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Die Infektionsimmunität nach einer durchgemachten Infektion sei "auf Dauer robuster"

Started byStephan Bumberger <bumberger@gmail.com>
First post2021-09-07 20:12 +0200
Last post2021-09-09 08:59 +0200
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  Die Infektionsimmunität nach einer durchgemachten Infektion sei "auf Dauer robuster" Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-07 20:12 +0200
    Re: Die Infektionsimmunität nach einer durchgemachten Infektion sei "auf Dauer robuster" Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-07 20:27 +0200
      Re: Die Infektionsimmunität nach einer durchgemachten Infektion sei "auf Dauer robuster" Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-07 20:35 +0200
        Re: Die Infektionsimmunität nach einer durchgemachten Infektion sei "auf Dauer robuster" Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-07 20:41 +0200
          Re: Die Infektionsimmunität nach einer durchgemachten Infektion sei "auf Dauer robuster" Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-09-08 10:53 +0200
            Re: Die Infektionsimmunität nach einer durchgemachten Infektion sei "auf Dauer robuster" Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-08 11:01 +0200
              Re: Die Infektionsimmunität nach einer durchgemachten Infektion sei "auf Dauer robuster" Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-09-08 11:16 +0200
        Re: Die Infektionsimmunität nach einer durchgemachten Infektion sei "auf Dauer robuster" Christian Schumacher <cs.spam@nurfuerspam.de> - 2021-09-07 23:15 +0200
          Re: Die Infektionsimmunität nach einer durchgemachten Infektion sei "auf Dauer robuster" Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-09-08 10:38 +0200
            Re: Die Infektionsimmunität nach einer durchgemachten Infektion sei "auf Dauer robuster" Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-08 10:50 +0200
              Re: Die Infektionsimmunität nach einer durchgemachten Infektion sei "auf Dauer robuster" Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-09-08 11:14 +0200
                Re: Die Infektionsimmunität nach einer durchgemachten Infektion sei "auf Dauer robuster" Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-08 11:16 +0200
      Re: Die Infektionsimmunität nach einer durchgemachten Infektion sei "auf Dauer robuster" Markus Luft <01-2021@news.marquee-moon.de> - 2021-09-08 10:18 +0000
        Re: Die Infektionsimmunität nach einer durchgemachten Infektion sei "auf Dauer robuster" Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-08 12:34 +0200
    Re: Die Infektionsimmunität nach einer durchgemachten Infektion sei "auf Dauer robuster" Frank Klingenhoefer <frank.private@t-online.de> - 2021-09-07 18:41 +0000
      Re: Die Infektionsimmunität nach einer durchgemachten Infektion sei "auf Dauer robuster" Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-07 20:44 +0200
        Re: Die Infektionsimmunität nach einer durchgemachten Infektion sei "auf Dauer robuster" Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-07 20:51 +0200
        Re: Die Infektionsimmunität nach einer durchgemachten Infektion sei "auf Dauer robuster" Frank Klingenhoefer <frank.private@t-online.de> - 2021-09-07 18:53 +0000
          Re: Die Infektionsimmunität nach einer durchgemachten Infektion sei "auf Dauer robuster" Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-09-08 08:10 +0200
    Re: Die Infektionsimmunität nach einer durchgemachten Infektion sei "auf Dauer robuster" Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-09-07 21:00 +0200
      Re: Die Infektionsimmunität nach einer durchgemachten Infektion sei "auf Dauer robuster" Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-07 22:17 +0200
        Re: Die Infektionsimmunität nach einer durchgemachten Infektion sei "auf Dauer robuster" Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-09-07 22:31 +0200
          Re: Die Infektionsimmunität nach einer durchgemachten Infektion sei "auf Dauer robuster" Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-08 08:47 +0200
          Re: Die Infektionsimmunität nach einer durchgemachten Infektion sei "auf Dauer robuster" Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-09-08 10:45 +0200
            Re: Die Infektionsimmunität nach einer durchgemachten Infektion sei "auf Dauer robuster" Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-09-08 11:40 +0200
        Re: Die Infektionsimmunität nach einer durchgemachten Infektion sei "auf Dauer robuster" Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-09-08 06:12 +0200
    Re: Die Infektionsimmunität nach einer durchgemachten Infektion sei "auf Dauer robuster" Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-09-08 06:19 +0200
