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| Started by | Peter Veith <veith@snafu.de> |
|---|---|
| First post | 2021-08-25 13:40 +0200 |
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Studie der Ungeimpften (was: Treiber der Corona-Epidemie) Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-08-25 13:40 +0200
Re: Studie der Ungeimpften Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-08-25 11:48 +0000
Re: Studie der Ungeimpften Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-08-25 13:56 +0200
Re: Studie der Ungeimpften Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-08-25 13:59 +0200
Re: Studie der Ungeimpften Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-08-25 14:20 +0200
Re: Studie der Ungeimpften Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-08-25 14:31 +0200
Re: Studie der Ungeimpften Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-08-25 14:41 +0200
Re: Studie der Ungeimpften Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-08-25 15:08 +0200
Re: Studie der Ungeimpften Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-08-25 15:21 +0200
Re: Studie der Ungeimpften Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-25 15:42 +0200
Re: Studie der Ungeimpften Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-08-25 15:50 +0200
Re: Studie der Ungeimpften Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-08-25 14:42 +0200
Re: Studie der Ungeimpften Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-08-25 13:57 +0200
Re: Studie der Ungeimpften Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-08-25 14:21 +0200
Re: Studie der Ungeimpften Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-08-25 14:35 +0200
Re: Studie der Ungeimpften Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-08-25 16:05 +0000
Re: Studie der Ungeimpften spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-08-26 12:55 +0200
Re: Studie der Ungeimpften Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-08-27 10:00 +0200
Re: Studie der Ungeimpften Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-25 14:12 +0200
Re: Studie der Ungeimpften Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-08-25 14:28 +0200
Re: Studie der Ungeimpften Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-08-25 16:15 +0000
Re: Studie der Ungeimpften Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-08-25 18:46 +0200
Re: Studie der Ungeimpften Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-08-25 17:00 +0000
Re: Studie der Ungeimpften Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-08-25 19:24 +0200
Re: Studie der Ungeimpften Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-08-25 21:59 +0000
Re: Studie der Ungeimpften Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-08-26 09:13 +0200
Re: Studie der Ungeimpften Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-08-26 08:35 +0000
Re: Studie der Ungeimpften Markus Luft <01-2021@news.marquee-moon.de> - 2021-08-26 10:20 +0000
Re: Studie der Ungeimpften Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-26 12:29 +0200
Re: Studie der Ungeimpften "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-08-26 12:37 +0200
Re: Studie der Ungeimpften Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-26 12:52 +0200
Re: Studie der Ungeimpften Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-08-26 11:09 +0000
Re: Studie der Ungeimpften Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-09-01 10:30 +0000
Re: Studie der Ungeimpften Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-09-01 19:26 +0200
Re: Studie der Ungeimpften Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-09-01 18:25 +0000
Re: Studie der Ungeimpften Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-09-01 20:40 +0200
Re: Studie der Ungeimpften Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-09-01 20:46 +0200
Re: Studie der Ungeimpften Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2021-09-02 14:34 +0200
Re: Studie der Ungeimpften Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-09-02 09:54 -0400
Re: Studie der Ungeimpften Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-02 07:54 -0700
Re: Studie der Ungeimpften Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-09-02 10:01 -0400
Re: Studie der Ungeimpften Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-02 07:58 -0700
Re: Studie der Ungeimpften Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-09-02 19:07 +0200
Re: Studie der Ungeimpften Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-08-26 18:54 +0200
Re: Studie der Ungeimpften Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-08-26 12:37 +0200
Re: Studie der Ungeimpften Markus Luft <01-2021@news.marquee-moon.de> - 2021-08-26 13:42 +0000
Re: Studie der Ungeimpften Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-25 10:35 -0700
Re: Studie der Ungeimpften Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-25 20:13 +0200
Re: Studie der Ungeimpften Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-25 14:34 -0700
Re: Studie der Ungeimpften Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-08-25 22:10 +0000
Re: Studie der Ungeimpften Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-26 10:19 +0200
Re: Studie der Ungeimpften Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-26 01:53 -0700
Re: Studie der Ungeimpften Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-26 11:40 +0200
Re: Studie der Ungeimpften Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-26 02:54 -0700
Re: Studie der Ungeimpften Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-26 12:11 +0200
Re: Studie der Ungeimpften Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-26 05:03 -0700
Re: Studie der Ungeimpften Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-26 14:30 +0200
Re: Studie der Ungeimpften Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-26 05:35 -0700
Re: Studie der Ungeimpften Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-26 14:47 +0200
Re: Studie der Ungeimpften Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-08-26 21:45 +0000
Re: Studie der Ungeimpften Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-27 18:35 +0200
Re: Studie der Ungeimpften Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2021-08-27 19:42 +0200
Re: Studie der Ungeimpften Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-27 22:08 -0700
Re: Studie der Ungeimpften Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-28 08:01 +0200
Re: Studie der Ungeimpften Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-27 23:27 -0700
Re: Studie der Ungeimpften Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-08-29 19:09 +0000
Re: Studie der Ungeimpften Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-08-31 06:33 +0000
Re: Studie der Ungeimpften Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-31 09:32 +0200
Re: Studie der Ungeimpften Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-08-31 10:01 +0200
Re: Studie der Ungeimpften Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-31 10:07 +0200
Re: Studie der Ungeimpften Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-08-31 14:30 +0200
Re: Studie der Ungeimpften "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-08-31 10:50 +0200
Re: Studie der Ungeimpften Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-31 03:53 -0700
Re: Studie der Ungeimpften Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-31 04:05 -0700
Re: Studie der Ungeimpften Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-08-31 13:00 +0200
Re: Studie der Ungeimpften Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-08-31 10:31 +0000
Re: Studie der Ungeimpften "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-08-31 12:53 +0200
Re: Studie der Ungeimpften Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-08-31 11:00 +0000
Re: Studie der Ungeimpften Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-09-07 07:47 +0000
Re: Studie der Ungeimpften Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-07 10:03 +0200
Re: Studie der Ungeimpften Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-09-07 10:58 +0200
Re: Studie der Ungeimpften Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-07 11:19 +0200
Re: Studie der Ungeimpften Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-09-07 11:50 +0200
