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| Started by | Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> |
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Moderne PKW: Das Versagen der Ssiistenzsysteme Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-09-18 07:58 +0200
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Re: Moderne PKW: Das Versagen der Assistenzsysteme hc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann) - 2021-09-19 12:05 +0200
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Re: Moderne PKW: Das Versagen der Assistenzsysteme hc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann) - 2021-09-19 10:49 +0200
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Re: Moderne PKW: Das Versagen der Ssiistenzsysteme Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-09-18 14:09 +0200
Re: Moderne PKW: Das Versagen der Ssiistenzsysteme Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-09-18 18:59 +0200
Re: Moderne PKW: Das Versagen der Ssiistenzsysteme Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-09-18 20:30 +0200
Re: Moderne PKW: Das Versagen der Ssiistenzsysteme Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-09-19 08:27 +0200
Re: Moderne PKW: Das Versagen der Ssiistenzsysteme Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-19 08:32 +0200
Re: Moderne PKW: Das Versagen der Ssiistenzsysteme Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-19 08:45 +0200
Re: Moderne PKW: Das Versagen der Ssiistenzsysteme Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-19 08:50 +0200
Re: Moderne PKW: Das Versagen der Ssiistenzsysteme Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-19 09:59 +0200
Re: Moderne PKW: Das Versagen der Ssiistenzsysteme Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2021-09-21 09:41 +0200
Re: Moderne PKW: Das Versagen der Ssiistenzsysteme Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-21 10:18 +0200
Re: Moderne PKW: Das Versagen der Ssiistenzsysteme Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-09-21 12:00 +0200
Re: Moderne PKW: Das Versagen der Ssiistenzsysteme Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-09-21 12:54 +0200
Re: Moderne PKW: Das Versagen der Ssiistenzsysteme Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-09-19 12:46 +0200
Re: Moderne PKW: Das Versagen der Ssiistenzsysteme Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-19 13:05 +0200
Re: Moderne PKW: Das Versagen der Ssiistenzsysteme Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-09-19 09:23 +0200
Re: Moderne PKW: Das Versagen der Ssiistenzsysteme Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-09-19 10:49 +0200
Re: Moderne PKW: Das Versagen der Ssiistenzsysteme Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-09-19 16:25 +0200
Re: Moderne PKW: Das Versagen der Ssiistenzsysteme "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-09-19 17:57 +0200
Re: Moderne PKW: Das Versagen der Ssiistenzsysteme Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-09-20 09:08 +0200
Re: Moderne PKW: Das Versagen der Ssiistenzsysteme Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-09-19 16:23 +0200
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| From | Christian Treffler <CTreffler.NG.Dev0@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2021-09-20 18:36 +0200 |
| Subject | Re: Moderne PKW: Das Versagen der Assistenzsysteme |
| Message-ID | <3fw9qudisxpr.dlg@ID-425.user.individual.de> |
| In reply to | #519305 |
Gerrit Heitsch schrieb: [...] >> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote: [...] >>> Die Autobahn auf meinem Arbeitsweg hat, für die Strecke die ich dort >>> fahre, komplett ein Tempolimit von 100. Leider verhindert das keine >>> Staus, die gibt es zur Rush Hour trotzem Das ist kein Arguemnt gegen ein Tempolimit, denn.... > Mag sein, nur schafft man zur Rush Hour noch nicht einmal Tempo 100 > dort. Mit Glück 60, oft genug auch Stop & Go. ... dieser Streckenabschnitt ist anscheinend überlastet. Der braucht kein Tempolimit, weil man sowieso nicht schnell fahren kann. CU, Christian
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| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| Date | 2021-09-20 23:05 +0200 |
| Subject | Re: Moderne PKW: Das Versagen der Assistenzsysteme |
| Message-ID | <iqsbbtFc5hpU2@mid.individual.net> |
| In reply to | #519305 |
Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes: > On 9/20/21 8:27 AM, Dietz Proepper wrote: >> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote: >> >>> On 9/19/21 6:56 PM, Christian Treffler wrote: >>>> >>>> Meine Argumente für ein Tempolimit sind absolut egoistischer Natur: >>>> Ich will ein Tempolimit, damit ich schneller von der Arbeit nach >>>> Hause komme. >>> >>> Die Autobahn auf meinem Arbeitsweg hat, für die Strecke die ich dort >>> fahre, komplett ein Tempolimit von 100. Leider verhindert das keine >>> Staus, die gibt es zur Rush Hour trotzem >> >> Nun, die Kapazität einer Autobahn ist bei Tempo 100 deutlich größer als >> bei Tempo 120. Also, wenn man sich an die Abstände hält. > > Mag sein, nur schafft man zur Rush Hour noch nicht einmal Tempo 100 > dort. Mit Glück 60, oft genug auch Stop & Go. Da wäre doch Tempo 130 ne echte Verbesserung.