      Re: Die Infektionsimmunität nach einer durchgemachten Infektion sei "auf Dauer robuster" Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-08 08:41 +0200
        Re: Die Infektionsimmunität nach einer durchgemachten Infektion sei "auf Dauer robuster" Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-08 00:02 -0700
          Re: Die Infektionsimmunität nach einer durchgemachten Infektion sei "auf Dauer robuster" Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-08 09:16 +0200
            Re: Die Infektionsimmunität nach einer durchgemachten Infektion sei "auf Dauer robuster" Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-08 03:51 -0700
              Re: Die Infektionsimmunität nach einer durchgemachten Infektion sei "auf Dauer robuster" Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-08 13:12 +0200
                Re: Die Infektionsimmunität nach einer durchgemachten Infektion sei "auf Dauer robuster" Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-09-08 13:26 +0200
                  Re: Die Infektionsimmunität nach einer durchgemachten Infektion sei "auf Dauer robuster" Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-08 13:31 +0200
                    Re: Die Infektionsimmunität nach einer durchgemachten Infektion sei "auf Dauer robuster" Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-09-08 13:36 +0200
                      Re: Die Infektionsimmunität nach einer durchgemachten Infektion sei "auf Dauer robuster" Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-08 13:46 +0200
                        Re: Die Infektionsimmunität nach einer durchgemachten Infektion sei "auf Dauer robuster" Christian Schumacher <cs.spam@nurfuerspam.de> - 2021-09-08 15:30 +0200
                          Re: Die Infektionsimmunität nach einer durchgemachten Infektion sei "auf Dauer robuster" Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-08 07:37 -0700
                            Re: Die Infektionsimmunität nach einer durchgemachten Infektion sei "auf Dauer robuster" Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-08 16:58 +0200
                              Re: Die Infektionsimmunität nach einer durchgemachten Infektion sei "auf Dauer robuster" Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-09-08 17:02 +0200
                                Re: Die Infektionsimmunität nach einer durchgemachten Infektion sei "auf Dauer robuster" Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-08 17:21 +0200
                                  Re: Die Infektionsimmunität nach einer durchgemachten Infektion sei "auf Dauer robuster" Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-09-08 15:35 +0000
                                    Re: Die Infektionsimmunität nach einer durchgemachten Infektion sei "auf Dauer robuster" Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-08 17:51 +0200
                                      Re: Die Infektionsimmunität nach einer durchgemachten Infektion sei "auf Dauer robuster" Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-09-08 15:58 +0000
                                        Re: Die Infektionsimmunität nach einer durchgemachten Infektion sei "auf Dauer robuster" Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-08 18:41 +0200
                              Re: Die Infektionsimmunität nach einer durchgemachten Infektion sei "auf Dauer robuster" Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-08 08:03 -0700
                        Re: Die Infektionsimmunität nach einer durchgemachten Infektion sei "auf Dauer robuster" Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-09-08 23:52 +0200
      Re: Die Infektionsimmunität nach einer durchgemachten Infektion sei "auf Dauer robuster" Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-09-08 21:55 +0200
        Re: Die Infektionsimmunität nach einer durchgemachten Infektion sei "auf Dauer robuster" Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-09-08 20:10 +0000
          Re: Die Infektionsimmunität nach einer durchgemachten Infektion sei "auf Dauer robuster" Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-09-09 00:56 +0200
        Re: Die Infektionsimmunität nach einer durchgemachten Infektion sei "auf Dauer robuster" Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-09-08 23:55 +0200
          Re: Die Infektionsimmunität nach einer durchgemachten Infektion sei "auf Dauer robuster" Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-09-09 00:59 +0200
            Re: Die Infektionsimmunität nach einer durchgemachten Infektion sei "auf Dauer robuster" Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-09-09 09:54 +0200
            Re: Die Infektionsimmunität nach einer durchgemachten Infektion sei "auf Dauer robuster" Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-09 02:20 -0700
              Re: Die Infektionsimmunität nach einer durchgemachten Infektion sei "auf Dauer robuster" Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-09 11:54 +0200