Re: Studie der Ungeimpften Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-07 12:12 +0200
Re: Studie der Ungeimpften Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-09-07 13:05 +0200
Re: Studie der Ungeimpften Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-09-07 13:09 +0200
Re: Studie der Ungeimpften Heiner Hass <heinerh@gmx.net> - 2021-09-07 13:29 +0200
Re: Studie der Ungeimpften Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-09-07 15:43 +0200
Re: Studie der Ungeimpften Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-09-07 13:51 +0000
Re: Studie der Ungeimpften Claus D. Arnold <cdanews@arcor.de> - 2021-09-08 10:54 +0200
Re: Studie der Ungeimpften Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-08 11:12 +0200
Re: Studie der Ungeimpften Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2021-09-12 11:05 +0200
Re: Studie der Ungeimpften Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-09-12 11:14 +0200
Re: Studie der Ungeimpften Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-09-12 11:32 +0200
Re: Studie der Ungeimpften Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2021-09-12 12:07 +0200
Re: Studie der Ungeimpften Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-09-12 12:21 +0200
Re: Studie der Ungeimpften Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-12 13:00 +0200
Re: Studie der Ungeimpften Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-09-12 13:10 +0200
Re: Studie der Ungeimpften Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-12 04:40 -0700
Re: Studie der Ungeimpften Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2021-09-12 13:42 +0200
Re: Studie der Ungeimpften Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-09-12 13:48 +0200
Re: Studie der Ungeimpften Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-12 06:05 -0700
Re: Studie der Ungeimpften Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-12 07:41 -0700
Re: Studie der Ungeimpften Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-09-12 11:54 +0000
Re: Studie der Ungeimpften Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-09-12 14:01 +0200
Re: Studie der Ungeimpften Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2021-09-12 15:19 +0200
Re: Studie der Ungeimpften Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-12 03:46 -0700
Re: Studie der Ungeimpften Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2021-09-12 14:00 +0200
Re: Studie der Ungeimpften Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-12 11:18 +0200
Re: Studie der Ungeimpften Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-12 11:31 +0200
Re: Studie der Ungeimpften Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-09-12 11:35 +0200
Re: Studie der Ungeimpften Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-12 11:40 +0200
Re: Studie der Ungeimpften Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-12 11:42 +0200
Re: Studie der Ungeimpften Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-12 11:55 +0200
Re: Studie der Ungeimpften Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-09-12 12:10 +0200
Re: Studie der Ungeimpften Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-12 13:04 +0200
Re: Studie der Ungeimpften Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-09-12 13:38 +0200
Re: Studie der Ungeimpften Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-12 04:47 -0700
Re: Studie der Ungeimpften Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-12 14:05 +0200
Re: Studie der Ungeimpften Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-12 07:29 -0700
Re: Studie der Ungeimpften Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-09-16 08:43 +0000
Re: Studie der Ungeimpften Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-09-16 05:41 -0700
Re: Studie der Ungeimpften Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-09-17 19:01 +0000
Re: Studie der Ungeimpften Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-17 12:10 -0700
Re: Studie der Ungeimpften Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-09-18 08:23 +0200
Re: Studie der Ungeimpften Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-12 12:20 +0200
Re: Studie der Ungeimpften Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-12 13:08 +0200
Re: Studie der Ungeimpften Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-09-12 13:14 +0200
Re: Studie der Ungeimpften Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-09-12 13:21 +0200
Re: Studie der Ungeimpften Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2021-09-12 15:19 +0200
Re: Studie der Ungeimpften Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-12 18:04 +0200
Re: Studie der Ungeimpften Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-09-12 14:46 +0200
Re: Studie der Ungeimpften Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-12 07:32 -0700
Re: Studie der Ungeimpften Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-09-12 16:48 +0200
Re: Studie der Ungeimpften Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-12 18:07 +0200
Re: Studie der Ungeimpften Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2021-09-12 23:27 +0200
Re: Studie der Ungeimpften Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-09-12 12:18 +0200
Re: Studie der Ungeimpften Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-09-12 12:17 +0200
Re: Studie der Ungeimpften Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-12 13:05 +0200
Re: Studie der Ungeimpften Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-09-12 13:12 +0200
Re: Studie der Ungeimpften Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-09-12 13:24 +0200
Re: Studie der Ungeimpften Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-12 14:01 +0200
Re: Studie der Ungeimpften Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-09-12 14:42 +0200
Re: Studie der Ungeimpften Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-12 14:45 +0200
Re: Studie der Ungeimpften Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-09-12 14:59 +0200
Re: Studie der Ungeimpften Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-12 18:03 +0200
Re: Studie der Ungeimpften Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-09-12 18:55 +0200
Re: Studie der Ungeimpften Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-12 19:02 +0200
Re: Studie der Ungeimpften Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-09-12 19:15 +0200
Re: Studie der Ungeimpften Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-12 19:19 +0200
Re: Studie der Ungeimpften Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-09-14 12:26 +0000
Re: Studie der Ungeimpften Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-09-12 14:42 +0200
Re: Studie der Ungeimpften Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-12 07:35 -0700
Re: Studie der Ungeimpften Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-12 18:01 +0200
Re: Studie der Ungeimpften Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-09-12 18:30 +0200
Re: Studie der Ungeimpften Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-12 18:35 +0200
Re: Studie der Ungeimpften Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-09-12 18:37 +0200
Re: Studie der Ungeimpften Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-12 18:41 +0200
Re: Studie der Ungeimpften Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-09-12 18:52 +0200
Re: Studie der Ungeimpften Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-12 18:55 +0200
Re: Studie der Ungeimpften Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-09-12 19:07 +0200
Re: Studie der Ungeimpften Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-12 19:17 +0200
Re: Studie der Ungeimpften Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-09-12 19:30 +0200
Re: Studie der Ungeimpften Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-12 19:34 +0200
Re: Studie der Ungeimpften Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-09-12 19:40 +0200
Re: Studie der Ungeimpften Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-12 19:48 +0200
Re: Studie der Ungeimpften Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-09-12 18:03 +0000
Re: Studie der Ungeimpften Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-12 20:14 +0200
