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Noch knapp einen Monat!

Started byPeter Veith <veith@snafu.de>
First post2021-09-11 17:05 +0200
Last post2021-09-16 05:02 -0700
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Contents

  Noch knapp einen Monat! Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-09-11 17:05 +0200
    Re: Noch knapp einen Monat! Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-09-11 17:43 +0200
      Re: Noch knapp einen Monat! Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-09-11 16:00 +0000
        Re: Noch knapp einen Monat! Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-09-11 21:06 +0200
      Re: Noch knapp einen Monat! Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-09-11 18:00 +0200
        Re: Noch knapp einen Monat! Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-11 18:21 +0200
          Re: Noch knapp einen Monat! Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-09-11 18:34 +0200
            Re: Noch knapp einen Monat! Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-11 18:48 +0200
              Re: Noch knapp einen Monat! "Siegfrid Breuer" <point@tipota.de> - 2021-09-11 21:25 +0200
                Re: Noch knapp einen Monat! Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-11 21:41 +0200
                  Re: Noch knapp einen Monat! "Siegfrid Breuer" <point@tipota.de> - 2021-09-11 22:05 +0200
                    Re: Noch knapp einen Monat! Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-11 22:22 +0200
                      Re: Noch knapp einen Monat! "Siegfrid Breuer" <point@tipota.de> - 2021-09-11 22:27 +0200
                        Re: Noch knapp einen Monat! Johannes Leckebusch <jlnospam@johannes-leckebusch.de> - 2021-09-11 22:40 +0200
                          Re: Noch knapp einen Monat! "Siegfrid Breuer" <point@tipota.de> - 2021-09-11 22:55 +0200
                        Re: Noch knapp einen Monat! Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-11 22:41 +0200
                          Re: Noch knapp einen Monat! "Siegfrid Breuer" <point@tipota.de> - 2021-09-11 22:55 +0200
                        Re: Noch knapp einen Monat! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-11 22:43 +0200
                          Re: Noch knapp einen Monat! "Siegfrid Breuer" <point@tipota.de> - 2021-09-11 22:55 +0200
                      Re: Noch knapp einen Monat! Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2021-09-14 13:02 +0200
                        Re: Noch knapp einen Monat! Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-14 13:08 +0200
                          Re: Noch knapp einen Monat! Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-14 06:57 -0700
                          Re: Noch knapp einen Monat! Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2021-09-15 11:41 +0200
                          Re: Noch knapp einen Monat! "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2021-09-17 13:50 +0200
                            Re: Noch knapp einen Monat! Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-17 14:15 +0200
              Re: Noch knapp einen Monat! spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-09-12 16:18 +0200
                Re: Noch knapp einen Monat! spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-09-13 18:09 +0200
                Re: Noch knapp einen Monat! Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-13 18:32 +0200
                  Re: Noch knapp einen Monat! Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2021-09-13 19:29 +0200
                    Re: Noch knapp einen Monat! Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-09-13 19:32 +0200
                      Re: Noch knapp einen Monat! Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2021-09-15 12:13 +0200
                  Re: Noch knapp einen Monat! spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-09-13 19:48 +0200
                    Re: Noch knapp einen Monat! Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-13 22:53 +0200
                      Re: Noch knapp einen Monat! spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-09-14 10:06 +0200
                        Re: Noch knapp einen Monat! Frank Klingenhoefer <frank.private@t-online.de> - 2021-09-14 12:12 +0000
                          Re: Noch knapp einen Monat! spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-09-14 14:35 +0200
                        Re: Noch knapp einen Monat! spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-09-14 14:33 +0200
                          Re: Noch knapp einen Monat! Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-14 08:01 -0700
                          Re: Noch knapp einen Monat! Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-09-14 18:20 +0200
                        Re: Noch knapp einen Monat! Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-09-14 18:22 +0200
                        Re: Noch knapp einen Monat! spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-09-15 18:08 +0200
                  Re: Noch knapp einen Monat! Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-09-13 21:28 +0000
                    Re: Noch knapp einen Monat! Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-14 10:42 +0200
                      Re: Noch knapp einen Monat! Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-09-14 10:02 +0000
                        Re: Noch knapp einen Monat! Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-14 12:38 +0200
                          Re: Noch knapp einen Monat! Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-09-14 11:02 +0000
                          Re: Noch knapp einen Monat! Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-15 09:43 +0200
                            Re: Noch knapp einen Monat! Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-09-16 08:48 +0000
                        Re: Noch knapp einen Monat! Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-14 06:54 -0700
                    Re: Noch knapp einen Monat! spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-09-14 11:29 +0200
                      Re: Noch knapp einen Monat! Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-09-14 09:52 +0000
          Re: Noch knapp einen Monat! "Siegfrid Breuer" <point@tipota.de> - 2021-09-11 21:25 +0200
        Re: Noch knapp einen Monat! Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-09-11 21:10 +0200
          Re: Noch knapp einen Monat! Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-11 21:16 +0200
            Re: Noch knapp einen Monat! Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-09-11 21:29 +0200
              Re: Noch knapp einen Monat! Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-11 12:44 -0700
              Re: Noch knapp einen Monat! Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-11 21:47 +0200
                Re: Noch knapp einen Monat! Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-11 12:56 -0700
                Re: Noch knapp einen Monat! Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-09-11 22:01 +0200
            Re: Noch knapp einen Monat! Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-09-11 22:07 +0200
              Re: Noch knapp einen Monat! Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-11 22:20 +0200
                Re: Noch knapp einen Monat! Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-09-11 23:16 +0200
                  Re: Noch knapp einen Monat! Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-11 23:47 +0200
                    Re: Noch knapp einen Monat! Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-09-11 23:56 +0200
                    Re: Noch knapp einen Monat! "Siegfrid Breuer" <point@tipota.de> - 2021-09-12 02:30 +0200
                    Re: Noch knapp einen Monat! Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-11 22:53 -0700
                      Re: Noch knapp einen Monat! Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-09-12 09:03 +0200
                        Re: Noch knapp einen Monat! Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-12 00:09 -0700
                          Re: Noch knapp einen Monat! Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-09-12 09:23 +0200
                          Re: Noch knapp einen Monat! Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-12 09:26 +0200
                            Re: Noch knapp einen Monat! Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-12 00:30 -0700
                              Re: Noch knapp einen Monat! Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-12 09:53 +0200
                    Re: Noch knapp einen Monat! spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-09-12 15:43 +0200
                      Re: Noch knapp einen Monat! Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-09-12 15:58 +0200
                        Re: Noch knapp einen Monat! Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2021-09-13 14:49 +0200
                          Re: Noch knapp einen Monat! Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-13 15:15 +0200
                            Re: Noch knapp einen Monat! spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-09-13 19:48 +0200
                              Re: Noch knapp einen Monat! Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-09-13 21:37 +0000
                              Re: Noch knapp einen Monat! Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2021-09-13 23:46 +0200
                        Re: Noch knapp einen Monat! Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-13 15:19 +0200
                          Re: Noch knapp einen Monat! Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-09-13 16:40 +0200
                            Re: Noch knapp einen Monat! Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-13 17:02 +0200
                              Re: Noch knapp einen Monat! Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-09-14 09:34 +0200
                              Re: Noch knapp einen Monat! Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-09-14 03:37 -0700
                                Re: Noch knapp einen Monat! Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-09-14 12:50 +0200
                                  Re: Noch knapp einen Monat! Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-09-14 06:25 -0700
                                    Re: Noch knapp einen Monat! Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-09-14 20:27 +0200
                                Re: Noch knapp einen Monat! Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-09-14 13:49 +0000
                                  Re: Noch knapp einen Monat! Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-09-14 20:31 +0200
                                Re: Noch knapp einen Monat! Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-14 20:39 +0200
                                  Re: Noch knapp einen Monat! Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-09-14 20:59 +0200
                                    Re: Noch knapp einen Monat! Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-14 21:28 +0200
                                      Re: Noch knapp einen Monat! Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-09-14 23:07 -0700
                                        Re: Noch knapp einen Monat! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-15 08:09 +0200
                                          Re: Noch knapp einen Monat! Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-09-14 23:31 -0700
                                            Re: Noch knapp einen Monat! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-15 08:44 +0200
                                              Re: Noch knapp einen Monat! Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-09-15 01:13 -0700
                                                Re: Noch knapp einen Monat! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-15 10:23 +0200
                                                  Re: Noch knapp einen Monat! Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-09-15 01:29 -0700
                                                    Re: Noch knapp einen Monat! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-15 10:43 +0200
                                                      Re: Noch knapp einen Monat! Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-09-15 08:46 +0000
                                                        Re: Noch knapp einen Monat! Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-09-15 02:09 -0700
                                                          Re: Noch knapp einen Monat! Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-09-15 09:22 +0000
                                                            Re: Noch knapp einen Monat! Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-09-15 02:43 -0700
                                                            Re: Noch knapp einen Monat! Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-15 03:08 -0700
                                                        Re: Noch knapp einen Monat! Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-09-15 14:41 +0200
                                                      Re: Noch knapp einen Monat! Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-09-15 01:56 -0700
