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Wieviel Zeit bleibt Armin Laschet

Started byTobias Schuster <7e0f2510@gmx.de>
First post2021-08-30 22:36 +0200
Last post2021-09-09 19:35 +0000
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Contents

  Wieviel Zeit bleibt Armin Laschet Tobias Schuster <7e0f2510@gmx.de> - 2021-08-30 22:36 +0200
    Re: Wieviel Zeit bleibt Armin Laschet Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2021-09-08 18:02 +0200
      Re: Wieviel Zeit bleibt Armin Laschet Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-08 19:43 +0200
        Re: Wieviel Zeit bleibt Armin Laschet Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-08 10:59 -0700
          Re: Wieviel Zeit bleibt Armin Laschet Heiko Rost <heiko.rost@gmx.de> - 2021-09-08 20:13 +0200
        Re: Wieviel Zeit bleibt Armin Laschet Frank Klingenhoefer <frank.private@t-online.de> - 2021-09-08 18:53 +0000
          Re: Wieviel Zeit bleibt Armin Laschet Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-08 21:06 +0200
            Re: Wieviel Zeit bleibt Armin Laschet Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-08 21:14 +0200
              Re: Wieviel Zeit bleibt Armin Laschet Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-08 21:31 +0200
                Re: Wieviel Zeit bleibt Armin Laschet Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-08 21:43 +0200
                  Re: Wieviel Zeit bleibt Armin Laschet Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-08 22:11 +0200
                    Re: Wieviel Zeit bleibt Armin Laschet Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-09 06:48 +0200
                      Re: Wieviel Zeit bleibt Armin Laschet Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-09-09 08:44 +0200
                        Re: Wieviel Zeit bleibt Armin Laschet Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-09 09:06 +0200
                          Re: Wieviel Zeit bleibt Armin Laschet Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-09 01:50 -0700
                      Re: Wieviel Zeit bleibt Armin Laschet Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-09 01:47 -0700
                  Re: Wieviel Zeit bleibt Armin Laschet Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-09-09 06:40 +0200
            Re: Wieviel Zeit bleibt Armin Laschet Frank Klingenhoefer <frank.private@t-online.de> - 2021-09-08 19:22 +0000
              Re: Wieviel Zeit bleibt Armin Laschet Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-08 21:50 +0200
            Re: Wieviel Zeit bleibt Armin Laschet Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2021-09-08 13:29 -0700
              Re: Wieviel Zeit bleibt Armin Laschet Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-08 22:41 +0200
                Re: Wieviel Zeit bleibt Armin Laschet Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-08 14:23 -0700
                  Re: Wieviel Zeit bleibt Armin Laschet Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-08 23:27 +0200
                    Re: Wieviel Zeit bleibt Armin Laschet Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-09 01:45 -0700
                      Re: Wieviel Zeit bleibt Armin Laschet Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-09 10:59 +0200
                Re: Wieviel Zeit bleibt Armin Laschet Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-09 06:50 +0200
                  Re: Wieviel Zeit bleibt Armin Laschet Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-09 09:23 +0200
                    Re: Wieviel Zeit bleibt Armin Laschet Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-09 09:33 +0200
                      Re: Wieviel Zeit bleibt Armin Laschet Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-09 09:52 +0200
                        Re: Wieviel Zeit bleibt Armin Laschet Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-09 10:16 +0200
                      Re: Wieviel Zeit bleibt Armin Laschet Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-09 01:53 -0700
                        Re: Wieviel Zeit bleibt Armin Laschet Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-09 11:51 +0200
                  Re: Wieviel Zeit bleibt Armin Laschet Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-09-10 01:19 +0200
                    Re: Wieviel Zeit bleibt Armin Laschet Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-10 07:01 +0200
                      Re: Wieviel Zeit bleibt Armin Laschet Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2021-09-10 09:25 +0200
                        Re: Wieviel Zeit bleibt Armin Laschet Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-09-10 09:50 +0200
                          Re: Wieviel Zeit bleibt Armin Laschet Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-10 10:36 +0200
                            Re: Wieviel Zeit bleibt Armin Laschet Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-09-10 10:48 +0200
                            Re: Wieviel Zeit bleibt Armin Laschet Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> - 2021-09-10 16:41 +0200
                Re: Wieviel Zeit bleibt Armin Laschet Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-09-09 12:11 +0200
                  Re: Wieviel Zeit bleibt Armin Laschet Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-09 12:21 +0200
                Re: Wieviel Zeit bleibt Armin Laschet hc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann) - 2021-09-09 22:20 +0200
                  Re: Wieviel Zeit bleibt Armin Laschet Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-09 22:28 +0200
                    Re: Wieviel Zeit bleibt Armin Laschet Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-09 14:39 -0700
                    Re: Wieviel Zeit bleibt Armin Laschet Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2021-09-10 09:28 +0200
                      Re: Wieviel Zeit bleibt Armin Laschet Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-10 09:40 +0200
                        Re: Wieviel Zeit bleibt Armin Laschet Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2021-09-10 12:39 +0200
                      Re: Wieviel Zeit bleibt Armin Laschet Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-09-10 09:50 +0200
                        Re: Wieviel Zeit bleibt Armin Laschet Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-09-10 10:08 +0200
                    Re: Wieviel Zeit bleibt Armin Laschet Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-09-10 10:46 +0200
                      Re: Wieviel Zeit bleibt Armin Laschet Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-10 11:02 +0200
              Re: Wieviel Zeit bleibt Armin Laschet Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-08 14:21 -0700
                Re: Wieviel Zeit bleibt Armin Laschet Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2021-09-09 16:22 -0700
                Re: Wieviel Zeit bleibt Armin Laschet Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2021-09-10 09:29 +0200
        Re: Wieviel Zeit bleibt Armin Laschet Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-08 12:11 -0700
          Re: Wieviel Zeit bleibt Armin Laschet Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-08 21:20 +0200
            Re: Wieviel Zeit bleibt Armin Laschet Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-08 12:32 -0700
    Re: Wieviel Zeit bleibt Armin Laschet Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-09 11:52 -0700
      Re: Wieviel Zeit bleibt Armin Laschet Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-09-09 19:35 +0000

