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Noch knapp einen Monat!

Started byPeter Veith <veith@snafu.de>
First post2021-09-11 17:05 +0200
Last post2021-09-16 05:02 -0700
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Contents

  Noch knapp einen Monat! Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-09-11 17:05 +0200
    Re: Noch knapp einen Monat! Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-09-11 17:43 +0200
      Re: Noch knapp einen Monat! Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-09-11 16:00 +0000
        Re: Noch knapp einen Monat! Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-09-11 21:06 +0200
      Re: Noch knapp einen Monat! Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-09-11 18:00 +0200
        Re: Noch knapp einen Monat! Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-11 18:21 +0200
          Re: Noch knapp einen Monat! Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-09-11 18:34 +0200
            Re: Noch knapp einen Monat! Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-11 18:48 +0200
              Re: Noch knapp einen Monat! "Siegfrid Breuer" <point@tipota.de> - 2021-09-11 21:25 +0200
                Re: Noch knapp einen Monat! Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-11 21:41 +0200
                  Re: Noch knapp einen Monat! "Siegfrid Breuer" <point@tipota.de> - 2021-09-11 22:05 +0200
                    Re: Noch knapp einen Monat! Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-11 22:22 +0200
                      Re: Noch knapp einen Monat! "Siegfrid Breuer" <point@tipota.de> - 2021-09-11 22:27 +0200
                        Re: Noch knapp einen Monat! Johannes Leckebusch <jlnospam@johannes-leckebusch.de> - 2021-09-11 22:40 +0200
                          Re: Noch knapp einen Monat! "Siegfrid Breuer" <point@tipota.de> - 2021-09-11 22:55 +0200
                        Re: Noch knapp einen Monat! Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-11 22:41 +0200
                          Re: Noch knapp einen Monat! "Siegfrid Breuer" <point@tipota.de> - 2021-09-11 22:55 +0200
                        Re: Noch knapp einen Monat! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-11 22:43 +0200
                          Re: Noch knapp einen Monat! "Siegfrid Breuer" <point@tipota.de> - 2021-09-11 22:55 +0200
                      Re: Noch knapp einen Monat! Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2021-09-14 13:02 +0200
                        Re: Noch knapp einen Monat! Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-14 13:08 +0200
                          Re: Noch knapp einen Monat! Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-14 06:57 -0700
                          Re: Noch knapp einen Monat! Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2021-09-15 11:41 +0200
                          Re: Noch knapp einen Monat! "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2021-09-17 13:50 +0200
                            Re: Noch knapp einen Monat! Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-17 14:15 +0200
              Re: Noch knapp einen Monat! spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-09-12 16:18 +0200
                Re: Noch knapp einen Monat! spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-09-13 18:09 +0200
                Re: Noch knapp einen Monat! Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-13 18:32 +0200
                  Re: Noch knapp einen Monat! Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2021-09-13 19:29 +0200
                    Re: Noch knapp einen Monat! Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-09-13 19:32 +0200
                      Re: Noch knapp einen Monat! Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2021-09-15 12:13 +0200
                  Re: Noch knapp einen Monat! spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-09-13 19:48 +0200
                    Re: Noch knapp einen Monat! Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-13 22:53 +0200
                      Re: Noch knapp einen Monat! spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-09-14 10:06 +0200
                        Re: Noch knapp einen Monat! Frank Klingenhoefer <frank.private@t-online.de> - 2021-09-14 12:12 +0000
                          Re: Noch knapp einen Monat! spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-09-14 14:35 +0200
                        Re: Noch knapp einen Monat! spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-09-14 14:33 +0200
                          Re: Noch knapp einen Monat! Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-14 08:01 -0700
                          Re: Noch knapp einen Monat! Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-09-14 18:20 +0200
                        Re: Noch knapp einen Monat! Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-09-14 18:22 +0200
                        Re: Noch knapp einen Monat! spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-09-15 18:08 +0200
                  Re: Noch knapp einen Monat! Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-09-13 21:28 +0000
                    Re: Noch knapp einen Monat! Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-14 10:42 +0200
                      Re: Noch knapp einen Monat! Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-09-14 10:02 +0000
                        Re: Noch knapp einen Monat! Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-14 12:38 +0200
                          Re: Noch knapp einen Monat! Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-09-14 11:02 +0000
                          Re: Noch knapp einen Monat! Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-15 09:43 +0200
                            Re: Noch knapp einen Monat! Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-09-16 08:48 +0000
                        Re: Noch knapp einen Monat! Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-14 06:54 -0700
                    Re: Noch knapp einen Monat! spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-09-14 11:29 +0200
                      Re: Noch knapp einen Monat! Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-09-14 09:52 +0000
          Re: Noch knapp einen Monat! "Siegfrid Breuer" <point@tipota.de> - 2021-09-11 21:25 +0200
        Re: Noch knapp einen Monat! Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-09-11 21:10 +0200
          Re: Noch knapp einen Monat! Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-11 21:16 +0200
            Re: Noch knapp einen Monat! Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-09-11 21:29 +0200
              Re: Noch knapp einen Monat! Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-11 12:44 -0700
              Re: Noch knapp einen Monat! Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-11 21:47 +0200
                Re: Noch knapp einen Monat! Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-11 12:56 -0700
                Re: Noch knapp einen Monat! Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-09-11 22:01 +0200
            Re: Noch knapp einen Monat! Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-09-11 22:07 +0200
              Re: Noch knapp einen Monat! Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-11 22:20 +0200
                Re: Noch knapp einen Monat! Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-09-11 23:16 +0200
                  Re: Noch knapp einen Monat! Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-11 23:47 +0200
                    Re: Noch knapp einen Monat! Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-09-11 23:56 +0200
                    Re: Noch knapp einen Monat! "Siegfrid Breuer" <point@tipota.de> - 2021-09-12 02:30 +0200
                    Re: Noch knapp einen Monat! Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-11 22:53 -0700
                      Re: Noch knapp einen Monat! Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-09-12 09:03 +0200
                        Re: Noch knapp einen Monat! Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-12 00:09 -0700
                          Re: Noch knapp einen Monat! Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-09-12 09:23 +0200
                          Re: Noch knapp einen Monat! Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-12 09:26 +0200
                            Re: Noch knapp einen Monat! Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-12 00:30 -0700
                              Re: Noch knapp einen Monat! Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-12 09:53 +0200
                    Re: Noch knapp einen Monat! spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-09-12 15:43 +0200
                      Re: Noch knapp einen Monat! Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-09-12 15:58 +0200
                        Re: Noch knapp einen Monat! Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2021-09-13 14:49 +0200
                          Re: Noch knapp einen Monat! Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-13 15:15 +0200
                            Re: Noch knapp einen Monat! spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-09-13 19:48 +0200
                              Re: Noch knapp einen Monat! Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-09-13 21:37 +0000
                              Re: Noch knapp einen Monat! Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2021-09-13 23:46 +0200
                        Re: Noch knapp einen Monat! Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-13 15:19 +0200
                          Re: Noch knapp einen Monat! Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-09-13 16:40 +0200
                            Re: Noch knapp einen Monat! Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-13 17:02 +0200
                              Re: Noch knapp einen Monat! Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-09-14 09:34 +0200
                              Re: Noch knapp einen Monat! Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-09-14 03:37 -0700
                                Re: Noch knapp einen Monat! Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-09-14 12:50 +0200
                                  Re: Noch knapp einen Monat! Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-09-14 06:25 -0700
                                    Re: Noch knapp einen Monat! Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-09-14 20:27 +0200
                                Re: Noch knapp einen Monat! Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-09-14 13:49 +0000
                                  Re: Noch knapp einen Monat! Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-09-14 20:31 +0200
                                Re: Noch knapp einen Monat! Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-14 20:39 +0200
                                  Re: Noch knapp einen Monat! Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-09-14 20:59 +0200
                                    Re: Noch knapp einen Monat! Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-14 21:28 +0200
                                      Re: Noch knapp einen Monat! Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-09-14 23:07 -0700
                                        Re: Noch knapp einen Monat! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-15 08:09 +0200
                                          Re: Noch knapp einen Monat! Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-09-14 23:31 -0700
                                            Re: Noch knapp einen Monat! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-15 08:44 +0200
                                              Re: Noch knapp einen Monat! Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-09-15 01:13 -0700
                                                Re: Noch knapp einen Monat! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-15 10:23 +0200
                                                  Re: Noch knapp einen Monat! Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-09-15 01:29 -0700
                                                    Re: Noch knapp einen Monat! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-15 10:43 +0200
                                                      Re: Noch knapp einen Monat! Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-09-15 08:46 +0000
                                                        Re: Noch knapp einen Monat! Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-09-15 02:09 -0700
                                                          Re: Noch knapp einen Monat! Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-09-15 09:22 +0000
                                                            Re: Noch knapp einen Monat! Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-09-15 02:43 -0700
                                                            Re: Noch knapp einen Monat! Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-15 03:08 -0700
                                                        Re: Noch knapp einen Monat! Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-09-15 14:41 +0200
                                                      Re: Noch knapp einen Monat! Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-09-15 01:56 -0700
