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| Started by | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
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Freedom Day oder German Angst Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-09-18 16:58 +0200
Re: Freedom Day oder German Angst Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-09-18 15:12 +0000
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Re: Freedom Day oder German Angst Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-19 00:15 +0200
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Re: Freedom Day oder German Angst Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-09-19 11:33 +0200
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Re: Freedom Day oder German Angst Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-09-19 16:03 +0200
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Re: Freedom Day oder German Angst Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-09-20 14:55 +0200
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Re: Freedom Day oder German Angst Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-09-19 18:14 +0200
Re: Freedom Day oder German Angst Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-09-19 18:58 +0200
Re: Freedom Day oder German Angst Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-09-19 17:04 +0000
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Re: Freedom Day oder German Angst Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-19 20:37 +0200
Re: Freedom Day oder German Angst Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-09-19 20:47 +0200
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Re: Freedom Day oder German Angst Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-19 22:36 +0200
Re: Freedom Day oder German Angst Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-09-20 13:35 +0000
Re: Freedom Day oder German Angst Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-20 17:29 +0200
Re: Freedom Day oder German Angst Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-09-20 19:10 +0000
Re: Freedom Day oder German Angst Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-09-21 06:53 +0000
Re: Freedom Day oder German Angst Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-21 09:06 +0200
Re: Freedom Day oder German Angst Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-21 09:42 +0200
Re: Freedom Day oder German Angst Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-21 10:01 +0200
Re: Freedom Day oder German Angst Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-21 10:59 +0200
Re: Freedom Day oder German Angst Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2021-09-21 12:27 +0200
Re: Freedom Day oder German Angst Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2021-09-21 12:31 +0200
Re: Freedom Day oder German Angst Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2021-09-21 13:21 +0200
Re: Freedom Day oder German Angst Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-09-21 16:05 +0200
Re: Freedom Day oder German Angst Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-09-21 16:21 +0200
Re: Freedom Day oder German Angst Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-09-21 17:52 +0200
Re: Freedom Day oder German Angst Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-09-21 19:01 +0200
Re: Freedom Day oder German Angst Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-09-21 09:51 -0400
Re: Freedom Day oder German Angst Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-21 17:35 +0200
Re: Freedom Day oder German Angst Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-09-21 18:49 +0200
Re: Freedom Day oder German Angst Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-09-21 19:07 +0200
Re: Freedom Day oder German Angst Dorothee Hermann <DorotheeHermann@gmx.net> - 2021-09-22 00:27 +0200
Re: Freedom Day oder German Angst "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-09-21 09:13 +0200
Re: Freedom Day oder German Angst Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-21 00:27 -0700
Re: Freedom Day oder German Angst Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-09-21 12:38 +0200
Re: Freedom Day oder German Angst Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-09-19 22:37 +0200
Re: Freedom Day oder German Angst Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-09-20 07:08 +0000
Re: Freedom Day oder German Angst Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-20 00:23 -0700
Re: Freedom Day oder German Angst Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-09-20 12:58 +0200
Re: Freedom Day oder German Angst Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-09-20 13:06 +0200
Re: Freedom Day oder German Angst Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-20 05:38 -0700
Re: Freedom Day oder German Angst Quinn C <lispamateur@crommatograph.info> - 2021-09-21 17:05 -0400
Re: Freedom Day oder German Angst Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-09-20 12:54 +0000
Re: Freedom Day oder German Angst Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-09-20 16:54 +0200
Re: Freedom Day oder German Angst Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-09-20 17:02 +0200
Re: Freedom Day oder German Angst Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-20 17:24 +0200
Re: Freedom Day oder German Angst Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-09-20 17:51 +0200
Re: Freedom Day oder German Angst Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-09-20 18:43 +0000
Re: Freedom Day oder German Angst Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-20 12:24 -0700
Re: Freedom Day oder German Angst Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-09-21 11:28 +0200