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#517496

FromStephan Bumberger <bumberger@gmail.com>
Date2021-09-08 22:41 +0200
Message-ID<shb758$7go$24@tota-refugium.de>
In reply to#517495
Am 08.09.2021 um 22:29 schrieb Herwig:
> 2021-09-08 22:29:00 +0200
> 
>> ...
> 
>>> Das erinnert mich irgendwie an das Dosenpfand.
> 
> metoo
> 
>> Ja, nur halt umgekehrt; das hat Töpfer eingeführt und Trittin hat es nur 
>> aktiviert. 
>>
>> Wobei ich das nach wie vor für eine völlige Schnapsidee halte, aber das 
>> Thema müssen wir vertagen. Ich muss mich sonst nur wieder aufregen. ;)
> 
> Ich finde es eigentlich ziemlich sinnvoll. Die Motivation, die Dose nicht
> in die Botanik zu schmeissen (es sei denn, es gibt gute Gründe dafür),
> scheint bei weiten BevölkerungsSchichten zu wirken. Und die Dose
> ist nach wie vor die effektivste und hygienischste Methode,
> Flüssigkeiten zu transportieren.

Also, ich weiß es ja nicht. Dosenbier mag seine Vorteile haben, aber
Flaschenbier ist durch nichts zu ersetzen. Außer durch noch besseres
Flaschenbier vielleicht.

Wasser ist wieder was anderes. 0,5 l Wasser für unterwegs in der
leichten Einwegflasche, dagegen hat die schwere 0,7 l Glasflasche keine
Chance.

> Meint hier jemand, ich würde Glas auf den WatzMann schleppen?

Natürlich nicht. Für unterwegs sind die Einwegverpackungen ideal.

> In unserem REWE kann man die Bons für den DosenPfand in einen
> SammelKasten für die WasserWacht schmeissen. Dürften bei mir
> bereits hunderte Euro sein - die sogenannten Krombacher-Euro.

Beim Lidl sind 2 Tasten am Automaten, eine für den Pfandbon und eine
"Spende". Das geht dann an die Tafeln. Denke aber noch nichtmal dran,
dass da eine Spendenquittung rauskommen würde.

> Bei jeder SteuerErklärung gebe ich eine Schätzung an - und
> jedesmal hat das keine Auswirkungen.

Für Dich nicht, für REWE schon. ;)

-- 
Stephan
Freiheit verteidigen, immer!

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#517500

FromUlf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date2021-09-08 14:23 -0700
Message-ID<c170e038-2111-4100-8259-fe06430e8c61n@googlegroups.com>
In reply to#517496
bumb...@gmail.com schrieb am Mittwoch, 8. September 2021 um 22:41:13 UTC+2:

> Also, ich weiß es ja nicht. Dosenbier mag seine Vorteile haben, aber 
> Flaschenbier ist durch nichts zu ersetzen. Außer durch noch besseres 
> Flaschenbier vielleicht. 

Vielleicht durch Faßbier, wenn denn sichergestellt ist,
daß an geeigneten Orten welches mitsamt Zapfanlage
vorgehalten wird.

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#517501

FromStephan Bumberger <bumberger@gmail.com>
Date2021-09-08 23:27 +0200
Message-ID<shb9sd$7go$25@tota-refugium.de>
In reply to#517500
Am 08.09.2021 um 23:23 schrieb Ulf Kutzner:
> bumb...@gmail.com schrieb am Mittwoch, 8. September 2021 um 22:41:13 UTC+2:
> 
>> Also, ich weiß es ja nicht. Dosenbier mag seine Vorteile haben, aber 
>> Flaschenbier ist durch nichts zu ersetzen. Außer durch noch besseres 
>> Flaschenbier vielleicht. 
> 
> Vielleicht durch Faßbier, wenn denn sichergestellt ist,
> daß an geeigneten Orten welches mitsamt Zapfanlage
> vorgehalten wird.

Ich meinte schon für den Hausgebrauch. Eine Profi-Zapfanlage dürfte in
nahezu keinem Privathaushalt vorhanden sein.

BTW; Ich habe hier noch so eine alte PerfectDraft Maschine, das ist aber
auch nur Dosenbier. Große Dosen halt. Die ist seit Jahren unbenutzt.
Sauteuer das Zeugs und alkoholfreie Biere gibt es dafür gar nicht.

-- 
Stephan
Freiheit verteidigen, immer!

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#517544

FromUlf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date2021-09-09 01:45 -0700
Message-ID<5ed7fbf7-051c-4751-99a3-4c2bfe37174cn@googlegroups.com>
In reply to#517501
bumb...@gmail.com schrieb am Mittwoch, 8. September 2021 um 23:27:42 UTC+2:
> Am 08.09.2021 um 23:23 schrieb Ulf Kutzner: 
> > bumb...@gmail.com schrieb am Mittwoch, 8. September 2021 um 22:41:13 UTC+2: 
> > 
> >> Also, ich weiß es ja nicht. Dosenbier mag seine Vorteile haben, aber 
> >> Flaschenbier ist durch nichts zu ersetzen. Außer durch noch besseres 
> >> Flaschenbier vielleicht. 
> > 
> > Vielleicht durch Faßbier, wenn denn sichergestellt ist, 
> > daß an geeigneten Orten welches mitsamt Zapfanlage 
> > vorgehalten wird.
> Ich meinte schon für den Hausgebrauch. Eine Profi-Zapfanlage dürfte in 
> nahezu keinem Privathaushalt vorhanden sein. 