                                                        Re: Noch knapp einen Monat! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-15 11:03 +0200
                                                          Re: Noch knapp einen Monat! Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-09-15 02:16 -0700
                                                            Re: Noch knapp einen Monat! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-15 11:27 +0200
                                                              Re: Noch knapp einen Monat! Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-09-15 09:41 +0000
                                                                Re: Noch knapp einen Monat! Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-09-15 02:51 -0700
                                                                  Re: Noch knapp einen Monat! Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-09-15 10:04 +0000
                                                                    Re: Noch knapp einen Monat! Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-15 03:12 -0700
                                                                    Re: Noch knapp einen Monat! Gerhard Neubauer <me@privacy.org> - 2021-09-15 16:01 +0000
                                                Re: Noch knapp einen Monat! Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-09-15 08:27 +0000
                                                  Re: Noch knapp einen Monat! Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-09-15 01:45 -0700
                                                    Re: Noch knapp einen Monat! Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-09-15 09:11 +0000
                                                      Re: Noch knapp einen Monat! Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-09-15 02:19 -0700
                                                  Re: Noch knapp einen Monat! Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2021-09-15 11:30 +0200
                                            Re: Noch knapp einen Monat! "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2021-09-17 13:56 +0200
                                        Re: Noch knapp einen Monat! Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-09-15 06:28 +0000
                                          Re: Noch knapp einen Monat! Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-09-15 08:50 +0200
                                            Re: Noch knapp einen Monat! Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-09-15 06:58 +0000
                                              Re: Noch knapp einen Monat! Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-09-15 11:14 +0200
                                                Re: Noch knapp einen Monat! Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-09-15 02:21 -0700
                                            Re: Noch knapp einen Monat! Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-09-15 07:18 +0000
                                          Re: Noch knapp einen Monat! Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-09-14 23:50 -0700
                                            Re: Noch knapp einen Monat! Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-09-15 07:03 +0000
                                            Re: Noch knapp einen Monat! Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-16 18:55 +0200
                                          Re: Noch knapp einen Monat! Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-09-15 09:13 +0200
                                        Re: Noch knapp einen Monat! Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-15 08:50 +0200
                                          Re: Noch knapp einen Monat! Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-09-15 01:27 -0700
                                            Re: Noch knapp einen Monat! Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-15 10:35 +0200
                                        Re: Noch knapp einen Monat! spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-09-16 08:50 +0200
                                          Re: Noch knapp einen Monat! Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-09-16 01:52 -0700
                                            Re: Noch knapp einen Monat! Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2021-09-18 20:16 +0200
                                              Re: Noch knapp einen Monat! Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-09-19 10:05 +0200
                                                Re: Noch knapp einen Monat! Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-19 10:23 +0200
                                                  Re: Noch knapp einen Monat! Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-09-19 10:45 +0200
                                                    Re: Noch knapp einen Monat! Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-09-19 11:00 +0200
                                                      Re: Noch knapp einen Monat! "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-09-19 12:09 +0200
                                                        Re: Noch knapp einen Monat! Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-09-19 12:19 +0200
                                                          Re: Noch knapp einen Monat! "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-09-19 12:24 +0200
                                                        Re: Noch knapp einen Monat! spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-09-19 20:17 +0200
                                                          Re: Noch knapp einen Monat! Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-09-20 06:08 +0200
                                                            Re: Noch knapp einen Monat! Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-09-20 08:52 +0200
                                                            Re: Noch knapp einen Monat! Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-09-20 11:53 +0200
                                                            Re: Noch knapp einen Monat! Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-09-20 11:27 -0400
                                                              Re: Noch knapp einen Monat! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-20 17:33 +0200
                                                                Re: Noch knapp einen Monat! Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-09-20 17:45 +0200
                                                                  Re: Noch knapp einen Monat! Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-20 17:57 +0200
                                                                Re: Noch knapp einen Monat! Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-09-20 18:01 +0200
                                                                  Re: Noch knapp einen Monat! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-20 18:41 +0200
                                                                  Re: Noch knapp einen Monat! spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-09-20 19:23 +0200
                                                                Re: Noch knapp einen Monat! Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-09-20 14:44 -0400
                                                    Re: Noch knapp einen Monat! Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-19 11:07 +0200
                                                      Re: Noch knapp einen Monat! Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-09-19 11:39 +0200
                                                      Re: Noch knapp einen Monat! Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-19 03:14 -0700
                                                    Re: Noch knapp einen Monat! Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-09-19 12:16 +0200
                                                      Re: Noch knapp einen Monat! Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-09-19 12:59 +0200
                                                    Re: Noch knapp einen Monat! "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-09-19 12:42 +0200
                                                      Re: Noch knapp einen Monat! Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-09-19 13:21 +0200
                                                        Re: Noch knapp einen Monat! Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-19 04:28 -0700
                                                          Re: Noch knapp einen Monat! Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-09-19 13:36 +0200
                                                      Re: Noch knapp einen Monat! Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2021-09-19 20:29 +0200
                                                Re: Noch knapp einen Monat! Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-19 01:23 -0700
                                  Re: Noch knapp einen Monat! Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-14 12:09 -0700
                              Re: Noch knapp einen Monat! Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2021-09-14 15:17 +0200
                                Re: Noch knapp einen Monat! Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-09-14 13:39 +0000
                                  Re: Noch knapp einen Monat! Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2021-09-14 16:28 +0200
                                    Re: Noch knapp einen Monat! Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-09-14 16:35 +0200
                              Re: Noch knapp einen Monat! spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-09-16 08:59 +0200
              Re: Noch knapp einen Monat! Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-11 13:20 -0700
                Re: Noch knapp einen Monat! Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-11 22:25 +0200
                  Re: Noch knapp einen Monat! Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-09-11 23:18 +0200
                    Re: Noch knapp einen Monat! Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-11 23:55 +0200
                      Re: Noch knapp einen Monat! "Siegfrid Breuer" <point@tipota.de> - 2021-09-12 02:30 +0200
                      Re: Noch knapp einen Monat! Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-11 22:56 -0700
                      Re: Noch knapp einen Monat! Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-09-12 09:05 +0200
    Re: Noch knapp einen Monat! Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-09-15 05:47 +0200
      Re: Noch knapp einen Monat! Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-09-14 23:22 -0700
        Re: Noch knapp einen Monat! Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-09-15 21:01 +0200
          Re: Noch knapp einen Monat! Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-15 12:16 -0700
          Re: Noch knapp einen Monat! Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-09-15 21:57 +0200
            Re: Noch knapp einen Monat! Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-09-16 04:07 +0200
              Re: Noch knapp einen Monat! Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-09-15 23:22 -0700
                Re: Noch knapp einen Monat! Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-09-15 23:36 -0700
                Re: Noch knapp einen Monat! Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-16 02:19 -0700
                  Re: Noch knapp einen Monat! Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-09-16 02:44 -0700
                    Re: Noch knapp einen Monat! Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-16 05:26 -0700
                      Re: Noch knapp einen Monat! Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-09-16 16:47 +0200
                        Re: Noch knapp einen Monat! Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-16 16:53 +0200
                          Re: Noch knapp einen Monat! Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-09-16 16:56 +0200
              Re: Noch knapp einen Monat! Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-09-16 08:37 +0200
                Re: Noch knapp einen Monat! Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-09-16 01:36 -0700
                  Re: Noch knapp einen Monat! Johannes Leckebusch <jlnospam@johannes-leckebusch.de> - 2021-09-16 18:16 +0200
                    Re: Noch knapp einen Monat! Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-09-16 19:12 +0200
                      Re: Noch knapp einen Monat! Johannes Leckebusch <jlnospam@johannes-leckebusch.de> - 2021-09-16 19:15 +0200
                        Re: Noch knapp einen Monat! Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-09-16 20:27 +0200
                          Re: Noch knapp einen Monat! Johannes Leckebusch <jlnospam@johannes-leckebusch.de> - 2021-09-16 20:44 +0200
                            Re: Noch knapp einen Monat! Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-09-16 20:57 +0200
                Re: Noch knapp einen Monat! Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-09-16 13:13 +0200
                  Re: Noch knapp einen Monat! Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-09-16 05:02 -0700