Re: Freedom Day oder German Angst Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-09-20 13:40 +0200
Re: Freedom Day oder German Angst Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-09-20 12:55 +0000
Re: Freedom Day oder German Angst "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-09-20 15:15 +0200
Re: Freedom Day oder German Angst Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-09-20 15:20 +0200
Re: Freedom Day oder German Angst Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-09-20 13:27 +0000
Re: Freedom Day oder German Angst Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-09-21 08:43 +0200
Re: Freedom Day oder German Angst Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-09-21 06:58 +0000
Re: Freedom Day oder German Angst Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-09-21 09:50 +0200
Re: Freedom Day oder German Angst Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-21 01:14 -0700
Re: Freedom Day oder German Angst Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-09-21 10:36 +0200
Re: Freedom Day oder German Angst Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-21 01:42 -0700
Re: Freedom Day oder German Angst Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-09-21 08:49 +0000
Re: Freedom Day oder German Angst Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-09-21 11:16 +0200
Re: Freedom Day oder German Angst Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-09-21 09:26 +0000
Re: Freedom Day oder German Angst Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-21 11:00 +0200
Re: Freedom Day oder German Angst Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-09-21 11:13 +0200
Re: Freedom Day oder German Angst Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-09-21 13:11 +0200
Re: Freedom Day oder German Angst Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-21 13:19 +0200
Re: Freedom Day oder German Angst Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-09-20 14:17 +0200
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| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| Date | 2021-09-19 20:19 +0200 |
| Message-ID | <iqpd9bFonntU5@mid.individual.net> |
| In reply to | #519254 |
Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) writes: > On Sun, 19 Sep 2021 19:13:52 Michael Bode wrote: >> Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) writes: >> > On Sun, 19 Sep 2021 15:38:50 Michael Bode wrote: >> >> Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) writes: >> >> > On Sun, 19 Sep 2021 11:58:25 Lars Gebauer wrote: >> >> >> Wenn ich um meine Sicherheit besorgt bin, dann muß *ich* >> >> >> *selbst* was dafür tun. Mich darauf verlassen, daß Andere >> >> >> was dafür tun, ist nichts weiter als grobe Fahrlässigkeit. > >> >> > Wenn eine Frau nicht sexuell belästigt oder gar vergewaltigt >> >> > werden will, dann muss sie selber etwas dafür tun. Sich >> >> > darauf verlassen, dass andere was dafür tun, ist nichts >> >> > weiter als grobe Fahrlässigkeit. > >> >> > Wenn ein Radfahrer nicht plattgefahren werden will, dann muss >> >> > er selber etwas dafür tun. Sich darauf verlassen, dass andere >> >> > was dafür tun, ist nichts weiter als grobe Fahrlässigkeit. > >> > [...] >> >> Flipflops *sind* geeignete Schuhe für eine Bergwanderung und >> >> Sicherheitsgurte und Fahrrad- oder Motorradhelme sind >> >> überflüssiger Schnichschnack. > >> > Wenn Du den Unterschied zwischen obigen und Deinem Bild nicht >> > erkennst, dann kann ich Dir auch nicht helfen. > >> Tja, wenn du die Parallele nicht erkennst, ich dir auch nicht. > > Lass mich überlegen: Vergewaltiger gehören eingesperrt, Menschen, > die mit ihrem KfZ andere Menschen töten ebenfalls. Des weiteren > gehört das gesellschaftliche Umfeld so gestaltet, dass die > Motivation, andere Menschen zu vergewaltigen oder fahrlässig > totzufahren, vernachlässigbar klein wird. Auch der Radfahrer ist im Straßenverkehr zu Vorsicht verpflichtet. Und selbst wenn er im Recht war, ist er hinterher eine Leiche mit Recht. Dein anderer Vergleich ist so blöd, dass ich den nicht mal ignoriere. > Mir ist noch nicht ganz klar, wen Du einsperren möchtest: Die > Flipflops wohl nicht, die entsprechen ja dem Minirock oder dem > Zebrastreifen. Also vielleicht den Berg? Das Schneefeld Das Wetter > insgesamt? Das erscheint mir alles wenig praktikabel. Den Idioten, der mit Flipflops auf den Berg geht.
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2021-09-19 20:15 +0000 |
| Message-ID | <3t61479971i2f6n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #519257 |
On Sun, 19 Sep 2021 20:19:23 Michael Bode wrote: > Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) writes: > > On Sun, 19 Sep 2021 19:13:52 Michael Bode wrote: > >> Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) writes: > >> > On Sun, 19 Sep 2021 15:38:50 Michael Bode wrote: > >> >> Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) writes: > >> >> > On Sun, 19 Sep 2021 11:58:25 Lars Gebauer wrote: > >> >> >> Wenn ich um meine Sicherheit besorgt bin, dann muß *ich* > >> >> >> *selbst* was dafür tun. Mich darauf verlassen, daß Andere > >> >> >> was dafür tun, ist nichts weiter als grobe > >> >> >> Fahrlässigkeit. > > >> >> > Wenn eine Frau nicht sexuell belästigt oder gar > >> >> > vergewaltigt werden will, dann muss sie selber etwas dafür > >> >> > tun. Sich darauf verlassen, dass andere was dafür tun, ist > >> >> > nichts weiter als grobe Fahrlässigkeit. > > > >> >> > Wenn ein Radfahrer nicht plattgefahren werden will, dann > >> >> > muss er selber etwas dafür tun. Sich darauf verlassen, > >> >> > dass andere was dafür tun, ist nichts weiter als grobe > >> >> > Fahrlässigkeit. > > > >> > [...] > >> >> Flipflops *sind* geeignete