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Die Infektionsimmunität nach einer durchgemachten Infektion sei "auf Dauer robuster"

Started byStephan Bumberger <bumberger@gmail.com>
First post2021-09-07 20:12 +0200
Last post2021-09-09 08:59 +0200
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  Die Infektionsimmunität nach einer durchgemachten Infektion sei "auf Dauer robuster" Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-07 20:12 +0200
    Re: Die Infektionsimmunität nach einer durchgemachten Infektion sei "auf Dauer robuster" Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-07 20:27 +0200
      Re: Die Infektionsimmunität nach einer durchgemachten Infektion sei "auf Dauer robuster" Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-07 20:35 +0200
        Re: Die Infektionsimmunität nach einer durchgemachten Infektion sei "auf Dauer robuster" Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-07 20:41 +0200
          Re: Die Infektionsimmunität nach einer durchgemachten Infektion sei "auf Dauer robuster" Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-09-08 10:53 +0200
            Re: Die Infektionsimmunität nach einer durchgemachten Infektion sei "auf Dauer robuster" Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-08 11:01 +0200
              Re: Die Infektionsimmunität nach einer durchgemachten Infektion sei "auf Dauer robuster" Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-09-08 11:16 +0200
        Re: Die Infektionsimmunität nach einer durchgemachten Infektion sei "auf Dauer robuster" Christian Schumacher <cs.spam@nurfuerspam.de> - 2021-09-07 23:15 +0200
          Re: Die Infektionsimmunität nach einer durchgemachten Infektion sei "auf Dauer robuster" Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-09-08 10:38 +0200
            Re: Die Infektionsimmunität nach einer durchgemachten Infektion sei "auf Dauer robuster" Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-08 10:50 +0200
              Re: Die Infektionsimmunität nach einer durchgemachten Infektion sei "auf Dauer robuster" Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-09-08 11:14 +0200
                Re: Die Infektionsimmunität nach einer durchgemachten Infektion sei "auf Dauer robuster" Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-08 11:16 +0200
      Re: Die Infektionsimmunität nach einer durchgemachten Infektion sei "auf Dauer robuster" Markus Luft <01-2021@news.marquee-moon.de> - 2021-09-08 10:18 +0000
        Re: Die Infektionsimmunität nach einer durchgemachten Infektion sei "auf Dauer robuster" Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-08 12:34 +0200
    Re: Die Infektionsimmunität nach einer durchgemachten Infektion sei "auf Dauer robuster" Frank Klingenhoefer <frank.private@t-online.de> - 2021-09-07 18:41 +0000
      Re: Die Infektionsimmunität nach einer durchgemachten Infektion sei "auf Dauer robuster" Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-07 20:44 +0200
        Re: Die Infektionsimmunität nach einer durchgemachten Infektion sei "auf Dauer robuster" Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-07 20:51 +0200
        Re: Die Infektionsimmunität nach einer durchgemachten Infektion sei "auf Dauer robuster" Frank Klingenhoefer <frank.private@t-online.de> - 2021-09-07 18:53 +0000
          Re: Die Infektionsimmunität nach einer durchgemachten Infektion sei "auf Dauer robuster" Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-09-08 08:10 +0200
    Re: Die Infektionsimmunität nach einer durchgemachten Infektion sei "auf Dauer robuster" Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-09-07 21:00 +0200
      Re: Die Infektionsimmunität nach einer durchgemachten Infektion sei "auf Dauer robuster" Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-07 22:17 +0200
        Re: Die Infektionsimmunität nach einer durchgemachten Infektion sei "auf Dauer robuster" Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-09-07 22:31 +0200
          Re: Die Infektionsimmunität nach einer durchgemachten Infektion sei "auf Dauer robuster" Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-08 08:47 +0200
          Re: Die Infektionsimmunität nach einer durchgemachten Infektion sei "auf Dauer robuster" Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-09-08 10:45 +0200
            Re: Die Infektionsimmunität nach einer durchgemachten Infektion sei "auf Dauer robuster" Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-09-08 11:40 +0200
        Re: Die Infektionsimmunität nach einer durchgemachten Infektion sei "auf Dauer robuster" Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-09-08 06:12 +0200
    Re: Die Infektionsimmunität nach einer durchgemachten Infektion sei "auf Dauer robuster" Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-09-08 06:19 +0200
      Re: Die Infektionsimmunität nach einer durchgemachten Infektion sei "auf Dauer robuster" Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-08 08:41 +0200
        Re: Die Infektionsimmunität nach einer durchgemachten Infektion sei "auf Dauer robuster" Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-08 00:02 -0700
          Re: Die Infektionsimmunität nach einer durchgemachten Infektion sei "auf Dauer robuster" Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-08 09:16 +0200
            Re: Die Infektionsimmunität nach einer durchgemachten Infektion sei "auf Dauer robuster" Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-08 03:51 -0700
              Re: Die Infektionsimmunität nach einer durchgemachten Infektion sei "auf Dauer robuster" Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-08 13:12 +0200
                Re: Die Infektionsimmunität nach einer durchgemachten Infektion sei "auf Dauer robuster" Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-09-08 13:26 +0200
                  Re: Die Infektionsimmunität nach einer durchgemachten Infektion sei "auf Dauer robuster" Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-08 13:31 +0200
                    Re: Die Infektionsimmunität nach einer durchgemachten Infektion sei "auf Dauer robuster" Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-09-08 13:36 +0200
                      Re: Die Infektionsimmunität nach einer durchgemachten Infektion sei "auf Dauer robuster" Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-08 13:46 +0200
                        Re: Die Infektionsimmunität nach einer durchgemachten Infektion sei "auf Dauer robuster" Christian Schumacher <cs.spam@nurfuerspam.de> - 2021-09-08 15:30 +0200
                          Re: Die Infektionsimmunität nach einer durchgemachten Infektion sei "auf Dauer robuster" Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-08 07:37 -0700
                            Re: Die Infektionsimmunität nach einer durchgemachten Infektion sei "auf Dauer robuster" Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-08 16:58 +0200
                              Re: Die Infektionsimmunität nach einer durchgemachten Infektion sei "auf Dauer robuster" Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-09-08 17:02 +0200
                                Re: Die Infektionsimmunität nach einer durchgemachten Infektion sei "auf Dauer robuster" Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-08 17:21 +0200
                                  Re: Die Infektionsimmunität nach einer durchgemachten Infektion sei "auf Dauer robuster" Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-09-08 15:35 +0000
                                    Re: Die Infektionsimmunität nach einer durchgemachten Infektion sei "auf Dauer robuster" Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-08 17:51 +0200
                                      Re: Die Infektionsimmunität nach einer durchgemachten Infektion sei "auf Dauer robuster" Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-09-08 15:58 +0000
                                        Re: Die Infektionsimmunität nach einer durchgemachten Infektion sei "auf Dauer robuster" Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-08 18:41 +0200
                              Re: Die Infektionsimmunität nach einer durchgemachten Infektion sei "auf Dauer robuster" Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-08 08:03 -0700
                        Re: Die Infektionsimmunität nach einer durchgemachten Infektion sei "auf Dauer robuster" Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-09-08 23:52 +0200
      Re: Die Infektionsimmunität nach einer durchgemachten Infektion sei "auf Dauer robuster" Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-09-08 21:55 +0200
        Re: Die Infektionsimmunität nach einer durchgemachten Infektion sei "auf Dauer robuster" Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-09-08 20:10 +0000
          Re: Die Infektionsimmunität nach einer durchgemachten Infektion sei "auf Dauer robuster" Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-09-09 00:56 +0200
        Re: Die Infektionsimmunität nach einer durchgemachten Infektion sei "auf Dauer robuster" Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-09-08 23:55 +0200
          Re: Die Infektionsimmunität nach einer durchgemachten Infektion sei "auf Dauer robuster" Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-09-09 00:59 +0200
            Re: Die Infektionsimmunität nach einer durchgemachten Infektion sei "auf Dauer robuster" Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-09-09 09:54 +0200
            Re: Die Infektionsimmunität nach einer durchgemachten Infektion sei "auf Dauer robuster" Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-09 02:20 -0700
              Re: Die Infektionsimmunität nach einer durchgemachten Infektion sei "auf Dauer robuster" Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-09 11:54 +0200
                Re: Die Infektionsimmunität nach einer durchgemachten Infektion sei "auf Dauer robuster" Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-09 04:18 -0700
          Re: Die Infektionsimmunität nach einer durchgemachten Infektion sei "auf Dauer robuster" Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2021-09-09 04:09 +0200
            Re: Die Infektionsimmunität nach einer durchgemachten Infektion sei "auf Dauer robuster" spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-09-09 10:31 +0200
              Re: Die Infektionsimmunität nach einer durchgemachten Infektion sei "auf Dauer robuster" Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-09 10:43 +0200
                Re: Die Infektionsimmunität nach einer durchgemachten Infektion sei "auf Dauer robuster" Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-09 02:32 -0700
                  Re: Die Infektionsimmunität nach einer durchgemachten Infektion sei "auf Dauer robuster" Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-09 11:45 +0200
                Re: Die Infektionsimmunität nach einer durchgemachten Infektion sei "auf Dauer robuster" spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-09-09 13:24 +0200
                  Re: Die Infektionsimmunität nach einer durchgemachten Infektion sei "auf Dauer robuster" Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-09 13:32 +0200
              Re: Die Infektionsimmunität nach einer durchgemachten Infektion sei "auf Dauer robuster" Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2021-09-09 12:51 +0200
        Re: Die Infektionsimmunität nach einer durchgemachten Infektion sei "auf Dauer robuster" Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-09-09 12:27 +0200
          Re: Die Infektionsimmunität nach einer durchgemachten Infektion sei "auf Dauer robuster" Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-09-10 01:40 +0200
            Re: Die Infektionsimmunität nach einer durchgemachten Infektion sei "auf Dauer robuster" Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-10 06:52 +0200
            Re: Die Infektionsimmunität nach einer durchgemachten Infektion sei "auf Dauer robuster" Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-10 00:14 -0700
            Re: Die Infektionsimmunität nach einer durchgemachten Infektion sei "auf Dauer robuster" Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-09-10 10:06 +0200
    Re: Die Infektionsimmunität nach einer durchgemachten Infektion sei "auf Dauer robuster" Frank Graf <f.graf@firemail.de> - 2021-09-09 06:26 +0000
      Re: Die Infektionsimmunität nach einer durchgemachten Infektion sei "auf Dauer robuster" Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-09 08:49 +0200
        Re: Die Infektionsimmunität nach einer durchgemachten Infektion sei "auf Dauer robuster" Frank Graf <f.graf@firemail.de> - 2021-09-09 07:16 +0000
          Re: Die Infektionsimmunität nach einer durchgemachten Infektion sei "auf Dauer robuster" Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-09 09:44 +0200
        Re: Die Infektionsimmunität nach einer durchgemachten Infektion sei "auf Dauer robuster" Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-09 02:26 -0700
          Re: Die Infektionsimmunität nach einer durchgemachten Infektion sei "auf Dauer robuster" Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-09 11:42 +0200
            Re: Die Infektionsimmunität nach einer durchgemachten Infektion sei "auf Dauer robuster" Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-09-09 11:59 +0200
              Re: Die Infektionsimmunität nach einer durchgemachten Infektion sei "auf Dauer robuster" Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-09 12:32 +0200
                Re: Die Infektionsimmunität nach einer durchgemachten Infektion sei "auf Dauer robuster" Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-09-09 13:09 +0200
                Re: Die Infektionsimmunität nach einer durchgemachten Infektion sei "auf Dauer robuster" spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-09-09 13:24 +0200
                  Re: Die Infektionsimmunität nach einer durchgemachten Infektion sei "auf Dauer robuster" Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-09 13:45 +0200
                    Re: Die Infektionsimmunität nach einer durchgemachten Infektion sei "auf Dauer robuster" Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-09-10 09:38 +0200
            Re: Die Infektionsimmunität nach einer durchgemachten Infektion sei "auf Dauer robuster" Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-09 04:05 -0700
      Re: Die Infektionsimmunität nach einer durchgemachten Infektion sei "auf Dauer robuster" Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-09-09 08:59 +0200