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FromStephan Bumberger <bumberger@gmail.com>
Date2021-09-14 13:08 +0200
Message-ID<shpvqu$k7v$12@tota-refugium.de>
In reply to#518479
Am 14.09.2021 um 13:02 schrieb Wolf gang P u f f e:
> Am 11.09.2021 um 22:22 schrieb Stephan Bumberger:
>> Am 11.09.2021 um 22:05 schrieb Siegfrid Breuer:
>>>
>>>    Siehste, und ich WILL nirgendwo reinkommen.
>>>    Schon garnicht, wenn da auch noch Geimpfte sind.
>>
>> Das kann ich gut verstehen. Die Spike-Proteine fliegen dann nur so rum
>> und schaden den normalen Menschen.
>>
> 
> Das erinnert mich an Startrek "The Next Generation", der Teil
> "Die jungen Greise".
> Wer die Folge nicht kennt, die Handlung ist hier beschrieben:
> https://www.startrek-index.de/tv/tng/tng2_7.htm
> 
> Kurz zusammengefasst:
> Es wurden auf einer Forschungsstation Menschen (noch Kinder) mit
> optimiertem Immunsystem geschaffen, die besser und schneller auf
> Krankheiten reagieren können.
> Irgendwann kommen die genetisch veränderten Kinder durch einen Besucher
> mit einem eigentlich harmlosen Schnupfenvirus in Kontakt, und deren
> Immunsystem erzeugt nun Antikörper, die...
> 
> Zitat:
> Die Kinder haben offenbar Antikörper entwickelt, welche die DNA
> normaler Menschen verändern - insbesondere beeinflussen sie die
> Gene, die mit dem Alterungsprozess zu tun haben.
> Zitatende.
> 
> Die normalen Leute sterben innerhalb weniger Tage an Altersschwäche.
> 
> Wie gesagt, es ist nur eine Folge einer Scince Fiction Serie!