                                                        Re: Noch knapp einen Monat! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-15 11:03 +0200
                                                          Re: Noch knapp einen Monat! Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-09-15 02:16 -0700
                                                            Re: Noch knapp einen Monat! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-15 11:27 +0200
                                                              Re: Noch knapp einen Monat! Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-09-15 09:41 +0000
                                                                Re: Noch knapp einen Monat! Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-09-15 02:51 -0700
                                                                  Re: Noch knapp einen Monat! Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-09-15 10:04 +0000
                                                                    Re: Noch knapp einen Monat! Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-15 03:12 -0700
                                                                    Re: Noch knapp einen Monat! Gerhard Neubauer <me@privacy.org> - 2021-09-15 16:01 +0000
                                                Re: Noch knapp einen Monat! Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-09-15 08:27 +0000
                                                  Re: Noch knapp einen Monat! Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-09-15 01:45 -0700
                                                    Re: Noch knapp einen Monat! Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-09-15 09:11 +0000
                                                      Re: Noch knapp einen Monat! Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-09-15 02:19 -0700
                                                  Re: Noch knapp einen Monat! Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2021-09-15 11:30 +0200
                                            Re: Noch knapp einen Monat! "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2021-09-17 13:56 +0200
                                        Re: Noch knapp einen Monat! Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-09-15 06:28 +0000
                                          Re: Noch knapp einen Monat! Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-09-15 08:50 +0200
                                            Re: Noch knapp einen Monat! Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-09-15 06:58 +0000
                                              Re: Noch knapp einen Monat! Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-09-15 11:14 +0200
                                                Re: Noch knapp einen Monat! Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-09-15 02:21 -0700
                                            Re: Noch knapp einen Monat! Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-09-15 07:18 +0000
                                          Re: Noch knapp einen Monat! Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-09-14 23:50 -0700
                                            Re: Noch knapp einen Monat! Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-09-15 07:03 +0000
                                            Re: Noch knapp einen Monat! Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-16 18:55 +0200
                                          Re: Noch knapp einen Monat! Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-09-15 09:13 +0200
                                        Re: Noch knapp einen Monat! Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-15 08:50 +0200
                                          Re: Noch knapp einen Monat! Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-09-15 01:27 -0700
                                            Re: Noch knapp einen Monat! Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-15 10:35 +0200
                                        Re: Noch knapp einen Monat! spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-09-16 08:50 +0200
                                          Re: Noch knapp einen Monat! Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-09-16 01:52 -0700
                                            Re: Noch knapp einen Monat! Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2021-09-18 20:16 +0200
                                              Re: Noch knapp einen Monat! Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-09-19 10:05 +0200
                                                Re: Noch knapp einen Monat! Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-19 10:23 +0200
                                                  Re: Noch knapp einen Monat! Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-09-19 10:45 +0200
                                                    Re: Noch knapp einen Monat! Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-09-19 11:00 +0200
                                                      Re: Noch knapp einen Monat! "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-09-19 12:09 +0200
                                                        Re: Noch knapp einen Monat! Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-09-19 12:19 +0200
                                                          Re: Noch knapp einen Monat! "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-09-19 12:24 +0200
                                                        Re: Noch knapp einen Monat! spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-09-19 20:17 +0200
                                                          Re: Noch knapp einen Monat! Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-09-20 06:08 +0200
                                                            Re: Noch knapp einen Monat! Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-09-20 08:52 +0200
                                                            Re: Noch knapp einen Monat! Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-09-20 11:53 +0200
                                                            Re: Noch knapp einen Monat! Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-09-20 11:27 -0400
                                                              Re: Noch knapp einen Monat! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-20 17:33 +0200
                                                                Re: Noch knapp einen Monat! Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-09-20 17:45 +0200
                                                                  Re: Noch knapp einen Monat! Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-20 17:57 +0200
                                                                Re: Noch knapp einen Monat! Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-09-20 18:01 +0200
                                                                  Re: Noch knapp einen Monat! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-20 18:41 +0200
                                                                  Re: Noch knapp einen Monat! spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-09-20 19:23 +0200
                                                                Re: Noch knapp einen Monat! Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-09-20 14:44 -0400
                                                    Re: Noch knapp einen Monat! Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-19 11:07 +0200
                                                      Re: Noch knapp einen Monat! Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-09-19 11:39 +0200
                                                      Re: Noch knapp einen Monat! Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-19 03:14 -0700
                                                    Re: Noch knapp einen Monat! Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-09-19 12:16 +0200
                                                      Re: Noch knapp einen Monat! Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-09-19 12:59 +0200
                                                    Re: Noch knapp einen Monat! "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-09-19 12:42 +0200
                                                      Re: Noch knapp einen Monat! Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-09-19 13:21 +0200
                                                        Re: Noch knapp einen Monat! Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-19 04:28 -0700
                                                          Re: Noch knapp einen Monat! Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-09-19 13:36 +0200
                                                      Re: Noch knapp einen Monat! Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2021-09-19 20:29 +0200
                                                Re: Noch knapp einen Monat! Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-19 01:23 -0700
                                  Re: Noch knapp einen Monat! Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-14 12:09 -0700
                              Re: Noch knapp einen Monat! Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2021-09-14 15:17 +0200
                                Re: Noch knapp einen Monat! Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-09-14 13:39 +0000
                                  Re: Noch knapp einen Monat! Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2021-09-14 16:28 +0200
                                    Re: Noch knapp einen Monat! Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-09-14 16:35 +0200
                              Re: Noch knapp einen Monat! spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-09-16 08:59 +0200
              Re: Noch knapp einen Monat! Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-11 13:20 -0700
                Re: Noch knapp einen Monat! Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-11 22:25 +0200
                  Re: Noch knapp einen Monat! Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-09-11 23:18 +0200
                    Re: Noch knapp einen Monat! Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-11 23:55 +0200
                      Re: Noch knapp einen Monat! "Siegfrid Breuer" <point@tipota.de> - 2021-09-12 02:30 +0200
                      Re: Noch knapp einen Monat! Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-11 22:56 -0700
                      Re: Noch knapp einen Monat! Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-09-12 09:05 +0200
    Re: Noch knapp einen Monat! Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-09-15 05:47 +0200
      Re: Noch knapp einen Monat! Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-09-14 23:22 -0700
        Re: Noch knapp einen Monat! Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-09-15 21:01 +0200
          Re: Noch knapp einen Monat! Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-15 12:16 -0700
          Re: Noch knapp einen Monat! Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-09-15 21:57 +0200
            Re: Noch knapp einen Monat! Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-09-16 04:07 +0200
              Re: Noch knapp einen Monat! Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-09-15 23:22 -0700
                Re: Noch knapp einen Monat! Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-09-15 23:36 -0700
                Re: Noch knapp einen Monat! Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-16 02:19 -0700
                  Re: Noch knapp einen Monat! Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-09-16 02:44 -0700
                    Re: Noch knapp einen Monat! Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-16 05:26 -0700
                      Re: Noch knapp einen Monat! Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-09-16 16:47 +0200
                        Re: Noch knapp einen Monat! Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-16 16:53 +0200
                          Re: Noch knapp einen Monat! Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-09-16 16:56 +0200
              Re: Noch knapp einen Monat! Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-09-16 08:37 +0200
                Re: Noch knapp einen Monat! Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-09-16 01:36 -0700
                  Re: Noch knapp einen Monat! Johannes Leckebusch <jlnospam@johannes-leckebusch.de> - 2021-09-16 18:16 +0200
                    Re: Noch knapp einen Monat! Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-09-16 19:12 +0200
                      Re: Noch knapp einen Monat! Johannes Leckebusch <jlnospam@johannes-leckebusch.de> - 2021-09-16 19:15 +0200
                        Re: Noch knapp einen Monat! Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-09-16 20:27 +0200
                          Re: Noch knapp einen Monat! Johannes Leckebusch <jlnospam@johannes-leckebusch.de> - 2021-09-16 20:44 +0200
                            Re: Noch knapp einen Monat! Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-09-16 20:57 +0200
                Re: Noch knapp einen Monat! Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-09-16 13:13 +0200
                  Re: Noch knapp einen Monat! Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-09-16 05:02 -0700