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| From | Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> |
|---|---|
| Date | 2021-09-20 14:20 -0700 |
| Subject | Re: Moderne PKW: Das Versagen der Assistenzsysteme |
| Message-ID | <c4e218f4-e16f-4c28-ac2a-021ced4f17b6n@googlegroups.com> |
| In reply to | #519495 |
Michael Bode schrieb am Montag, 20. September 2021 um 23:05:02 UTC+2: > Gerrit Heitsch <ger...@laosinh.s.bawue.de> writes: > > > On 9/20/21 8:27 AM, Dietz Proepper wrote: > >> Nun, die Kapazität einer Autobahn ist bei Tempo 100 deutlich größer als > >> bei Tempo 120. Also, wenn man sich an die Abstände hält. > > > > Mag sein, nur schafft man zur Rush Hour noch nicht einmal Tempo 100 > > dort. Mit Glück 60, oft genug auch Stop & Go. > Da wäre doch Tempo 130 ne echte Verbesserung. In der Tiefeinflugschneise von Butzbach nach Frankfurt wird je nach Verkehrsaufkommen mit Wechselbeschilderung heruntergeregelt.
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2021-09-21 06:48 +0200 |
| Subject | Re: Moderne PKW: Das Versagen der Assistenzsysteme |
| Message-ID | <sibo60$o2a$2@news.bawue.net> |
| In reply to | #519495 |
On 9/20/21 11:05 PM, Michael Bode wrote: > Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes: > >> On 9/20/21 8:27 AM, Dietz Proepper wrote: >>> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote: >>> >>>> On 9/19/21 6:56 PM, Christian Treffler wrote: >>>>> >>>>> Meine Argumente für ein Tempolimit sind absolut egoistischer Natur: >>>>> Ich will ein Tempolimit, damit ich schneller von der Arbeit nach >>>>> Hause komme. >>>> >>>> Die Autobahn auf meinem Arbeitsweg hat, für die Strecke die ich dort >>>> fahre, komplett ein Tempolimit von 100. Leider verhindert das keine >>>> Staus, die gibt es zur Rush Hour trotzem >>> >>> Nun, die Kapazität einer Autobahn ist bei Tempo 100 deutlich größer als >>> bei Tempo 120. Also, wenn man sich an die Abstände hält. >> >> Mag sein, nur schafft man zur Rush Hour noch nicht einmal Tempo 100 >> dort. Mit Glück 60, oft genug auch Stop & Go. > > Da wäre doch Tempo 130 ne echte Verbesserung. Sicher... Müssten dann aber diese blauen Schilder mit der weissen 130 sein. Würde auch gleich alle LKW von diesem Abschnitt entfernen. Gerrit
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| From | Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> |
|---|---|
| Date | 2021-09-20 22:44 -0700 |
| Subject | Re: Moderne PKW: Das Versagen der Assistenzsysteme |
| Message-ID | <cdf90b12-2811-41d4-8c63-b0f3f2fd6518n@googlegroups.com> |
| In reply to | #519498 |
Gerrit Heitsch schrieb am Dienstag, 21. September 2021 um 06:48:01 UTC+2: > On 9/20/21 11:05 PM, Michael Bode wrote: > > Gerrit Heitsch <ger...@laosinh.s.bawue.de> writes: > >> Mag sein, nur schafft man zur Rush Hour noch nicht einmal Tempo 100 > >> dort. Mit Glück 60, oft genug auch Stop & Go. > > > > Da wäre doch Tempo 130 ne echte Verbesserung. > Sicher... Müssten dann aber diese blauen Schilder mit der weissen 130 > sein. Würde auch gleich alle LKW von diesem Abschnitt entfernen. Schätze, nein. Steht unter Machbarkeitsvorbehalt. Die Franzosen haben aus einzelnen AB-Neubauabschnitten Lkw gleich richtig ausgesperrt, wg. übermäßigen Gefälles. Könnte bei Lyon sein. Gut, für en Plural will ich meine Hand nicht ins Feuer legen.