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#517453

FromStephan Bumberger <bumberger@gmail.com>
Date2021-09-08 17:21 +0200
Message-ID<shakeo$7go$13@tota-refugium.de>
In reply to#517450
Am 08.09.2021 um 17:02 schrieb Matthias Eißing:
> Am 08.09.21 um 16:58 schrieb Stephan Bumberger:
>> Das will ich überhaupt nicht. Ich bin für die Fortführung der
>> kostenlosen Bürgertests. Man kann ja nicht einerseits den Fortbestand
>> der epidemischen Lage von nationaler Tragweite beschließen und
>> andererseits die kostenlosen Bürgertests einstellen. Schon alleine das
>> dürfte einer rechtlichen Prüfung nicht standhalten.
>>
>> Abschaffen wollen die Union, SPD und Grüne, nur um das klar zu sagen.
> 
> Mal wieder Unkenntnis/Fake-News von Bumberger

Jawohl, sir!

> https://www.tagesspiegel.de/politik/debatte-zur-voellig-falschen-zeit-gruene-wollen-gratis-coronatests-beibehalten/27480038.html

https://www.ka-news.de/region/karlsruhe/coronavirus-karlsruhe./weil-und-kretschmann-fuer-kostenpflichtige-corona-tests;art6066,2687556

"Die Ministerpräsidenten von Niedersachsen und Baden-Württemberg,
Stephan Weil (SPD) und Winfried Kretschmann (Grüne), haben sich dafür
ausgesprochen, Corona-Tests künftig in der Regel nicht mehr gratis
anzubieten. "Ich halte es ausdrücklich für richtig, dass Ungeimpfte ab
dem Herbst ihre Tests selbst bezahlen müssen. Bis dahin hatte jeder die
Möglichkeit, sich kostenfrei impfen zu lassen", sagte Weil dem Berliner
"Tagesspiegel" (Montag). Am Dienstag beraten Bund und Länder darüber -
und über die gesamte Strategie für den Herbst.