Re: Studie der Ungeimpften Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-12 11:48 -0700
Re: Studie der Ungeimpften Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-09-12 18:51 +0200
Re: Studie der Ungeimpften Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-09-12 19:35 +0200
Re: Studie der Ungeimpften Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-09-12 19:06 +0200
Re: Studie der Ungeimpften Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-09-12 19:40 +0200
Re: Studie der Ungeimpften Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-13 06:50 +0200
Re: Studie der Ungeimpften Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-12 22:09 -0700
Re: Studie der Ungeimpften Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-09-13 09:12 +0200
Re: Studie der Ungeimpften Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-09-13 07:47 +0000
Re: Studie der Ungeimpften Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-13 01:37 -0700
Re: Studie der Ungeimpften Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-09-13 11:46 +0200
Re: Studie der Ungeimpften Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-13 11:52 +0200
Re: Studie der Ungeimpften Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-09-13 12:33 +0200
Re: Studie der Ungeimpften Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-13 13:04 +0200
Re: Studie der Ungeimpften Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-09-13 13:38 +0200
Re: Studie der Ungeimpften Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-13 13:49 +0200
Re: Studie der Ungeimpften Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-13 14:03 +0200
Re: Studie der Ungeimpften Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-13 14:17 +0200
Re: Studie der Ungeimpften spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-09-13 13:12 +0200
Re: Studie der Ungeimpften Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-09-13 13:17 +0200
Re: Studie der Ungeimpften spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-09-13 13:26 +0200
Re: Studie der Ungeimpften Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-09-13 13:29 +0200
Re: Studie der Ungeimpften Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-09-13 13:29 +0200
Re: Studie der Ungeimpften Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-09-12 12:19 +0200
Re: Studie der Ungeimpften Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-12 03:50 -0700
Re: Studie der Ungeimpften Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2021-09-12 12:07 +0200
Re: Studie der Ungeimpften Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-09-12 12:27 +0200
Re: Studie der Ungeimpften Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-12 13:09 +0200
Re: Studie der Ungeimpften Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2021-09-12 13:37 +0200
Re: Studie der Ungeimpften Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-09-12 12:36 +0200
Re: Studie der Ungeimpften Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-09-12 12:41 +0200
Re: Studie der Ungeimpften Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-12 12:46 +0200
Re: Studie der Ungeimpften Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-12 03:57 -0700
Re: Studie der Ungeimpften Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-12 03:55 -0700
Re: Studie der Ungeimpften Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-09-09 12:27 +0000
Re: Studie der Ungeimpften Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-09 14:42 +0200
Re: Studie der Ungeimpften Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-09 05:51 -0700
Re: Studie der Ungeimpften Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-09-13 07:39 +0000
Re: Studie der Ungeimpften Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-09-07 09:36 +0000
Re: Studie der Ungeimpften Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-28 10:34 +0200
Re: Studie der Ungeimpften Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2021-08-28 14:32 +0200
Re: Studie der Ungeimpften Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-08-25 15:13 +0200
Re: Studie der Ungeimpften Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-08-25 15:24 +0200
Re: Studie der Ungeimpften spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-08-26 17:06 +0200
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| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| Date | 2021-09-12 13:48 +0200 |
| Subject | Re: Studie der Ungeimpften |
| Message-ID | <iq67ooF136fU11@mid.individual.net> |
| In reply to | #518101 |
Peter McD <peter.posts@gmx.net> writes: > Am 12.09.21 um 13:10 schrieb Michael Bode: > ... >> >> Das mit dem Fremdschutz halte ich ja eher für ein Gerücht, da bei >> Überdruck in der Maske (aka Ausatmen), die Maske vom Gesicht >> weggedrückt wird. Da pfeift es überall raus. > > Ja, aber nicht gerichtet. Da sich die Viruspartikel als Aerosol weiterverbreiten, das auch stundenlang in der Luft stehen kann, wenn nicht gelüftet wird, ist das auch nicht erforderlich. Das ist ja auch der Grund, warum diese tollen Plexiglasscheiben zwar teuer aber nutzlos bis kontraproduktiv sind. >> >> Hier hat es ja auch Taucher. Wie macht ihr das mit dem Ausblasen der >> (Taucher-, falls einer fragt) Maske unter Wasser? > > Viren lösen sich im Wasser, Wasser wird nicht eingeatmet, keine > Ansteckungsgefahr. Dann zieh dir mal unter Wasser eine Maske auf und befördere das Wasser raus.
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| From | Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> |
|---|---|
| Date | 2021-09-12 06:05 -0700 |
| Subject | Re: Studie der Ungeimpften |
| Message-ID | <ffb054c9-e38f-469f-84b7-4eccab2eab90n@googlegroups.com> |
| In reply to | #518101 |
Peter McD schrieb am Sonntag, 12. September 2021 um 13:42:28 UTC+2: > Am 12.09.21 um 13:10 schrieb Michael Bode: > ... > > > > Das mit dem Fremdschutz halte ich ja eher für ein Gerücht, da bei > > Überdruck in der Maske (aka Ausatmen), die Maske vom Gesicht > > weggedrückt wird. Da pfeift es überall raus. > Ja, aber nicht gerichtet. > > > > Hier hat es ja auch Taucher. Wie macht ihr das mit dem Ausblasen der > > (Taucher-, falls einer fragt) Maske unter Wasser? > Viren lösen sich im Wasser, Wasser wird nicht eingeatmet, keine > Ansteckungsgefahr. Einige Virionen könnten in der Luftblase den Weg zur Oberfläche schaffen. Wenn die nicht dicht mit Badenden belegt ist, wohl auch kein riesiges Problem.
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| From | Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> |
|---|---|
| Date | 2021-09-12 07:41 -0700 |
| Subject | Re: Studie der Ungeimpften |
| Message-ID | <06bf3e72-bc61-4e8b-a20e-9e4804a594b5n@googlegroups.com> |
| In reply to | #518101 |
Peter McD schrieb am Sonntag, 12. September 2021 um 16:09:33 UTC+2: > Am 12.09.21 um 16:00 schrieb Bernd Ullrich: > > Am 12.09.2021 um 13:42 schrieb Peter McD: > >> Am 12.09.21 um 13:10 schrieb Michael Bode: > >> ... > >>> > >>> Das mit dem Fremdschutz halte ich ja eher für ein Gerücht, da bei > >>> Überdruck in der Maske (aka Ausatmen), die Maske vom Gesicht > >>> weggedrückt wird. Da pfeift es überall raus. > >> > >> Ja, aber nicht gerichtet. > >>> > >>> Hier hat es ja auch Taucher. Wie macht ihr das mit dem Ausblasen der > >>> (Taucher-, falls einer fragt) Maske unter Wasser? > > ................................... > >> Viren lösen sich im Wasser, Wasser wird nicht eingeatmet, keine > >> Ansteckungsgefahr. > > > > Falsch... > > > > https://www.nlga.niedersachsen.de/startseite/infektionsschutz/krankheitserreger_krankheiten/hepatitis_a/hepatitis-a-19366.html > > > > > > "Infektionsweg > > Die Übertragung erfolgt fäkal-oral durch Kontakt- oder > > Schmierinfektion, entweder im Rahmen enger Personenkontakte, z. B. im > > Kindergarten oder im gemeinsamen Haushalt, oder von Sexualkontakten, vor > > allem bei Männern, die Sex mit Männern haben (MSM), sowie durch > > kontaminierte Lebensmittel, Wasser, Gebrauchsgegenstände " > > > > Viren überleben im Wasser: > Wasser wird im Standardfall nicht eingeatmet, wenn doch, sind Viren das > geringere Problem. > Natürlich sind andere Infektionswege denkbar, wir hatten es aber mit > Taucher, Maske unter Wasser. Und eigentlich ging es hier zuvörderst um andere Viren.