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#518611

FromDr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
Date2021-09-15 08:46 +0000
Message-ID<shsbsj$r3f$1@solani.org>
In reply to#518609
Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote:
> On 9/15/21 10:29 AM, Peter Veith wrote:
>> Gerrit Heitsch schrieb am Mittwoch, 15. September 2021 um 10:24:01 UTC+2:
>> 
>>> On 9/15/21 10:13 AM, Peter Veith wrote:
>>>> Gerrit Heitsch schrieb am Mittwoch, 15. September 2021 um 08:44:56 UTC+2:
>>>> 
>>>>> Dann schaust du jetzt nach USA, (...)
>>>> 
>>>> Solange Du nicht liest, was ich schreibe und zudem darauf eingehst, ist es
>>>> zwecklos zu antworten (und mich zudem zu wiederholen).
>>> 
>>> Aktuell ist COVID-19 die häufigste Todesursache bei Polizisten in USA:
>>> https://katv.com/news/local/covid-19-is-the-number-one-killer-of-law-enforcement
>> 
>> Ich akzeptiere Deine Kapitulation.
> 
> Wenn hier einer vor den Fakten kapituliert hat bist du es. Denn deine 
> Behauptung ist: Wenn man die Sache einfach ignoriert hätte wäre es gar 
> nicht aufgefallen. Die Fakten weltweit zeigen, daß das einfach falsch ist.

Jupp.
Rückgang der US Lebenserwartung um 1,87 Jahre ist schon was.

Das spart allein den Rentenkassen und Pensionskassen Milliarden Dollar,
lieber Peter. Du meinst das fällt nicht auf?





-- 
please forgive my iPhone typos

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#518616

FromPeter Veith <veith@snafu.de>
Date2021-09-15 02:09 -0700
Message-ID<7a7b4a03-c9ee-4eb3-81ab-01b8dba47a3an@googlegroups.com>
In reply to#518611
Dr. Joachim Neudert schrieb am Mittwoch, 15. September 2021 um 10:46:13 UTC+2:

> Rückgang der US Lebenserwartung um 1,87 Jahre ist schon was. 

Ja, dazu habe ich schon im Paralellposting geschrieben. Ein Zusammenhang mit
Corona ist höchst spekulativ / propagandistisch.

Auch in der BRD gibt es seit Jahren eine vergleichbare Entwicklung. Dazu könnte ich
Aufsätze schreiben, weil ich darin seit den 1990ern involviert bin, aber, hätte keinen 
Zweck.