Kretschmann sagte der "Stuttgarter Zeitung/Stuttgarter Nachrichten"
(Montag): "Auf Dauer wird die öffentliche Hand die Tests nicht
finanzieren können. Das ist auch eine Frage von fairer Lastenverteilung,
denn es gibt ja ein kostenfreies Impfangebot für alle."

Dabei geht es nur um jene, für die es eine Impfempfehlung der Ständigen
Impfkommission gibt - also nach derzeitigem Stand keine Kinder - und bei
denen keine medizinischen Gründe dagegen sprechen."

Mag sein, dass Herr Dahmen das anders sieht. Kretschmann will sie nicht
mehr zahlen und der ist soweit ich weiß ein führender Grüner.

BTW:
"FDP-Vize Wolfgang Kubicki bezeichnete die Pläne der Bundesregierung als
„extrem unsozial“. Das sei „ein Druckmittel, um Menschen zum Impfen zu
zwingen“, sagte er der „Passauer Neuen Presse“."
aus Deinem Link.

-- 
Stephan
Freiheit verteidigen, immer!

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#517456

FromMatthias Eißing <meissing@gmx.de>
Date2021-09-08 15:35 +0000
Message-ID<1650890792.652807839.254752.meissing-gmx.de@news.solani.org>
In reply to#517453
Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> wrote:
> Am 08.09.2021 um 17:02 schrieb Matthias Eißing:
>> Am 08.09.21 um 16:58 schrieb Stephan Bumberger:
>>> Das will ich überhaupt nicht. Ich bin für die Fortführung der
>>> kostenlosen Bürgertests. Man kann ja nicht einerseits den Fortbestand
>>> der epidemischen Lage von nationaler Tragweite beschließen und
>>> andererseits die kostenlosen Bürgertests einstellen. Schon alleine das
>>> dürfte einer rechtlichen Prüfung nicht standhalten.
>>> 
>>> Abschaffen wollen die Union, SPD und Grüne, nur um das klar zu sagen.
>> 
>> Mal wieder Unkenntnis/Fake-News von Bumberger
> 
> Jawohl, sir!
> 
>> https://www.tagesspiegel.de/politik/debatte-zur-voellig-falschen-zeit-gruene-wollen-gratis-coronatests-beibehalten/27480038.html
> 
> https://www.ka-news.de/region/karlsruhe/coronavirus-karlsruhe./weil-und-kretschmann-fuer-kostenpflichtige-corona-tests;art6066,2687556
> 
> "Die Ministerpräsidenten von Niedersachsen und Baden-Württemberg,
> Stephan Weil (SPD) und Winfried Kretschmann (Grüne), haben sich dafür
> ausgesprochen, Corona-Tests künftig in der Regel nicht mehr gratis
> anzubieten.“

Einzelmeinung. Gibt‘s auch woanders 

„Auch FDP für baldiges Ende der Gratis-Tests

FDP-Chef Christian Lindner lehnte aktuell zwar kostenpflichtige
Schnelltests ab, weil es noch nicht für alle ein Impfangebot gebe. "Aber
natürlich wird der Zeitpunkt kommen, an dem die Gemeinschaft die Kosten für
individuelle Entscheidungen nicht mehr tragen kann", sagte Lindner weiter
der "Welt am Sonntag"“

https://kurier.at/politik/ausland/mehrere-deutsche-politiker-fuer-aus-von-kostenlosen-corona-tests/401460403

Lindner … Lindner… irgendwo hab ich den Namen mal gehört. Ist, glaube ich,
auch eine große Nummer bei der FDP. 



-- 
cu://Matthias.Eißing.de@iOS

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#517457

FromStephan Bumberger <bumberger@gmail.com>
Date2021-09-08 17:51 +0200
Message-ID<sham62$7go$14@tota-refugium.de>
In reply to#517456
Am 08.09.2021 um 17:35 schrieb Matthias Eißing:
> Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> wrote:
>> Am 08.09.2021 um 17:02 schrieb Matthias Eißing:
>>> Am 08.09.21 um 16:58 schrieb Stephan Bumberger:
>>>> Das will ich überhaupt nicht. Ich bin für die Fortführung der
>>>> kostenlosen Bürgertests. Man kann ja nicht einerseits den Fortbestand
>>>> der epidemischen Lage von nationaler Tragweite beschließen und
>>>> andererseits die kostenlosen Bürgertests einstellen. Schon alleine das
>>>> dürfte einer rechtlichen Prüfung nicht standhalten.
>>>>
>>>> Abschaffen wollen die Union, SPD und Grüne, nur um das klar zu sagen.
>>>
>>> Mal wieder Unkenntnis/Fake-News von Bumberger
>>
>> Jawohl, sir!
>>
>>> https://www.tagesspiegel.de/politik/debatte-zur-voellig-falschen-zeit-gruene-wollen-gratis-coronatests-beibehalten/27480038.html
>>
>> https://www.ka-news.de/region/karlsruhe/coronavirus-karlsruhe./weil-und-kretschmann-fuer-kostenpflichtige-corona-tests;art6066,2687556
>>
>> "Die Ministerpräsidenten von Niedersachsen und Baden-Württemberg,
>> Stephan Weil (SPD) und Winfried Kretschmann (Grüne), haben sich dafür
>> ausgesprochen, Corona-Tests künftig in der Regel nicht mehr gratis
>> anzubieten.“
> 
> Einzelmeinung. Gibt‘s auch woanders 

Einzelmeinung eines MP, das ist nicht irgendwer. Der hat darüber zu
entscheiden.

> „Auch FDP für baldiges Ende der Gratis-Tests
> 
> FDP-Chef Christian Lindner lehnte aktuell zwar kostenpflichtige
> Schnelltests ab, weil es noch nicht für alle ein Impfangebot gebe. "Aber
> natürlich wird der Zeitpunkt kommen, an dem die Gemeinschaft die Kosten für
> individuelle Entscheidungen nicht mehr tragen kann", sagte Lindner weiter
> der "Welt am Sonntag"“
> 
> https://kurier.at/politik/ausland/mehrere-deutsche-politiker-fuer-aus-von-kostenlosen-corona-tests/401460403
> 
> Lindner … Lindner… irgendwo hab ich den Namen mal gehört. Ist, glaube ich,
> auch eine große Nummer bei der FDP. 

Ganz irgendwann mal, aber garantiert nicht jetzt.
https://youtu.be/t8v0UHoK6_M?t=71

Kretschmann will sie aber wie geplant ab Oktober abschaffen. Muss ich
den Unterschied noch weiter ausführen?