Aber wenn Du in nicht völlig menschenleerer Landschaft
wanderst: Nimmst Du Dosenbier mit, nimmst Du Flaschbier
mit, oder kehrst Du in stationären Zapfstätten ein?

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#517548

FromStephan Bumberger <bumberger@gmail.com>
Date2021-09-09 10:59 +0200
Message-ID<shcidc$dmc$9@tota-refugium.de>
In reply to#517544
Am 09.09.2021 um 10:45 schrieb Ulf Kutzner:
> bumb...@gmail.com schrieb am Mittwoch, 8. September 2021 um 23:27:42 UTC+2:
>> Am 08.09.2021 um 23:23 schrieb Ulf Kutzner: 
>>> bumb...@gmail.com schrieb am Mittwoch, 8. September 2021 um 22:41:13 UTC+2: 
>>>
>>>> Also, ich weiß es ja nicht. Dosenbier mag seine Vorteile haben, aber 
>>>> Flaschenbier ist durch nichts zu ersetzen. Außer durch noch besseres 
>>>> Flaschenbier vielleicht. 
>>>
>>> Vielleicht durch Faßbier, wenn denn sichergestellt ist, 
>>> daß an geeigneten Orten welches mitsamt Zapfanlage 
>>> vorgehalten wird.
>> Ich meinte schon für den Hausgebrauch. Eine Profi-Zapfanlage dürfte in 
>> nahezu keinem Privathaushalt vorhanden sein. 
> 
> Aber wenn Du in nicht völlig menschenleerer Landschaft
> wanderst: Nimmst Du Dosenbier mit, nimmst Du Flaschbier
> mit, oder kehrst Du in stationären Zapfstätten ein?

Ich nehme nur Getränke in umweltfreundlichen Bioverpackungen aus
Maisstärke, ist doch Ehrensache.

Das mit den Zapfstätten ist so eine Sache. Alkoholfreies Bier habe ich
noch nirgendwo vom Fass gesehen.

Ja, ok. Ich nehme da natürlich dann Dosenbier. Bedingung: Es muss kalt
sein, sonst trinke ich das nicht.

-- 
Stephan
Freiheit verteidigen, immer!

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#517514

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2021-09-09 06:50 +0200
Message-ID<shc3r0$iln$2@news.bawue.net>
In reply to#517496
On 9/8/21 10:41 PM, Stephan Bumberger wrote:
> Am 08.09.2021 um 22:29 schrieb Herwig:
>> 2021-09-08 22:29:00 +0200
>>
>>> ...
>>
>>>> Das erinnert mich irgendwie an das Dosenpfand.
>>
>> metoo
>>
>>> Ja, nur halt umgekehrt; das hat Töpfer eingeführt und Trittin hat es nur
>>> aktiviert.
>>>
>>> Wobei ich das nach wie vor für eine völlige Schnapsidee halte, aber das
>>> Thema müssen wir vertagen. Ich muss mich sonst nur wieder aufregen. ;)
>>
>> Ich finde es eigentlich ziemlich sinnvoll. Die Motivation, die Dose nicht
>> in die Botanik zu schmeissen (es sei denn, es gibt gute Gründe dafür),
>> scheint bei weiten BevölkerungsSchichten zu wirken. Und die Dose
>> ist nach wie vor die effektivste und hygienischste Methode,
>> Flüssigkeiten zu transportieren.
> 
> Also, ich weiß es ja nicht. Dosenbier mag seine Vorteile haben, aber
> Flaschenbier ist durch nichts zu ersetzen. Außer durch noch besseres
> Flaschenbier vielleicht.

Ob du das Bier aus der Flasche ins Glas kippst oder aus der Dose macht 
am Ende keinen Unterschied. Mir ist bisher kein Unterschied im Geschmack 
aufgefallen.

  Gerrit

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#517525

FromStephan Bumberger <bumberger@gmail.com>
Date2021-09-09 09:23 +0200
Message-ID<shccon$dmc$4@tota-refugium.de>
In reply to#517514
Am 09.09.2021 um 06:50 schrieb Gerrit Heitsch:
> On 9/8/21 10:41 PM, Stephan Bumberger wrote:
>> Am 08.09.2021 um 22:29 schrieb Herwig:
>>> 2021-09-08 22:29:00 +0200
>>>
>>>> ...
>>>
>>>>> Das erinnert mich irgendwie an das Dosenpfand.
>>>
>>> metoo
>>>
>>>> Ja, nur halt umgekehrt; das hat Töpfer eingeführt und Trittin hat es nur
>>>> aktiviert.
>>>>
>>>> Wobei ich das nach wie vor für eine völlige Schnapsidee halte, aber das
>>>> Thema müssen wir vertagen. Ich muss mich sonst nur wieder aufregen. ;)
>>>
>>> Ich finde es eigentlich ziemlich sinnvoll. Die Motivation, die Dose nicht
>>> in die Botanik zu schmeissen (es sei denn, es gibt gute Gründe dafür),
>>> scheint bei weiten BevölkerungsSchichten zu wirken. 

Da kann man lange drüber diskutieren.Wo es definitiv nicht hilft, das
ist die Erhöhung der Mehrwegquote. Das war der Gesetzeszweck.

https://www.umweltbundesamt.de/themen/mehrweganteil-bei-getraenken-sinkt-weiter

"Seit 2000 wurden Mehrwegflaschen in allen Getränkesegmenten stark von
Einweg-Kunststoffflaschen verdrängt"

Genau das Gegenteil wollte man erreichen.