> Das spart allein den Rentenkassen und Pensionskassen Milliarden Dollar, 
> lieber Peter. 

Lieber Joachim, die statistisch ausgewiesene Lebenserwartung hat _nichts_ mit
den Renten- / Pensionskassen zu tun. Wenn die o.g. Zahl der Realität angepaßt
wird, spart keine Kasse irgendwelche Milliarden.

Weil? Weil diese Zahl aus der allgemeinen / Amtlichen Statistik generiert wird.
Die Renten- / Pensionskassen haben ihre eigenen Modelle, Berechnungen, Zahlen, 
die natürlich viel näher an der Realität liegen, aber selbstverständlich nicht 
veröffentlicht werden. Sie stehen auch nur eingeschränkt der Forschung zur 
Verfügung.

Diese treibt eher die Gewinnmarge und das "Überlebensrisiko" der 
Versicherten um.

> Du meinst das fällt nicht auf?

Jetzt verstehe ich, wie es Ärzten gelingen kann, Pleite zu gehen: 
Sie haben für Zahlen kaum Verständis ;)

Peter

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#518623

FromDr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
Date2021-09-15 09:22 +0000
Message-ID<shse1h$s54$1@solani.org>
In reply to#518616
Peter Veith <veith@snafu.de> wrote:

> 
> Jetzt verstehe ich, wie es Ärzten gelingen kann, Pleite zu gehen: 
> Sie haben für Zahlen kaum Verständis ;)
> 
> Peter
> 

Ohne Dir  nahetreten  zu wollen,aber ich glaube ich habe schon in einem
Alter die Gauss'sche Glockenkurve aus einer Binomialverteilung ableiten
können, als Du noch bei den Jungen Pionieren die systemkonforme
Militärlaufbahn durch politisches Wohlverhalten anstrebtest...

Das mit dem Medizinstudium wurde im Westen nämlich auf anderen
Selektionskriterien basierend vergeben als mit systemkonformem Nachbeten
des Marxismus-Leninismus.

Gruß 

Joachim 

-- 
please forgive my iPhone typos

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#518631

FromPeter Veith <veith@snafu.de>
Date2021-09-15 02:43 -0700
Message-ID<fb6c42d2-9b7c-4c41-8fc7-89ac96d5f55dn@googlegroups.com>
In reply to#518623
Dr. Joachim Neudert schrieb am Mittwoch, 15. September 2021 um 11:23:00 UTC+2:

> Ohne Dir nahetreten zu wollen,aber (...)

Alle Worte vor einem "aber" sind nichts wert.

> Das mit dem Medizinstudium wurde im Westen nämlich auf anderen 
> Selektionskriterien basierend vergeben als mit systemkonformem Nachbeten 
> des Marxismus-Leninismus. 

Wie schrieb ich bereits dieser Tage: 

"Soweit jedoch ihre Ratio droht überdehnt zu werden und ihr Wissen eigentlich 
in eine neue Erkenntnis gegen die Autorität umschlagen müßte, fällt regelmäßig
ihr "Schutzschalter" und sie brechen ihre Überlegung ab. Häufig erkennbar an
Äußerungen, wie: "Mach dich endlich schlau!", "Mit dir diskutiere ich
nicht mehr!" Auch das argumentum ad hominem ist geläufig."

Danke für das anschauliche Beispiel.
Peter

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#518640

FromUlf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date2021-09-15 03:08 -0700
Message-ID<951fff10-477b-4c8c-9dd4-de51a63fa229n@googlegroups.com>
In reply to#518623
JF Nudrt schrieb am Mittwoch, 15. September 2021 um 11:23:00 UTC+2:

[zu Peter Veith]

> Ohne Dir nahetreten zu wollen,aber ich

Dir tropft die Lüge ja schon hier aus den Ohren.

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#518665

FromFrank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net>
Date2021-09-15 14:41 +0200
Message-ID<mrn6mhqw1jgc.1nrfmfw4uzn4e.dlg@40tude.net>
In reply to#518611
Am Wed, 15 Sep 2021 08:46:11 -0000 (UTC) schrieb Dr. Joachim Neudert:

> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote:
>> On 9/15/21 10:29 AM, Peter Veith wrote:
>>> Gerrit Heitsch schrieb am Mittwoch, 15. September 2021 um 10:24:01 UTC+2:
>>> 
>>>> On 9/15/21 10:13 AM, Peter Veith wrote:
>>>>> Gerrit Heitsch schrieb am Mittwoch, 15. September 2021 um 08:44:56 UTC+2:
>>>>> 
>>>>>> Dann schaust du jetzt nach USA, (...)
>>>>> 
>>>>> Solange Du nicht liest, was ich schreibe und zudem darauf eingehst, ist es
>>>>> zwecklos zu antworten (und mich zudem zu wiederholen).
>>>> 
>>>> Aktuell ist COVID-19 die häufigste Todesursache bei Polizisten in USA:
>>>> https://katv.com/news/local/covid-19-is-the-number-one-killer-of-law-enforcement
>>> 
>>> Ich akzeptiere Deine Kapitulation.
>> 
>> Wenn hier einer vor den Fakten kapituliert hat bist du es. Denn deine 
>> Behauptung ist: Wenn man die Sache einfach ignoriert hätte wäre es gar 
>> nicht aufgefallen. Die Fakten weltweit zeigen, daß das einfach falsch ist.
> 
> Jupp.
> Rückgang der US Lebenserwartung um 1,87 Jahre ist schon was.

Nur wegen Covid, oder sind da nicht doch auch die ganzen Opiat-Toten drin,
die sich mit Schmerzmitteln abgeschossen haben? Das ist da seit ein paar
Jahren ein Riesenproblem.

2019 immerhin über 70.000 Todesfälle, das taugt schon, um die Statistik
etwas zu verschieben:

https://www.cdc.gov/drugoverdose/deaths/index.html

Grüße,

Frank

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#518613

FromPeter Veith <veith@snafu.de>
Date2021-09-15 01:56 -0700
Message-ID<39f568b2-9037-489c-9a20-d453973a7baen@googlegroups.com>
In reply to#518609
Gerrit Heitsch schrieb am Mittwoch, 15. September 2021 um 10:43:25 UTC+2:

> Chancen nicht mehr besonders gut und sobald man dich invasiv beatmen 
> muss solltest du vorher noch dein Testament gemacht haben. Falls du es 
> überleben solltest stehen die Chancen SEHR gut, daß du dein altes Leben 
> nicht mehr aufnehmen können wirst. 