Im übrigen gehört der ganze Zauber weg. Dänemark hat es vorgemacht, wir
müssen es nur nachmachen. Dann braucht es auch keine Tests mehr. Gar
keine, die muss dann auch niemand bezahlen.

-- 
Stephan
Freiheit verteidigen, immer!

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#517460

FromMatthias Eißing <meissing@gmx.de>
Date2021-09-08 15:58 +0000
Message-ID<1713635220.652809383.830930.meissing-gmx.de@news.solani.org>
In reply to#517457
Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> wrote:
> Am 08.09.2021 um 17:35 schrieb Matthias Eißing:
>> Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> wrote:
>>> Am 08.09.2021 um 17:02 schrieb Matthias Eißing:
>>>> Am 08.09.21 um 16:58 schrieb Stephan Bumberger:
>>>>> Das will ich überhaupt nicht. Ich bin für die Fortführung der
>>>>> kostenlosen Bürgertests. Man kann ja nicht einerseits den Fortbestand
>>>>> der epidemischen Lage von nationaler Tragweite beschließen und
>>>>> andererseits die kostenlosen Bürgertests einstellen. Schon alleine das
>>>>> dürfte einer rechtlichen Prüfung nicht standhalten.
>>>>> 
>>>>> Abschaffen wollen die Union, SPD und Grüne, nur um das klar zu sagen.
>>>> 
>>>> Mal wieder Unkenntnis/Fake-News von Bumberger
>>> 
>>> Jawohl, sir!
>>> 
>>>> https://www.tagesspiegel.de/politik/debatte-zur-voellig-falschen-zeit-gruene-wollen-gratis-coronatests-beibehalten/27480038.html
>>> 
>>> https://www.ka-news.de/region/karlsruhe/coronavirus-karlsruhe./weil-und-kretschmann-fuer-kostenpflichtige-corona-tests;art6066,2687556
>>> 
>>> "Die Ministerpräsidenten von Niedersachsen und Baden-Württemberg,
>>> Stephan Weil (SPD) und Winfried Kretschmann (Grüne), haben sich dafür
>>> ausgesprochen, Corona-Tests künftig in der Regel nicht mehr gratis
>>> anzubieten.“
>> 
>> Einzelmeinung. Gibt‘s auch woanders 
> 
> Einzelmeinung eines MP, das ist nicht irgendwer. Der hat darüber zu
> entscheiden.
> 
>> „Auch FDP für baldiges Ende der Gratis-Tests
>> 
>> FDP-Chef Christian Lindner lehnte aktuell zwar kostenpflichtige
>> Schnelltests ab, weil es noch nicht für alle ein Impfangebot gebe. "Aber
>> natürlich wird der Zeitpunkt kommen, an dem die Gemeinschaft die Kosten für
>> individuelle Entscheidungen nicht mehr tragen kann", sagte Lindner weiter
>> der "Welt am Sonntag"“
>> 
>> https://kurier.at/politik/ausland/mehrere-deutsche-politiker-fuer-aus-von-kostenlosen-corona-tests/401460403
>> 
>> Lindner … Lindner… irgendwo hab ich den Namen mal gehört. Ist, glaube ich,
>> auch eine große Nummer bei der FDP. 
> 
> Ganz irgendwann mal, aber garantiert nicht jetzt.
> https://youtu.be/t8v0UHoK6_M?t=71

Der Lindner sagt doch, wenn alle ein Impfangebot haben. Dem ist so bzw
sehr, sehr bald. Also in wenigen Wochen. 

> Kretschmann will sie aber wie geplant ab Oktober abschaffen. Muss ich
> den Unterschied noch weiter ausführen?

Ja gerne. Wir haben jetzt Anfang September. 

-- 
cu://Matthias.Eißing.de@iOS

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#517468

FromStephan Bumberger <bumberger@gmail.com>
Date2021-09-08 18:41 +0200
Message-ID<shap2s$7go$16@tota-refugium.de>
In reply to#517460
Am 08.09.2021 um 17:58 schrieb Matthias Eißing:
> Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> wrote:

>> Ganz irgendwann mal, aber garantiert nicht jetzt.
>> https://youtu.be/t8v0UHoK6_M?t=71
> 
> Der Lindner sagt doch, wenn alle ein Impfangebot haben. Dem ist so bzw
> sehr, sehr bald. Also in wenigen Wochen. 

Das ist in dem Video so nicht enthalten. Österreichische Sekundärquellen
kann ich nicht mit zumutbarem Aufwand überprüfen.
>> Kretschmann will sie aber wie geplant ab Oktober abschaffen. Muss ich
>> den Unterschied noch weiter ausführen?
> 
> Ja gerne. Wir haben jetzt Anfang September. 

Die Entscheidung ist doch schon gefallen und zwar in der Vergangenheit
mit Wirkung für Oktober. Kretschmann hat ja gesagt zur Abschaffung der
kostenlosen Bürgertests.

Ich freue mich ja, dass die Grünen im Bundestag da FDP Positionen
übernommen haben, aber Kretschmann hat leider immer noch ja gesagt.

-- 
Stephan
Freiheit verteidigen, immer!

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#517452

FromUlf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date2021-09-08 08:03 -0700
Message-ID<90031d35-d6e0-4606-83aa-b878732f213en@googlegroups.com>
In reply to#517448
bumb...@gmail.com schrieb am Mittwoch, 8. September 2021 um 16:58:15 UTC+2:
> Am 08.09.2021 um 16:37 schrieb Ulf Kutzner: 
> > Christian Schumacher schrieb am Mittwoch, 8. September 2021 um 15:30:08 UTC+2: 
> >> Stephan Bumberger schrieb in ger.ct: 
> >>> Am 08.09.2021 um 13:36 schrieb Michael Bode: 
> >>>> Oder bei der 
> >>>> obligatorischen dritten Impfung, die schon durch die 
> >>>> Zertifikatslebensdauer nötig wird. Da braucht es keine Diskussionen 
> >>>> mehr, ob oder ob nicht dritte Impfung. Wann die fällig ist, kann man in 
> >>>> der Covpass App sehen. 
> >>> 
> >>> Das war genau die Reaktion meines Bruders, als ich damals mein 
> >>> Impfzertifikat in der Whatsapp-Gruppe "Family" postete. "Da steht ja das 
> >>> Datum der dritten Impfung schon fest." 
> >>> 
> >>> Mittlerweile weiß ich aber, dass ich mich ja bis dahin 75 Mal mit Delta 
> >>> angesteckt haben werde und lebenslange robuste Immunität habe, wenn 
> >>> nicht sogar noch länger. 
> >> Tja, also doch bei jedem Kratzen und Niesen PCR-testen lassen, um damit 
> >> den 2G-Nachweis vielleicht verlängert zu bekommen. 
> > 
> > Allerdings will Stephan da fette Entgeltpflicht für jeden einzelnen Test.
> Das will ich überhaupt nicht. Ich bin für die Fortführung der 
> kostenlosen Bürgertests. Man kann ja nicht einerseits den Fortbestand 
> der epidemischen Lage von nationaler Tragweite beschließen und 
> andererseits die kostenlosen Bürgertests einstellen. Schon alleine das 
> dürfte einer rechtlichen Prüfung nicht standhalten. 
> 
> Abschaffen wollen die Union, SPD und Grüne, nur um das klar zu sagen.