                Re: Die Infektionsimmunität nach einer durchgemachten Infektion sei "auf Dauer robuster" Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-09 04:18 -0700
          Re: Die Infektionsimmunität nach einer durchgemachten Infektion sei "auf Dauer robuster" Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2021-09-09 04:09 +0200
            Re: Die Infektionsimmunität nach einer durchgemachten Infektion sei "auf Dauer robuster" spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-09-09 10:31 +0200
              Re: Die Infektionsimmunität nach einer durchgemachten Infektion sei "auf Dauer robuster" Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-09 10:43 +0200
                Re: Die Infektionsimmunität nach einer durchgemachten Infektion sei "auf Dauer robuster" Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-09 02:32 -0700
                  Re: Die Infektionsimmunität nach einer durchgemachten Infektion sei "auf Dauer robuster" Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-09 11:45 +0200
                Re: Die Infektionsimmunität nach einer durchgemachten Infektion sei "auf Dauer robuster" spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-09-09 13:24 +0200
                  Re: Die Infektionsimmunität nach einer durchgemachten Infektion sei "auf Dauer robuster" Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-09 13:32 +0200
              Re: Die Infektionsimmunität nach einer durchgemachten Infektion sei "auf Dauer robuster" Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2021-09-09 12:51 +0200
        Re: Die Infektionsimmunität nach einer durchgemachten Infektion sei "auf Dauer robuster" Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-09-09 12:27 +0200
          Re: Die Infektionsimmunität nach einer durchgemachten Infektion sei "auf Dauer robuster" Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-09-10 01:40 +0200
            Re: Die Infektionsimmunität nach einer durchgemachten Infektion sei "auf Dauer robuster" Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-10 06:52 +0200
            Re: Die Infektionsimmunität nach einer durchgemachten Infektion sei "auf Dauer robuster" Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-10 00:14 -0700
            Re: Die Infektionsimmunität nach einer durchgemachten Infektion sei "auf Dauer robuster" Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-09-10 10:06 +0200
    Re: Die Infektionsimmunität nach einer durchgemachten Infektion sei "auf Dauer robuster" Frank Graf <f.graf@firemail.de> - 2021-09-09 06:26 +0000
      Re: Die Infektionsimmunität nach einer durchgemachten Infektion sei "auf Dauer robuster" Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-09 08:49 +0200
        Re: Die Infektionsimmunität nach einer durchgemachten Infektion sei "auf Dauer robuster" Frank Graf <f.graf@firemail.de> - 2021-09-09 07:16 +0000
          Re: Die Infektionsimmunität nach einer durchgemachten Infektion sei "auf Dauer robuster" Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-09 09:44 +0200
        Re: Die Infektionsimmunität nach einer durchgemachten Infektion sei "auf Dauer robuster" Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-09 02:26 -0700
          Re: Die Infektionsimmunität nach einer durchgemachten Infektion sei "auf Dauer robuster" Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-09 11:42 +0200
            Re: Die Infektionsimmunität nach einer durchgemachten Infektion sei "auf Dauer robuster" Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-09-09 11:59 +0200
              Re: Die Infektionsimmunität nach einer durchgemachten Infektion sei "auf Dauer robuster" Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-09 12:32 +0200
                Re: Die Infektionsimmunität nach einer durchgemachten Infektion sei "auf Dauer robuster" Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-09-09 13:09 +0200
                Re: Die Infektionsimmunität nach einer durchgemachten Infektion sei "auf Dauer robuster" spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-09-09 13:24 +0200
                  Re: Die Infektionsimmunität nach einer durchgemachten Infektion sei "auf Dauer robuster" Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-09 13:45 +0200
                    Re: Die Infektionsimmunität nach einer durchgemachten Infektion sei "auf Dauer robuster" Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-09-10 09:38 +0200
            Re: Die Infektionsimmunität nach einer durchgemachten Infektion sei "auf Dauer robuster" Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-09 04:05 -0700
      Re: Die Infektionsimmunität nach einer durchgemachten Infektion sei "auf Dauer robuster" Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-09-09 08:59 +0200