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| From | Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2021-09-21 09:07 +0200 |
| Subject | Re: Moderne PKW: Das Versagen der Assistenzsysteme |
| Message-ID | <sic7bn.9bc.1@wxp-nb-pm.local> |
| In reply to | #519498 |
Gerrit Heitsch schrieb:
> On 9/20/21 11:05 PM, Michael Bode wrote:
>> Da wäre doch Tempo 130 ne echte Verbesserung.
>
> Sicher... Müssten dann aber diese blauen Schilder mit der weissen 130 sein.
> Würde auch gleich alle LKW von diesem Abschnitt entfernen.
Wobei die Mindestgeschwindigkeit auch nur dann gilt, wenn nichts Sinnvolles
dagegen spricht. Bei einer geschlossenen Nebeldecke wird es schwierig. Das
zitierte Schild verbietet nur das grundlose Langsamfahren.
--
Mit freundlichen Grüßen
Andreas Bockelmann
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| From | Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> |
|---|---|
| Date | 2021-09-21 09:18 +0200 |
| Subject | Re: Moderne PKW: Das Versagen der Assistenzsysteme |
| Message-ID | <sic0vp$1ai$1@tota-refugium.de> |
| In reply to | #519518 |
Am 21.09.2021 um 09:07 schrieb Andreas Bockelmann: > Gerrit Heitsch schrieb: >> On 9/20/21 11:05 PM, Michael Bode wrote: > >>> Da wäre doch Tempo 130 ne echte Verbesserung. >> >> Sicher... Müssten dann aber diese blauen Schilder mit der weissen 130 sein. >> Würde auch gleich alle LKW von diesem Abschnitt entfernen. > > Wobei die Mindestgeschwindigkeit auch nur dann gilt, wenn nichts Sinnvolles > dagegen spricht. Ja, aber wenn die bauartbedingte Höchstgeschwindigkeit unter dem vorgeschriebenen Wert liegt, dann darf das Fahrzeug da nicht fahren. > Bei einer geschlossenen Nebeldecke wird es schwierig. Das > zitierte Schild verbietet nur das grundlose Langsamfahren. Und eben mit Fahrzeugen dort zu fahren, die laut Zulassung gar nicht so schnell fahren können. Zeichen 275 Ge- oder Verbot Wer ein Fahrzeug führt, darf nicht langsamer als mit der angegebenen Mindestgeschwindigkeit fahren, sofern nicht Straßen-, Verkehrs-, Sicht- oder Wetterverhältnisse dazu verpflichten. Es verbietet, mit Fahrzeugen, die nicht so schnell fahren können oder dürfen, einen so gekennzeichneten Fahrstreifen zu benutzen. -- Stephan Freiheit verteidigen, immer!
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| From | Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> |
|---|---|
| Date | 2021-09-21 01:06 -0700 |
| Subject | Re: Moderne PKW: Das Versagen der Assistenzsysteme |
| Message-ID | <a9e049d1-3cae-4cd8-9d30-614f5acef194n@googlegroups.com> |
| In reply to | #519521 |
bumb...@gmail.com schrieb am Dienstag, 21. September 2021 um 09:18:18 UTC+2: > Am 21.09.2021 um 09:07 schrieb Andreas Bockelmann: > > Gerrit Heitsch schrieb: > >> On 9/20/21 11:05 PM, Michael Bode wrote: > > > >>> Da wäre doch Tempo 130 ne echte Verbesserung. > >> > >> Sicher... Müssten dann aber diese blauen Schilder mit der weissen 130 sein. > >> Würde auch gleich alle LKW von diesem Abschnitt entfernen. > > > > Wobei die Mindestgeschwindigkeit auch nur dann gilt, wenn nichts Sinnvolles > > dagegen spricht. > Ja, aber wenn die bauartbedingte Höchstgeschwindigkeit unter dem > vorgeschriebenen Wert liegt, dann darf das Fahrzeug da nicht fahren. > > Bei einer geschlossenen Nebeldecke wird es schwierig. Das > > zitierte Schild verbietet nur das grundlose Langsamfahren. > Und eben mit Fahrzeugen dort zu fahren, die laut Zulassung gar nicht so > schnell fahren können. > > Zeichen 275 > Ge- oder Verbot > Wer ein Fahrzeug führt, darf nicht langsamer als mit der angegebenen > Mindestgeschwindigkeit fahren, sofern nicht Straßen-, Verkehrs-, Sicht- > oder Wetterverhältnisse dazu verpflichten. Es verbietet, mit Fahrzeugen, > die nicht so schnell fahren können oder dürfen, einen so > gekennzeichneten Fahrstreifen zu benutzen. Auf welcher Autobahn werden alle Fahrstreifen mit Z. 275-(x)y0 geschildert? Wie sollte die Verkehrsbehörde es anstellen, wenn im Bereich der Autobahnauffahrt eine gewundene Streckenführung herrscht, die, vielleicht noch aus ergänzenden Gründen wie Baustelle oder Lärmschutz, eine Begrenzung der Höchstgeschwindigkeit auf 60 oder 80 km/h erfordert, bevor der schön gerade Ausbauabschnitt kommt? Bumberger hat davon gehört, daß Wenden und, so nicht stau- oder pannenbedingt, sogar Halten auf der Autobahnfahrbahn untunlich ist? Das höchste der Gefühle für die stationäre Vorankündigung von Z. 275 ist die Fahrspuranzahlerhöungsankündigungstafel auf der Autobahn.
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2021-09-20 08:40 +0200 |
| Subject | Re: Moderne PKW: Das Versagen der Assistenzsysteme |
| Message-ID | <si9ad7$pj3$1@solani.org> |
| In reply to | #519304 |
Am 20.09.21 um 08:27 schrieb Dietz Proepper: >> Die Autobahn auf meinem Arbeitsweg hat, für die Strecke die ich dort >> fahre, komplett ein Tempolimit von 100. Leider verhindert das keine >> Staus, die gibt es zur Rush Hour trotzem > Nun, die Kapazität einer Autobahn ist bei Tempo 100 deutlich größer als > bei Tempo 120. Also, wenn man sich an die Abstände hält. > Und mit die höchste Datentransferrate überhaupt hat ein 38-Tonner LKW, vollgeladen mit 18 TB Platten. Daran sieht man: Transport-Kapazität ist nicht alles. Latenz ist genauso wichtig. -- Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...
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| From | Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2021-09-20 09:04 +0200 |
| Subject | Re: Moderne PKW: Das Versagen der Assistenzsysteme |
| Message-ID | <20210920090420.571f1a39.dietz-usenet@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #519306 |
"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> wrote: > Am 20.09.21 um 08:27 schrieb Dietz Proepper: > >> Die Autobahn auf meinem Arbeitsweg hat, für die Strecke die ich > >> dort fahre, komplett ein Tempolimit von 100. Leider verhindert das > >> keine Staus, die gibt es zur Rush Hour trotzem > > Nun, die Kapazität einer Autobahn ist bei Tempo 100 deutlich größer > > als bei Tempo 120. Also, wenn man sich an die Abstände hält. > > Und mit die höchste Datentransferrate überhaupt hat ein 38-Tonner > LKW, vollgeladen mit 18 TB Platten. > > Daran sieht man: Transport-Kapazität ist nicht alles. Latenz ist > genauso wichtig. <Dipl.-Inf. aushäng> Warteschlangentheorie ist nicht so Deines, gell ;-). </> Klar, die maximale Kapazität erreicht die Autobahn bei stehendem Verkehr. Und zudem hätte oben besser "Durchsatz" gestanden. Das erschließt sich auch unmittelbar - die Sollabstände entwickelen sich mit dem Quadrat der Geschwindigkeit. Unter'm Strich sind allzu große Geschwindigkeitsunterschiede auch ein nicht zu unterschätzendes Problem. Wenn Du maximal 30km/h schneller als der auf Deiner rechten Spur fährst, dann ist die noch akzeptable Reaktionszeit deutlich größer als bei Δv>60km/h wenn jemand was Dummes macht.