Schuhe für eine Bergwanderung und > >> >> Sicherheitsgurte und Fahrrad- oder Motorradhelme sind > >> >> überflüssiger Schnichschnack. > > > >> > Wenn Du den Unterschied zwischen obigen und Deinem Bild nicht > >> > erkennst, dann kann ich Dir auch nicht helfen. > > > >> Tja, wenn du die Parallele nicht erkennst, ich dir auch nicht. > > > > Lass mich überlegen: Vergewaltiger gehören eingesperrt, > > Menschen, die mit ihrem KfZ andere Menschen töten ebenfalls. Des > > weiteren gehört das gesellschaftliche Umfeld so gestaltet, dass > > die Motivation, andere Menschen zu vergewaltigen oder fahrlässig > > totzufahren, vernachlässigbar klein wird. > Auch der Radfahrer ist im Straßenverkehr zu Vorsicht verpflichtet. > Und selbst wenn er im Recht war, ist er hinterher eine Leiche mit > Recht. Radfahrer *sind* in den allermeisten Fällen vorsichtig, weil ja nicht blöd. Deshalb werden sie auch nicht täglich totgefahren, sondern nur alle paar Monate - das ändert am grundsätzlichen Problem allerdings genau gar nichts. > Dein anderer Vergleich ist so blöd, dass ich den nicht mal > ignoriere. Das ist kein blöder Vergleich, das ist ein Spruch, den man aus (auf das Problem angepasst) genau den gleichen Ecken bei Anlassfällen immer wieder hört, wie den Spruch mit den Radfahrern. Dass er Dir blöd vorkommt, mag am Eck liegen, in dem Du Dich befindest, aber ich versichere Dir, dass die meisten Radfahrer Deinen Spruch auch nicht viel gescheiter finden. > > Mir ist noch nicht ganz klar, wen Du einsperren möchtest: Die > > Flipflops wohl nicht, die entsprechen ja dem Minirock oder dem > > Zebrastreifen. Also vielleicht den Berg? Das Schneefeld Das > > Wetter insgesamt? Das erscheint mir alles wenig praktikabel. > Den Idioten, der mit Flipflops auf den Berg geht. Also doch die Frau im Minirock und den Radfahrer einsperren... Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Stefan - was für ein kühler Gedanke. (Sloganizer)
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| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| Date | 2021-09-19 22:23 +0200 |
| Message-ID | <iqpki4FonntU8@mid.individual.net> |
| In reply to | #519272 |
Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) writes: > On Sun, 19 Sep 2021 20:19:23 Michael Bode wrote: >> Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) writes: >> > On Sun, 19 Sep 2021 19:13:52 Michael Bode wrote: >> >> Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) writes: >> >> > On Sun, 19 Sep 2021 15:38:50 Michael Bode wrote: >> >> >> Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) writes: >> >> >> > On Sun, 19 Sep 2021 11:58:25 Lars Gebauer wrote: >> >> >> >> Wenn ich um meine Sicherheit besorgt bin, dann muß *ich* >> >> >> >> *selbst* was dafür tun. Mich darauf verlassen, daß Andere >> >> >> >> was dafür tun, ist nichts weiter als grobe >> >> >> >> Fahrlässigkeit. >> >> >> >> > Wenn eine Frau nicht sexuell belästigt oder gar >> >> >> > vergewaltigt werden will, dann muss sie selber etwas dafür >> >> >> > tun. Sich darauf verlassen, dass andere was dafür tun, ist >> >> >> > nichts weiter als grobe Fahrlässigkeit. >> > >> >> >> > Wenn ein Radfahrer nicht plattgefahren werden will, dann >> >> >> > muss er selber etwas dafür tun. Sich darauf verlassen, >> >> >> > dass andere was dafür tun, ist nichts weiter als grobe >> >> >> > Fahrlässigkeit. >> > >> >> > [...] >> >> >> Flipflops *sind* geeignete Schuhe für eine Bergwanderung und >> >> >> Sicherheitsgurte und Fahrrad- oder Motorradhelme sind >> >> >> überflüssiger Schnichschnack. >> > >> >> > Wenn Du den Unterschied zwischen obigen und Deinem Bild nicht >> >> > erkennst, dann kann ich Dir auch nicht helfen. >> > >> >> Tja, wenn du die Parallele nicht erkennst, ich dir auch nicht. >> > >> > Lass mich überlegen: Vergewaltiger gehören eingesperrt, >> > Menschen, die mit ihrem KfZ andere Menschen töten ebenfalls. Des >> > weiteren gehört das gesellschaftliche Umfeld so gestaltet, dass >> > die Motivation, andere Menschen zu vergewaltigen oder fahrlässig >> > totzufahren, vernachlässigbar klein wird. > >> Auch der Radfahrer ist im Straßenverkehr zu Vorsicht verpflichtet. >> Und selbst wenn er im Recht war, ist er hinterher eine Leiche mit >> Recht. > > Radfahrer *sind* in den allermeisten Fällen vorsichtig, weil ja > nicht blöd. Deshalb werden sie auch nicht täglich totgefahren, > sondern nur alle paar Monate - das ändert am grundsätzlichen Problem > allerdings genau gar nichts. > >> Dein anderer Vergleich ist so blöd, dass ich den nicht mal >> ignoriere. > > Das ist kein blöder Vergleich, das ist ein Spruch, den man aus (auf > das Problem angepasst) genau den gleichen Ecken bei Anlassfällen > immer wieder hört, wie den Spruch mit den Radfahrern. Dass er Dir > blöd vorkommt, mag am Eck liegen, in dem Du Dich befindest, aber ich > versichere Dir, dass die meisten Radfahrer Deinen Spruch auch nicht > viel gescheiter finden. > >> > Mir ist noch nicht ganz klar, wen Du einsperren möchtest: Die >> > Flipflops wohl nicht, die entsprechen ja dem Minirock oder dem >> > Zebrastreifen. Also vielleicht den Berg? Das Schneefeld Das >> > Wetter insgesamt? Das erscheint mir alles wenig praktikabel. > >> Den Idioten, der mit Flipflops auf den Berg geht. > > Also doch die Frau im Minirock und den Radfahrer einsperren... Für die bist du zuständig, nicht ich.
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2021-09-20 12:35 +0200 |
| Message-ID | <si9o5s$plk$1@dont-email.me> |
| In reply to | #519272 |
Am 19.09.2021 um 22:15 schrieb Stefan Froehlich:
> On Sun, 19 Sep 2021 20:19:23 Michael Bode wrote:
>> Auch der Radfahrer ist im Straßenverkehr zu Vorsicht verpflichtet.
>> Und selbst wenn er im Recht war, ist er hinterher eine Leiche mit
>> Recht.