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#517376

FromStephan Bumberger <bumberger@gmail.com>
Date2021-09-07 22:17 +0200
Message-ID<sh8hc0$3dd$25@tota-refugium.de>
In reply to#517367
Am 07.09.2021 um 21:00 schrieb Michael Bode:
> Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> writes:
> 
>> Liebe Freunde der 2G-Gesellschaft, es gibt schlechte Nachrichten für Euch.
>>
>> "Die Infektionsimmunität nach einer durchgemachten Infektion sei "auf
>> Dauer robuster", weil dann eigene T-Zellen lokal Antikörper produzierten."
> 
> [...]
> 
>> Überlegt Euch das gut mit der Forderung nach 2G.
> 
> Jo, nachdem ja die Geimpften auch infektiös sein können, brauchen wir
> die Ungeimpften aber eigentlich nur, um die Krankenhäuser zu
> verstopfen. Da frage ich mich schon, ob man nicht auch ohne auskommt.

Man kann sich auch mit 2G ganz hervorragend anstecken, das ist korrekt.
Mir erschließt sich auch nicht ganz, wie man es schaffen kann, sich
trotz Impfung gleich mehrmals zu infizieren, wenn man doch mit Impfung
und Infektion schon ganz hervorragend geschützt ist.

Ich muss ja auch nicht alles verstehen, aber Drosten gehört zum
zulässigen Kreis der Wissenschaftler der Böhmermann'schen Zensurbehörde.

Jedenfalls hat Drosten damit eine Steilvorlage geliefert, die letzte
verbliebene Begründung zur Aufrechterhaltung der epidemischen Lage von
nationaler Tragweite ist damit entfallen. Mit einer Begründung, die ich
ja selber nicht für möglich gehalten hätte.

Wenn er mir aber so in die Karten spielt, dann übernehme ich das
natürlich gerne in meine zukünftige Argumentation. Insbesondere wird
jeder Versuch, mich nochmals zu lockdownen sofort zum Zitieren des o.g.
Absatzes vor dem Verwaltungsgericht führen.

Und wäre ich ungeimpft und man würde mich per Gesetz aussperren, dann auch.

-- 
Stephan
Freiheit verteidigen, immer!

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#517379

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2021-09-07 22:31 +0200
Message-ID<ipq0h1FnipkU3@mid.individual.net>
In reply to#517376
Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> writes:

> Am 07.09.2021 um 21:00 schrieb Michael Bode:
>> Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> writes:
>> 
>>> Liebe Freunde der 2G-Gesellschaft, es gibt schlechte Nachrichten für Euch.
>>>
>>> "Die Infektionsimmunität nach einer durchgemachten Infektion sei "auf
>>> Dauer robuster", weil dann eigene T-Zellen lokal Antikörper produzierten."
>> 
>> [...]
>> 
>>> Überlegt Euch das gut mit der Forderung nach 2G.
>> 
>> Jo, nachdem ja die Geimpften auch infektiös sein können, brauchen wir
>> die Ungeimpften aber eigentlich nur, um die Krankenhäuser zu
>> verstopfen. Da frage ich mich schon, ob man nicht auch ohne auskommt.
>
> Man kann sich auch mit 2G ganz hervorragend anstecken, das ist korrekt.
> Mir erschließt sich auch nicht ganz, wie man es schaffen kann, sich
> trotz Impfung gleich mehrmals zu infizieren, wenn man doch mit Impfung
> und Infektion schon ganz hervorragend geschützt ist.
>
> Ich muss ja auch nicht alles verstehen, aber Drosten gehört zum
> zulässigen Kreis der Wissenschaftler der Böhmermann'schen Zensurbehörde.
>
> Jedenfalls hat Drosten damit eine Steilvorlage geliefert, die letzte
> verbliebene Begründung zur Aufrechterhaltung der epidemischen Lage von
> nationaler Tragweite ist damit entfallen. Mit einer Begründung, die ich
> ja selber nicht für möglich gehalten hätte.
>
> Wenn er mir aber so in die Karten spielt, dann übernehme ich das
> natürlich gerne in meine zukünftige Argumentation. Insbesondere wird
> jeder Versuch, mich nochmals zu lockdownen sofort zum Zitieren des o.g.
> Absatzes vor dem Verwaltungsgericht führen.
>
> Und wäre ich ungeimpft und man würde mich per Gesetz aussperren, dann auch.

Da stimme ich dir mittlerweile zu. Mit einer Ausnahme: wenn es eng wird
auf Intensiv, dann müssen die Ungeimpften zurückstecken. Wie auch immer
man das anstellt (2/3 Betten für Geimpfte, 1/3 auf Corona-Intensiv). Oder es wird
halt doch vorher ausgesperrt.