Das reicht doch schon ganz hervorragend für eine gute
Verschwörungstheorie. Es ist ja nicht so,dass ich mir den Unsinn
ausgedacht hätte, diese VT ist längst im Umlauf.

Genau so, wie im September jetzt alle Geimpften sterben werden. Das
hatten die allerdings schon zu Beginn des Jahres in die Welt gesetzt.
Langsam wird die Zeit etwas knapp.

-- 
Stephan
Freiheit verteidigen, immer!

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#518510

FromUlf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date2021-09-14 06:57 -0700
Message-ID<babba699-b727-4af3-87db-75cc18ee7aden@googlegroups.com>
In reply to#518483
bumb...@gmail.com schrieb am Dienstag, 14. September 2021 um 13:08:15 UTC+2:

> Es ist ja nicht so,dass ich mir den Unsinn 
> ausgedacht hätte

Na ja, bei Bumbergers Dauermärchen zum Sozialstaat ist es doch auch so.

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#518629

FromWolf gang P u f f e <remail@gmx.com>
Date2021-09-15 11:41 +0200
Message-ID<shsf2a$a1r$1@dont-email.me>
In reply to#518483
Am 14.09.2021 um 13:08 schrieb Stephan Bumberger:
[Gedanken über Verschwörungstheorien]
>
> Genau so, wie im September jetzt alle Geimpften sterben werden. Das
> hatten die allerdings schon zu Beginn des Jahres in die Welt gesetzt.
> Langsam wird die Zeit etwas knapp.
>

Ja, so ein Aufwand aber auch um die Leute los zu werden.

Hätten wir noch die DDR, hätte eine beiläufige Äußerung im TV zu einer
neuen Reisereglung (in Jenseits) mit den Worten *tritt sofort,
unverzüglich in Kraft* gereicht, und die Leute wären jubelnd....
Ok, lassen wird das. So einfach funktioniert das heute nicht mehr. ;-)

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#518857

From"Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx>
Date2021-09-17 13:50 +0200
Message-ID<n709kg5rutshkufcj8aid1knttt1ak4vcg@4ax.com>
In reply to#518483
Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> wrote:

>Das reicht doch schon ganz hervorragend für eine gute
>Verschwörungstheorie. Es ist ja nicht so,dass ich mir den Unsinn
>ausgedacht hätte, diese VT ist längst im Umlauf.

"Ichmu ßmich gar nicht impfen lassen, die Geimpften scheiden
Mikroorganismen aus, die uns dann auch schützen". Ah ja. Soso. 


-ras

-- 
Ralph A. Schmid +49-171-3631223 +49-911-21650056
http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/
http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/

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#518860

FromStephan Bumberger <bumberger@gmail.com>
Date2021-09-17 14:15 +0200
Message-ID<si20sg$r9v$5@tota-refugium.de>
In reply to#518857
Am 17.09.2021 um 13:50 schrieb Ralph A. Schmid, dk5ras:
> Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> wrote:
> 
>> Das reicht doch schon ganz hervorragend für eine gute
>> Verschwörungstheorie. Es ist ja nicht so,dass ich mir den Unsinn
>> ausgedacht hätte, diese VT ist längst im Umlauf.
> 
> "Ichmu ßmich gar nicht impfen lassen, die Geimpften scheiden
> Mikroorganismen aus, die uns dann auch schützen". Ah ja. Soso. 

Nicht schützen, vergiften!

-- 
Stephan
Freiheit verteidigen, immer!

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#518142

Fromspamfalle2@arcor.de (Marc Stibane)
Date2021-09-12 16:18 +0200
Message-ID<1pfe57q.1c6pxj161qqw7N@marc.my-fqdn.de>
In reply to#517936
Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> wrote:
> Am 11.09.2021 um 18:34 schrieb Peter Veith:

>> Ja, ja, die Datenlage:
>> Wenn Geimpfte nicht getestet werden / sich testen lassen müssen,
>> haben sie auch keinen positiven Test.
> Richtig. Deswegen ist die Zahl der bisher in der ganzen Zeit
> durchgeführten Tests bei mir auch 0.