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| From | Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> |
|---|---|
| Date | 2021-09-20 00:32 -0700 |
| Subject | Re: Moderne PKW: Das Versagen der Assistenzsysteme |
| Message-ID | <69bf64c7-0f25-4d11-bb05-393e4e85189an@googlegroups.com> |
| In reply to | #519315 |
Dietz Proepper schrieb am Montag, 20. September 2021 um 09:04:23 UTC+2: > "Dr. Joachim Neudert" <neu...@5sl.org> wrote: > > > Am 20.09.21 um 08:27 schrieb Dietz Proepper: > > >> Die Autobahn auf meinem Arbeitsweg hat, für die Strecke die ich > > >> dort fahre, komplett ein Tempolimit von 100. Leider verhindert das > > >> keine Staus, die gibt es zur Rush Hour trotzem > > > Nun, die Kapazität einer Autobahn ist bei Tempo 100 deutlich größer > > > als bei Tempo 120. Also, wenn man sich an die Abstände hält. > > > > Und mit die höchste Datentransferrate überhaupt hat ein 38-Tonner > > LKW, vollgeladen mit 18 TB Platten. > > > > Daran sieht man: Transport-Kapazität ist nicht alles. Latenz ist > > genauso wichtig. > <Dipl.-Inf. aushäng> Warteschlangentheorie ist nicht so Deines, > gell ;-). </> > > Klar, die maximale Kapazität erreicht die Autobahn bei stehendem > Verkehr. Und zudem hätte oben besser "Durchsatz" gestanden. Mich dünkt, es käme auch darauf an, wie oft man solche Daten-Lkw versandbereit bekommt und losschicken kann.
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2021-09-19 18:53 +0200 |
| Subject | Re: Moderne PKW: Das Versagen der Assistenzsysteme |
| Message-ID | <si7pu6$qv$2@news.bawue.net> |
| In reply to | #519204 |
On 9/19/21 3:53 PM, HC Ahlmann wrote: > > Innerhalb Deutschlands ist es eindeutig, denn auf Autobahnen mit > Tempolimit gibt es weniger Tote pro Mrd. gefahrene km: > <https://de.statista.com/infografik/20761/anzahl-der-unfaelle-auf-bundesautobahnen-mit-und-ohne-tempolimit/> Das aber bitte noch einmal aufteilen in Unfälle bei denen einer der Beteiligten schneller als 130 gefahren ist und Unfälle bei denen alle Beteiligten langsamer waren. Gerrit
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| From | Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2021-09-19 14:13 +0200 |
| Subject | Re: Moderne PKW: Das Versagen der Assistenzsysteme |
| Message-ID | <si7ghf.5hg.1@wxp-nb-pm.local> |
| In reply to | #519149 |
HC Ahlmann schrieb:
> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote:
>
>> On 9/19/21 8:43 AM, Dr. Joachim Neudert wrote:
>
>>> Wenn von hinten keiner mehr mit 270 km/h aufschließen kann, werde ich
>>> auch seltener überrascht werden und kann besser meinen Gedanken
>>> nachhängen oder einfach dösen...(das tut man gern wenn alles
>>> gleichförmig dahinläuft, egal was hier jetzt andere gleich einwenden
>>> werden "aber ich nicht!")
>>
>> Ja kenne ich, genau das könnte bei einem Tempolimit zum Problem werden.
>> Besonders dann, wenn sich die Leute vor dem Spurwechsel den Blick in den
>> Spiegel/Schulterblick sparen weil sie so entspannt sind. Passiert ja
>> jetzt schon oft genug.
> Warum ist es in Deutschland kein Problem bei Fahrzeugen, die einem Limit
> nach §3 StVO unterliegen?
Das frage mal die LKW-Fahrer, die ungebremst in ein Stauende reinknallen.
Legendär war damals der LKW-Fahrer, der zwischen Hamburg und
Schleswig-Holstein dieses nicht überlebte (Bild am Sonntag, Hamburgausgabe).