>
> Radfahrer *sind* in den allermeisten Fällen vorsichtig, weil ja
> nicht blöd.
Radfahrer bringen es fertig, sich an einer Kreuzung rechts neben einem
möglicherweise rechts abbiegendem LKW einzuordnen. Noch Fragen?
> Deshalb werden sie auch nicht täglich totgefahren,
> sondern nur alle paar Monate
Fußgänger werden auch nicht täglich totgefahren, plärren aber deutlich
weniger als Radfahrer.
--
"Is' ohne Frühstück."
--Sunny
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2021-09-20 10:47 +0000 |
| Message-ID | <1t6148668bi2f7bn3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #519346 |
On Mon, 20 Sep 2021 12:35:52 Lars Gebauer wrote: > Am 19.09.2021 um 22:15 schrieb Stefan Froehlich: > > On Sun, 19 Sep 2021 20:19:23 Michael Bode wrote: > >> Auch der Radfahrer ist im Straßenverkehr zu Vorsicht verpflichtet. > >> Und selbst wenn er im Recht war, ist er hinterher eine Leiche mit > >> Recht. > > Radfahrer *sind* in den allermeisten Fällen vorsichtig, weil ja > > nicht blöd. > Radfahrer bringen es fertig, sich an einer Kreuzung rechts neben > einem möglicherweise rechts abbiegendem LKW einzuordnen. Ja, was soll er sonst tun? Auf einen Kaffee gehen, bis der LKW weg ist? > > Deshalb werden sie auch nicht täglich totgefahren, sondern nur > > alle paar Monate > Fußgänger werden auch nicht täglich totgefahren [...] Es ist schon spannend, dass Du von relativ trivialer Materie auch nicht mehr Ahnung hast, als von komplexen Dingen. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Stefan, so begehrlich wie der Glaube. Schlagen für's Herz. (Sloganizer)
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2021-09-20 13:25 +0200 |
| Message-ID | <si9r2o$i9l$1@dont-email.me> |
| In reply to | #519347 |
Am 20.09.2021 um 12:47 schrieb Stefan Froehlich:
> On Mon, 20 Sep 2021 12:35:52 Lars Gebauer wrote:
>> Am 19.09.2021 um 22:15 schrieb Stefan Froehlich:
>>> On Sun, 19 Sep 2021 20:19:23 Michael Bode wrote:
>>>> Auch der Radfahrer ist im Straßenverkehr zu Vorsicht verpflichtet.
>>>> Und selbst wenn er im Recht war, ist er hinterher eine Leiche mit
>>>> Recht.
>
>>> Radfahrer *sind* in den allermeisten Fällen vorsichtig, weil ja
>>> nicht blöd.
>
>> Radfahrer bringen es fertig, sich an einer Kreuzung rechts neben
>> einem möglicherweise rechts abbiegendem LKW einzuordnen.
>
> Ja, was soll er sonst tun? Auf einen Kaffee gehen, bis der LKW weg
> ist?
Im Interesse seines Überlebens ist das auf jeden Fall nicht die
allerdümmste Idee. Wenngleich auch die Zeit fast nie für einen Kaffee
reichen wird, denn der LKW ist vermutlich deutlich früher weg.
Aber ich verstehe das; Radfahrer *können* gar nicht warten. Für die
zählt wirklich jede Sekunde.
>>> Deshalb werden sie auch nicht täglich totgefahren, sondern nur
>>> alle paar Monate
>
>> Fußgänger werden auch nicht täglich totgefahren [...]
>
> Es ist schon spannend, dass Du von relativ trivialer Materie auch
> nicht mehr Ahnung hast, als von komplexen Dingen.
Dafür habe ich doch Dich, den Ahnunghaber No. 1 aus W.
--
"Is' ohne Frühstück."
--Sunny
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2021-09-20 12:47 +0000 |
| Message-ID | <1t61488237i723bn3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #519352 |
On Mon, 20 Sep 2021 13:25:24 Lars Gebauer wrote: > Am 20.09.2021 um 12:47 schrieb Stefan Froehlich: > > On Mon, 20 Sep 2021 12:35:52 Lars Gebauer wrote: > >> Radfahrer bringen es fertig, sich an einer Kreuzung rechts > >> neben einem möglicherweise rechts abbiegendem LKW einzuordnen. > > Ja, was soll er sonst tun? Auf einen Kaffee gehen, bis der LKW > > weg ist? > Im Interesse seines Überlebens ist das auf jeden Fall nicht die > allerdümmste Idee. Wenngleich auch die Zeit fast nie für einen > Kaffee reichen wird, denn der LKW ist vermutlich deutlich früher > weg. Du verstehst nicht ganz, dass das Rad für die meisten Radfahrer ein Verkehrsmittel ist. Die wollen weder auf einen Kaffee gehen, noch sich die Zeit totschlagen, bis der LKW (und der dahinter, und der dahinter) endlich weg ist. Die wollen ohne unnötigen Aufenthalt ans Ziel, und der Gesetzgeber sieht das, wie man an den Vorrangregeln erkennen kann, durchaus ähnlich. > > Es ist schon spannend, dass Du von relativ trivialer Materie > > auch nicht mehr Ahnung hast, als von komplexen Dingen. > Dafür habe ich doch Dich Darauf würde ich mich an Deiner Stelle nicht verlassen, ich kommentiere ja längst nicht jeden Unfug von Dir. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Stefan: der Stein der Weisen! (Sloganizer)
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
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| Date | 2021-09-20 14:55 +0200 |
| Message-ID | <sia0cd$r48$1@dont-email.me> |
| In reply to | #519376 |
Am 20.09.2021 um 14:47 schrieb Stefan Froehlich:
> On Mon, 20 Sep 2021 13:25:24 Lars Gebauer wrote:
>> Am 20.09.2021 um 12:47 schrieb Stefan Froehlich:
>>> On Mon, 20 Sep 2021 12:35:52 Lars Gebauer wrote:
>>>> Radfahrer bringen es fertig, sich an einer Kreuzung rechts
>>>> neben einem möglicherweise rechts abbiegendem LKW einzuordnen.