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#517391

FromStephan Bumberger <bumberger@gmail.com>
Date2021-09-08 08:47 +0200
Message-ID<sh9m9c$shd$2@tota-refugium.de>
In reply to#517379
Am 07.09.2021 um 22:31 schrieb Michael Bode:
> Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> writes:
> 
>> Am 07.09.2021 um 21:00 schrieb Michael Bode:
>>> Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> writes:
>>>
>>>> Liebe Freunde der 2G-Gesellschaft, es gibt schlechte Nachrichten für Euch.
>>>>
>>>> "Die Infektionsimmunität nach einer durchgemachten Infektion sei "auf
>>>> Dauer robuster", weil dann eigene T-Zellen lokal Antikörper produzierten."
>>>
>>> [...]
>>>
>>>> Überlegt Euch das gut mit der Forderung nach 2G.
>>>
>>> Jo, nachdem ja die Geimpften auch infektiös sein können, brauchen wir
>>> die Ungeimpften aber eigentlich nur, um die Krankenhäuser zu
>>> verstopfen. Da frage ich mich schon, ob man nicht auch ohne auskommt.
>>
>> Man kann sich auch mit 2G ganz hervorragend anstecken, das ist korrekt.
>> Mir erschließt sich auch nicht ganz, wie man es schaffen kann, sich
>> trotz Impfung gleich mehrmals zu infizieren, wenn man doch mit Impfung
>> und Infektion schon ganz hervorragend geschützt ist.
>>
>> Ich muss ja auch nicht alles verstehen, aber Drosten gehört zum
>> zulässigen Kreis der Wissenschaftler der Böhmermann'schen Zensurbehörde.
>>
>> Jedenfalls hat Drosten damit eine Steilvorlage geliefert, die letzte
>> verbliebene Begründung zur Aufrechterhaltung der epidemischen Lage von
>> nationaler Tragweite ist damit entfallen. Mit einer Begründung, die ich
>> ja selber nicht für möglich gehalten hätte.
>>
>> Wenn er mir aber so in die Karten spielt, dann übernehme ich das
>> natürlich gerne in meine zukünftige Argumentation. Insbesondere wird
>> jeder Versuch, mich nochmals zu lockdownen sofort zum Zitieren des o.g.
>> Absatzes vor dem Verwaltungsgericht führen.
>>
>> Und wäre ich ungeimpft und man würde mich per Gesetz aussperren, dann auch.
> 
> Da stimme ich dir mittlerweile zu. Mit einer Ausnahme: wenn es eng wird
> auf Intensiv, dann müssen die Ungeimpften zurückstecken. Wie auch immer
> man das anstellt (2/3 Betten für Geimpfte, 1/3 auf Corona-Intensiv). Oder es wird
> halt doch vorher ausgesperrt.

Dafür ja die Corona-Krankenhausampel. Bayern und Berlin haben sie schon,
wenn auch mit sehr unterschiedlichen Werten für gelb und rot; alle
anderen Länder bekommen sie jetzt in Kürze.

Ab gelb werden sich Ungeimpfte auf Kontaktbeschränkungen einstellen
müssen, aber auch nur die.

-- 
Stephan
Freiheit verteidigen, immer!

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#517398

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2021-09-08 10:45 +0200
Message-ID<sh9t70$7jk$1@dont-email.me>
In reply to#517379
Am 07.09.2021 um 22:31 schrieb Michael Bode:
> Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> writes:
>> Wenn er mir aber so in die Karten spielt, dann übernehme ich das
>> natürlich gerne in meine zukünftige Argumentation. Insbesondere wird
>> jeder Versuch, mich nochmals zu lockdownen sofort zum Zitieren des o.g.
>> Absatzes vor dem Verwaltungsgericht führen.
>>
>> Und wäre ich ungeimpft und man würde mich per Gesetz aussperren, dann auch.
> 
> Da stimme ich dir mittlerweile zu. Mit einer Ausnahme: wenn es eng wird
> auf Intensiv, dann müssen die Ungeimpften zurückstecken.

Nein. Streng nach Eingang und medizinischer Notwendigkeit.

Keine Einteilung in lebenswert und -unwert. Period.