Nur zu dieser Nuance, da hier Deine Angst durchaus gerechtfertigt ist: 

Die massiv durchgeführte, invasive mechanische Beatmung ist möglicherweise
eine Mitursache der Anfangs hohen Sterblichkeit bei Corona-Verdachtsfällen.
Hier wollten ggf. Ärzte auf Nummer sicher gehen (und - machen wir uns nichts
vor - zusätzliche Einnahmen für ihre profitorientierten Krankenhäuser generieren).

Also, diese Form der Beatmung ist schon eine heftige Sache, immer!

Peter

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#518614

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2021-09-15 11:03 +0200
Message-ID<shscss$7v7$1@news.bawue.net>
In reply to#518613
On 9/15/21 10:56 AM, Peter Veith wrote:
> Gerrit Heitsch schrieb am Mittwoch, 15. September 2021 um 10:43:25 UTC+2:
> 
>> Chancen nicht mehr besonders gut und sobald man dich invasiv beatmen
>> muss solltest du vorher noch dein Testament gemacht haben. Falls du es
>> überleben solltest stehen die Chancen SEHR gut, daß du dein altes Leben
>> nicht mehr aufnehmen können wirst.
> 
> Nur zu dieser Nuance, da hier Deine Angst durchaus gerechtfertigt ist:
> 
> Die massiv durchgeführte, invasive mechanische Beatmung ist möglicherweise
> eine Mitursache der Anfangs hohen Sterblichkeit bei Corona-Verdachtsfällen.
> Hier wollten ggf. Ärzte auf Nummer sicher gehen (und - machen wir uns nichts
> vor - zusätzliche Einnahmen für ihre profitorientierten Krankenhäuser generieren).
> 
> Also, diese Form der Beatmung ist schon eine heftige Sache, immer!

Ja, inzwischen wendet man sie nur noch an wenn es nicht mehr anders 
geht, also für Fälle auf die ohne diese Behandlung der Sarg wartet weil 
anders nicht genug Sauerstoff in den Körper zu bekommen ist.

Nur, auch jetzt erwischt es immer noch genug, daß eine solche Häufung 
aufgefallen wäre, selbst wenn man alle andere Hinweise ignoriert hätte.

  Gerrit





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#518619

FromPeter Veith <veith@snafu.de>
Date2021-09-15 02:16 -0700
Message-ID<10005b8d-ba3f-4aaa-9cb3-35e19757acfan@googlegroups.com>
In reply to#518614
Gerrit Heitsch schrieb am Mittwoch, 15. September 2021 um 11:03:25 UTC+2:

> Nur, auch jetzt erwischt es immer noch genug, daß eine solche Häufung 
> aufgefallen wäre, selbst wenn man alle andere Hinweise ignoriert hätte. 

Welche "Häufung" nochmal?

Ja, Anfangs wurde vermutlich falsch behandelt, da gab es temporär mehr Fälle,
das sollte aber Geschichte sein. Unter dem Strich hat sich das geglättet.

Es gab in der BRD weder überlaufene Krankenhäser, Arztpraxen noch 
Intensivbetten. Und das nonchalant mit einem abstrakt hingeklatschen
"Vorsorgeparadoxon" wegzuwischen, hat was.

An der Auslastung der Intesivbetten _könnte_ sich demnächst etwas ändern, 
da in der Jahrtausenseuche diese Bettenzahl reduziert und die "Maßnahmen"
wiederum neuerdings von dieser abhängig gemacht wurde. Aber, das ist noch 
Verschwörungstheorie :)

Peter

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#518625

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2021-09-15 11:27 +0200
Message-ID<shse9n$8f9$1@news.bawue.net>
In reply to#518619
On 9/15/21 11:16 AM, Peter Veith wrote:
> Gerrit Heitsch schrieb am Mittwoch, 15. September 2021 um 11:03:25 UTC+2:
> 
>> Nur, auch jetzt erwischt es immer noch genug, daß eine solche Häufung
>> aufgefallen wäre, selbst wenn man alle andere Hinweise ignoriert hätte.
> 
> Welche "Häufung" nochmal?

Du meinst, es fällt den Ärzten nicht auf wenn sie plötzlich mehrere 
Patienten haben die alle die gleichen, bisher in dieser Form 
unbekannten, Symptome haben und deren Röntgenbilder charakteristisch 
sind? Dazu muss dir die Intensivstation nicht einmal überlaufen. Genau 
so ist das in Wuhan doch passiert.


> Es gab in der BRD weder überlaufene Krankenhäser, Arztpraxen noch
> Intensivbetten. Und das nonchalant mit einem abstrakt hingeklatschen
> "Vorsorgeparadoxon" wegzuwischen, hat was.

Ist aber so... Erinnerst du dich noch an Y2K? Grosser Aufwand, viel Code 
wurde überarbeitet damit nichts passiert und es hat funktioniert! Nacher 
hörte man dann 'Wozu der Aufwand? War doch alles nur Hype! Ist doch 
nichts passiert!'.



> An der Auslastung der Intesivbetten _könnte_ sich demnächst etwas ändern,
> da in der Jahrtausenseuche diese Bettenzahl reduziert und die "Maßnahmen"
> wiederum neuerdings von dieser abhängig gemacht wurde.

Wurden da real benutzbare Intensivbetten abgebaut oder nur Zahlen 
bereinigt weil man festgestellt hat, daß man zwar Betten hat, aber nicht 
genug Personal sie zu betreiben? Ein Bett mit viel Medizintechnik 
aussenrum reicht nicht, es braucht auch noch geschultes Personal.

  Gerrit

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#518630

FromDr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
Date2021-09-15 09:41 +0000
Message-ID<shsf3k$vhs$1@solani.org>
In reply to#518625
Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote:
> On 9/15/21 11:16 AM, Peter Veith wrote:
>> Gerrit Heitsch schrieb am Mittwoch, 15. September 2021 um 11:03:25 UTC+2:
>> 
>>> Nur, auch jetzt erwischt es immer noch genug, daß eine solche Häufung
>>> aufgefallen wäre, selbst wenn man alle andere Hinweise ignoriert hätte.
>> 
>> Welche "Häufung" nochmal?
> 
> Du meinst, es fällt den Ärzten nicht auf wenn sie plötzlich mehrere 
> Patienten haben die alle die gleichen, bisher in dieser Form 
> unbekannten, Symptome haben und deren Röntgenbilder charakteristisch 
> sind? Dazu muss dir die Intensivstation nicht einmal überlaufen. Genau 
> so ist das in Wuhan doch passiert.