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| From | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2021-09-12 11:54 +0000 |
| Subject | Re: Studie der Ungeimpften |
| Message-ID | <shkpqd$phl$1@solani.org> |
| In reply to | #518086 |
Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote: > Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes: > >> On 9/12/21 12:21 PM, Michael Bode wrote: >>> Peter McD <peter.posts@gmx.net> writes: >>> >>>> Am 12.09.21 um 11:13 schrieb Diedrich Ehlerding: >>>>> Peter McD meinte: >>>>> >>>>>> a) Soweit ich das mitbekommen habe, vermindert Impfung nur das >>>>>> Risiko einer schweren bis fatalen Coronaerkrankung >>>>> >>>>> Sie vermindert auch das Risiko, sich überhaupt anzustecken. Inzidenz >>>>> uinter Ungeimpften derzeit >200, unter Geimpften <20 ... >>>>>> >>>>>> b) auch Geimpfte können die Infektion weitertragen ohne selbst zu >>>>>> erkranken. >>>>> >>>>> Ja, aber sie verbreiten seltener und weniger Viren als Ungeimpfte. >>>>>> >>>>>> Daraus folgt für mich: Je größer die Anzahl der Maskenträger bei >>>>>> Menschenansammlungen, um so geringer ist das Risiko sich trotz >>>>>> Impfung einen Coronaschnupfen einzufangen. >>>>> >>>>> Daraus folgt bzw. sollte irgendwann mal folgen: Ungeimpfte werden >>>>> sich selber schützen müssen, die werden Masken zum Eigenschutz tragen >>>>> müssen, wenn sie sich selber schützen wollen. Warum sollten die >>>>> Geimpften für den scvhutz der Ungeimpften sorgen (müssen), den die ja >>>>> anscheinend gar nicht wollen? >>>> >>>> Das Ansteckungsrisiko für Geimpfte ist nicht Null, die Maske sorgt für >>>> den Eigenschutz für mich als Geimpften, ist mir doch egal, wenn ich >>>> die Nichtgeimpften mitschütze. >>> >>> Den Eigenschutz hatte doch hier letztens wieder einer der Maskenfans >>> vehement abgestritten. Einigt euch halt mal. >> >> Eigenschutz ist vorhanden, er funktioniert aber besser wenn man ihn >> mit dem Fremdschutz kombiniert. Soll heissen alle eine Maske tragen. > > Klärt das mit dem Selbstschutz mit Hergen. > > Das mit dem Fremdschutz halte ich ja eher für ein Gerücht, da bei > Überdruck in der Maske (aka Ausatmen), die Maske vom Gesicht > weggedrückt wird. Da pfeift es überall raus. > > Hier hat es ja auch Taucher. Wie macht ihr das mit dem Ausblasen der > (Taucher-, falls einer fragt) Maske unter Wasser? > Versteh die Frage nicht? Zum letzten Mal habe ich eine Tauchermaske gestern ausgeblasen, hier im Ionischen Meer. Nur beim Schnorcheln. Cressi Big Eyes. Kein Problem. Man setzt unter Wasser die Maske ab, wartet bis sie geflutet ist, dann setzt man sie wieder auf so dass sie an der Stirn dicht ist und bläst aus der Nase Luft rein. Die Luft verdrängt dann das Wasser von oben nach unten bis die Maske wasserfreu ist dann setzt man sie ganz auf. Oft lasse ich 10 ml Wasser in der Maske, wenn sie beschlägt reicht es unter Wasser einmal tief zu nicken, dann läuft das Wasser das Glas ab und der Beschlag ist weg. Grüße aus Taormina Joachim -- please forgive my iPhone typos
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| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| Date | 2021-09-12 14:01 +0200 |
| Subject | Re: Studie der Ungeimpften |
| Message-ID | <iq68gkF136fU12@mid.individual.net> |
| In reply to | #518105 |
Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> writes: > Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote: >> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes: >> >>> On 9/12/21 12:21 PM, Michael Bode wrote: >>>> Peter McD <peter.posts@gmx.net> writes: >>>> >>>>> Am 12.09.21 um 11:13 schrieb Diedrich Ehlerding: >>>>>> Peter McD meinte: >>>>>> >>>>>>> a) Soweit ich das mitbekommen habe, vermindert Impfung nur das >>>>>>> Risiko einer schweren bis fatalen Coronaerkrankung >>>>>> >>>>>> Sie vermindert auch das Risiko, sich überhaupt anzustecken. Inzidenz >>>>>> uinter Ungeimpften derzeit >200, unter Geimpften <20 ... >>>>>>> >>>>>>> b) auch Geimpfte können die Infektion weitertragen ohne selbst zu >>>>>>> erkranken. >>>>>> >>>>>> Ja, aber sie verbreiten seltener und weniger Viren als Ungeimpfte. >>>>>>> >>>>>>> Daraus folgt für mich: Je größer die Anzahl der Maskenträger bei >>>>>>> Menschenansammlungen, um so geringer ist das Risiko sich trotz >>>>>>> Impfung einen Coronaschnupfen einzufangen. >>>>>> >>>>>> Daraus folgt bzw. sollte irgendwann mal folgen: Ungeimpfte werden >>>>>> sich selber schützen müssen, die werden Masken zum Eigenschutz tragen >>>>>> müssen, wenn sie sich selber schützen wollen. Warum sollten die >>>>>> Geimpften für den scvhutz der Ungeimpften sorgen (müssen), den die ja >>>>>> anscheinend gar nicht wollen? >>>>> >>>>> Das Ansteckungsrisiko für Geimpfte ist nicht Null, die Maske sorgt für >>>>> den Eigenschutz für mich als Geimpften, ist mir doch egal, wenn ich >>>>> die Nichtgeimpften mitschütze. >>>> >>>> Den Eigenschutz hatte doch hier letztens wieder einer der Maskenfans >>>> vehement abgestritten. Einigt euch halt mal. >>> >>> Eigenschutz ist vorhanden, er funktioniert aber besser wenn man ihn >>> mit dem Fremdschutz kombiniert. Soll heissen alle eine Maske tragen. >> >> Klärt das mit dem Selbstschutz mit Hergen. >> >> Das mit dem Fremdschutz halte ich ja eher für ein Gerücht, da bei >> Überdruck in der Maske (aka Ausatmen), die Maske vom Gesicht >> weggedrückt wird. Da pfeift es überall raus. >> >> Hier hat es ja auch Taucher. Wie macht ihr das mit dem Ausblasen der >> (Taucher-, falls einer fragt) Maske unter Wasser? >> > > Versteh die Frage nicht? > Zum letzten Mal habe ich eine Tauchermaske gestern ausgeblasen, hier im > Ionischen Meer. Nur beim Schnorcheln. Cressi Big Eyes. > Kein Problem. > Man setzt unter Wasser die Maske ab, wartet bis sie geflutet ist, dann > setzt man sie wieder auf so dass sie an der Stirn dicht ist und bläst aus > der Nase Luft rein. Die Luft verdrängt dann das Wasser von oben nach unten > bis die Maske wasserfreu ist dann setzt man sie ganz auf. Eben, der Überdruck drückt das Wasser da raus, wo sie nicht richtig dicht aufliegt. Passiert bei der FFP2 Maske bei jedem Ausatmen. Klar kann man die auch antapen, aber das hab ich bisher nur auf einem Foto gesehen, nie im echten Leben. Dafür aber sowas: https://www.zdf.de/assets/masken-126~1280x720?cb=1610562524916
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| From | Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> |
|---|---|
| Date | 2021-09-12 15:19 +0200 |
| Subject | Re: Studie der Ungeimpften |
| Message-ID | <abb11i-jl4c1.ln1@hergen.spdns.de> |
| In reply to | #518108 |
Am 12.09.21 um 14:01 schrieb Michael Bode: >> Man setzt unter Wasser die Maske ab, wartet bis sie geflutet ist, dann >> setzt man sie wieder auf so dass sie an der Stirn dicht ist und bläst aus >> der Nase Luft rein. Die Luft verdrängt dann das Wasser von oben nach unten >> bis die Maske wasserfreu ist dann setzt man sie ganz auf. > > Eben, der Überdruck drückt das Wasser da raus, wo sie nicht richtig > dicht aufliegt. Nein. Der Trick bei der Tauchermaske ist, das sich die Luft oben in der Maske (wo sie dicht ist) sammelt und das Wasser nach unten verdrängt (wo man die Maske mit den Händen leicht anhebt, damit es entweichen kann). > Passiert bei der FFP2 Maske bei jedem Ausatmen. Zumindest passiert es weniger, als bei OP-Masken, die seitlich ja vollkommen offen sind. Und die Ausatemluft geht nach hinten weg, nicht dem Gegenüber direkt ins Gesicht.