-- 
"Is' ohne Frühstück."
               --Sunny

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#517412

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2021-09-08 11:40 +0200
Message-ID<iprenlF1ir8U1@mid.individual.net>
In reply to#517398
Lars Gebauer <lgebauer@live.de> writes:

> Am 07.09.2021 um 22:31 schrieb Michael Bode:
>> Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> writes:
>>> Wenn er mir aber so in die Karten spielt, dann übernehme ich das
>>> natürlich gerne in meine zukünftige Argumentation. Insbesondere wird
>>> jeder Versuch, mich nochmals zu lockdownen sofort zum Zitieren des o.g.
>>> Absatzes vor dem Verwaltungsgericht führen.
>>>
>>> Und wäre ich ungeimpft und man würde mich per Gesetz aussperren, dann auch.
>>
>> Da stimme ich dir mittlerweile zu. Mit einer Ausnahme: wenn es eng wird
>> auf Intensiv, dann müssen die Ungeimpften zurückstecken.
>
> Nein. Streng nach Eingang und medizinischer Notwendigkeit.
>
> Keine Einteilung in lebenswert und -unwert. Period.

Es gibt schon seit über einem Jahr Corona-Stationen.

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#517383

FromRuediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
Date2021-09-08 06:12 +0200
Message-ID<sh9k93.96c.1@privat.lahls.de>
In reply to#517376
*Stephan Bumberger* schrieb:

> Man kann sich auch mit 2G ganz hervorragend anstecken, das ist korrekt.
> Mir erschließt sich auch nicht ganz, wie man es schaffen kann, sich
> trotz Impfung gleich mehrmals zu infizieren, wenn man doch mit Impfung
> und Infektion schon ganz hervorragend geschützt ist.

92.000 haben es nur einmal geschafft sich zu infizieren.
-- 
bis denne

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#517384

FromRuediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
Date2021-09-08 06:19 +0200
Message-ID<sh9km4.96c.1@privat.lahls.de>
In reply to#517359
*Stephan Bumberger* schrieb:

> "Die Infektionsimmunität nach einer durchgemachten Infektion sei "auf
> Dauer robuster", weil dann eigene T-Zellen lokal Antikörper produzierten."

Isso. Damit das wertvolle Wissen praktisch verwerten kann, muss man also
2G+I aka 2fach geimpft und danach infiziert gewesen sein.
Laut Drosten passiert das nach der Impfung ja automatisch. Fraglich ist
nur, ob dann die Immunantwort bei der durch die Impfung schon flach
gehaltene Infektion noch das erwünschte Ergebnis zeigt.

> Nanu? Das hieße ja, Impfung und danach Infektion wäre besser.

Da sich die Infektion praktisch nicht vermeiden lässt, ist es absolut
müßig überhaupt darüber zu reden. Entscheidend war, ist und bleibt die
2fache Impfung davor.
-- 
bis denne

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#517390

FromStephan Bumberger <bumberger@gmail.com>
Date2021-09-08 08:41 +0200
Message-ID<sh9lvl$she$1@tota-refugium.de>
In reply to#517384
Am 08.09.2021 um 06:19 schrieb Ruediger Lahl:
> *Stephan Bumberger* schrieb:
> 
>> "Die Infektionsimmunität nach einer durchgemachten Infektion sei "auf
>> Dauer robuster", weil dann eigene T-Zellen lokal Antikörper produzierten."
> 
> Isso. Damit das wertvolle Wissen praktisch verwerten kann, muss man also
> 2G+I aka 2fach geimpft und danach infiziert gewesen sein.

Eigentlich ja VG+I, vollständig geimpft (J&J nur 1x) und danach infiziert.

> Laut Drosten passiert das nach der Impfung ja automatisch. 

Laut ihm ja. Ich mag das zwar nicht glauben. Wobei er das an der Stelle
sehr großzügig sieht.
https://www.ndr.de/nachrichten/info/97-Coronavirus-Update-Wir-muessen-uns-aus-der-Pandemie-rausimpfen,podcastcoronavirus334.html#Impfdurchbruch

"Drosten: Ein Durchbruch ist eine Infektion trotz Impfung, und zwar
eine, die man bemerkt. Also es gibt offenbar ja auch ständig
Infektionen, die man zum Glück nicht bemerkt. Darum ist man ja geimpft.
Also wir müssen uns vorstellen, die Impfung, das ist eine Injektion hier
und nicht eine Infektion im Rachen. Das bedeutet also, wenn wir uns
jetzt impfen lassen, dann machen wir kurze Zeit IgA-Antikörper, die
landen auch auf den Schleimhäuten.