Offenbar nicht den Ärzten, die er in der DDR kannte. Militärärzten also.
Die waren nur sattelfest im Marxismus- Leninismus?

> 
> 
>> Es gab in der BRD weder überlaufene Krankenhäser, 

Die fachinternistische Klinik Dr. Schindlbeck in Herrsching , 110 Betten
250 Mitarbeiter, war 6 Wochen geschlossen für Zugänge  ab Dezember 2020. 
70 Infektionen, 14 Menschen verstarben allein im Dezember auf Intensiv.
Fast alle Ärzte waren selbst erkrankt, einige haben sich bis heute nicht
ganz erholt.

Die fühlten sich übrigens schon ein bisschen überlaufen, im Dezember 2020.

https://www.merkur.de/lokales/starnberg/herrsching-ort28808/mittlerweile-schon-sieben-tote-in-schindlbeck-klinik-90132812.html



>> Arztpraxen noch
>> Intensivbetten. 

Siehe oben. Luftleeres faktenloses Gefasel, lieber Peter. 




-- 
please forgive my iPhone typos

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#518633

FromPeter Veith <veith@snafu.de>
Date2021-09-15 02:51 -0700
Message-ID<3ac55177-63a0-4f27-9558-a83b21e6eea4n@googlegroups.com>
In reply to#518630
Dr. Joachim Neudert schrieb am Mittwoch, 15. September 2021 um 11:41:10 UTC+2:

> >> Es gab in der BRD weder überlaufene Krankenhäser,
>
> Die fachinternistische Klinik Dr. Schindlbeck in Herrsching , (...)

Einzelfälle gegen Statistik, immer wieder schön.

> Fast alle Ärzte waren selbst erkrankt, 

Also, wir reden weitgehend von positiv getesteten Ärzten, einigen
mit Symptomen und dann wieder von noch weniger - leider - tatsächlich 
erkrankten. Zum Glück keine Toten.

> einige haben sich bis heute nicht ganz erholt. 

Das war ja fast wie bei der GRIPPE:
https://ddr-luftwaffe.blogspot.com/2020/08/corona-schlaglichter-ii.html

> Die fühlten sich übrigens schon ein bisschen überlaufen, im Dezember 2020. 

Diese Gefühle aber auch.

> >> Arztpraxen noch 
> >> Intensivbetten. 
> 
> Siehe oben. Luftleeres faktenloses Gefasel, lieber Peter.

Und jetzt Fakten, Fakten, Fakten! Stichwort: deduktive vs. induktive Argumentation.
Das lehrt man heute gar nicht mehr.

Peter

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#518638

FromDr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
Date2021-09-15 10:04 +0000
Message-ID<shsgf5$os$1@solani.org>
In reply to#518633
Peter Veith <veith@snafu.de> wrote:
> Dr. Joachim Neudert schrieb am Mittwoch, 15. September 2021 um 11:41:10 UTC+2:
> 
>>>> Es gab in der BRD weder überlaufene Krankenhäser,
>> 
>> Die fachinternistische Klinik Dr. Schindlbeck in Herrsching , (...)
> 
> Einzelfälle gegen Statistik, immer wieder schön.
> 
>> Fast alle Ärzte waren selbst erkrankt, 
> 
> Also, wir reden weitgehend von positiv getesteten Ärzten, einigen
> mit Symptomen und dann wieder von noch weniger - leider - tatsächlich 
> erkrankten. Zum Glück keine Toten.

14 Tote.

Im Dezember allein, auf der Intensivstation von nur 6 Betten.

> 
>> einige haben sich bis heute nicht ganz erholt. 
> 
> Das war ja fast wie bei der GRIPPE:
> https://ddr-luftwaffe.blogspot.com/2020/08/corona-schlaglichter-ii.html
> 
>> Die fühlten sich übrigens schon ein bisschen überlaufen, im Dezember 2020. 
> 
> Diese Gefühle aber auch.
> 
>>>> Arztpraxen noch 
>>>> Intensivbetten. 
>> 
>> Siehe oben. Luftleeres faktenloses Gefasel, lieber Peter.
> 
> Und jetzt Fakten, Fakten, Fakten! Stichwort: deduktive vs. induktive Argumentation.
> Das lehrt man heute gar nicht mehr.
> 
> Peter
> 

Jedes bewiesene Gegenbeispiel ist geeignet, ein All- Aussage zu
falsifizieren.

Das war jetzt einfach.

-- 
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#518641

FromUlf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date2021-09-15 03:12 -0700
Message-ID<ff9fd31b-ff91-440f-b78d-fd2ecda9843dn@googlegroups.com>
In reply to#518638
JF Nudrt schrieb am Mittwoch, 15. September 2021 um 12:04:23 UTC+2:
> Peter Veith <ve...@snafu.de> wrote: 
> > Dr. Joachim Neudert schrieb am Mittwoch, 15. September 2021 um 11:41:10 UTC+2: 
> > 
> >>>> Es gab in der BRD weder überlaufene Krankenhäser, 
> >> 
> >> Die fachinternistische Klinik Dr. Schindlbeck in Herrsching , (...) 
> > 
> > Einzelfälle gegen Statistik, immer wieder schön. 
> > 
> >> Fast alle Ärzte waren selbst erkrankt, 
> > 
> > Also, wir reden weitgehend von positiv getesteten Ärzten, einigen 
> > mit Symptomen und dann wieder von noch weniger - leider - tatsächlich 
> > erkrankten. Zum Glück keine Toten.
> 14 Tote. 
> 
> Im Dezember allein, auf der Intensivstation von nur 6 Betten.

Da waren 14 diensthabend Ärzte verstorben? Heftig...

> >> einige haben sich bis heute nicht ganz erholt. 
> > 
> > Das war ja fast wie bei der GRIPPE: 
> > https://ddr-luftwaffe.blogspot.com/2020/08/corona-schlaglichter-ii.html 
> > 
> >> Die fühlten sich übrigens schon ein bisschen überlaufen, im Dezember 2020. 
> > 
> > Diese Gefühle aber auch. 
> > 
> >>>> Arztpraxen noch 
> >>>> Intensivbetten. 
> >> 
> >> Siehe oben. Luftleeres faktenloses Gefasel, lieber Peter. 
> > 
> > Und jetzt Fakten, Fakten, Fakten! Stichwort: deduktive vs. induktive Argumentation. 
> > Das lehrt man heute gar nicht mehr. 
> > 
> > Peter 
> >
> Jedes bewiesene Gegenbeispiel ist geeignet, ein All- Aussage zu 
> falsifizieren. 
> 
> Das war jetzt einfach.

