nicht. Die gingen 
> schon davon aus, daß sich der Strom ja irgendwie verbrauchen müsse und 
> irgendwann einfach alle sei. Was ja irgendwie auch stimmt, wenn der 
> Sprit alle ist.

Sie kannten wahrscheinlich Taschenlampen und wussten das deren Batterien 
irgendwann leer sind. Der LKW hat auch eine Batterie, woraus folgt...

  Gerrit

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#519402 — Re: Moderne PKW: Das Versagen der Assistenzsysteme

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2021-09-20 15:56 +0200
SubjectRe: Moderne PKW: Das Versagen der Assistenzsysteme
Message-ID<iqri7hF7e9mU2@mid.individual.net>
In reply to#519365
Lars Gebauer <lgebauer@live.de> writes:

> Am 19.09.2021 um 15:26 schrieb Gerrit Heitsch:
>> On 9/19/21 1:21 PM, Michael Bode wrote:
>>> Immerhin blinkt er. Ich sehe immer mehr Autos, wo der Blinker offenbar
>>> zur sauteuren Extraaustattung gehört.
>>
>> Ja, die kenne ich auch. Der Fahrer will wahrscheinlich Sprit
>> sparen. Der Blinker blinkt schliesslich nicht umsonst!
>
> Im Kambosdscha der 70er, zu Zeiten der Roten Khmer, fuhren deren LKW
> fast immer ohne Licht. Aus dem genannten Grund. Die gingen davon aus,
> daß das Licht ja nicht ewig reichen würde und daß man demzufolge
> sparsam damit umgehen müsse.

War in Ägypten auch so, als ich 2001 da war. Und in neueren
Fernsehberichte sah das auch noch so aus. Licht lässt sich auch prima
durch eine Hupe ersetzen.

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#519403 — Re: Moderne PKW: Das Versagen der Assistenzsysteme

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2021-09-20 15:59 +0200
SubjectRe: Moderne PKW: Das Versagen der Assistenzsysteme
Message-ID<sia43m$194$1@news.bawue.net>
In reply to#519402
On 9/20/21 3:56 PM, Michael Bode wrote:
> Lars Gebauer <lgebauer@live.de> writes:
> 
>> Am 19.09.2021 um 15:26 schrieb Gerrit Heitsch:
>>> On 9/19/21 1:21 PM, Michael Bode wrote:
>>>> Immerhin blinkt er. Ich sehe immer mehr Autos, wo der Blinker offenbar
>>>> zur sauteuren Extraaustattung gehört.
>>>
>>> Ja, die kenne ich auch. Der Fahrer will wahrscheinlich Sprit
>>> sparen. Der Blinker blinkt schliesslich nicht umsonst!
>>
>> Im Kambosdscha der 70er, zu Zeiten der Roten Khmer, fuhren deren LKW
>> fast immer ohne Licht. Aus dem genannten Grund. Die gingen davon aus,
>> daß das Licht ja nicht ewig reichen würde und daß man demzufolge
>> sparsam damit umgehen müsse.
> 
> War in Ägypten auch so, als ich 2001 da war. Und in neueren
> Fernsehberichte sah das auch noch so aus. Licht lässt sich auch prima
> durch eine Hupe ersetzen.

Navigation a la Fledermaus?

  Gerrit

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#519405 — Re: Moderne PKW: Das Versagen der Assistenzsysteme

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2021-09-20 16:03 +0200
SubjectRe: Moderne PKW: Das Versagen der Assistenzsysteme
Message-ID<iqrildF7e9mU3@mid.individual.net>
In reply to#519403
Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes:

> On 9/20/21 3:56 PM, Michael Bode wrote:
>> Lars Gebauer <lgebauer@live.de> writes:
>>
>>> Am 19.09.2021 um 15:26 schrieb Gerrit Heitsch:
>>>> On 9/19/21 1:21 PM, Michael Bode wrote:
>>>>> Immerhin blinkt er. Ich sehe immer mehr Autos, wo der Blinker offenbar
>>>>> zur sauteuren Extraaustattung gehört.
>>>>
>>>> Ja, die kenne ich auch. Der Fahrer will wahrscheinlich Sprit
>>>> sparen. Der Blinker blinkt schliesslich nicht umsonst!
>>>
>>> Im Kambosdscha der 70er, zu Zeiten der Roten Khmer, fuhren deren LKW
>>> fast immer ohne Licht. Aus dem genannten Grund. Die gingen davon aus,
>>> daß das Licht ja nicht ewig reichen würde und daß man demzufolge
>>> sparsam damit umgehen müsse.
>>
>> War in Ägypten auch so, als ich 2001 da war. Und in neueren
>> Fernsehberichte sah das auch noch so aus. Licht lässt sich auch prima
>> durch eine Hupe ersetzen.
>
> Navigation a la Fledermaus?

So machen die das da.