Die Hose des verstorbenen LKW-Fahrers war halb heruntergelassen und die
aufgeschlagene Happy-Weekend lag noch zwischen ihm und der
Windschutzscheibe. (laut BILD)
--
Mit freundlichen Grüßen
Andreas Bockelmann
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| From | hc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann) |
|---|---|
| Date | 2021-09-19 15:53 +0200 |
| Subject | Re: Moderne PKW: Das Versagen der Assistenzsysteme |
| Message-ID | <1pfrfij.fd23sz1ztd49N%hc.ahlmann@gmx.de> |
| In reply to | #519184 |
Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> wrote: > HC Ahlmann schrieb: > > Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote: > > > >> On 9/19/21 8:43 AM, Dr. Joachim Neudert wrote: > > > >>> Wenn von hinten keiner mehr mit 270 km/h aufschließen kann, werde ich > >>> auch seltener überrascht werden und kann besser meinen Gedanken > >>> nachhängen oder einfach dösen...(das tut man gern wenn alles > >>> gleichförmig dahinläuft, egal was hier jetzt andere gleich einwenden > >>> werden "aber ich nicht!") > >> > >> Ja kenne ich, genau das könnte bei einem Tempolimit zum Problem werden. > >> Besonders dann, wenn sich die Leute vor dem Spurwechsel den Blick in den > >> Spiegel/Schulterblick sparen weil sie so entspannt sind. Passiert ja > >> jetzt schon oft genug. > > > Warum ist es in Deutschland kein Problem bei Fahrzeugen, die einem Limit > > nach §3 StVO unterliegen? > > Das frage mal die LKW-Fahrer, die ungebremst in ein Stauende reinknallen. > Legendär war damals der LKW-Fahrer, der zwischen Hamburg und > Schleswig-Holstein dieses nicht überlebte (Bild am Sonntag, Hamburgausgabe). > Die Hose des verstorbenen LKW-Fahrers war halb heruntergelassen und die > aufgeschlagene Happy-Weekend lag noch zwischen ihm und der > Windschutzscheibe. (laut BILD) Soll ich auch die einzelnen Pkw-Fahrer fragen, die an Stauenenden auffahren, ob sie gelangtweilt waren oder rasten und das ganze anekdotisch aufbereiten? -- Munterbleiben HC
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| From | Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2021-09-19 09:14 +0200 |
| Subject | Re: Moderne PKW: Das Versagen der Assistenzsysteme |
| Message-ID | <si6v2g.17c.1@wxp-nb-pm.local> |
| In reply to | #519106 |
Dr. Joachim Neudert schrieb:
> Ein generelles Speedlimit auf der Autobahn mit veringerten Unfällen zu
> begründen, fällt immer schwerer.
Dafür muss jetzt das Ahrtal oder der aussterbende Waldpilz herhalten.
> Paar Leute mehr impfen würde mehr Opfer vermeiden.
>
> CO2, Energie verbrauch- das steht nochmal auf einem anderen Blatt. Klar
> Tempolimnit 0 km/h-> Kein Verkehr mehr, keine Verkehrsopfer mehr, massiv
> abgesenkte CO2-Emissionen.
Meine Autos verbrauchen kein C=2, das erledigen die Bäume und Büsche in
meinem Garten :-)
> Mal schauen wann die Forderung kommt. Man soll ja nicht mehr Pendeln, und
> Urlaub zu Hause mit dem Lastenfahrrad für die Kids vorne wird als postiv
> empfunden.
Wenn ich mir die Gesamtkosten meiner Autofahrten ansehe, kann es in der
Riksha nicht eurer werden :-)
--
Mit freundlichen Grüßen
Andreas Bockelmann
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| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| Date | 2021-09-19 10:04 +0200 |
| Subject | Re: Moderne PKW: Das Versagen der Assistenzsysteme |
| Message-ID | <iqo98eFi9uvU3@mid.individual.net> |
| In reply to | #519106 |
"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> writes: > Das war auch noch die Zeit mit 20 000 Verkehrstoten im Jahr. > 2019 gab es noch 3500. > > Und 350 davon auf der Autobahn. > Die Hälfte davon durch "nicht angepasste Geschwindigkeit". Einige > davon halt auch mit 80 km/h im Nebel oder bei Nässe. > > Ein generelles Speedlimit auf der Autobahn mit veringerten Unfällen zu > begründen, fällt immer schwerer. Kommt auf das Speedlimit an. Tempo 30 geht auch noch, wenn es ein bisschen dunstig ist. > Aber es wird natürlich kopmmen, der Zeitgeist verlangt es, es wird > politisch entschieden. Mir persönlich ist es auch längst egal, > deutlich schneller als Richtgeschwindigkeit bin ich fast nie mehr > unterwegs. Mit der Verbreitung der E-Autos werden sowieso immer weniger Leute längere Zeit mit mehr als 120 fahren wollen.