>>> Und die Dose
>>> ist nach wie vor die effektivste und hygienischste Methode,
>>> Flüssigkeiten zu transportieren.
>>
>> Also, ich weiß es ja nicht. Dosenbier mag seine Vorteile haben, aber
>> Flaschenbier ist durch nichts zu ersetzen. Außer durch noch besseres
>> Flaschenbier vielleicht.
> 
> Ob du das Bier aus der Flasche ins Glas kippst oder aus der Dose macht 
> am Ende keinen Unterschied. Mir ist bisher kein Unterschied im Geschmack 
> aufgefallen.

Wenn man es ins Glas umfüllt, dann nicht. Unterwegs hat man aber nur
seltenst ein Glas dabei.

-- 
Stephan
Freiheit verteidigen, immer!

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#517526

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2021-09-09 09:33 +0200
Message-ID<shcdd1$mja$1@news.bawue.net>
In reply to#517525
On 9/9/21 9:23 AM, Stephan Bumberger wrote:
> Am 09.09.2021 um 06:50 schrieb Gerrit Heitsch:
>> On 9/8/21 10:41 PM, Stephan Bumberger wrote:
>>> Am 08.09.2021 um 22:29 schrieb Herwig:
>>>> 2021-09-08 22:29:00 +0200
>>>>
>>>>> ...
>>>>
>>>>>> Das erinnert mich irgendwie an das Dosenpfand.
>>>>
>>>> metoo
>>>>
>>>>> Ja, nur halt umgekehrt; das hat Töpfer eingeführt und Trittin hat es nur
>>>>> aktiviert.
>>>>>
>>>>> Wobei ich das nach wie vor für eine völlige Schnapsidee halte, aber das
>>>>> Thema müssen wir vertagen. Ich muss mich sonst nur wieder aufregen. ;)
>>>>
>>>> Ich finde es eigentlich ziemlich sinnvoll. Die Motivation, die Dose nicht
>>>> in die Botanik zu schmeissen (es sei denn, es gibt gute Gründe dafür),
>>>> scheint bei weiten BevölkerungsSchichten zu wirken.
> 
> Da kann man lange drüber diskutieren.Wo es definitiv nicht hilft, das
> ist die Erhöhung der Mehrwegquote. Das war der Gesetzeszweck.
> 
> https://www.umweltbundesamt.de/themen/mehrweganteil-bei-getraenken-sinkt-weiter
> 
> "Seit 2000 wurden Mehrwegflaschen in allen Getränkesegmenten stark von
> Einweg-Kunststoffflaschen verdrängt"
> 
> Genau das Gegenteil wollte man erreichen.

Das lag aber nicht am Pfand sondern eben daran, daß die Einwegflaschen 
eben besser handhabbar sind.

Wenn man wirklich vorhatte die Mehrwegquote zu erhöhen, hätte man eine 
Abgabe auf Einwegflaschen erheben müssen. 25 Cent extra pro Flasche die 
man im Gegensatz zum Pfand, nicht wiederbekommt dürfte besser funktionieren.


> 
>>>> Und die Dose
>>>> ist nach wie vor die effektivste und hygienischste Methode,
>>>> Flüssigkeiten zu transportieren.
>>>
>>> Also, ich weiß es ja nicht. Dosenbier mag seine Vorteile haben, aber
>>> Flaschenbier ist durch nichts zu ersetzen. Außer durch noch besseres
>>> Flaschenbier vielleicht.
>>
>> Ob du das Bier aus der Flasche ins Glas kippst oder aus der Dose macht
>> am Ende keinen Unterschied. Mir ist bisher kein Unterschied im Geschmack
>> aufgefallen.
> 
> Wenn man es ins Glas umfüllt, dann nicht. Unterwegs hat man aber nur
> seltenst ein Glas dabei.

Dann ist beides gleich Mist. Selbst Bier aus dem Pappbecher ist besser.

  Gerrit

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#517531

FromStephan Bumberger <bumberger@gmail.com>
Date2021-09-09 09:52 +0200
Message-ID<shceg1$dmc$6@tota-refugium.de>
In reply to#517526
Am 09.09.2021 um 09:33 schrieb Gerrit Heitsch:
> On 9/9/21 9:23 AM, Stephan Bumberger wrote:
>> Am 09.09.2021 um 06:50 schrieb Gerrit Heitsch:
>>> On 9/8/21 10:41 PM, Stephan Bumberger wrote:
>>>> Am 08.09.2021 um 22:29 schrieb Herwig:
>>>>> 2021-09-08 22:29:00 +0200
>>>>>
>>>>>> ...
>>>>>
>>>>>>> Das erinnert mich irgendwie an das Dosenpfand.
>>>>>
>>>>> metoo
>>>>>
>>>>>> Ja, nur halt umgekehrt; das hat Töpfer eingeführt und Trittin hat es nur
>>>>>> aktiviert.
>>>>>>
>>>>>> Wobei ich das nach wie vor für eine völlige Schnapsidee halte, aber das
>>>>>> Thema müssen wir vertagen. Ich muss mich sonst nur wieder aufregen. ;)
>>>>>
>>>>> Ich finde es eigentlich ziemlich sinnvoll. Die Motivation, die Dose nicht
>>>>> in die Botanik zu schmeissen (es sei denn, es gibt gute Gründe dafür),
>>>>> scheint bei weiten BevölkerungsSchichten zu wirken.
>>
>> Da kann man lange drüber diskutieren.Wo es definitiv nicht hilft, das
>> ist die Erhöhung der Mehrwegquote. Das war der Gesetzeszweck.
>>
>> https://www.umweltbundesamt.de/themen/mehrweganteil-bei-getraenken-sinkt-weiter
>>
>> "Seit 2000 wurden Mehrwegflaschen in allen Getränkesegmenten stark von
>> Einweg-Kunststoffflaschen verdrängt"
>>
>> Genau das Gegenteil wollte man erreichen.
> 
> Das lag aber nicht am Pfand sondern eben daran, daß die Einwegflaschen 
> eben besser handhabbar sind.