Genau sowas schrub ich in <<1pdi0c0.osvej5ghouhaN@marc.my-fqdn.de>>:
  | Welcher Geimpfte lässt sich denn noch testen?
  | Selbst wenn Geimpfte infiziert werden, entwickeln sie ja großteils
  | keine bis kaum Symptome und haben somit keinen Grund, einen Test
  | zu machen.

woraufhin Stefan F. meinte, dass das sogar mehr seien als Ungeimpfte und
auf <https://wien.orf.at/stories/3106260/> verwies.
Glaube ich nach wie vor nicht - für die allermeisten Geimpften ist
Corona "vorbei" und es gibt keinerlei Grund sich testen zu lassen...

-- 
In a world without walls and fences,
   who needs windows and gates?

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#518356

Fromspamfalle2@arcor.de (Marc Stibane)
Date2021-09-13 18:09 +0200
Message-ID<1pfggqa.1b43w0tklhjw1N@marc.my-fqdn.de>
In reply to#518142
Marc Stibane <spamfalle2@arcor.de> wrote:
> Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> wrote:
>> Am 11.09.2021 um 18:34 schrieb Peter Veith:
 
>>> Ja, ja, die Datenlage:
>>> Wenn Geimpfte nicht getestet werden / sich testen lassen müssen,
>>> haben sie auch keinen positiven Test.

https://twitter.com/Martin_Moder/status/1435908585754664960

  "Wien: 96% der Patientys auf Intensivstationen sind ungeimpft"

- die wurden alle positiv getestet!



>> Richtig. Deswegen ist die Zahl der bisher in der ganzen Zeit
>> durchgeführten Tests bei mir auch 0.
> Genau sowas schrub ich in <<1pdi0c0.osvej5ghouhaN@marc.my-fqdn.de>>:
>   | Welcher Geimpfte lässt sich denn noch testen?
>   | Selbst wenn Geimpfte infiziert werden, entwickeln sie ja großteils
>   | keine bis kaum Symptome und haben somit keinen Grund, einen Test
>   | zu machen.
> woraufhin Stefan F. meinte, dass das sogar mehr seien als Ungeimpfte und
> auf <https://wien.orf.at/stories/3106260/> verwies.
> Glaube ich nach wie vor nicht - für die allermeisten Geimpften ist
> Corona "vorbei" und es gibt keinerlei Grund sich testen zu lassen...

...pleibt xund...

-- 
In a world without walls and fences,
   who needs windows and gates?

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#518362

FromStephan Bumberger <bumberger@gmail.com>
Date2021-09-13 18:32 +0200
Message-ID<shnuek$2jd$1@tota-refugium.de>
In reply to#518142
Am 12.09.2021 um 16:18 schrieb Marc Stibane:
> Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> wrote:
>> Am 11.09.2021 um 18:34 schrieb Peter Veith:
> 
>>> Ja, ja, die Datenlage:
>>> Wenn Geimpfte nicht getestet werden / sich testen lassen müssen,
>>> haben sie auch keinen positiven Test.
>> Richtig. Deswegen ist die Zahl der bisher in der ganzen Zeit
>> durchgeführten Tests bei mir auch 0.
> 
> Genau sowas schrub ich in <<1pdi0c0.osvej5ghouhaN@marc.my-fqdn.de>>:
>   | Welcher Geimpfte lässt sich denn noch testen?
>   | Selbst wenn Geimpfte infiziert werden, entwickeln sie ja großteils
>   | keine bis kaum Symptome und haben somit keinen Grund, einen Test
>   | zu machen.
> 
> woraufhin Stefan F. meinte, dass das sogar mehr seien als Ungeimpfte und
> auf <https://wien.orf.at/stories/3106260/> verwies.
> Glaube ich nach wie vor nicht - für die allermeisten Geimpften ist
> Corona "vorbei" und es gibt keinerlei Grund sich testen zu lassen...

Ach, Stefan lebt in einem Testparadies. Er schrieb mal, wem der
Gurgeltest zu anstrengend ist, dem ist auch Zähneputzen zu anstrengend.
Das fällt mir keine sinnvolle Erwiderung ein, da hat er Recht.

Nur gibt es diesen Gurgeltest außerhalb Wiens nicht als kostenlosen
Bürgertest, selbst in AUT nicht, wenn ich das richtig mitbekommen habe.
Ganz sicher aber in ganz D nicht.

Und ich habe nunmal nicht die geringste Veranlassung, mir so ein
Teststäbchen bis kurz vor das Hirn in die Nase stecken zu lassen, um
dann einen Antigen Schnelltest zu erhalten. Ich gehe schließlich auch
nicht auf den Friedhof, um nachzusehen, ob ich schon gestorben bin.

Und dann kommt eben noch der Kurswechsel, den der Vorbeter der
Bundesregierung vollzogen hat.

https://www.ndr.de/nachrichten/info/97-Coronavirus-Update-Wir-muessen-uns-aus-der-Pandemie-rausimpfen,podcastcoronavirus334.html

"Schnelltest trotz Impfung?
Hennig: Heißt das denn aber nicht, dass es trotzdem Sinn ergeben würde,
in bestimmten Situationen Geimpfte auch mit dem Schnelltest
sicherheitshalber mit einer Maßnahme mehr zu testen?

Drosten: Das ist wieder ein ganz eigenes neues Thema. Also diese
Testung, das muss man vielleicht einfach mal vorwegsagen, ist
grundsätzlich eine Krücke, egal, wie wir das in der Vergangenheit
benutzt haben. Es gibt natürlich besondere Bereiche, da ist es durchaus
sehr nützlich. Aber insgesamt betrachtet ist das schlechter als die
Impfung. Und das ist, glaube ich, was wir uns einfach klarmachen müssen.
Also die Wissenschaft hatte für die Gesellschaft ein großes, vorläufiges
Angebot. Das war die Testung, solange der Impfstoff noch nicht fertig war.