>
>>> Ja, was soll er sonst tun? Auf einen Kaffee gehen, bis der LKW
>>> weg ist?
>
>> Im Interesse seines Überlebens ist das auf jeden Fall nicht die
>> allerdümmste Idee. Wenngleich auch die Zeit fast nie für einen
>> Kaffee reichen wird, denn der LKW ist vermutlich deutlich früher
>> weg.
>
> Du verstehst nicht ganz, dass das Rad für die meisten Radfahrer ein
> Verkehrsmittel ist. Die wollen weder auf einen Kaffee gehen, noch
> sich die Zeit totschlagen, bis der LKW (und der dahinter, und der
> dahinter) endlich weg ist.
Ja, ich habe als Verkehrsteilnehmer auch keine besondere Lust, an roten
Ampeln herumzustehen oder, bei unklaren Situationen, vielleicht mal
etwas abzuwarten. Allermeistens tue ich es aber trotzdem.
Aber ich verstehe schon, Radfahrer können das nicht. Sind halt Radfahrer.
>>> Es ist schon spannend, dass Du von relativ trivialer Materie
>>> auch nicht mehr Ahnung hast, als von komplexen Dingen.
>
>> Dafür habe ich doch Dich
>
> Darauf würde ich mich an Deiner Stelle nicht verlassen,
Keine Angst, das tue ich auch nicht.
--
"Is' ohne Frühstück."
--Sunny
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2021-09-20 13:29 +0000 |
| Message-ID | <3t61488c79i634n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #519382 |
On Mon, 20 Sep 2021 14:55:53 Lars Gebauer wrote: > Am 20.09.2021 um 14:47 schrieb Stefan Froehlich: > > Du verstehst nicht ganz, dass das Rad für die meisten Radfahrer > > ein Verkehrsmittel ist. Die wollen weder auf einen Kaffee gehen, > > noch sich die Zeit totschlagen, bis der LKW (und der dahinter, > > und der dahinter) endlich weg ist. > Ja, ich habe als Verkehrsteilnehmer auch keine besondere Lust, an > roten Ampeln herumzustehen oder, bei unklaren Situationen, > vielleicht mal etwas abzuwarten. Allermeistens tue ich es aber > trotzdem. Der Unterschied zwischen einer roten Ampel und einem anderen Fahrzeug mit Nachrang sollte Dir hoffentlich klar sein. Falls nicht, hilft die StVO weiter. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Spaß mit Stefan, lüstern und manierlich! (Sloganizer)
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2021-09-20 13:18 +0200 |
| Message-ID | <si9ql0$a18$1@dont-email.me> |
| In reply to | #519254 |
Am 19.09.2021 um 20:14 schrieb Stefan Froehlich:
> On Sun, 19 Sep 2021 19:13:52 Michael Bode wrote:
>> Tja, wenn du die Parallele nicht erkennst, ich dir auch nicht.
>
> Lass mich überlegen: Vergewaltiger gehören eingesperrt, Menschen,
> die mit ihrem KfZ andere Menschen töten ebenfalls. Des weiteren
> gehört das gesellschaftliche Umfeld so gestaltet, dass die
> Motivation, andere Menschen zu vergewaltigen oder fahrlässig
> totzufahren, vernachlässigbar klein wird.
Das ist eine Theorie, die auch in der DDR vergleichsweise viele Anhänger
hatte. Denn die m/l-Grundüberzeugung läuft ja auch immer auf "bessere
Gesellschaft" und (dadurch) "besserer Mensch" hinaus.
Nach 40 Jahren experimenteller Durchführung läßt sich aber nur sagen,
daß das Ergebnis auch nur arg durchwachsen ist. Zwar spielten bestimmte
Straftaten in der DDR in der Tat nur noch eine sehr untergeordnete
Rolle, dafür waren aber andere Straftaten regelrecht endemisch geworden.
Schlußfolgern läßt sich eigentlich nur: Das gesellschaftliche Umfeld
verschiebt Schwerpunkte, ändert aber nicht viel an der Menge.
--
"Is' ohne Frühstück."