Das waren sie schon immer, auch vor dem Pfand.

> Wenn man wirklich vorhatte die Mehrwegquote zu erhöhen, hätte man eine 
> Abgabe auf Einwegflaschen erheben müssen. 25 Cent extra pro Flasche die 
> man im Gegensatz zum Pfand, nicht wiederbekommt dürfte besser funktionieren.

25 Cent Abgabe, bzw. Steuer wären natürlich viel zu hoch, aber das war
der einzige in der Verpackungsverordnung genannte Sinn und Zweck. Die
Erhöhung der Mehrwegquote.

>>>>> Und die Dose
>>>>> ist nach wie vor die effektivste und hygienischste Methode,
>>>>> Flüssigkeiten zu transportieren.
>>>>
>>>> Also, ich weiß es ja nicht. Dosenbier mag seine Vorteile haben, aber
>>>> Flaschenbier ist durch nichts zu ersetzen. Außer durch noch besseres
>>>> Flaschenbier vielleicht.
>>>
>>> Ob du das Bier aus der Flasche ins Glas kippst oder aus der Dose macht
>>> am Ende keinen Unterschied. Mir ist bisher kein Unterschied im Geschmack
>>> aufgefallen.
>>
>> Wenn man es ins Glas umfüllt, dann nicht. Unterwegs hat man aber nur
>> seltenst ein Glas dabei.
> 
> Dann ist beides gleich Mist. Selbst Bier aus dem Pappbecher ist besser.

Ja. Aber gucke Dir doch die Müllberge nach so einer Party an. Viele
Dosen, keine Becher.

-- 
Stephan
Freiheit verteidigen, immer!

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#517536

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2021-09-09 10:16 +0200
Message-ID<shcftr$nl6$1@news.bawue.net>
In reply to#517531
On 9/9/21 9:52 AM, Stephan Bumberger wrote:
> Am 09.09.2021 um 09:33 schrieb Gerrit Heitsch:
>> On 9/9/21 9:23 AM, Stephan Bumberger wrote:
>>> Am 09.09.2021 um 06:50 schrieb Gerrit Heitsch:
>>>> On 9/8/21 10:41 PM, Stephan Bumberger wrote:
>>>>> Am 08.09.2021 um 22:29 schrieb Herwig:
>>>>>> 2021-09-08 22:29:00 +0200
>>>>>>
>>>>>>> ...
>>>>>>
>>>>>>>> Das erinnert mich irgendwie an das Dosenpfand.
>>>>>>
>>>>>> metoo
>>>>>>
>>>>>>> Ja, nur halt umgekehrt; das hat Töpfer eingeführt und Trittin hat es nur
>>>>>>> aktiviert.
>>>>>>>
>>>>>>> Wobei ich das nach wie vor für eine völlige Schnapsidee halte, aber das
>>>>>>> Thema müssen wir vertagen. Ich muss mich sonst nur wieder aufregen. ;)
>>>>>>
>>>>>> Ich finde es eigentlich ziemlich sinnvoll. Die Motivation, die Dose nicht
>>>>>> in die Botanik zu schmeissen (es sei denn, es gibt gute Gründe dafür),
>>>>>> scheint bei weiten BevölkerungsSchichten zu wirken.
>>>
>>> Da kann man lange drüber diskutieren.Wo es definitiv nicht hilft, das
>>> ist die Erhöhung der Mehrwegquote. Das war der Gesetzeszweck.
>>>
>>> https://www.umweltbundesamt.de/themen/mehrweganteil-bei-getraenken-sinkt-weiter
>>>
>>> "Seit 2000 wurden Mehrwegflaschen in allen Getränkesegmenten stark von
>>> Einweg-Kunststoffflaschen verdrängt"
>>>
>>> Genau das Gegenteil wollte man erreichen.
>>
>> Das lag aber nicht am Pfand sondern eben daran, daß die Einwegflaschen
>> eben besser handhabbar sind.
> 
> Das waren sie schon immer, auch vor dem Pfand.
> 
>> Wenn man wirklich vorhatte die Mehrwegquote zu erhöhen, hätte man eine
>> Abgabe auf Einwegflaschen erheben müssen. 25 Cent extra pro Flasche die
>> man im Gegensatz zum Pfand, nicht wiederbekommt dürfte besser funktionieren.
> 
> 25 Cent Abgabe, bzw. Steuer wären natürlich viel zu hoch,

Wenn du das Ziel erreichen willst, daß die Leute auf Mehrweg umsteigen 
eher nicht. Dann musst du Einweg unattraktiv machen.


>>>>>> Und die Dose
>>>>>> ist nach wie vor die effektivste und hygienischste Methode,
>>>>>> Flüssigkeiten zu transportieren.
>>>>>
>>>>> Also, ich weiß es ja nicht. Dosenbier mag seine Vorteile haben, aber
>>>>> Flaschenbier ist durch nichts zu ersetzen. Außer durch noch besseres
>>>>> Flaschenbier vielleicht.
>>>>
>>>> Ob du das Bier aus der Flasche ins Glas kippst oder aus der Dose macht
>>>> am Ende keinen Unterschied. Mir ist bisher kein Unterschied im Geschmack
>>>> aufgefallen.
>>>
>>> Wenn man es ins Glas umfüllt, dann nicht. Unterwegs hat man aber nur
>>> seltenst ein Glas dabei.
>>
>> Dann ist beides gleich Mist. Selbst Bier aus dem Pappbecher ist besser.
> 
> Ja. Aber gucke Dir doch die Müllberge nach so einer Party an. Viele
> Dosen, keine Becher.