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#519409 — Re: Moderne PKW: Das Versagen der Assistenzsysteme

FromUlf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date2021-09-20 07:55 -0700
SubjectRe: Moderne PKW: Das Versagen der Assistenzsysteme
Message-ID<4c82097d-a7f1-4542-85ca-b275a6cbab9bn@googlegroups.com>
In reply to#519403
Gerrit Heitsch schrieb am Montag, 20. September 2021 um 15:59:19 UTC+2:
> On 9/20/21 3:56 PM, Michael Bode wrote: 
> > Lars Gebauer <lgeb...@live.de> writes: 

> >> Im Kambosdscha der 70er, zu Zeiten der Roten Khmer, fuhren deren LKW 
> >> fast immer ohne Licht. Aus dem genannten Grund. Die gingen davon aus, 
> >> daß das Licht ja nicht ewig reichen würde und daß man demzufolge 
> >> sparsam damit umgehen müsse. 
> > 
> > War in Ägypten auch so, als ich 2001 da war. Und in neueren 
> > Fernsehberichte sah das auch noch so aus. Licht lässt sich auch prima 
> > durch eine Hupe ersetzen.
> Navigation a la Fledermaus? 

So etwas hatte ich mal in Spanien gemacht, Tunnel so mittelgut ausgebaut,
im Bogen, Tunnelwände grob bearbeiteter anstehender dunkler Fels,
Fahrbahn so breit, daß man in Schrittgeschwindigkeit Gegenverkehr
hätte passieren lassen können. Nichts, was irgendwie geleuchtet oder
reflektiert hätte, und die Scheinwerfer halfen da nur mäßig.

Ich also Geschwindigkeit deutlich ermäßigt, Fensterscheibe heruntergelassen
und Schallzeichen gegeben. Es kam nur mäßiges Echo, aber nichts, was nach
Fremdschall oder Antwort klang.

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#519260 — Re: Moderne PKW: Das Versagen der Assistenzsysteme

FromJörg Tewes <jogi1964@gmx.net>
Date2021-09-19 20:27 +0200
SubjectRe: Moderne PKW: Das Versagen der Assistenzsysteme
Message-ID<53b90bc0-9db9-4256-8fa3-3be009441fa9@jtewes.my-fqdn.de>
In reply to#519177
Michael Bode schrieb:
> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes:
> 
>> On 9/19/21 10:20 AM, Ulf Kutzner wrote:
>>> Bodensatz schrieb am Sonntag, 19. September 2021 um 10:13:26 UTC+2:
>>>> Gerrit Heitsch <ger...@laosinh.s.bawue.de> writes:
>>>>
>>>>
>>>>> Ja kenne ich, genau das könnte bei einem Tempolimit zum Problem
>>>>> werden. Besonders dann, wenn sich die Leute vor dem Spurwechsel den
>>>>> Blick in den Spiegel/Schulterblick sparen weil sie so entspannt
>>>>> sind. Passiert ja jetzt schon oft genug.
>>>> Wenn von hinten einer mit delta_v 100km/h angeflogen kommt, kann man
>>>> sich den Schulterblick auch sparen.
>>>
>>> Ich würde zumindest vorher ergänzend in den Spiegel schauen, was viele, nach ihrem
>>> Fahrstil zuurteilen, auch unterlassen, und ggf. mit dem Spurwechsel warten.
>>
>> Ja, da gibt es Fahrer die langsam auf einen Laster auffahren und wenn
>> es dann nahe genug ist den Blinker setzen und die Spur wechseln. Man
>> sieht ein *blink* und schon ist er drüben.
> 
> Immerhin blinkt er. Ich sehe immer mehr Autos, wo der Blinker offenbar
> zur sauteuren Extraaustattung gehört.

Ach guck an, ich dachte nur mir würde das auffallen.
-- 

        Bye Jörg


Religionskriege sind Konflikte zwischen erwachsenen Menschen, bei
denen es darum geht, wer den cooleren, imaginären Freund hat. Wenn
Jesus gevierteilt worden wäre, hätten wir heute dann Mobiles über der
Tür hängen?

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#519266 — Re: Moderne PKW: Das Versagen der Assistenzsysteme

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2021-09-19 20:57 +0200
SubjectRe: Moderne PKW: Das Versagen der Assistenzsysteme
Message-ID<iqpfg7FonntU6@mid.individual.net>
In reply to#519260
Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> writes:

> Michael Bode schrieb:
>> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes:
>> 
>>> On 9/19/21 10:20 AM, Ulf Kutzner wrote:
>>>> Bodensatz schrieb am Sonntag, 19. September 2021 um 10:13:26 UTC+2:
>>>>> Gerrit Heitsch <ger...@laosinh.s.bawue.de> writes:
>>>>>
>>>>>
>>>>>> Ja kenne ich, genau das könnte bei einem Tempolimit zum Problem
>>>>>> werden. Besonders dann, wenn sich die Leute vor dem Spurwechsel den
>>>>>> Blick in den Spiegel/Schulterblick sparen weil sie so entspannt
>>>>>> sind. Passiert ja jetzt schon oft genug.
>>>>> Wenn von hinten einer mit delta_v 100km/h angeflogen kommt, kann man
>>>>> sich den Schulterblick auch sparen.
>>>>
>>>> Ich würde zumindest vorher ergänzend in den Spiegel schauen, was viele, nach ihrem
>>>> Fahrstil zuurteilen, auch unterlassen, und ggf. mit dem Spurwechsel warten.
>>>
>>> Ja, da gibt es Fahrer die langsam auf einen Laster auffahren und wenn
>>> es dann nahe genug ist den Blinker setzen und die Spur wechseln. Man
>>> sieht ein *blink* und schon ist er drüben.
>> 
>> Immerhin blinkt er. Ich sehe immer mehr Autos, wo der Blinker offenbar
>> zur sauteuren Extraaustattung gehört.
>
> Ach guck an, ich dachte nur mir würde das auffallen.