--Sunny
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2021-09-20 12:50 +0000 |
| Message-ID | <3t614882e3i723bn3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #519351 |
On Mon, 20 Sep 2021 13:18:04 Lars Gebauer wrote: > Am 19.09.2021 um 20:14 schrieb Stefan Froehlich: > > On Sun, 19 Sep 2021 19:13:52 Michael Bode wrote: > >> Tja, wenn du die Parallele nicht erkennst, ich dir auch nicht. > > Lass mich überlegen: Vergewaltiger gehören eingesperrt, > > Menschen, die mit ihrem KfZ andere Menschen töten ebenfalls. Des > > weiteren gehört das gesellschaftliche Umfeld so gestaltet, dass > > die Motivation, andere Menschen zu vergewaltigen oder fahrlässig > > totzufahren, vernachlässigbar klein wird. > Das ist eine Theorie, die auch in der DDR vergleichsweise viele > Anhänger hatte. Ach, die Theorie hat durchaus auch bei uns sehr viele Unterstützer, ansonsten wäre unser Rechtssystem ja nicht so, wie es ist - und das geht weit über Frauen und Radfahrer hinaus. Bloß bei ein paar Randgruppen sieht man nicht immer ganz so genau hin. > Nach 40 Jahren experimenteller Durchführung läßt sich aber nur > sagen, daß das Ergebnis auch nur arg durchwachsen ist. Ich glaube, das allerkleinste Problem in der DDR war ja, dass zu viele Radfahrer totgefahren und zu viele Frauen in dunklen Seitengassen vergewaltigt wurden. Aber was weiss ich schon. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Stefan - prachtvolle Reiter erwartet diese Zeit! (Sloganizer)
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| From | Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2021-09-19 18:14 +0200 |
| Message-ID | <p84k1ixb58.ln2@diedrich.ddnssec.de> |
| In reply to | #519186 |
Stefan Froehlich meinte: > Wenn ein Radfahrer nicht plattgefahren werden will, dann muss er > selber etwas dafür tun. Sich darauf verlassen, dass andere was dafür > tun, ist nichts weiter als grobe Fahrlässigkeit. Wenn ein Radfahrer nicht plattgefahren werden will, tut er gut daran, aufztupassen. aus wohlverstandenem Eigeninteresse. Es ist nämlich keineswegs verboten, damit zu rechnen, dass ein LKW, der rechts blinkt, auch rechts abbiegen will. Der bessere Vergleich ist, um im Bild der Verkehrsregeln zu bleiben: wer sich im Auto nicht anschnallt, muss damit rechnen, auf einem Teil seiner Kosten sitzenzubleiben, wenn es zum Unfall kommt. UDIAGS. Ebenso erwartet man von Fußgängern, dass sie, zum Eigenschutz, sich vor dem Überqueren der Fahrbahn vergewissern, dass kein Auto kommt - wenn sie das nicht tun, wirft man ihnen zu Recht Fahrlässigkeit vor. Das hat nichts damit zu tun, dass alle anderen nun einen Freibrief haben, die Vorfahrtsregeln zu ignorieren. Sehr wohl aber schreiben wir nicht allen eine Höchstgeschwindigkeit von 15 km/h vor, nur weil dan denen wenig Gefahr droht, die meinen, sich nicht anschhnallen zu wollen. Wir sind hier ja alle bereits etwas älteren Semesters - ich erinnere mich jedenfalls noch gut an die Diskussionen, als seinerzeit die Anschnallpflicht eingeführt wurde. Mit ähnlich unqualifizierten Behauptungen der Anschnallgegner, wie sie heute die Impfgegner von sich geben. Auch damals haben Argumente wenig genützt, den harten Kern der Anschnallverweigerer zu überzeugen. Man sollte daraus lernen, dass man auch die Impfgegner nicht wird überzeugen können, weder mit guten Worten, noch mit Bratwürsten. Und man wird sie auch nicht zwangsimpfen können. Aber man wird ihnen sagen "wenn du nicht selber das zu deinem eigenen Schutz nutzt, was wir dir zur Verfügung stellen, dann hast du dir im Fall des Falles dein Ungöück selber zuzuschreiben". Für die Geimpften muss Corona jetzt vorbei sein - und die Nichtgeimpften müsen halt sehen wo sie bleiben. -- gpg-Key (DSA 1024) D36AD663E6DB91A4 fingerprint = 2983 4D54 E00B 8483 B5B8 C7D1 D36A D663 E6DB 91A4 HTML-Mail wird ungeleſen entſorgt.