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| From | Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> |
|---|---|
| Date | 2021-09-12 03:46 -0700 |
| Subject | Re: Studie der Ungeimpften |
| Message-ID | <389faa4f-caf4-4686-90a9-5874884164c3n@googlegroups.com> |
| In reply to | #518056 |
Peter McD schrieb am Sonntag, 12. September 2021 um 12:07:57 UTC+2: > Das Ansteckungsrisiko für Geimpfte ist nicht Null, die Maske sorgt für > den Eigenschutz für mich als Geimpften, ist mir doch egal, wenn ich die > Nichtgeimpften mitschütze. Das stand zu befürchten. Dort, wo keine Maskenpflicht herrscht, darfst Du auch eine mit filterlosem Ausatemventil tragen. Mag aber sein, daß gelegentlich vom Instrument des Hausverbots Gebrauch gemacht wird.
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| From | Peter McD <peter.posts@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2021-09-12 14:00 +0200 |
| Subject | Re: Studie der Ungeimpften |
| Message-ID | <iq68fmF47saU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #518073 |
Am 12.09.21 um 12:46 schrieb Ulf Kutzner: > Peter McD schrieb am Sonntag, 12. September 2021 um 12:07:57 UTC+2: > >> Das Ansteckungsrisiko für Geimpfte ist nicht Null, die Maske sorgt für >> den Eigenschutz für mich als Geimpften, ist mir doch egal, wenn ich die >> Nichtgeimpften mitschütze. > > Das stand zu befürchten. Dort, wo keine Maskenpflicht herrscht, darfst > Du auch eine mit filterlosem Ausatemventil tragen. Mag aber sein, daß > gelegentlich vom Instrument des Hausverbots Gebrauch gemacht wird. Verstehe ich nicht? Wo steht da etwas vom Ausatemventil? Peter
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| From | Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> |
|---|---|
| Date | 2021-09-12 11:18 +0200 |
| Subject | Re: Studie der Ungeimpften |
| Message-ID | <shkglc$res$17@tota-refugium.de> |
| In reply to | #518038 |
Am 12.09.2021 um 11:05 schrieb Peter McD: > Am 08.09.21 um 10:54 schrieb Claus D. Arnold: >> Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> schrieb: > ... >> >>> Ein paar Todesfälle gibt es ja. Aber auch da weiß man nichts zur >>> Vorgeschichte und das leidige Thema, welcher Impfstoff war das? Dass >>> einen die Impfung nicht unsterblich macht ist klar, aber Covid ist keine >>> größere Bedrohung mehr als jede andere Infektionskrankheit auch. Ich >>> bleibe dabei. Die Pandemie ist für Geimpfte vorbei. >> >> Nicht solange wir fast überall noch mit Maske rumlaufen müssen. > > a) Soweit ich das mitbekommen habe, vermindert Impfung nur das Risiko > einer schweren bis fatalen Coronaerkrankung "Nur" ist deutlich untertrieben. Ein Großteil der trotz Impfung positiv Getesteten ist wirklich nur positiv getestet, hat aber keinerlei Symptome. Allenfalls ein leichtes Kratzen im Hals. Das würde niemand als Krankheit einstufen, würde man nicht gezielt danach suchen. (Drosten) https://www.ndr.de/nachrichten/info/97-Coronavirus-Update-Wir-muessen-uns-aus-der-Pandemie-rausimpfen,podcastcoronavirus334.html "Wir kriegen das im Alltag kaum mit. Asymptotisch. Oder wir haben so ein bisschen Kratzen im Hals. Vielleicht husten wir auch mal kurz. Aber es ist dann gleich wieder vorbei. Ist das ein Impfdurchbruch? Nur dann, wenn ich mich testen lasse und mir sagt jemand: Moment mal, Herr Drosten, Sie sind doch geimpft und jetzt haben Sie das Virus. Dann sage ich: Okay, das ist ein Impfdurchbruch. Aha. Also dieses Wort Durchbruch klingt schon irgendwie so schrecklich. Aber das ist meistens der Impfdurchbruch." > b) auch Geimpfte können die Infektion weitertragen ohne selbst zu erkranken. Ja, sie sind aber nicht so infektiös wie Ungeimpfte. "Stellen wir uns vor, die Symptome wären ultramild, dann kann man aber doch sagen, diese ganz milden Symptome, die gingen da los. Zwei Tage vorher, zwei nachher sind wir wahrscheinlich als Geimpfter doch auch noch infektiös. Und das müssen wir in die Berechnung mit reinrechnen. Dann muss ich leider noch mal einen Nachsatz sagen: Wir sind infektiös, aber wir sind dennoch wieder nicht so infektiös wie ein Ungeimpfter. Das kommt noch mal dazu. Das ist also eben wieder mal nicht schwarz und weiß. Wir sind nicht weiß, wir sind grau, ein Ungeimpfter* ist schwarz. So vielleicht." > Daraus folgt für mich: Je größer die Anzahl der Maskenträger bei > Menschenansammlungen, um so geringer ist das Risiko sich trotz Impfung > einen Coronaschnupfen einzufangen. Diesen Schluss kann man schon ziehen. Das gilt aber für jede andere Infektionskrankheit auch, also den völlig harmlosen Schnupfen. Wenn man das fordert, dann muss man sich im Klaren darüber sein, dass dann die Maskenpflicht nie mehr enden wird. SARS-CoV-2 wird oder ist schon endemisch, das bleibt jetzt für immer. -- Stephan Freiheit verteidigen, immer!