Ich hatte Dich bislang so verstanden, als seien das völlig gerechtfertigte
Nachteile für Ungeimpfte etwa mit Ziel Innengastronomie.

Sollte ich mich da vertan haben, bitte ich vielmals um Entschuldigung.

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#517505

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2021-09-08 23:52 +0200
Message-ID<ipspkrF9m7qU1@mid.individual.net>
In reply to#517425
Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> writes:

> Am 08.09.2021 um 13:36 schrieb Michael Bode:
>> Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> writes:
>> 
>>> Am 08.09.2021 um 13:26 schrieb Michael Bode:
>>>> Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> writes:
>>>>
>>>>> Am 08.09.2021 um 12:51 schrieb Ulf Kutzner:
>>>>>> bumb...@gmail.com schrieb am Mittwoch, 8. September 2021 um
>>>>>> 09:16:39 UTC+2:
>>>>>>> Am 08.09.2021 um 09:02 schrieb Ulf Kutzner: 
>>>>>>>> bumb...@gmail.com schrieb am Mittwoch, 8. September 2021 um
>>>>>>>> 08:42:01 UTC+2:
>>>>>>>>> Am 08.09.2021 um 06:19 schrieb Ruediger Lahl: 
>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Laut Drosten passiert das nach der Impfung ja automatisch. 
>>>>>>>>> Laut ihm ja. Ich mag das zwar nicht glauben. Wobei er das an
>>>>>>>>> der Stelle
>>>>>>>>> sehr großzügig sieht. 
>>>>>>>>> https://www.ndr.de/nachrichten/info/97-Coronavirus-Update-Wir-muessen-uns-aus-der-Pandemie-rausimpfen,podcastcoronavirus334.html#Impfdurchbruch
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> "Drosten: Ein Durchbruch ist eine Infektion trotz Impfung, und zwar 
>>>>>>>>> eine, die man bemerkt. Also es gibt offenbar ja auch ständig 
>>>>>>>>> Infektionen, die man zum Glück nicht bemerkt. Darum ist man
>>>>>>>>> ja geimpft.
>>>>>>>>> Also wir müssen uns vorstellen, die Impfung, das ist eine
>>>>>>>>> Injektion hier
>>>>>>>>> und nicht eine Infektion im Rachen. Das bedeutet also, wenn wir uns 
>>>>>>>>> jetzt impfen lassen, dann machen wir kurze Zeit IgA-Antikörper, die 
>>>>>>>>> landen auch auf den Schleimhäuten. 
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Nach zwei Monaten sind die wieder weg. Dann sind die Schleimhäute 
>>>>>>>>> eigentlich kaum geschützt, das heißt, da wird Virus im Rachen
>>>>>>>>> landen und
>>>>>>>>> ein bisschen replizieren. Es wird uns nicht groß stören, denn [...] 
>>>>>>>>
>>>>>>>>> Infektion im Alltag kaum zu merken 
>>>>>>>>> Wir kriegen das im Alltag kaum mit. Asymptotisch. Oder wir
>>>>>>>>> haben so ein
>>>>>>>>> bisschen Kratzen im Hals. Vielleicht husten wir auch mal kurz. Aber es 
>>>>>>>>> ist dann gleich wieder vorbei. Ist das ein Impfdurchbruch? Nur dann, 
>>>>>>>>> wenn ich mich testen lasse und mir sagt jemand: Moment mal, Herr 
>>>>>>>>> Drosten, Sie sind doch geimpft und jetzt haben Sie das
>>>>>>>>> Virus. Dann sage
>>>>>>>>> ich: Okay, das ist ein Impfdurchbruch. Aha. 
>>>>>>>>
>>>>>>>> Was wird eigentlich als infektionschutzrechtliche Genesung 
>>>>>>>> akzeptiert? Jeder PCR-positive Test, dem ein negativer folgt? 
>>>>>>>> Reicht insoweit nur ein besonders positiver Test?
>>>>>>> Ja, ein positiver PCR-Test, der max. 6 Monate alt sein darf.
>>>>>>>> Braucht es klinische Symptome? Mehr als das Kratzen im Hals?
>>>>>>> Nein, man braucht nur den positiven PCR-Test. 
>>>>>>>
>>>>>>> Aber darauf will er gar nicht hinaus. Er spricht ja nicht von Genesung 
>>>>>>> *statt* Impfung, er redet von Genesung nach Impfung. Eine solche wird 
>>>>>>> nirgendwo dokumentiert, bzw. ist der Impfnachweis der höherwertige 
>>>>>>> Immunitätsnachweis. 
>>>>>>
>>>>>> Angenommen, der würde schlecht wg. Ablauf eines Jahres,
>>>>>
>>>>> Das ist sogar so. Meines gilt bis zum 16.06.2022, 12.00 Uhr.
>>>>> "Bitte bemühen Sie sich rechtzeitig darum, einen neuen digitalen
>>>>> Nachweis ausstellen zu lassen."
>>>>>
>>>>> Bemühen soll ich mich, bemühen! Tss.
>>>>
>>>> Leider steht nicht dabei, auf welche Art dieses Bemühen passieren soll.
>>>
>>> Da sollst Du Dich ja drum bemühen, das rauszufinden.
>>>
>>> Schnitzeljagd mit dem RKI, das ist doch ein tolles Spiel. Nein, ich weiß
>>> es auch nicht, wo man das herbekommt.
>> 
>> Wahrscheinlich in der Apotheke, wenn man seinen gelben Impfpass
>> vorzeigt. So werden die sich das gedacht haben. Oder bei der
>> obligatorischen dritten Impfung, die schon durch die
>> Zertifikatslebensdauer nötig wird. Da braucht es keine Diskussionen
>> mehr, ob oder ob nicht dritte Impfung. Wann die fällig ist, kann man in
>> der Covpass App sehen.
>
> Das war genau die Reaktion meines Bruders, als ich damals mein
> Impfzertifikat in der Whatsapp-Gruppe "Family" postete. "Da steht ja das
> Datum der dritten Impfung schon fest."
>
> Mittlerweile weiß ich aber, dass ich mich ja bis dahin 75 Mal mit Delta
> angesteckt haben werde und lebenslange robuste Immunität habe, wenn
> nicht sogar noch länger.