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| From | Peter Veith <veith@snafu.de> |
|---|---|
| Date | 2021-09-19 18:58 +0200 |
| Message-ID | <si7q7a$euc$1@dont-email.me> |
| In reply to | #519226 |
Am 19.09.2021 um 18:14 schrieb Diedrich Ehlerding: > Für die Geimpften muss Corona jetzt vorbei sein - und die Nichtgeimpften > müsen halt sehen wo sie bleiben. So als Kompromißangebot? Mit wem willst Du entsprechend verhandeln, mit der Regierung oder dem Virus? Veith -- Inzwischen sind mehr Menschen an Corona verblödet, als gestorben. http://ddr-luftwaffe.blogspot.com
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| From | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2021-09-19 17:04 +0000 |
| Message-ID | <si7qi1$td2$1@solani.org> |
| In reply to | #519236 |
Peter Veith <veith@snafu.de> wrote: > Am 19.09.2021 um 18:14 schrieb Diedrich Ehlerding: > >> Für die Geimpften muss Corona jetzt vorbei sein - und die Nichtgeimpften >> müsen halt sehen wo sie bleiben. > > So als Kompromißangebot? > > Mit wem willst Du entsprechend verhandeln, mit der Regierung oder dem Virus? > > Veith Nicht nötig. Weder noch. Es ergibt sich. -- please forgive my iPhone typos
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2021-09-19 18:26 +0000 |
| Message-ID | <5t61477e24i5c83n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #519226 |
On Sun, 19 Sep 2021 18:14:49 Diedrich Ehlerding wrote: > Stefan Froehlich meinte: > > Wenn ein Radfahrer nicht plattgefahren werden will, dann muss er > > selber etwas dafür tun. Sich darauf verlassen, dass andere was > > dafür tun, ist nichts weiter als grobe Fahrlässigkeit. > Wenn ein Radfahrer nicht plattgefahren werden will, tut er gut > daran, aufztupassen. aus wohlverstandenem Eigeninteresse. Es ist > nämlich keineswegs verboten, damit zu rechnen, dass ein LKW, der > rechts blinkt, auch rechts abbiegen will. Und wenn man das nur oft genug wiederholt, wird sich kein LKW-Fahrer zu gesteigerter Achtsamkeit bemüßigt fühlen - das ist ja ohnehin der Job des Radfahrers in dessen ureigenstem Interesse. So in etwa sehen dann auch die Strafen für den LKW-Fahrer aus, wenn der Radfahrer das nicht tut => das ist also offenbar der falsche Weg. > Für die Geimpften muss Corona jetzt vorbei sein - und die > Nichtgeimpften müsen halt sehen wo sie bleiben. *Müssen* tut es das nicht, der Staat kann sich durchaus aussuchen, ob er a) ausreichend viele bis dato Ungeimpfte motiviert, sich vielleicht doch noch impfen zu lassen (ob durch Bratwürste, Werbespots, Lotterien oder eine Impfpflicht ist dabei ziemlich egal), oder ob er sich b) weiterhin bemüht, eine zu großflächige Durchseuchung eben dieser Ungeimpften zu verhindern. Genau deshalb ist der Vergleich von Lars ja auch so völlig unpassend gewesen: Ob der einzelne etwas für seine Sicherheit tun muss oder nicht, hängt von den rechtlichen Rahmenbedingungen ab. Hier geht es aber gar nicht um die Sicherheit des Einzelnen. Fun fact: Ein paar Tage nach Erlass der neuen Maskenregel im Lebensmittelhandel (FFP2 für Ungeimpfte, MNS für Geimpfte, aber ohne Kontrolle) sind die Inzidenzen erstmals seit Juni wieder rückläufig. Angesichts der Absurdität der Maßnahme dürfte wohl alleine schon die Diskussion darüber die Disziplin wieder erhöht haben. Und seit die Gratis-Tageszeitungen jetzt Impflotterien veranstalten (IMO wäre das ja Job der Regierung gewesen) steigen auch die Impfzahlen wieder an... vielleicht wird das ja doch noch etwas. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Achten ohne wenn und aber - Stefan, so schlank wie das Leben! (Sloganizer)
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2021-09-19 20:37 +0200 |
| Message-ID | <si801h$3ls$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #519259 |
On 9/19/21 8:26 PM, Stefan Froehlich wrote: > On Sun, 19 Sep 2021 18:14:49 Diedrich Ehlerding wrote: >> Stefan Froehlich meinte: >>> Wenn ein Radfahrer nicht plattgefahren werden will, dann muss er >>> selber etwas dafür tun. Sich darauf verlassen, dass andere was >>> dafür tun, ist nichts weiter als grobe Fahrlässigkeit. > >> Wenn ein Radfahrer nicht plattgefahren werden will, tut er gut >> daran, aufztupassen. aus wohlverstandenem Eigeninteresse. Es ist >> nämlich keineswegs verboten, damit zu rechnen, dass ein LKW, der >> rechts blinkt, auch rechts abbiegen will. > > Und wenn man das nur oft genug wiederholt, wird sich kein LKW-Fahrer > zu gesteigerter Achtsamkeit bemüßigt fühlen - das ist ja ohnehin der > Job des Radfahrers in dessen ureigenstem Interesse. So in etwa sehen > dann auch die Strafen für den LKW-Fahrer aus, wenn der Radfahrer das > nicht tut => das ist also offenbar der falsche Weg. Trotzdem ist es keine gute Idee mit einem LKW über die Vorfahrt zu diskutieren. Tue ich als Autofahrer auch nicht. Wenn der LKW mir die Vorfahrt nimmt bremse ich und fluche. Bleibe aber am Leben. Und natürlich wird sich auch ein LKW-Fahrer zu mehr Aufmerksamkeit bemüßigt fühlen. So ein Unfall, und sei es nur ein Blechschaden, kostet Zeit und macht Ärger. Gerrit
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| From | Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2021-09-19 20:47 +0200 |
| Message-ID | <n7dk1ixlrg.ln2@diedrich.ddnssec.de> |
| In reply to | #519259 |
Stefan Froehlich meinte: > der Staat kann sich durchaus aussuchen, > ob er a) ausreichend viele bis dato Ungeimpfte motiviert, sich > vielleicht doch noch impfen zu lassen (ob durch Bratwürste, > Werbespots, Lotterien oder eine Impfpflicht ist dabei ziemlich > egal), oder ob er sich b) weiterhin bemüht, eine zu großflächige > Durchseuchung eben dieser Ungeimpften zu verhindern. Der Staat tut ja ne Menge, um die großflächige Durchseuchung der Ungeimpften zu verhindern. Er bietet nämlich kostenlose Impfungen an. Was ist denn so unzumutbar an der Forderung, dass die bisher Ungeimpften das Ihrige tun, um ebenfalls die Durchseuchung zu verhindern - nämlich: sich impfen lassen, wenn es dagegen keine medizinischen Gründe gibt? Und warum sollten die Geimpften weiter Maßnahmen über sich ergehen lassen, nur weil irgendwelche fake news-Gläubige vor dem Pieks zittern? -- gpg-Key (DSA 1024) D36AD663E6DB91A4 fingerprint = 2983 4D54 E00B 8483 B5B8 C7D1 D36A D663 E6DB 91A4 HTML-Mail wird ungeleſen entſorgt.