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2021-09-12 11:31 +0200 |
| Subject | Re: Studie der Ungeimpften |
| Message-ID | <shkhdo$r7$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #518040 |
On 9/12/21 11:18 AM, Stephan Bumberger wrote: > > Diesen Schluss kann man schon ziehen. Das gilt aber für jede andere > Infektionskrankheit auch, also den völlig harmlosen Schnupfen. Wenn man > das fordert, dann muss man sich im Klaren darüber sein, dass dann die > Maskenpflicht nie mehr enden wird. SARS-CoV-2 wird oder ist schon > endemisch, das bleibt jetzt für immer. 'Mit dem Virus leben lernen' (wie hier oft zu lesen war) kann auch bedeuten, daß sich Verhaltensweisen ändern müssen und ein Zurück zum Sommer/Herbst 2019 nicht mehr möglich ist. Oder zumindest solange bis eine Mutation SARS-CoV-2 zwar sehr ansteckend aber ansonsten harmlos macht. Gerrit
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| From | Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2021-09-12 11:35 +0200 |
| Subject | Re: Studie der Ungeimpften |
| Message-ID | <i7u01ix62c.ln2@diedrich.ddnssec.de> |
| In reply to | #518041 |
Gerrit Heitsch meinte: > 'Mit dem Virus leben lernen' (wie hier oft zu lesen war) kann auch > bedeuten, daß sich Verhaltensweisen ändern müssen Ja - nämlich dass die Impfung verpflichtend sein wird. -- gpg-Key (DSA 1024) D36AD663E6DB91A4 fingerprint = 2983 4D54 E00B 8483 B5B8 C7D1 D36A D663 E6DB 91A4 HTML-Mail wird ungeleſen entſorgt.
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2021-09-12 11:40 +0200 |
| Subject | Re: Studie der Ungeimpften |
| Message-ID | <shkhue$132$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #518043 |
On 9/12/21 11:35 AM, Diedrich Ehlerding wrote: > Gerrit Heitsch meinte: > >> 'Mit dem Virus leben lernen' (wie hier oft zu lesen war) kann auch >> bedeuten, daß sich Verhaltensweisen ändern müssen > > Ja - nämlich dass die Impfung verpflichtend sein wird. Das ist nichts neues, hatten wir schon bei Pocken. Hat dort gut funktioniert. Leider ist die Impfung gegen COVID-19 zumindest bisher nicht perfekt so das sie alleine nicht reichen wird. Gerrit
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| From | Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> |
|---|---|
| Date | 2021-09-12 11:42 +0200 |
| Subject | Re: Studie der Ungeimpften |
| Message-ID | <shki25$r6$1@tota-refugium.de> |
| In reply to | #518041 |
Am 12.09.2021 um 11:31 schrieb Gerrit Heitsch: > On 9/12/21 11:18 AM, Stephan Bumberger wrote: > >> >> Diesen Schluss kann man schon ziehen. Das gilt aber für jede andere >> Infektionskrankheit auch, also den völlig harmlosen Schnupfen. Wenn man >> das fordert, dann muss man sich im Klaren darüber sein, dass dann die >> Maskenpflicht nie mehr enden wird. SARS-CoV-2 wird oder ist schon >> endemisch, das bleibt jetzt für immer. > > 'Mit dem Virus leben lernen' (wie hier oft zu lesen war) kann auch > bedeuten, daß sich Verhaltensweisen ändern müssen und ein Zurück zum > Sommer/Herbst 2019 nicht mehr möglich ist. Oder zumindest solange bis > eine Mutation SARS-CoV-2 zwar sehr ansteckend aber ansonsten harmlos macht. Gut, das machen ja die Asiaten. Da tragen Erkältete freiwillig Maske, vielleicht auch ein Modell für Europa. Ich weiß es nicht, ob sich das durchsetzen wird. Ansonsten ist die medizinische Maske ein reines Placebo, gut wirksam für den Eigenschutz ist ausschließlich und nur die FFP2 Maske. Ich halte es da eher mit Drosten. "Mein Ziel als Virologe Drosten, wie ich jetzt gerne immun werden will, ist: Ich will eine Impfimmunität haben und darauf aufsattelnd will ich dann aber durchaus irgendwann meine erste allgemeine Infektion und die zweite und die dritte haben. Damit habe ich mich schon lange abgefunden. Und dann weiß ich, bin ich richtig langhaltig belastbar immun und werde nur noch alle paar Jahre überhaupt mal dieses Virus sehen, genau wie ich die anderen Coronaviren auch immer mal wieder sehe. Das kann ich als relativ gesunder Erwachsener so für mich verantworten." Ich muss nur den ersten Satz etwas umformulieren, bzw. die 3 Wörter "als Virologe Drosten" ersatzlos streichen, dann stimmt es. Der Absatz ist nur leider zu lang für 4 Zeilen Signatur, sonst stünde der da schon. -- Stephan Freiheit verteidigen, immer!