Sonst beliebst Du, solche Usenetwiderlegungen für ungültig zu erklären,
wenn sie Dir nicht in den Kram passen.

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#518679

FromGerhard Neubauer <me@privacy.org>
Date2021-09-15 16:01 +0000
Message-ID<sht5cr$1egi$1@gioia.aioe.org>
In reply to#518638
On 2021-09-15, Dr  Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote:
> Peter Veith <veith@snafu.de> wrote:
>> Dr. Joachim Neudert schrieb am Mittwoch, 15. September 2021 um 11:41:10 UTC+2:
>> 
>>>>> Es gab in der BRD weder überlaufene Krankenhäser,
>>> 
>>> Die fachinternistische Klinik Dr. Schindlbeck in Herrsching , (...)
>> 
>> Einzelfälle gegen Statistik, immer wieder schön.
>> 
>>> Fast alle Ärzte waren selbst erkrankt, 
>> 
>> Also, wir reden weitgehend von positiv getesteten Ärzten, einigen
>> mit Symptomen und dann wieder von noch weniger - leider - tatsächlich 
>> erkrankten. Zum Glück keine Toten.
>
> 14 Tote.
>
> Im Dezember allein, auf der Intensivstation von nur 6 Betten.
>
>> 
>>> einige haben sich bis heute nicht ganz erholt. 
>> 
>> Das war ja fast wie bei der GRIPPE:
>> https://ddr-luftwaffe.blogspot.com/2020/08/corona-schlaglichter-ii.html
>> 
>>> Die fühlten sich übrigens schon ein bisschen überlaufen, im Dezember 2020. 
>> 
>> Diese Gefühle aber auch.
>> 
>>>>> Arztpraxen noch 
>>>>> Intensivbetten. 
>>> 
>>> Siehe oben. Luftleeres faktenloses Gefasel, lieber Peter.
>> 
>> Und jetzt Fakten, Fakten, Fakten! Stichwort: deduktive vs. induktive Argumentation.
>> Das lehrt man heute gar nicht mehr.
>> 
>> Peter
>> 
>
> Jedes bewiesene Gegenbeispiel ist geeignet, ein All- Aussage zu
> falsifizieren.

Das ist bekanntermaßen völliger Quatsch, es bestätigt als Ausnahme
lediglich die Regel!

GN

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#518602

FromDr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
Date2021-09-15 08:27 +0000
Message-ID<shsaq4$qgp$1@solani.org>
In reply to#518594
Peter Veith <veith@snafu.de> wrote:
> Gerrit Heitsch schrieb am Mittwoch, 15. September 2021 um 08:44:56 UTC+2:
> 
>> Dann schaust du jetzt nach USA, (...)
> 
> Solange Du nicht liest, was ich schreibe und zudem darauf eingehst, ist es
> zwecklos zu antworten (und mich zudem zu wiederholen).
> 
> Immer schön ängstlich bleiben!
> 
> Peter
> 

In den USA ist eben der fünfte rechte Radioshowmoderator an dem von ihm so
eingestuften "Hoax" verstorben.

Die Washingtonpost hat 4 der tapferen ungeimpft verstorbenen 
Rundfunkmoderatoren gelistet, der Guardian gestern den fünften.

Sucht selber. Ich notiere auch nur die Fakten und gebe sie zu bedenken,
kein Ällerbätsch von mir.

Eine Krankheit an der nun rund 700 000 US-Bürger verstorben sind und die
Lebenserwartung um 1,87 Jahre gesunken ist zu leugnen, erfordert schon
feste Prinzipien. 

https://www.aerzteblatt.de/nachrichten/125033/COVID-19-Pandemie-hat-Lebenserwartung-in-den-USA-staerker-gesenkt-als-in-anderen-Laendern

Letztlich muß man das Land wohl aufgeben?


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#518610

FromPeter Veith <veith@snafu.de>
Date2021-09-15 01:45 -0700
Message-ID<c0435539-c6be-48cf-8619-977aeaa8ffbbn@googlegroups.com>
In reply to#518602
Dr. Joachim Neudert schrieb am Mittwoch, 15. September 2021 um 10:27:49 UTC+2:

> Peter Veith wrote: 
> > Immer schön ängstlich bleiben! 
 >
> In den USA ist eben der fünfte rechte Radioshowmoderator an dem von ihm so 
> eingestuften "Hoax" verstorben. 

War das der mit Krebs im Endstadium? Bei den ganzen triumphierend gemeldeten
_Einzelfällen_ komme ich da durchaus mal durcheinander.

Kein Mensch leugnet, daß es "Corna" gibt, außer die Zeugen Coronas, die das ständig
den Selbstdenkern unterjubeln wollen.

> Eine Krankheit an der nun rund 700 000 US-Bürger verstorben sind

Nein, es sind max. 700.000 US-Bürger mit einem positiven PCR-Test gestorben.

Auch wenn wir und beide im Kreis drehen: In der BRD sind im Jahr 2020 lt. RKI
50.000 Menschen mit einem positiven PCR-Test verstorben. Andererseits sind
in der BRD im Jahr 2020 lt. Bundesamt für Statistik "nur" 30/36.000 Menschen 
von 985.000 Menschen an "Corona" verstorben. Selbst diese letztere Zahl 
unterstellt - nach den vorläufigen Tabellen -, daß "Dank Corona" weniger Menschen
an Krebs und Herz- / Kreislauferkrankzungen gestorben sind.

Kurz: Bei den unterschiedlichen Erfassungen in der BRD, möchte ich nicht wissen, 
was die in den USA veranstalten.

UND diese Verstorbenen sind für die Einzelen immer tragisch,  sterben gehört
aber zum Lebensrisiko und dieses Corona-Risiko ist Pillepalle ggü. den anderen
Risiken.

> und die 
> Lebenserwartung um 1,87 Jahre gesunken ist zu leugnen, erfordert schon 
> feste Prinzipien. 

Nö, das erfordert ein _minimales_ Verständnis für Statistik / Zahlen. Die 
ebenserwartung ist in den USA seit lägerem rückläufig (Lebensverhältnisse 
+ Opiate). Auch in der BRD paßt man die Statistik suksessive an die Realität 
an (Stichworte: SteuerID und Zensus2011; so "lebten" in der BRD nicht wenige
Ausländer statistisch "ewig").
 