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2021-09-19 12:57 +0200 |
| Subject | Re: Moderne PKW: Das Versagen der Assistenzsysteme |
| Message-ID | <si7530$o07$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #519125 |
On 9/19/21 10:04 AM, Michael Bode wrote: > "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> writes: > > >> Das war auch noch die Zeit mit 20 000 Verkehrstoten im Jahr. >> 2019 gab es noch 3500. >> >> Und 350 davon auf der Autobahn. >> Die Hälfte davon durch "nicht angepasste Geschwindigkeit". Einige >> davon halt auch mit 80 km/h im Nebel oder bei Nässe. >> >> Ein generelles Speedlimit auf der Autobahn mit veringerten Unfällen zu >> begründen, fällt immer schwerer. > > Kommt auf das Speedlimit an. Tempo 30 geht auch noch, wenn es ein > bisschen dunstig ist. > >> Aber es wird natürlich kopmmen, der Zeitgeist verlangt es, es wird >> politisch entschieden. Mir persönlich ist es auch längst egal, >> deutlich schneller als Richtgeschwindigkeit bin ich fast nie mehr >> unterwegs. > > Mit der Verbreitung der E-Autos werden sowieso immer weniger Leute > längere Zeit mit mehr als 120 fahren wollen. Ein Tesla war gestern mit auf der Autobahn... Zumindest der wollte wissen was seine Kiste so kann. Wahrscheinlich noch Reste im Akku gehabt die er los werden wollte. Gerrit
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| From | Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2021-09-19 20:15 +0200 |
| Subject | Re: Moderne PKW: Das Versagen der Assistenzsysteme |
| Message-ID | <ab21319a-e13e-3f4c-f724-ea24c2efcf8f@jtewes.my-fqdn.de> |
| In reply to | #519106 |
Dr. Joachim Neudert schrieb:
> CO2, Energie verbrauch- das steht nochmal auf einem anderen Blatt. Klar
> Tempolimnit 0 km/h-> Kein Verkehr mehr, keine Verkehrsopfer mehr, massiv
> abgesenkte CO2-Emissionen.
Och Verkehrstote würde dann halt unter den rasenden Pedelecfahrern
passieren. Da ist ja schon aktuell unter den Rentnern bei den
Todesursachen auf dem aufsteigenden Ast. ;-)
--
Bye Jörg
Religionskriege sind Konflikte zwischen erwachsenen Menschen, bei
denen es darum geht, wer den cooleren, imaginären Freund hat. Wenn
Jesus gevierteilt worden wäre, hätten wir heute dann Mobiles über der
Tür hängen?
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| From | Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2021-09-19 19:29 +0200 |
| Subject | Re: Moderne PKW: Das Versagen der Assistenzsysteme |
| Message-ID | <8194f5a3-237a-5201-f3dc-acaccfaf3634@jtewes.my-fqdn.de> |
| In reply to | #519103 |
Andreas Bockelmann schrieb:
> Jörg Tewes schrieb:
>> Andreas Bockelmann schrieb:
>>> Michael Bode schrieb:
>>>> Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> writes:
>>>>
>>>>> Lars Gebauer schrieb:
>>>>>> Am 18.09.2021 um 09:41 schrieb Andreas Bockelmann:
>>>>>>> Frage dazu: Taugen die Assistenzsysteme nichts oder werden die
>>>>>>> Fahrer immer unfähiger? Ich habe nie ein Auto mit solchen
>>>>>>> Assistenzsystemen besessen, aber meine Versicherungseinstufung in
>>>>>>> SF36 zeigt mir, dass ich bisher nichts falsch gemacht habe.
>>>>>>
>>>>>> Vermutlich einfach eine Kombination aus beidem: Das überwiegende
>>>>>> Funktionieren der Assistenzsysteme verleitet die Fahrer dazu, sich
>>>>>> immer mehr auf sie zu verlassen. Aber so ganz 100%ig ausgereift sind
>>>>>> diese Systeme eben nicht.
>>>>>>
>>>>>
>>>>> Könnte was dran sein. Als in den frühen 1980ern die Versicherungen die
>>>>> Autokäufer per Bonus zum Auto mit ABS verleiten wollten, stellten sie
>>>>> schnell fest, dass das keine gute Idee wahr.