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2021-09-12 11:55 +0200 |
| Subject | Re: Studie der Ungeimpften |
| Message-ID | <shkiqh$1bk$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #518046 |
On 9/12/21 11:42 AM, Stephan Bumberger wrote: > Am 12.09.2021 um 11:31 schrieb Gerrit Heitsch: >> On 9/12/21 11:18 AM, Stephan Bumberger wrote: >> >>> >>> Diesen Schluss kann man schon ziehen. Das gilt aber für jede andere >>> Infektionskrankheit auch, also den völlig harmlosen Schnupfen. Wenn man >>> das fordert, dann muss man sich im Klaren darüber sein, dass dann die >>> Maskenpflicht nie mehr enden wird. SARS-CoV-2 wird oder ist schon >>> endemisch, das bleibt jetzt für immer. >> >> 'Mit dem Virus leben lernen' (wie hier oft zu lesen war) kann auch >> bedeuten, daß sich Verhaltensweisen ändern müssen und ein Zurück zum >> Sommer/Herbst 2019 nicht mehr möglich ist. Oder zumindest solange bis >> eine Mutation SARS-CoV-2 zwar sehr ansteckend aber ansonsten harmlos macht. > > Gut, das machen ja die Asiaten. Da tragen Erkältete freiwillig Maske, > vielleicht auch ein Modell für Europa. Ich weiß es nicht, ob sich das > durchsetzen wird. Sollte es, würde nebenbei auch die winterliche Grippe abwürgen. Dann noch bitte mit Erkältung nicht mehr ins Büro schleppen, solche Virenverteiler auf zwei Beinen braucht es dort nicht. > "Mein Ziel als Virologe Drosten, wie ich jetzt gerne immun werden will, > ist: Ich will eine Impfimmunität haben und darauf aufsattelnd will ich > dann aber durchaus irgendwann meine erste allgemeine Infektion und die > zweite und die dritte haben. Damit habe ich mich schon lange abgefunden. > > Und dann weiß ich, bin ich richtig langhaltig belastbar immun und werde > nur noch alle paar Jahre überhaupt mal dieses Virus sehen, genau wie ich > die anderen Coronaviren auch immer mal wieder sehe. Das kann ich als > relativ gesunder Erwachsener so für mich verantworten." Kann man so tun... und muss hoffen, daß die Impfung gewirkt hat. Ein paar Pechvögel wird es geben die zwar dank Impfung keinen schweren Verlauf (*) hatten, aber danach trotzdem noch Long-Covid geniessen dürfen. Ein paar besonders gute Freunde von Murphy werden trotz Impfung ins Krankenhaus müssen. (*) Schwer = Musste ins Krankenhaus. Eine Woche mit Fieber im Bett zählt bei COVID-19 noch als leicht bis moderat. Gerrit
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| From | Peter Veith <veith@snafu.de> |
|---|---|
| Date | 2021-09-12 12:10 +0200 |
| Subject | Re: Studie der Ungeimpften |
| Message-ID | <shkjm0$tfc$1@dont-email.me> |
| In reply to | #518052 |
Am 12.09.2021 um 11:55 schrieb Gerrit Heitsch: > paar Pechvögel wird es geben die zwar dank Impfung keinen schweren > Verlauf (*) hatten, aber danach trotzdem noch Long-Covid geniessen > dürfen. Ein paar besonders gute Freunde von Murphy werden trotz Impfung > ins Krankenhaus müssen. > > (*) Schwer = Musste ins Krankenhaus. Eine Woche mit Fieber im Bett zählt > bei COVID-19 noch als leicht bis moderat. Weißt Du wenigstens, wo dieser Mythos "schützt gegen schwere Verläufe" herkommt? https://blogs.bmj.com/bmj/2021/08/23/does-the-fda-think-these-data-justify-the-first-full-approval-of-a-covid-19-vaccine/ "Die Effektivität, die Pfizer/Biontechs Impfstoff gegen 'schwere Erkrankung' an COVID-19 haben soll, basiert auf 21 angeblich schweren Verläufen (20 in der Kontroll- einer in der Impfgruppe), von denen nicht angegeben wird, worin der schwere Verlauf besteht und verschwiegen wird, ob der 'schwere Verlauf' überhaupt zur Hospitalisierung geführt hat. Im Hinblick auf einen effektiven Schutz vor Versterben sieht es noch düsterer aus: 29 Personen sind im Laufe des klinischen Trials verstorben, 14 in der Placebo-Gruppe, 15 in der Impfgruppe." https://sciencefiles.org/2021/08/26/scharfe-kritik-fur-zulassung-herausgeber-des-british-medical-journal-sieht-keine-grundlage-fur-zulassung-von-pfizer-biontechs-impfstoff/ Wahnsinn. Aber, immer feste daran Glauben, das hilft tatsächlich, manchmal wenigstens. Veith -- Mit einer Krankheit, die man nicht hat, Leute anstecken, die dagegen doppelt geimpft sind, und das trotz Maske und Abstand - das ist die Kunst, die wir Ungeimpften beherrschen. http://ddr-luftwaffe.blogspot.com
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2021-09-12 13:04 +0200 |
| Subject | Re: Studie der Ungeimpften |
| Message-ID | <shkmrg$331$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #518057 |
On 9/12/21 12:10 PM, Peter Veith wrote: > Am 12.09.2021 um 11:55 schrieb Gerrit Heitsch: > >> paar Pechvögel wird es geben die zwar dank Impfung keinen schweren >> Verlauf (*) hatten, aber danach trotzdem noch Long-Covid geniessen >> dürfen. Ein paar besonders gute Freunde von Murphy werden trotz Impfung >> ins Krankenhaus müssen. >> >> (*) Schwer = Musste ins Krankenhaus. Eine Woche mit Fieber im Bett zählt >> bei COVID-19 noch als leicht bis moderat. > > Weißt Du wenigstens, wo dieser Mythos "schützt gegen schwere > Verläufe" herkommt? Mythos? Die Belegungen der Krankenhäuser in den USA bestätigen das recht gut. In diesem Thread hier hat jemand die Belegungen diverser Krankenhäuser (gepostet von denen auf Twitter) zusammengestellt. https://old.reddit.com/r/HermanCainAward/comments/pk01o3/more_hospital_infographics/ Kann natürlich alles Zufall sein. Gerrit
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| From | Peter Veith <veith@snafu.de> |
|---|---|
| Date | 2021-09-12 13:38 +0200 |
| Subject | Re: Studie der Ungeimpften |
| Message-ID | <shkos9$u9k$1@dont-email.me> |
| In reply to | #518081 |