Jetzt ist der Impfstoff aber da, und zwar in ausreichender Menge. Und
jetzt ist immer die bessere Antwort die Impfung. Unter diesen Kautelen
muss man auch als Wissenschaftler dann so langsam mal darüber
nachdenken, ob es nicht schädlich ist, wenn man zu sehr für die weitere
Testung argumentiert bei den Geimpften, denn die Geimpften müssen doch
auch was davon haben, dass sie geimpft sind im Alltag. Und es ist doch
auch wirklich so, dass da weniger Virus ist, wenn man geimpft ist.
Selbst in einer Situation der Durchbruchsinfektion sind wir nicht
schwarz, sondern nur grau in irgendeiner Schattierung.

Wir sind eben nicht so infektiös."

So, und damit ist auch der letzte Grund entfallen, warum sich Geimpfte
testen lassen sollten. Auch nicht mehr mit Gurgeltest.

-- 
Stephan
Freiheit verteidigen, immer!

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#518366

FromWolfgang Kynast <wky@gmx.de>
Date2021-09-13 19:29 +0200
Message-ID<iq9g2vFnerlU1@mid.individual.net>
In reply to#518362
On Mon, 13 Sep 2021 18:32:19 +0200, "Stephan Bumberger" posted:

...
> Ich gehe schließlich auch
>nicht auf den Friedhof, um nachzusehen, ob ich schon gestorben bin.

Aber du schaust schon Morgens in die Zeitung, die Seite mit den
Todesanzeigen? Ich mein, man muss doch wissen ob sich frühstücken noch
lohnt.
;-)

-- 
Wolfgang

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#518367

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2021-09-13 19:32 +0200
Message-ID<sho1u3$jqt$1@dont-email.me>
In reply to#518366
Am 13.09.2021 um 19:29 schrieb Wolfgang Kynast:
> On Mon, 13 Sep 2021 18:32:19 +0200, "Stephan Bumberger" posted:
>> Ich gehe schließlich auch
>> nicht auf den Friedhof, um nachzusehen, ob ich schon gestorben bin.
> 
> Aber du schaust schon Morgens in die Zeitung, die Seite mit den
> Todesanzeigen? Ich mein, man muss doch wissen ob sich frühstücken noch
> lohnt.
> ;-)

"Dier Nachrichten von meinem Tod sind stark übertrieben."

-- 
"Is' ohne Frühstück."
               --Sunny

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#518642

FromWolf gang P u f f e <remail@gmx.com>
Date2021-09-15 12:13 +0200
Message-ID<shsh02$mnp$1@dont-email.me>
In reply to#518367
Am 13.09.2021 um 19:32 schrieb Lars Gebauer:
> Am 13.09.2021 um 19:29 schrieb Wolfgang Kynast:
>> On Mon, 13 Sep 2021 18:32:19 +0200, "Stephan Bumberger" posted:
>>> Ich gehe schließlich auch
>>> nicht auf den Friedhof, um nachzusehen, ob ich schon gestorben bin.
>>
>> Aber du schaust schon Morgens in die Zeitung, die Seite mit den
>> Todesanzeigen? Ich mein, man muss doch wissen ob sich frühstücken noch
>> lohnt.
>> ;-)
>
> "Dier Nachrichten von meinem Tod sind stark übertrieben."
>

Alles Lügenpresse. Traue nur deinem *Spiegel*!

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#518370

Fromspamfalle2@arcor.de (Marc Stibane)
Date2021-09-13 19:48 +0200
Message-ID<1pfgmag.179lclqabdn3xN@marc.my-fqdn.de>
In reply to#518362
Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> wrote:

> Nur gibt es diesen Gurgeltest außerhalb Wiens nicht als kostenlosen
> Bürgertest, selbst in AUT nicht, wenn ich das richtig mitbekommen habe.

Außer Wien macht noch Oberösterreich mit:
www.allesgurgelt.at


> Ganz sicher aber in ganz D nicht.

Selten dämlich, dass da nicht die ganze EU mit aufspringt. Es ist ganz
erheblich angenehmer, etwas isotonische Salzlösung in den Mund zu nehmen
und damit ein bisschen zu gurgeln, als sich

> .. so ein Teststäbchen bis kurz vor das Hirn in die Nase stecken zu
> lassen, um dann einen Antigen Schnelltest zu erhalten.

Und es ist viel genauer als der Nasenbohrer-Antigentest, weil PCR.
Und es ist sogar deutlich billiger, wg. Pooling.

IMHO ist es so dass da gerade ALLE Gesundheitsminister der EU kollektiv
versagen. Und die der anderen österreichischen Bundesländer außer OÖ &
Wien ebenfalls.


-- 
In a world without walls and fences,
   who needs windows and gates?

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#518378

FromStephan Bumberger <bumberger@gmail.com>
Date2021-09-13 22:53 +0200
Message-ID<shodor$2jd$5@tota-refugium.de>
In reply to#518370
Am 13.09.2021 um 19:48 schrieb Marc Stibane:

> Und es ist viel genauer als der Nasenbohrer-Antigentest, weil PCR.
> Und es ist sogar deutlich billiger, wg. Pooling.
> 
> IMHO ist es so dass da gerade ALLE Gesundheitsminister der EU kollektiv
> versagen. Und die der anderen österreichischen Bundesländer außer OÖ &
> Wien ebenfalls.