Aber nicht dokumentiert. Und das Impfzertifikat ist abgelaufen. Du bist
dann offiziell ungeimpft. Das ist dann unabhängig davon, ob du als Einzelfall
erkranken kannst oder wirst.

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#517489

FromMartin Ebert <mx300@gmx.net>
Date2021-09-08 21:55 +0200
Message-ID<shb4f0$uvd$1@dont-email.me>
In reply to#517384
Am 08.09.21 um 06:19 schrieb Ruediger Lahl:
> *Stephan Bumberger* schrieb:

>> Nanu? Das hieße ja, Impfung und danach Infektion wäre besser.

> Da sich die Infektion praktisch nicht vermeiden lässt, ist es absolut
> müßig überhaupt darüber zu reden.

Das wird zwar gern behauptet - dürfte aber Quatsch sein.

Mal ganz abgesehen davon, dass die Allermeisten (egal ob
geimpft oder ungeimpft) es bis jetzt geschafft haben, sich
nicht zu infizieren - wie wird diese steile These denn
konkret begründet?

Zwar kann man über künftige Mutationen wild spekulieren, 
allerdings ist das Kaffeesatzleserei. Nach der bevorstehenden
Welle dürfte sich das Virus totlaufen, da R dauerhaft unter 1
liegen wird.

Im Übrigen halte ich die These auch für gefährlich: Da wird
suggeriert, dass Achtsamkeit unnötig ist: Man bekäme "es" ja
sowieso. Nein, das ist nicht ausgemacht.

Und ich persönlich habe nicht vor, da mitzumachen.

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#517490

FromDr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
Date2021-09-08 20:10 +0000
Message-ID<shb5b0$v4f$1@solani.org>
In reply to#517489
Martin Ebert <mx300@gmx.net> wrote:
> 
> 
> Zwar kann man über künftige Mutationen wild spekulieren, 
> allerdings ist das Kaffeesatzleserei. Nach der bevorstehenden
> Welle dürfte sich das Virus totlaufen, da R dauerhaft unter 1
> liegen wird.

Da verwechselst du Ursache und Wirkung. Wenn die Welle sich tot läuft, und
nur dann, wird R dauerhaft unter 1 liegen. 


R ist rein deskriptiv und nicht etwa selbst ein kausaler Faktor.


-- 
please forgive my iPhone typos

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#517508

FromMartin Ebert <mx300@gmx.net>
Date2021-09-09 00:56 +0200
Message-ID<shbf2t$2lg$1@dont-email.me>
In reply to#517490
Am 08.09.21 um 22:10 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Martin Ebert wrote:
>> Zwar kann man über künftige Mutationen wild spekulieren, 
>> allerdings ist das Kaffeesatzleserei. Nach der bevorstehenden
>> Welle dürfte sich das Virus totlaufen, da R dauerhaft unter 1
>> liegen wird.

> Da verwechselst du Ursache und Wirkung. Wenn die Welle sich tot läuft, und
> nur dann, wird R dauerhaft unter 1 liegen. 
> 
> R ist rein deskriptiv und nicht etwa selbst ein kausaler Faktor.

Rumm wie num.

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#517506

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2021-09-08 23:55 +0200
Message-ID<ipspq6F9m7qU2@mid.individual.net>
In reply to#517489
Martin Ebert <mx300@gmx.net> writes:

> Am 08.09.21 um 06:19 schrieb Ruediger Lahl:
>> *Stephan Bumberger* schrieb:
>
>>> Nanu? Das hieße ja, Impfung und danach Infektion wäre besser.
>
>> Da sich die Infektion praktisch nicht vermeiden lässt, ist es absolut
>> müßig überhaupt darüber zu reden.
>
> Das wird zwar gern behauptet - dürfte aber Quatsch sein.
>
> Mal ganz abgesehen davon, dass die Allermeisten (egal ob geimpft oder
> ungeimpft) es bis jetzt geschafft haben, sich nicht zu infizieren -
> wie wird diese steile These denn konkret begründet?

Simple Erfahrung? Es mag vielleicht Helden geben, die nie in ihrem Leben
eine 'Erkältung' aka grippaler Infekt hatten. Aber das dürfte eine
Minderheit sein und wahrscheinlich erzählen die meisten davon Märchen.

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#517509

FromMartin Ebert <mx300@gmx.net>
Date2021-09-09 00:59 +0200
Message-ID<shbf8v$3gj$1@dont-email.me>
In reply to#517506
Am 08.09.21 um 23:55 schrieb Michael Bode:
> Martin Ebert writes:
>> Am 08.09.21 um 06:19 schrieb Ruediger Lahl:
>>> *Stephan Bumberger* schrieb:
>>>> Nanu? Das hieße ja, Impfung und danach Infektion wäre besser.
>>> Da sich die Infektion praktisch nicht vermeiden lässt, ist es absolut
>>> müßig überhaupt darüber zu reden.

>> Das wird zwar gern behauptet - dürfte aber Quatsch sein.
>> Mal ganz abgesehen davon, dass die Allermeisten (egal ob geimpft oder
>> ungeimpft) es bis jetzt geschafft haben, sich nicht zu infizieren -
>> wie wird diese steile These denn konkret begründet?

> Simple Erfahrung? Es mag vielleicht Helden geben, die nie in ihrem Leben
> eine 'Erkältung' aka grippaler Infekt hatten. Aber das dürfte eine
> Minderheit sein und wahrscheinlich erzählen die meisten davon Märchen.

Und genau da liegt der Denkfehler.

Es gibt -wenn ich recht zuhörte- so um die 200 unterschiedliche
Erkältungsviren. Wenn Du eine Erkältung bekommst, hast Du eines
davon - aber jedesmal ein anderes. Und Dein Leben wird nicht
reichen, alle kennenzulernen.

Will sagen: Du kannst nicht die komplette Gruppe mit einem
einzelnen davon vergleichen.

Wenn schon vergleichen, dann mit der echten Grippe.

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#517532

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2021-09-09 09:54 +0200
Message-ID<iptssvFft7bU1@mid.individual.net>
In reply to#517509
Martin Ebert <mx300@gmx.net> writes:

> Am 08.09.21 um 23:55 schrieb Michael Bode:
>> Martin Ebert writes:
>>> Am 08.09.21 um 06:19 schrieb Ruediger Lahl:
>>>> *Stephan Bumberger* schrieb:
>>>>> Nanu? Das hieße ja, Impfung und danach Infektion wäre besser.
>>>> Da sich die Infektion praktisch nicht vermeiden lässt, ist es absolut
>>>> müßig überhaupt darüber zu reden.
>
>>> Das wird zwar gern behauptet - dürfte aber Quatsch sein.
>>> Mal ganz abgesehen davon, dass die Allermeisten (egal ob geimpft oder
>>> ungeimpft) es bis jetzt geschafft haben, sich nicht zu infizieren -
>>> wie wird diese steile These denn konkret begründet?
>
>> Simple Erfahrung? Es mag vielleicht Helden geben, die nie in ihrem Leben
>> eine 'Erkältung' aka grippaler Infekt hatten. Aber das dürfte eine
>> Minderheit sein und wahrscheinlich erzählen die meisten davon Märchen.
>
> Und genau da liegt der Denkfehler.
>
> Es gibt -wenn ich recht zuhörte- so um die 200 unterschiedliche
> Erkältungsviren. Wenn Du eine Erkältung bekommst, hast Du eines
> davon - aber jedesmal ein anderes. Und Dein Leben wird nicht
> reichen, alle kennenzulernen.