> Letztlich muß man das Land wohl aufgeben?

Ja, aber das hat andere Gründe: Wenn ich mir die Präsidenten der letzten 
Wahlperioden so ansehe ... deutliche Anzeichen des Verfalls. Aber, als BRDler
darf ich da nicht so sehr mit Steinen werfen ;)

Peter

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#518617

FromDr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
Date2021-09-15 09:11 +0000
Message-ID<shsdbt$rqf$1@solani.org>
In reply to#518610
Peter Veith <veith@snafu.de> wrote:
> Dr. Joachim Neudert schrieb am Mittwoch, 15. September 2021 um 10:27:49 UTC+2:
> 
>> Peter Veith wrote: 
>>> Immer schön ängstlich bleiben! 
>  >
>> In den USA ist eben der fünfte rechte Radioshowmoderator an dem von ihm so 
>> eingestuften "Hoax" verstorben. 
> 
> War das der mit Krebs im Endstadium? Bei den ganzen triumphierend gemeldeten
> _Einzelfällen_ komme ich da durchaus mal durcheinander.
> 
> Kein Mensch leugnet, daß es "Corna" gibt, außer die Zeugen Coronas, die das ständig
> den Selbstdenkern unterjubeln wollen.
> 
>> Eine Krankheit an der nun rund 700 000 US-Bürger verstorben sind
> 
> Nein, es sind max. 700.000 US-Bürger mit einem positiven PCR-Test gestorben.


Wie erklärst Du Dir den zeitlichen Ablauf bei diesen 700 000 mit einem
positiven Test gestorbenen US-Bürgern?

Daß sie etwa 7 Tage nach dem positiven Test ins Krankenhaus gingen, ab Tag
11 beatmet wurden und am Tag 17 dann verstarben, in sehr typischer Abfolge?

Meinst Du die haben alle ihren PCR Test nicht gut vertragen?

Könnte sein.

Allerdings verblüfft mich, daß die DDR bei diesem Grad des analytischen
Denkvermögens selbst ihrer Offiziere lange Zeit als gewisse Bedrohung
galt…. :-)


> 
> Auch wenn wir und beide im Kreis drehen: In der BRD sind im Jahr 2020 lt. RKI
> 50.000 Menschen mit einem positiven PCR-Test verstorben. Andererseits sind
> in der BRD im Jahr 2020 lt. Bundesamt für Statistik "nur" 30/36.000 Menschen 
> von 985.000 Menschen an "Corona" verstorben. Selbst diese letztere Zahl 
> unterstellt - nach den vorläufigen Tabellen -, daß "Dank Corona" weniger Menschen
> an Krebs und Herz- / Kreislauferkrankzungen gestorben sind.
> 
> Kurz: Bei den unterschiedlichen Erfassungen in der BRD, möchte ich nicht wissen, 
> was die in den USA veranstalten.
> 
> UND diese Verstorbenen sind für die Einzelen immer tragisch,  sterben gehört
> aber zum Lebensrisiko und dieses Corona-Risiko ist Pillepalle ggü. den anderen
> Risiken.
> 
>> und die 
>> Lebenserwartung um 1,87 Jahre gesunken ist zu leugnen, erfordert schon 
>> feste Prinzipien. 
> 
> Nö, das erfordert ein _minimales_ Verständnis für Statistik / Zahlen. 

Ja, das vermisst man bei Dir. 
Stefan hat Dich ja schon auf stochastische Konzepte wie
Konfidenzintervalle, Signifikanzniveau, Poissonverteilung, Normalverteilung
und Nullhypothesen und Fehler zweiter Ordnung hingewiesen, ohne daß im
Gegenzug Verständnis aufblitzte.

Na ja.

Gruß 

Joachim 



-- 
please forgive my iPhone typos

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#518620

FromPeter Veith <veith@snafu.de>
Date2021-09-15 02:19 -0700
Message-ID<b429a41c-7840-42ca-ae38-e6776eb2f087n@googlegroups.com>
In reply to#518617
Dr. Joachim Neudert schrieb am Mittwoch, 15. September 2021 um 11:11:27 UTC+2:

> >> Lebenserwartung um 1,87 Jahre gesunken ist zu leugnen, erfordert schon 
> >> feste Prinzipien. 
> > 
> > Nö, das erfordert ein _minimales_ Verständnis für Statistik / Zahlen.
>
> Ja, das vermisst man bei Dir. 

Wunderbar! Wieder ist dein "Schutzschalter" gefallen, bevor Du zu ggf. 
gefährlichen Erkenntnissen kommen konntes.

Er funktioniert, Gratulation.
Peter

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#518627

FromBernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com>
Date2021-09-15 11:30 +0200
Message-ID<iqdsqeFimb3U1@mid.individual.net>
In reply to#518602
Am 15.09.2021 um 10:27 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Peter Veith <veith@snafu.de> wrote:
>> Gerrit Heitsch schrieb am Mittwoch, 15. September 2021 um 08:44:56 UTC+2:
>>
>>> Dann schaust du jetzt nach USA, (...)
>>
>> Solange Du nicht liest, was ich schreibe und zudem darauf eingehst, ist es
>> zwecklos zu antworten (und mich zudem zu wiederholen).
>>
>> Immer schön ängstlich bleiben!
>>
>> Peter
>>
> 
> In den USA ist eben der fünfte rechte Radioshowmoderator an dem von ihm so
> eingestuften "Hoax" verstorben.
> 
> Die Washingtonpost hat 4 der tapferen ungeimpft verstorbenen
> Rundfunkmoderatoren gelistet, der Guardian gestern den fünften.
> 
> Sucht selber. Ich notiere auch nur die Fakten und gebe sie zu bedenken,
> kein Ällerbätsch von mir.
> 
> Eine Krankheit an der nun rund 700 000 US-Bürger verstorben sind und die
> Lebenserwartung um 1,87 Jahre gesunken ist zu leugnen, erfordert schon
> feste Prinzipien.
> 
> https://www.aerzteblatt.de/nachrichten/125033/COVID-19-Pandemie-hat-Lebenserwartung-in-den-USA-staerker-gesenkt-als-in-anderen-Laendern
> 
> Letztlich muß man das Land wohl aufgeben?

Ja, die Staaten müssen an die Indianer zurückgrgeben werden und Alaska 
an Putin.

BU
> 
> 

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