Am 12.09.2021 um 13:04 schrieb Gerrit Heitsch: > On 9/12/21 12:10 PM, Peter Veith wrote: >> Am 12.09.2021 um 11:55 schrieb Gerrit Heitsch: >>> paar Pechvögel wird es geben die zwar dank Impfung keinen schweren >>> Verlauf (*) hatten, aber danach trotzdem noch Long-Covid geniessen >>> dürfen. Ein paar besonders gute Freunde von Murphy werden trotz Impfung >>> ins Krankenhaus müssen. >> >> Weißt Du wenigstens, wo dieser Mythos "schützt gegen schwere >> Verläufe" herkommt? > > Mythos? Die Belegungen der Krankenhäuser in den USA bestätigen das recht > gut. USA? Die mit dem vorbildlichen und sauteueren sowie nur dem Profit verschriebenen Gesundheitswesen, wo sich jeder privat versichern muß, daß bisher bei jeder popeligen Grippeepidemie zusammengebrochen ist, diese USA? > In diesem Thread hier hat jemand die Belegungen diverser Krankenhäuser > (gepostet von denen auf Twitter) zusammengestellt. > https://old.reddit.com/r/HermanCainAward/comments/pk01o3/more_hospital_infographics/ Kann es sei, daß Du nach jedem Strohhalm greifst, um die Weisheiten der Tagesschau mit Deiner Ratio in Übereinstimmung zu bringen? > Kann natürlich alles Zufall sein. Eher nicht. Sorry, wenn ich mich wiederhole, aber es ist tatsächlich für mich eine neue Erkenntnis: Sofern eine Autorität, mit ausreichend Macht zur Durchsetzung seiner Interessen etwas - und sei es noch so absurd - mit fester Stimme nachhaltig und dauerhaft behauptet, dann werden: - knapp 50% das ungesehen und geprüft glauben und akzeptieren. Die erkennen noch nicht ein mögliches Problem darin und denen ist es völlig Wurscht, daß es gestern ggf. alles noch ganz anders war. Die hat die Autorität immer gleich im Sack. - weitere knapp 50% eifrig bemüht sein, Argumente pro Behauptung der Autorität zu sammeln und ihr bisheriges Wissen, ihre Erfahrung damit in Übereinstimmung zu bringen. Dabei sind sie durchaus kreativ und fühlen sich klug und anderen überlegen. Soweit jedoch ihre Ratio droht überdehnt zu werden und ihr Wissen eigentlich in eine neue Erkenntnis gegen die Autorität umschlagen müßte, fällt regelmäßig ihr "Schutzschalter" und sie brechen ihre Überlegung ab. Häufig erkennbar an Äußerungen, wie: "Mach dich endlich schlau!", "Mit dir diskutiere ich nicht mehr!" Auch das argumentum ad hominem ist geläufig. Übrig bleiben immer ca. 10% Selbstdenker, die insbesondere Autoritäten kritisch hinterfragen. Mit denen wird die Autorität immer fertig, seien es Ketzer, Häretiker oder Querdenker. -> Wie aus der Nummer rauskommen? - Mit Argumenten sicher nicht, s.o. - Bessere Agitation / Propaganda / Manipulation als die Autorität? Sicher nicht, da fehlt's an Marktmacht. Mmmmhhh: https://www.im.nrw/system/files/media/document/file/Sonderbericht_2021_Verschwoerungsmythen_und_Corona-Leugner.pdf Veith -- "Ab und an habe ich den Eindruck, dass wir uns zurück zum Mittelalter bewegen: Es zählt, was geglaubt wird." M.E. in datu, 30.07.2021 http://ddr-luftwaffe.blogspot.com
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| From | Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> |
|---|---|
| Date | 2021-09-12 04:47 -0700 |
| Subject | Re: Studie der Ungeimpften |
| Message-ID | <6361b58a-db06-40df-8cb9-7c87041c2f4en@googlegroups.com> |
| In reply to | #518097 |
Peter Veith schrieb am Sonntag, 12. September 2021 um 13:38:50 UTC+2: > Am 12.09.2021 um 13:04 schrieb Gerrit Heitsch: > > > On 9/12/21 12:10 PM, Peter Veith wrote: > >> Am 12.09.2021 um 11:55 schrieb Gerrit Heitsch: > >>> paar Pechvögel wird es geben die zwar dank Impfung keinen schweren > >>> Verlauf (*) hatten, aber danach trotzdem noch Long-Covid geniessen > >>> dürfen. Ein paar besonders gute Freunde von Murphy werden trotz Impfung > >>> ins Krankenhaus müssen. > >> > >> Weißt Du wenigstens, wo dieser Mythos "schützt gegen schwere > >> Verläufe" herkommt? > > > > Mythos? Die Belegungen der Krankenhäuser in den USA bestätigen das recht > > gut. > USA? > > Die mit dem vorbildlichen und sauteueren sowie nur dem Profit > verschriebenen Gesundheitswesen, wo sich jeder privat versichern muß, Wohl eben nicht. Mir war so, daß Obamacare mit Versicherungsnachweispflicht in größeren Teilen wieder aufgehoben wurde. Zudem gibt es dort wohl eine mehr oder minder brauchbare allgemeine Rentnerversicherung. > daß bisher bei jeder popeligen Grippeepidemie zusammengebrochen ist, > diese USA? Möglicherweise wurde man als solventer oder Hochversicherter da vorrangig behandelt. Ach ja; viele Versicherungen dort schließen wohl viele Krankenhäuser aus. Blöd, wenn das die nächstgelegenen sind.
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2021-09-12 14:05 +0200 |
| Subject | Re: Studie der Ungeimpften |
| Message-ID | <shkqe0$4i3$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #518097 |
On 9/12/21 1:38 PM, Peter Veith wrote: > Am 12.09.2021 um 13:04 schrieb Gerrit Heitsch: > >> On 9/12/21 12:10 PM, Peter Veith wrote: >>> Am 12.09.2021 um 11:55 schrieb Gerrit Heitsch: >>>> paar Pechvögel wird es geben die zwar dank Impfung keinen schweren >>>> Verlauf (*) hatten, aber danach trotzdem noch Long-Covid geniessen >>>> dürfen. Ein paar besonders gute Freunde von Murphy werden trotz Impfung >>>> ins Krankenhaus müssen. >>> >>> Weißt Du wenigstens, wo dieser Mythos "schützt gegen schwere >>> Verläufe" herkommt? >> >> Mythos? Die Belegungen der Krankenhäuser in den USA bestätigen das recht >> gut. > > USA? > > Die mit dem vorbildlichen und sauteueren sowie nur dem Profit > verschriebenen Gesundheitswesen, wo sich jeder privat versichern muß, > daß bisher bei jeder popeligen Grippeepidemie zusammengebrochen ist, > diese USA? Ich meine die USA die den Impfstoff an jeden verteilt der ihn haben will, incl. drive-thru am Supermarkt, schon länger komplett ohne Terminvergabe. Egal ob du versichert bist oder nicht, impfen kann sich da jeder lassen. >> In diesem Thread hier hat jemand die Belegungen diverser Krankenhäuser >> (gepostet von denen auf Twitter) zusammengestellt. >> https://old.reddit.com/r/HermanCainAward/comments/pk01o3/more_hospital_infographics/ > > Kann es sei, daß Du nach jedem Strohhalm greifst, um die Weisheiten der > Tagesschau mit Deiner Ratio in Übereinstimmung zu bringen? Was ist an den geposteten Zahlen falsch? Nicht vergessen, wenn sie falsch sind müssten alle diese Krankenhäuser unter einer Decke stecken und alle Beteiligten dicht halten. Gerrit
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| From | Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> |
|---|---|
| Date | 2021-09-12 07:29 -0700 |
| Subject | Re: Studie der Ungeimpften |
| Message-ID | <326594cb-f2ca-41ea-9e33-7f15be8e7ae6n@googlegroups.com> |
| In reply to | #518113 |
Gerrit Heitsch schrieb am Sonntag, 12. September 2021 um 14:05:21 UTC+2: > Ich meine die USA die den Impfstoff an jeden verteilt der ihn haben > will, incl. drive-thru am Supermarkt, schon länger komplett ohne > Terminvergabe. Egal ob du versichert bist oder nicht, impfen kann sich > da jeder lassen. Gerüchteweise ist das hier auch so, wobei unversichert bei regulärer Wohnbevölkerung (einheimisch oder mit AE/NE etc.) nicht sein, aber auch keinen Einfluß auf den Empfang der Impfung haben, sollte.
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