>>>>
>>>> Erstaunlich, dass dieses Teufelszeug bis heute nicht verboten wurde.
>>>>
>>>
>>> Ich sehe eher das Problem darin, dass die Fahrschüler- und Anfänger dank
>>> dieses "Teufelszeugs" gar nicht mehr die physikalischen Grenzen einschätzen
>>> lernen. ABS ist da noch okay, aber beim ESP gibt es keinen Grenzbereich
>>> mehr, in dem man merkt, dass daa Auto so langsam Problem mit der Spurhaltung
>>> bekommt, es gibt nur noch eine harte Grenze.
>>
>> Also ich meine in Fahrschulautos würden diese Hilfen abgeschaltet. ABS
>> weiß ich nicht aber ESP bin ich mir ziemlich sicher.
>>
>
> Der Opel Ascona, auf dem ich meinen Zivilführerschein gemacht habe, hatte
> solchen Kram nicht.
Ich dachte es ginge um aktuelle Fahrschulautos, und nicht um solche
aus der automobilen Steinzeit.
--
Bye Jörg
Religionskriege sind Konflikte zwischen erwachsenen Menschen, bei
denen es darum geht, wer den cooleren, imaginären Freund hat. Wenn
Jesus gevierteilt worden wäre, hätten wir heute dann Mobiles über der
Tür hängen?
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| From | Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2021-09-19 20:25 +0200 |
| Subject | Re: Moderne PKW: Das Versagen der Assistenzsysteme |
| Message-ID | <si86bn.378.1@wxp-nb-pm.local> |
| In reply to | #519243 |
Jörg Tewes schrieb:
> Andreas Bockelmann schrieb:
>> Jörg Tewes schrieb:
>>> Andreas Bockelmann schrieb:
>>>> Michael Bode schrieb:
>>>>> Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> writes:
>>>>>
>>>>>> Lars Gebauer schrieb:
>>>>>>> Am 18.09.2021 um 09:41 schrieb Andreas Bockelmann:
>>>>>>>> Frage dazu: Taugen die Assistenzsysteme nichts oder werden die
>>>>>>>> Fahrer immer unfähiger? Ich habe nie ein Auto mit solchen
>>>>>>>> Assistenzsystemen besessen, aber meine Versicherungseinstufung in
>>>>>>>> SF36 zeigt mir, dass ich bisher nichts falsch gemacht habe.
>>>>>>>
>>>>>>> Vermutlich einfach eine Kombination aus beidem: Das überwiegende
>>>>>>> Funktionieren der Assistenzsysteme verleitet die Fahrer dazu, sich
>>>>>>> immer mehr auf sie zu verlassen. Aber so ganz 100%ig ausgereift sind
>>>>>>> diese Systeme eben nicht.
>>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> Könnte was dran sein. Als in den frühen 1980ern die Versicherungen die
>>>>>> Autokäufer per Bonus zum Auto mit ABS verleiten wollten, stellten sie
>>>>>> schnell fest, dass das keine gute Idee wahr.
>>>>>
>>>>> Erstaunlich, dass dieses Teufelszeug bis heute nicht verboten wurde.
>>>>>
>>>>
>>>> Ich sehe eher das Problem darin, dass die Fahrschüler- und Anfänger dank
>>>> dieses "Teufelszeugs" gar nicht mehr die physikalischen Grenzen einschätzen
>>>> lernen. ABS ist da noch okay, aber beim ESP gibt es keinen Grenzbereich
>>>> mehr, in dem man merkt, dass daa Auto so langsam Problem mit der Spurhaltung
>>>> bekommt, es gibt nur noch eine harte Grenze.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>>>
>>> Also ich meine in Fahrschulautos würden diese Hilfen abgeschaltet. ABS
>>> weiß ich nicht aber ESP bin ich mir ziemlich sicher.
>>>
>>
>> Der Opel Ascona, auf dem ich meinen Zivilführerschein gemacht habe, hatte
>> solchen Kram nicht.
>
> Ich dachte es ginge um aktuelle Fahrschulautos, und nicht um solche
> aus der automobilen Steinzeit.
>
Ich habe Dir mal was unterstrichen.
--
Mit freundlichen Grüßen
Andreas Bockelmann
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