Pooling ist aber auch kein Allheilmittel.
https://www.aerzteblatt.de/archiv/215059/Pooling-bei-Coronatests-Eine-Loesung-mit-Tuecken

"Ob das Pooling auch mit einem Kostenvorteil in der medizinischen
Routineversorgung einhergeht, darüber gehen die Meinungen auseinander.
Keine dahingehenden Vorteile sieht der ALM: Kostensenkungen beim
Reagenzienverbrauch würden durch die deutlich erhöhten Organisations-
und Prozesskosten mehr als verbraucht, heißt es (7, 8). Auch Keller
schätzt die Kostenersparnis durch die Reduktion des Reagenzienverbrauchs
als „nicht so dramatisch ein, wie es den Anschein hat, da viele Schritte
wie etwa die Extraktion nicht wegfallen“."

bzw. auch
https://www.aerzteblatt.de/callback/image.asp?id=108247

Je nach Prävalenz braucht man im schlimmsten Fall sogar mehr Tests als
man Probanden hat und dann ist das erst recht verdammt teuer.

Da man als Geimpfter ja keinen Test mehr braucht, ist es mir allerdings
herzlich egal, wie viel so ein Test kosten würde, den ich sowieso nicht
machen lasse.

-- 
Stephan
Freiheit verteidigen, immer!

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#518436

Fromspamfalle2@arcor.de (Marc Stibane)
Date2021-09-14 10:06 +0200
Message-ID<1pfhpme.1nw1ko01ppsef7N@marc.my-fqdn.de>
In reply to#518378
Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> wrote:
> Am 13.09.2021 um 19:48 schrieb Marc Stibane:

>> Und es ist viel genauer als der Nasenbohrer-Antigentest, weil PCR.
>> Und es ist sogar deutlich billiger, wg. Pooling.
>> IMHO ist es so dass da gerade ALLE Gesundheitsminister der EU
>> kollektiv versagen. Und die der anderen österreichischen Bundesländer
>> außer OÖ & Wien ebenfalls.
> Pooling ist aber auch kein Allheilmittel.
><https://www.aerzteblatt.de/archiv/215059/Pooling-bei-Coronatests-Eine-Loesung-mit-Tuecken>

"Abstrichtupfer" sagt doch alles. Mit dem Gurgeltest wird das viel
einfacher.

 
> "Ob das Pooling auch mit einem Kostenvorteil in der medizinischen
> Routineversorgung einhergeht, darüber gehen die Meinungen auseinander.
> Keine dahingehenden Vorteile sieht der ALM: Kostensenkungen beim
> Reagenzienverbrauch würden durch die deutlich erhöhten Organisations-
> und Prozesskosten mehr als verbraucht, heißt es (7, 8). Auch Keller
> schätzt die Kostenersparnis durch die Reduktion des Reagenzienverbrauchs
> als "nicht so dramatisch ein, wie es den Anschein hat, da viele Schritte
> wie etwa die Extraktion nicht wegfallen"."

Beim Gurgeltest gibt es die Extraktion gar nicht. Die zu testende Probe
ist bereits eine Flüssigkeit, da muss nur noch jeweils 1ml (von ca.
25ml) jeder Probe entnommen und mit 19 anderen zusammengemischt werden.


> Je nach Prävalenz braucht man im schlimmsten Fall sogar mehr Tests als
> man Probanden hat und dann ist das erst recht verdammt teuer.

Lass mal rechnen.
1) 20 Proben im Pool, Ergebnis positiv. 1 Test
2) 2*10 Proben, beide Pools positiv. +2 Tests
3) 4*5 Proben, alle positiv. +4 Tests
4) Es macht keinen Sinn mehr, 10*2 Tests zu machen, weil man die
positiven Ergebnisse daraus ja doch einzeln testen müsste. Also testet
man jetzt alle 20 einzeln. Macht also insgesamt 27 Tests (statt 20 ohne
Pooling).

Wären hingegen in Schritt 3 nicht alle 4 Pools positiv, könnte man 5
oder 10 Proben ausschließen und könnte noch einen weiteren Schritt vor
dem Einzeltest machen.

D.h. wenn mind. 4 aus 20 Proben, also >20% aller Testpersonen positiv
sind - und die zufälligerweise auch noch in Schritt 2 und 3 in unter-
schiedlichen Pools landen, wird es teurer.

-- 
In a world without walls and fences,
   who needs windows and gates?

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#518488

FromFrank Klingenhoefer <frank.private@t-online.de>
Date2021-09-14 12:12 +0000
Message-ID<87g61i-hki.ln1@user-304389.user.individual.de>
In reply to#518436
Stefan Froehlich wrote:
[...]
><https://www.wienerzeitung.at/nachrichten/politik/oesterreich/2120500-Erstmals-seit-Mai-200-Corona-Intensivpatienten.html>
>| Insgesamt wurden in den vergangenen 24 Stunden 394.883 Tests
>| eingemeldet, davon 150.916 aussagekräftige PCR-Tests. Deren
>| Positiv-Rate betrug 1,1 Prozent.

 Aufgabe:

 Geben Sie eine Verteilung der virusbelasteten Proben im
 Poolingverfahren an, die die maximale Anzahl von PCR-Tests nötig
 macht, um alle Infizierten eindeutig zu identifizieren.

Frank

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#518491

Fromspamfalle2@arcor.de (Marc Stibane)
Date2021-09-14 14:35 +0200
Message-ID<1pfi35y.gars1np74hbqN@marc.my-fqdn.de>
In reply to#518488
Frank Klingenhoefer <frank.private@t-online.de> wrote:
> Stefan Froehlich wrote:

>>| Insgesamt wurden in den vergangenen 24 Stunden 394.883 Tests
>>| eingemeldet, davon 150.916 aussagekräftige PCR-Tests. Deren
>>| Positiv-Rate betrug 1,1 Prozent.
>  Aufgabe:
>  Geben Sie eine Verteilung der virusbelasteten Proben im
>  Poolingverfahren an, die die maximale Anzahl von PCR-Tests nötig
>  macht, um alle Infizierten eindeutig zu identifizieren.

lol

-- 
In a world without walls and fences,
   who needs windows and gates?