Immer noch besser als zerbrochene (Mehrweg-)Glasflaschen. Die Flaschen 
nicht einfach liegenlassen sondern aktiv zerschlagen passiert viel zu 
häufig.

  Gerrit


>

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#517547

FromUlf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date2021-09-09 01:53 -0700
Message-ID<90fef57c-1173-400c-b2c5-084ccb3b006dn@googlegroups.com>
In reply to#517526
Gerrit Heitsch schrieb am Donnerstag, 9. September 2021 um 09:33:54 UTC+2:
> On 9/9/21 9:23 AM, Stephan Bumberger wrote: 
> > Am 09.09.2021 um 06:50 schrieb Gerrit Heitsch: 
> >> On 9/8/21 10:41 PM, Stephan Bumberger wrote: 
> >>> Am 08.09.2021 um 22:29 schrieb Herwig: 
> >>>> 2021-09-08 22:29:00 +0200 

> >>>> Und die Dose 
> >>>> ist nach wie vor die effektivste und hygienischste Methode, 
> >>>> Flüssigkeiten zu transportieren. 
> >>> 
> >>> Also, ich weiß es ja nicht. Dosenbier mag seine Vorteile haben, aber 
> >>> Flaschenbier ist durch nichts zu ersetzen. Außer durch noch besseres 
> >>> Flaschenbier vielleicht. 
> >> 
> >> Ob du das Bier aus der Flasche ins Glas kippst oder aus der Dose macht 
> >> am Ende keinen Unterschied. Mir ist bisher kein Unterschied im Geschmack 
> >> aufgefallen. 
> > 
> > Wenn man es ins Glas umfüllt, dann nicht. Unterwegs hat man aber nur 
> > seltenst ein Glas dabei.
> Dann ist beides gleich Mist. Selbst Bier aus dem Pappbecher ist besser. 

Das verstehe ich nicht. Im Wirtshaus bekommt man Flaschbier auch
zumeist mit Glasserviert.

Außerdem ist biergefüllter Pappbecher im Rucksack wirklich unpraktisch.

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#517561

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2021-09-09 11:51 +0200
Message-ID<shclfj$pmo$1@news.bawue.net>
In reply to#517547
On 9/9/21 10:53 AM, Ulf Kutzner wrote:
> Gerrit Heitsch schrieb am Donnerstag, 9. September 2021 um 09:33:54 UTC+2:
>> On 9/9/21 9:23 AM, Stephan Bumberger wrote:
>>> Am 09.09.2021 um 06:50 schrieb Gerrit Heitsch:
>>>> On 9/8/21 10:41 PM, Stephan Bumberger wrote:
>>>>> Am 08.09.2021 um 22:29 schrieb Herwig:
>>>>>> 2021-09-08 22:29:00 +0200
> 
>>>>>> Und die Dose
>>>>>> ist nach wie vor die effektivste und hygienischste Methode,
>>>>>> Flüssigkeiten zu transportieren.
>>>>>
>>>>> Also, ich weiß es ja nicht. Dosenbier mag seine Vorteile haben, aber
>>>>> Flaschenbier ist durch nichts zu ersetzen. Außer durch noch besseres
>>>>> Flaschenbier vielleicht.
>>>>
>>>> Ob du das Bier aus der Flasche ins Glas kippst oder aus der Dose macht
>>>> am Ende keinen Unterschied. Mir ist bisher kein Unterschied im Geschmack
>>>> aufgefallen.
>>>
>>> Wenn man es ins Glas umfüllt, dann nicht. Unterwegs hat man aber nur
>>> seltenst ein Glas dabei.
>> Dann ist beides gleich Mist. Selbst Bier aus dem Pappbecher ist besser.
> 
> Das verstehe ich nicht. Im Wirtshaus bekommt man Flaschbier auch
> zumeist mit Glasserviert.
> 
> Außerdem ist biergefüllter Pappbecher im Rucksack wirklich unpraktisch.

Die Idee ist das Bier erst unmittelbar vor dem Trinken von Flasche / 
Dose in den Pappbecher umzufüllen.

  Gerrit

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#517669

FromMartin Ebert <mx300@gmx.net>
Date2021-09-10 01:19 +0200
Message-ID<she4qj$v9i$1@dont-email.me>
In reply to#517514
Am 09.09.21 um 06:50 schrieb Gerrit Heitsch:
> On 9/8/21 10:41 PM, Stephan Bumberger wrote:

>> Also, ich weiß es ja nicht. Dosenbier mag seine Vorteile haben,
>> aber Flaschenbier ist durch nichts zu ersetzen. Außer durch noch
>> besseres Flaschenbier vielleicht.

> Ob du das Bier aus der Flasche ins Glas kippst oder aus der Dose
> macht am Ende keinen Unterschied. Mir ist bisher kein Unterschied im
> Geschmack aufgefallen.

Es ist jetzt ein paar Jahre her. Da war das Thema in den
Systemmedien. Damals war der Unterschied, dass Dosenbier
mal kurz auf 70°C erhitzt wird - und das würde einen
geschmacklichen Unterschied machen.

Kommt halt auf die Geschmacksnerven an.

BTW: Ich kenne einen leicht an Corona Erkrankten, mehr als
sechs Monate her. Der kann grad so Zwiebel schmecken.