Und alle sind gleich häufig?

https://www.gelomyrtol-forte.de/ratgeber/erkaeltungsviren

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#517552

FromUlf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date2021-09-09 02:20 -0700
Message-ID<77e6815a-d240-4ba6-b7e4-fedaa96c3347n@googlegroups.com>
In reply to#517509
Fresse-Ebert schrieb am Donnerstag, 9. September 2021 um 00:59:44 UTC+2:
> Am 08.09.21 um 23:55 schrieb Michael Bode:
> > Martin Ebert writes: 
> >> Am 08.09.21 um 06:19 schrieb Ruediger Lahl: 
> >>> *Stephan Bumberger* schrieb: 
> >>>> Nanu? Das hieße ja, Impfung und danach Infektion wäre besser. 
> >>> Da sich die Infektion praktisch nicht vermeiden lässt, ist es absolut 
> >>> müßig überhaupt darüber zu reden. 
> 
> >> Das wird zwar gern behauptet - dürfte aber Quatsch sein. 
> >> Mal ganz abgesehen davon, dass die Allermeisten (egal ob geimpft oder 
> >> ungeimpft) es bis jetzt geschafft haben, sich nicht zu infizieren - 
> >> wie wird diese steile These denn konkret begründet? 
> 
> > Simple Erfahrung? Es mag vielleicht Helden geben, die nie in ihrem Leben 
> > eine 'Erkältung' aka grippaler Infekt hatten. Aber das dürfte eine 
> > Minderheit sein und wahrscheinlich erzählen die meisten davon Märchen.
> Und genau da liegt der Denkfehler. 
> 
> Es gibt -wenn ich recht zuhörte- so um die 200 unterschiedliche 
> Erkältungsviren. Wenn Du eine Erkältung bekommst, hast Du eines 
> davon - aber jedesmal ein anderes. Und Dein Leben wird nicht 
> reichen, alle kennenzulernen. 
> 
> Will sagen: Du kannst nicht die komplette Gruppe mit einem 
> einzelnen davon vergleichen. 
> 
> Wenn schon vergleichen, dann mit der echten Grippe.

Hm. Viele von den gängigen Nasenlaufviren sollen der Gattung
Corona angehören. Und nach einigen Monaten kann man sich
durchaus einen neuen Nasenlauf durch eine Virusmutante bekommen.

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#517563

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2021-09-09 11:54 +0200
Message-ID<shcljr$pmo$2@news.bawue.net>
In reply to#517552
On 9/9/21 11:20 AM, Ulf Kutzner wrote:
> Fresse-Ebert schrieb am Donnerstag, 9. September 2021 um 00:59:44 UTC+2:
>> Am 08.09.21 um 23:55 schrieb Michael Bode:
>>> Martin Ebert writes:
>>>> Am 08.09.21 um 06:19 schrieb Ruediger Lahl:
>>>>> *Stephan Bumberger* schrieb:
>>>>>> Nanu? Das hieße ja, Impfung und danach Infektion wäre besser.
>>>>> Da sich die Infektion praktisch nicht vermeiden lässt, ist es absolut
>>>>> müßig überhaupt darüber zu reden.
>>
>>>> Das wird zwar gern behauptet - dürfte aber Quatsch sein.
>>>> Mal ganz abgesehen davon, dass die Allermeisten (egal ob geimpft oder
>>>> ungeimpft) es bis jetzt geschafft haben, sich nicht zu infizieren -
>>>> wie wird diese steile These denn konkret begründet?
>>
>>> Simple Erfahrung? Es mag vielleicht Helden geben, die nie in ihrem Leben
>>> eine 'Erkältung' aka grippaler Infekt hatten. Aber das dürfte eine
>>> Minderheit sein und wahrscheinlich erzählen die meisten davon Märchen.
>> Und genau da liegt der Denkfehler.
>>
>> Es gibt -wenn ich recht zuhörte- so um die 200 unterschiedliche
>> Erkältungsviren. Wenn Du eine Erkältung bekommst, hast Du eines
>> davon - aber jedesmal ein anderes. Und Dein Leben wird nicht
>> reichen, alle kennenzulernen.
>>
>> Will sagen: Du kannst nicht die komplette Gruppe mit einem
>> einzelnen davon vergleichen.
>>
>> Wenn schon vergleichen, dann mit der echten Grippe.
> 
> Hm. Viele von den gängigen Nasenlaufviren sollen der Gattung
> Corona angehören.

Nein. In der Gattung HCoV ist die Anzahl einstellig. Rinoviren sind was 
anderes.

  Gerrit

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#517582

FromUlf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date2021-09-09 04:18 -0700
Message-ID<7dd41778-2a52-4400-b2c5-601e79031016n@googlegroups.com>
In reply to#517563
Gerrit Heitsch schrieb am Donnerstag, 9. September 2021 um 11:54:04 UTC+2:
> On 9/9/21 11:20 AM, Ulf Kutzner wrote: 
> > Fresse-Ebert schrieb am Donnerstag, 9. September 2021 um 00:59:44 UTC+2: 

> >> Es gibt -wenn ich recht zuhörte- so um die 200 unterschiedliche 
> >> Erkältungsviren. Wenn Du eine Erkältung bekommst, hast Du eines 
> >> davon - aber jedesmal ein anderes. Und Dein Leben wird nicht 
> >> reichen, alle kennenzulernen. 
> >> 
> >> Will sagen: Du kannst nicht die komplette Gruppe mit einem 
> >> einzelnen davon vergleichen. 
> >> 
> >> Wenn schon vergleichen, dann mit der echten Grippe. 
> > 
> > Hm. Viele von den gängigen Nasenlaufviren sollen der Gattung 
> > Corona angehören.
> Nein. In der Gattung HCoV ist die Anzahl einstellig. Rinoviren sind was 
> anderes. 