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#518490

Fromspamfalle2@arcor.de (Marc Stibane)
Date2021-09-14 14:33 +0200
Message-ID<1pfi2ix.qf5dhy1k4714nN@marc.my-fqdn.de>
In reply to#518436
Stefan Froehlich <Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at> wrote:
> On Tue, 14 Sep 2021 10:06:44 Marc Stibane wrote:
>> Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> wrote:

>>> Je nach Prävalenz braucht man im schlimmsten Fall sogar mehr Tests
>>> als man Probanden hat und dann ist das erst recht verdammt teuer.
>> 1) 20 Proben im Pool, Ergebnis positiv. 1 Test
>> 2) 2*10 Proben, beide Pools positiv. +2 Tests
>> 3) 4*5 Proben, alle positiv. +4 Tests
>> 4) Es macht keinen Sinn mehr, 10*2 Tests zu machen, weil man die
>> positiven Ergebnisse daraus ja doch einzeln testen müsste. Also
>> testet man jetzt alle 20 einzeln. Macht also insgesamt 27 Tests
>> (statt 20 ohne Pooling).
>> Wären hingegen in Schritt 3 nicht alle 4 Pools positiv, könnte man 5
>> oder 10 Proben ausschließen und könnte noch einen weiteren Schritt
>> vor dem Einzeltest machen.
>> D.h. wenn mind. 4 aus 20 Proben, also >20% aller Testpersonen positiv
>> sind - und die zufälligerweise auch noch in Schritt 2 und 3 in unter-
>> schiedlichen Pools landen, wird es teurer.
> Real sieht das zur Zeit übrigens so aus: 
><https://www.wienerzeitung.at/nachrichten/politik/oesterreich/2120500-Erstmals-seit-Mai-200-Corona-Intensivpatienten.html>
> | Insgesamt wurden in den vergangenen 24 Stunden 394.883 Tests
> | eingemeldet, davon 150.916 aussagekräftige PCR-Tests. Deren
> | Positiv-Rate betrug 1,1 Prozent.

D.h. von fünf 20er-Pools sind 4 negativ (4 Tests), einer positiv. Dann
braucht man zwei 10er-Tests (1 positiv), zwei 5er (1 positiv), 5
Einzeltests.
Mit 14 Tests hat man also 1 aus 100 rausgefischt.
Sollten es doch mal 2 aus 100 sein, braucht man dafür 5 (20er, 2 pos)
plus 4 (10er, 2 pos) plus 4 (5er, 2 pos) plus 10 Einzeltests macht 23.

Bei so niedrigen Zahlen funktioniert Pooling also gut.

-- 
In a world without walls and fences,
   who needs windows and gates?

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#518522

FromUlf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date2021-09-14 08:01 -0700
Message-ID<eced69f6-b8c7-4140-9088-9dcc4d188d4bn@googlegroups.com>
In reply to#518490
Stefan Froehlich schrieb am Dienstag, 14. September 2021 um 16:37:05 UTC+2:

> Bedauerlich ist, dass das Testen praktisch keinen dämpfenden 
> Einfluss auf das Infektionsgeschehen hat - es ist also offenbar 
> keine relevante Verhaltensänderung damit verbunden.

Ich schätze, Heimbewohner in D bekommen seltener bis kaum noch Besuch "zuhause",
sondern allenfalls Abholer für, wenn möglich, einen Spaziergang.

Gruß, ULF

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#518529

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2021-09-14 18:20 +0200
Message-ID<shqi3r$vf9$1@dont-email.me>
In reply to#518490
Am 14.09.2021 um 16:52 schrieb Michael Bode:
> Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) writes:
>> Bedauerlich ist, dass das Testen praktisch keinen dämpfenden
>> Einfluss auf das Infektionsgeschehen hat - es ist also offenbar
>> keine relevante Verhaltensänderung damit verbunden.
> 
> Aber es ist immerhin ein netter Zeitvertreib.

Allerdings.

https://twitter.com/danibrodesser/status/1437743481271820293

| In der Schule vom Teeniemädl (in OÖ) gibts diese Woche keinen Pcr
| Test. Vielleicht nächsten Montag. Aber nur vielleicht. Find nur ich
| das ziemlich nachlässig?

-- 
"Is' ohne Frühstück."
               --Sunny

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#518530

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2021-09-14 18:22 +0200
Message-ID<shqi7h$vf9$3@dont-email.me>
In reply to#518436
Am 14.09.2021 um 16:51 schrieb Michael Bode:
> Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) writes:
>> On Tue, 14 Sep 2021 15:39:31 Michael Bode wrote:
>>> Ich dachte ihr macht nur PCR-Tests?
>>
>> Der Artikel bezieht sich auf ganz Österreich, flächendeckend
>> Gurgeltests gibt es nur in Wien und Oberösterreich. Und auch in Wien
>> *kann* man sich noch AntiGen-testen lassen, wenn man vergessen hat
>> und es schnell gehen muss.
> 
> Ich dachte, das wäre das leuchtende Vorbild, wie man ein ganzes Land
> dauernd PCR-testen kann.

https://twitter.com/danibrodesser/status/1437743481271820293

| In der Schule vom Teeniemädl (in OÖ) gibts diese Woche keinen Pcr
| Test. Vielleicht nächsten Montag. Aber nur vielleicht. Find nur ich
| das ziemlich nachlässig?

-- 
"Is' ohne Frühstück."
               --Sunny

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