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2021-09-19 20:10 +0000 |
| Message-ID | <1t61479863i2f6n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #519264 |
On Sun, 19 Sep 2021 20:47:51 Diedrich Ehlerding wrote: > Stefan Froehlich meinte: > > [...] der Staat kann sich durchaus aussuchen, ob er a) > > ausreichend viele bis dato Ungeimpfte motiviert, sich vielleicht > > doch noch impfen zu lassen (ob durch Bratwürste, Werbespots, > > Lotterien oder eine Impfpflicht ist dabei ziemlich egal), oder > > ob er sich b) weiterhin bemüht, eine zu großflächige > > Durchseuchung eben dieser Ungeimpften zu verhindern. > Der Staat tut ja ne Menge, um die großflächige Durchseuchung der > Ungeimpften zu verhindern. Er bietet nämlich kostenlose Impfungen > an. Nun, offenbar macht er das hierzulande nicht in ausreichendem Maße, ansonsten hätten wir ja nicht die Probleme, die wir derzeit gerade haben. > Was ist denn so unzumutbar an der Forderung, dass die bisher > Ungeimpften das Ihrige tun, um ebenfalls die Durchseuchung zu > verhindern - nämlich: sich impfen lassen, [...] Ich finde das überhaupt nicht unzumutbar, allerdings ist das offensichtlich eben keine Sache der Ungeimpften (weil die tun das einfach nicht), sondern eben eine des Staats: Impfpflicht. > Und warum sollten die Geimpften weiter Maßnahmen über sich > ergehen lassen, nur weil irgendwelche fake news-Gläubige vor dem > Pieks zittern? Weil "der Staat" ganz offensichtlich der Aufgabe nicht nachkommt, für eine ausreichende Durchimpfungsrate zu sorgen. Gerade die Sekunde war die Patientenanwältin in den Hauptnachrichten und hat exemplarisch von einem Patienten berichtet, dem der Vorderfuß amputiert werden musste, da die ursprünglich geplante Operation an einer Zehe wegen überlasteter Intensivstationen nicht durchgeführt werden konnte. Genau *das* sicherzustellen wäre aber nun die Aufgabe des Staats, und wenn er zu feig für eine Impfpflich ist... tja, dann. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Geht nicht!? Geht doch: Stefan. (Sloganizer)
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| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| Date | 2021-09-19 22:22 +0200 |
| Message-ID | <iqpkfsFonntU7@mid.individual.net> |
| In reply to | #519270 |
Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) writes: > On Sun, 19 Sep 2021 20:47:51 Diedrich Ehlerding wrote: >> Stefan Froehlich meinte: >> > [...] der Staat kann sich durchaus aussuchen, ob er a) >> > ausreichend viele bis dato Ungeimpfte motiviert, sich vielleicht >> > doch noch impfen zu lassen (ob durch Bratwürste, Werbespots, >> > Lotterien oder eine Impfpflicht ist dabei ziemlich egal), oder >> > ob er sich b) weiterhin bemüht, eine zu großflächige >> > Durchseuchung eben dieser Ungeimpften zu verhindern. > >> Der Staat tut ja ne Menge, um die großflächige Durchseuchung der >> Ungeimpften zu verhindern. Er bietet nämlich kostenlose Impfungen >> an. > > Nun, offenbar macht er das hierzulande nicht in ausreichendem Maße, > ansonsten hätten wir ja nicht die Probleme, die wir derzeit gerade > haben. Kann natürlich sein. Gibt es bei euch noch Impfstoffmangel? Hier jedenfalls nicht. Ich hab auch ansonsten nichts gehört, was darauf schließen lässt, dass es aktuell ein Problem wäre, eine Impfung zu bekommen.
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| From | Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> |
|---|---|
| Date | 2021-09-19 22:36 +0200 |
| Message-ID | <si8701$606$7@tota-refugium.de> |
| In reply to | #519270 |
Am 19.09.2021 um 22:10 schrieb Stefan Froehlich: > Gerade die Sekunde war die Patientenanwältin in den Hauptnachrichten > und hat exemplarisch von einem Patienten berichtet, dem der > Vorderfuß amputiert werden musste, da die ursprünglich geplante > Operation an einer Zehe wegen überlasteter Intensivstationen nicht > durchgeführt werden konnte. Genau *das* sicherzustellen wäre aber > nun die Aufgabe des Staats, und wenn er zu feig für eine Impfpflich > ist... tja, dann. Und das soll an den 10 % Patientenanteil liegen, die österreichweit derzeit auf ICU liegen? Gut, in Wien sind es 16 %, aber tagesaktuelle freie Betten: 36 %. https://covid19-dashboard.ages.at/dashboard_Hosp.html -- Stephan Freiheit verteidigen, immer!
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