Ich meinte jetzt nicht die unbehüllten Rhinoviren,
sondern die (auch) rhinitisverursachenden
HCoV-HKU1, HCoV-OC43, HCoV-NL63 und HCoV-229E.
Mutieren die weniger als SARS-CoV-2?

https://de.wikipedia.org/wiki/Coronaviridae#Erkrankungen

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#517511

FromHergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de>
Date2021-09-09 04:09 +0200
Message-ID<uu6o0i-j9481.ln1@hergen.spdns.de>
In reply to#517506
Am 08.09.21 um 23:55 schrieb Michael Bode:

> Martin Ebert <mx300@gmx.net> writes:
>> Mal ganz abgesehen davon, dass die Allermeisten (egal ob geimpft oder
>> ungeimpft) es bis jetzt geschafft haben, sich nicht zu infizieren -
>> wie wird diese steile These denn konkret begründet?
> 
> Simple Erfahrung? Es mag vielleicht Helden geben, die nie in ihrem Leben
> eine 'Erkältung' aka grippaler Infekt hatten. Aber das dürfte eine
> Minderheit sein und wahrscheinlich erzählen die meisten davon Märchen.

Nun ist allerdings selbst eine Corona-Inzidenz von mehreren 100 pro 
100.000 mindestens eine Zehnerpotenz von der Präsenz entfernt, die 
Erkältungsviren traditionell jeden Winter hatten.

Dazu kommt:

- Die Corona-Inzidenz konzentriert sich derzeit stark auf bestimmte 
Bevölkerungsgruppen. Wer nicht zu diesen Gruppen gehört, für den ist das 
Ansteckungsrisiko deutlich niedriger als die gemittelte Inzidenz 
vermuten lässt.

- Man trifft dank Corona Vorsichtmaßnahmen. Das macht sich bemerkbar, 
ich hatte vergangenen Herbst/Winter jedenfalls keine Erkältung (sonst 
war es meist 2-3 mal pro Saison).

- Die Impfquote für Corona liegt deutlich höher als bei Grippe 
(geschweige denn Erkältung, für die es gar keine Impfung gibt). Und ein 
bisschen bewirkt die Impfung halt doch, auch wenn es bei Delta nur noch 
60% Schutz gegen Ansteckung sind.


Nein, die Prognose, das sich jeder unweigerlich infizieren wird, halte 
ich für Unfug. Jedenfalls, solange nicht eine noch deutlich 
ansteckendere Mutante auftaucht.

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#517538

Fromspamfalle2@arcor.de (Marc Stibane)
Date2021-09-09 10:31 +0200
Message-ID<1pf8i3h.1vspc8r1c0g7t7N@marc.my-fqdn.de>
In reply to#517511
Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> wrote:
> Am 08.09.21 um 23:55 schrieb Michael Bode:
> > Martin Ebert <mx300@gmx.net> writes:

>>> Mal ganz abgesehen davon, dass die Allermeisten (egal ob geimpft
>>> oder ungeimpft) es bis jetzt geschafft haben, sich nicht zu
>>> infizieren - wie wird diese steile These denn konkret begründet?
>> Simple Erfahrung? Es mag vielleicht Helden geben, die nie in ihrem
>> Leben eine 'Erkältung' aka grippaler Infekt hatten. Aber das dürfte
>> eine Minderheit sein und wahrscheinlich erzählen die meisten davon
>> Märchen.
> Nun ist allerdings selbst eine Corona-Inzidenz von mehreren 100 pro 
> 100.000 mindestens eine Zehnerpotenz von der Präsenz entfernt, die 
> Erkältungsviren traditionell jeden Winter hatten.
> Dazu kommt:
> - Die Corona-Inzidenz konzentriert sich derzeit stark auf bestimmte 
> Bevölkerungsgruppen.

Schüler.


> Wer nicht zu diesen Gruppen gehört, für den ist das Ansteckungsrisiko
> deutlich niedriger als die gemittelte Inzidenz vermuten lässt.

Schüler -> Eltern -> Arbeitskollegen...

 
> - Man trifft dank Corona Vorsichtmaßnahmen. Das macht sich bemerkbar,
> ich hatte vergangenen Herbst/Winter jedenfalls keine Erkältung (sonst
> war es meist 2-3 mal pro Saison).

Me2. Hauptsächlich weil ich seit 1,5 Jahren nicht mehr tanzen war.
Aber sobald ich damit wieder anfange werde ich unweigerlich auch wieder
Viren einatmen...


> - Die Impfquote für Corona liegt deutlich höher als bei Grippe 
> (geschweige denn Erkältung, für die es gar keine Impfung gibt). Und ein
> bisschen bewirkt die Impfung halt doch, auch wenn es bei Delta nur noch
> 60% Schutz gegen Ansteckung sind.

Siehe Drosten-Interview - er geht davon aus dass er wahrscheinlich die
Infektion selber gar nicht bemerken wird (sofern die erst nach seiner 3.
Impfung passiert).


> Nein, die Prognose, das sich jeder unweigerlich infizieren wird, halte
> ich für Unfug.

Ich nicht. Das Virus bleibt, und früher oder später kommt jeder damit in
Kontakt. Aber evtl. bemerkt man das gar nicht, bzw. glaubt sich eine
Erkältung eingefangen zu haben.


> Jedenfalls, solange nicht eine noch deutlich ansteckendere Mutante
> auftaucht.

"Mu" könnte schonmal ein Schritt in diese Richtung sein. Theta ist es
anscheinend nicht...


-- 
In a world without walls and fences,
   who needs windows and gates?

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#517543

FromStephan Bumberger <bumberger@gmail.com>
Date2021-09-09 10:43 +0200
Message-ID<shchfo$dmc$8@tota-refugium.de>
In reply to#517538
Am 09.09.2021 um 10:31 schrieb Marc Stibane:

> Siehe Drosten-Interview - er geht davon aus dass er wahrscheinlich die
> Infektion selber gar nicht bemerken wird (sofern die erst nach seiner 3.
> Impfung passiert).

Woher kommt das mit der dritten Impfung? Von ihm jedenfalls nicht. Er
sprach von vollständiger Impfung, das sind 2 Impfungen.

-- 
Stephan
Freiheit verteidigen, immer!

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#517556

FromUlf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date2021-09-09 02:32 -0700
Message-ID<082fa9f2-25c6-42b7-add1-09799f931134n@googlegroups.com>
In reply to#517543
bumb...@gmail.com schrieb am Donnerstag, 9. September 2021 um 10:43:37 UTC+2:
> Am 09.09.2021 um 10:31 schrieb Marc Stibane: 
> 
> > Siehe Drosten-Interview - er geht davon aus dass er wahrscheinlich die 
> > Infektion selber gar nicht bemerken wird (sofern die erst nach seiner 3. 
> > Impfung passiert).
> Woher kommt das mit der dritten Impfung? Von ihm jedenfalls nicht. Er 
> sprach von vollständiger Impfung, das sind 2 Impfungen.

Er bestimmt seinen Prozentwert an Antikörpertiter,
bevorer aufdie Coronaparty geht. Oderso ähnlich.

Wobei Coronaparty doch ein furchtbares Unwort ist,
das sofort der Selbstzensur unterfallen muß.

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