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#517679

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2021-09-10 07:01 +0200
Message-ID<sheorl$leo$1@news.bawue.net>
In reply to#517669
On 9/10/21 1:19 AM, Martin Ebert wrote:
> Am 09.09.21 um 06:50 schrieb Gerrit Heitsch:
>> On 9/8/21 10:41 PM, Stephan Bumberger wrote:
> 
>>> Also, ich weiß es ja nicht. Dosenbier mag seine Vorteile haben,
>>> aber Flaschenbier ist durch nichts zu ersetzen. Außer durch noch
>>> besseres Flaschenbier vielleicht.
> 
>> Ob du das Bier aus der Flasche ins Glas kippst oder aus der Dose
>> macht am Ende keinen Unterschied. Mir ist bisher kein Unterschied im
>> Geschmack aufgefallen.
> 
> Es ist jetzt ein paar Jahre her. Da war das Thema in den
> Systemmedien. Damals war der Unterschied, dass Dosenbier
> mal kurz auf 70°C erhitzt wird - und das würde einen
> geschmacklichen Unterschied machen.

Wahrscheinlich denselben wie die extra teuren Reinkupferkabel bei der 
Hifi-Anlage.

  Gerrit

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#517694

FromGunter Kühne <kuehne-g@freenet.de>
Date2021-09-10 09:25 +0200
Message-ID<shf19a$di3$2@dont-email.me>
In reply to#517679
Am 10.09.21 um 07:01 schrieb Gerrit Heitsch:
> On 9/10/21 1:19 AM, Martin Ebert wrote:
>> Am 09.09.21 um 06:50 schrieb Gerrit Heitsch:
>>> On 9/8/21 10:41 PM, Stephan Bumberger wrote:
>>
>>>> Also, ich weiß es ja nicht. Dosenbier mag seine Vorteile haben,
>>>> aber Flaschenbier ist durch nichts zu ersetzen. Außer durch noch
>>>> besseres Flaschenbier vielleicht.
>>
>>> Ob du das Bier aus der Flasche ins Glas kippst oder aus der Dose
>>> macht am Ende keinen Unterschied. Mir ist bisher kein Unterschied im
>>> Geschmack aufgefallen.
>>
>> Es ist jetzt ein paar Jahre her. Da war das Thema in den
>> Systemmedien. Damals war der Unterschied, dass Dosenbier
>> mal kurz auf 70°C erhitzt wird - und das würde einen
>> geschmacklichen Unterschied machen.
> 
> Wahrscheinlich denselben wie die extra teuren Reinkupferkabel bei der 
> Hifi-Anlage.
> 
>   Gerrit
Kein Reinkupfer, Nur Sauerstoffarmes Kupfer.
Immer diese Unexaktheiten.



-- 
Kleinmut und Stolz, aus diesem Holz
Schuf der Mensch sich am sechsten Tag Gott.

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#517700

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2021-09-10 09:50 +0200
Message-ID<iq0h1lFe5nU2@mid.individual.net>
In reply to#517694
Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> writes:

> Am 10.09.21 um 07:01 schrieb Gerrit Heitsch:
>> On 9/10/21 1:19 AM, Martin Ebert wrote:
>>> Am 09.09.21 um 06:50 schrieb Gerrit Heitsch:
>>>> On 9/8/21 10:41 PM, Stephan Bumberger wrote:
>>>
>>>>> Also, ich weiß es ja nicht. Dosenbier mag seine Vorteile haben,
>>>>> aber Flaschenbier ist durch nichts zu ersetzen. Außer durch noch
>>>>> besseres Flaschenbier vielleicht.
>>>
>>>> Ob du das Bier aus der Flasche ins Glas kippst oder aus der Dose
>>>> macht am Ende keinen Unterschied. Mir ist bisher kein Unterschied im
>>>> Geschmack aufgefallen.
>>>
>>> Es ist jetzt ein paar Jahre her. Da war das Thema in den
>>> Systemmedien. Damals war der Unterschied, dass Dosenbier
>>> mal kurz auf 70°C erhitzt wird - und das würde einen
>>> geschmacklichen Unterschied machen.
>>
>> Wahrscheinlich denselben wie die extra teuren Reinkupferkabel bei
>> der Hifi-Anlage.
>>
>>   Gerrit
> Kein Reinkupfer, Nur Sauerstoffarmes Kupfer.
> Immer diese Unexaktheiten.

Meint ihr jetzt die Lautsprecherkabel oder die Netzkabel?

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#517707

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2021-09-10 10:36 +0200
Message-ID<shf5f5$qhu$1@news.bawue.net>
In reply to#517700
On 9/10/21 9:50 AM, Michael Bode wrote:
> Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> writes:
> 
>> Am 10.09.21 um 07:01 schrieb Gerrit Heitsch:
>>> On 9/10/21 1:19 AM, Martin Ebert wrote:
>>>> Am 09.09.21 um 06:50 schrieb Gerrit Heitsch:
>>>>> On 9/8/21 10:41 PM, Stephan Bumberger wrote:
>>>>
>>>>>> Also, ich weiß es ja nicht. Dosenbier mag seine Vorteile haben,
>>>>>> aber Flaschenbier ist durch nichts zu ersetzen. Außer durch noch
>>>>>> besseres Flaschenbier vielleicht.
>>>>
>>>>> Ob du das Bier aus der Flasche ins Glas kippst oder aus der Dose
>>>>> macht am Ende keinen Unterschied. Mir ist bisher kein Unterschied im
>>>>> Geschmack aufgefallen.
>>>>
>>>> Es ist jetzt ein paar Jahre her. Da war das Thema in den
>>>> Systemmedien. Damals war der Unterschied, dass Dosenbier
>>>> mal kurz auf 70°C erhitzt wird - und das würde einen
>>>> geschmacklichen Unterschied machen.
>>>
>>> Wahrscheinlich denselben wie die extra teuren Reinkupferkabel bei
>>> der Hifi-Anlage.
>>>
>>>    Gerrit
>> Kein Reinkupfer, Nur Sauerstoffarmes Kupfer.
>> Immer diese Unexaktheiten.
> 
> Meint ihr jetzt die Lautsprecherkabel oder die Netzkabel?