Nervt besonders, wenn man am Kreisverkehr steht und der ankommende
Fahrer fährt dann an meiner Einfahrt raus ohne zu blinken.

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#519274 — Re: Moderne PKW: Das Versagen der Assistenzsysteme

FromJörg Tewes <jogi1964@gmx.net>
Date2021-09-19 22:22 +0200
SubjectRe: Moderne PKW: Das Versagen der Assistenzsysteme
Message-ID<fe198a3e-0b73-db32-aa32-4685971e7d1f@jtewes.my-fqdn.de>
In reply to#519266
Michael Bode schrieb:
> Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> writes:
> 
>> Michael Bode schrieb:
>>> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes:
>>> 
>>>> On 9/19/21 10:20 AM, Ulf Kutzner wrote:
>>>>> Bodensatz schrieb am Sonntag, 19. September 2021 um 10:13:26 UTC+2:
>>>>>> Gerrit Heitsch <ger...@laosinh.s.bawue.de> writes:
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>> Ja kenne ich, genau das könnte bei einem Tempolimit zum Problem
>>>>>>> werden. Besonders dann, wenn sich die Leute vor dem Spurwechsel den
>>>>>>> Blick in den Spiegel/Schulterblick sparen weil sie so entspannt
>>>>>>> sind. Passiert ja jetzt schon oft genug.
>>>>>> Wenn von hinten einer mit delta_v 100km/h angeflogen kommt, kann man
>>>>>> sich den Schulterblick auch sparen.
>>>>>
>>>>> Ich würde zumindest vorher ergänzend in den Spiegel schauen, was viele, nach ihrem
>>>>> Fahrstil zuurteilen, auch unterlassen, und ggf. mit dem Spurwechsel warten.
>>>>
>>>> Ja, da gibt es Fahrer die langsam auf einen Laster auffahren und wenn
>>>> es dann nahe genug ist den Blinker setzen und die Spur wechseln. Man
>>>> sieht ein *blink* und schon ist er drüben.
>>> 
>>> Immerhin blinkt er. Ich sehe immer mehr Autos, wo der Blinker offenbar
>>> zur sauteuren Extraaustattung gehört.
>>
>> Ach guck an, ich dachte nur mir würde das auffallen.
> 
> Nervt besonders, wenn man am Kreisverkehr steht und der ankommende
> Fahrer fährt dann an meiner Einfahrt raus ohne zu blinken.

Ja das ist ätzend.
-- 

        Bye Jörg


Religionskriege sind Konflikte zwischen erwachsenen Menschen, bei
denen es darum geht, wer den cooleren, imaginären Freund hat. Wenn
Jesus gevierteilt worden wäre, hätten wir heute dann Mobiles über der
Tür hängen?

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#519182 — Re: Moderne PKW: Das Versagen der Assistenzsysteme

FromAndreas Bockelmann <xotzil@gmx.de>
Date2021-09-19 14:08 +0200
SubjectRe: Moderne PKW: Das Versagen der Assistenzsysteme
Message-ID<si7g83.5hg.1@wxp-nb-pm.local>
In reply to#519168
Gerrit Heitsch schrieb:
> On 9/19/21 10:20 AM, Ulf Kutzner wrote:
>> Bodensatz schrieb am Sonntag, 19. September 2021 um 10:13:26 UTC+2:
>>> Gerrit Heitsch <ger...@laosinh.s.bawue.de> writes:
>>>
>>>
>>>> Ja kenne ich, genau das könnte bei einem Tempolimit zum Problem
>>>> werden. Besonders dann, wenn sich die Leute vor dem Spurwechsel den
>>>> Blick in den Spiegel/Schulterblick sparen weil sie so entspannt
>>>> sind. Passiert ja jetzt schon oft genug.
>>> Wenn von hinten einer mit delta_v 100km/h angeflogen kommt, kann man
>>> sich den Schulterblick auch sparen.
>>
>> Ich würde zumindest vorher ergänzend in den Spiegel schauen, was viele, 
>> nach ihrem
>> Fahrstil zuurteilen, auch unterlassen, und ggf. mit dem Spurwechsel warten.
> 
> Ja, da gibt es Fahrer die langsam auf einen Laster auffahren und wenn es 
> dann nahe genug ist den Blinker setzen und die Spur wechseln. Man sieht ein 
> *blink* und schon ist er drüben.

Wenn überhaupt noch geblinkt wird...


-- 
  Mit freundlichen Grüßen
    Andreas Bockelmann

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