Lautsprecherkabel. Wenn du mit den Netzkabeln anfängst musst du bis zur 
Wicklung im Generator im Kraftwerk alles auswechseln damit es sinnvoll 
ist. :)

  Gerrit

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#517712

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2021-09-10 10:48 +0200
Message-ID<iq0kfaFe5nU4@mid.individual.net>
In reply to#517707
Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes:

> On 9/10/21 9:50 AM, Michael Bode wrote:
>> Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> writes:
>>
>>> Am 10.09.21 um 07:01 schrieb Gerrit Heitsch:
>>>> On 9/10/21 1:19 AM, Martin Ebert wrote:
>>>>> Am 09.09.21 um 06:50 schrieb Gerrit Heitsch:
>>>>>> On 9/8/21 10:41 PM, Stephan Bumberger wrote:
>>>>>
>>>>>>> Also, ich weiß es ja nicht. Dosenbier mag seine Vorteile haben,
>>>>>>> aber Flaschenbier ist durch nichts zu ersetzen. Außer durch noch
>>>>>>> besseres Flaschenbier vielleicht.
>>>>>
>>>>>> Ob du das Bier aus der Flasche ins Glas kippst oder aus der Dose
>>>>>> macht am Ende keinen Unterschied. Mir ist bisher kein Unterschied im
>>>>>> Geschmack aufgefallen.
>>>>>
>>>>> Es ist jetzt ein paar Jahre her. Da war das Thema in den
>>>>> Systemmedien. Damals war der Unterschied, dass Dosenbier
>>>>> mal kurz auf 70°C erhitzt wird - und das würde einen
>>>>> geschmacklichen Unterschied machen.
>>>>
>>>> Wahrscheinlich denselben wie die extra teuren Reinkupferkabel bei
>>>> der Hifi-Anlage.
>>>>
>>>>    Gerrit
>>> Kein Reinkupfer, Nur Sauerstoffarmes Kupfer.
>>> Immer diese Unexaktheiten.
>>
>> Meint ihr jetzt die Lautsprecherkabel oder die Netzkabel?
>
> Lautsprecherkabel. Wenn du mit den Netzkabeln anfängst musst du bis
> zur Wicklung im Generator im Kraftwerk alles auswechseln damit es
> sinnvoll ist. :)

Wie kommst du auf sinnvoll ;-)

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#517764

FromJochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de>
Date2021-09-10 16:41 +0200
Message-ID<iq1951F5jhcU1@mid.individual.net>
In reply to#517707
Am 10.09.21 um 10:36 schrieb Gerrit Heitsch:
> On 9/10/21 9:50 AM, Michael Bode wrote:
>> Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> writes:
>>
>>> Am 10.09.21 um 07:01 schrieb Gerrit Heitsch:
>>>> On 9/10/21 1:19 AM, Martin Ebert wrote:
>>>>> Am 09.09.21 um 06:50 schrieb Gerrit Heitsch:
>>>>>> On 9/8/21 10:41 PM, Stephan Bumberger wrote:
>>>>>
>>>>>>> Also, ich weiß es ja nicht. Dosenbier mag seine Vorteile haben,
>>>>>>> aber Flaschenbier ist durch nichts zu ersetzen. Außer durch noch
>>>>>>> besseres Flaschenbier vielleicht.
>>>>>
>>>>>> Ob du das Bier aus der Flasche ins Glas kippst oder aus der Dose
>>>>>> macht am Ende keinen Unterschied. Mir ist bisher kein Unterschied im
>>>>>> Geschmack aufgefallen.
>>>>>
>>>>> Es ist jetzt ein paar Jahre her. Da war das Thema in den
>>>>> Systemmedien. Damals war der Unterschied, dass Dosenbier
>>>>> mal kurz auf 70°C erhitzt wird - und das würde einen
>>>>> geschmacklichen Unterschied machen.
>>>>
>>>> Wahrscheinlich denselben wie die extra teuren Reinkupferkabel bei
>>>> der Hifi-Anlage.
>>>>
>>>>    Gerrit
>>> Kein Reinkupfer, Nur Sauerstoffarmes Kupfer.
>>> Immer diese Unexaktheiten.
>>
>> Meint ihr jetzt die Lautsprecherkabel oder die Netzkabel?
> 
> Lautsprecherkabel. Wenn du mit den Netzkabeln anfängst musst du bis zur 
> Wicklung im Generator im Kraftwerk alles auswechseln damit es sinnvoll 
> ist. :)

Heutzutage braucht es vor allem auch gut klingende Netzwerkkabel! 
Guckstu hier, auf Seite 74 (oder 6 von 6):
<https://www.stereo.de/fileadmin/user_upload/Feindaten/pdf/2008/12-08/069.pdf>

Schöne Grüße
Jochen

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#517570

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2021-09-09 12:11 +0200
Message-ID<shcmk6$n8l$2@dont-email.me>
In reply to#517496
Am 08.09.2021 um 22:41 schrieb Stephan Bumberger:
> Also, ich weiß es ja nicht. Dosenbier mag seine Vorteile haben, aber
> Flaschenbier ist durch nichts zu ersetzen. Außer durch noch besseres
> Flaschenbier vielleicht.

Was wissen die Limotrinker schon vom Bier.

-- 
"Is' ohne Frühstück."
               --Sunny

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