Nach zwei Monaten sind die wieder weg. Dann sind die Schleimhäute
eigentlich kaum geschützt, das heißt, da wird Virus im Rachen landen und
ein bisschen replizieren. Es wird uns nicht groß stören, denn vor der
Weiterverbreitung sind wir durch die Antikörper im Blut geschützt, die
dann auch wieder mit eine Rolle spielen, wenn Entzündungsprozesse in
Gang kommen - und insbesondere die zelluläre Immunität, die auch da ist,
die Immunzellen wandern ganz schnell dahin und die Infektion wird im
Keim erstickt.

Infektion im Alltag kaum zu merken
Wir kriegen das im Alltag kaum mit. Asymptotisch. Oder wir haben so ein
bisschen Kratzen im Hals. Vielleicht husten wir auch mal kurz. Aber es
ist dann gleich wieder vorbei. Ist das ein Impfdurchbruch? Nur dann,
wenn ich mich testen lasse und mir sagt jemand: Moment mal, Herr
Drosten, Sie sind doch geimpft und jetzt haben Sie das Virus. Dann sage
ich: Okay, das ist ein Impfdurchbruch. Aha. Also dieses Wort Durchbruch
klingt schon irgendwie so schrecklich. Aber das ist meistens der
Impfdurchbruch."

> Fraglich ist
> nur, ob dann die Immunantwort bei der durch die Impfung schon flach
> gehaltene Infektion noch das erwünschte Ergebnis zeigt.

Im Rachen nein, im Blut ja. Seine Worte.

>> Nanu? Das hieße ja, Impfung und danach Infektion wäre besser.
> 
> Da sich die Infektion praktisch nicht vermeiden lässt, ist es absolut
> müßig überhaupt darüber zu reden. Entscheidend war, ist und bleibt die
> 2fache Impfung davor.

Das ist ja meine Rede seit halben Ewigkeiten. Lasst Euch impfen, dann
seid ihr geschützt. Vertraut ein wenig auf die Kraft der Impfung, dann
ist es überhaupt nicht mehr schlimm, was um einen herum passiert. Und
wenn Drosten jetzt auch noch sagt, dass die Impfdurchbrüche sich meist
nur als leichtes Kratzen im Hals zeigen und man die nur durch Tests
feststellen kann, dann sowieso.

-- 
Stephan
Freiheit verteidigen, immer!

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#517392

FromUlf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date2021-09-08 00:02 -0700
Message-ID<ca3a9cde-e51c-4d5f-af66-2f2d3ebc3440n@googlegroups.com>
In reply to#517390
bumb...@gmail.com schrieb am Mittwoch, 8. September 2021 um 08:42:01 UTC+2:
> Am 08.09.2021 um 06:19 schrieb Ruediger Lahl: 

> > Laut Drosten passiert das nach der Impfung ja automatisch.
> Laut ihm ja. Ich mag das zwar nicht glauben. Wobei er das an der Stelle 
> sehr großzügig sieht. 
> https://www.ndr.de/nachrichten/info/97-Coronavirus-Update-Wir-muessen-uns-aus-der-Pandemie-rausimpfen,podcastcoronavirus334.html#Impfdurchbruch 
> 
> "Drosten: Ein Durchbruch ist eine Infektion trotz Impfung, und zwar 
> eine, die man bemerkt. Also es gibt offenbar ja auch ständig 
> Infektionen, die man zum Glück nicht bemerkt. Darum ist man ja geimpft. 
> Also wir müssen uns vorstellen, die Impfung, das ist eine Injektion hier 
> und nicht eine Infektion im Rachen. Das bedeutet also, wenn wir uns 
> jetzt impfen lassen, dann machen wir kurze Zeit IgA-Antikörper, die 
> landen auch auf den Schleimhäuten. 
> 
> Nach zwei Monaten sind die wieder weg. Dann sind die Schleimhäute 
> eigentlich kaum geschützt, das heißt, da wird Virus im Rachen landen und 
> ein bisschen replizieren. Es wird uns nicht groß stören, denn [...]

> Infektion im Alltag kaum zu merken 
> Wir kriegen das im Alltag kaum mit. Asymptotisch. Oder wir haben so ein 
> bisschen Kratzen im Hals. Vielleicht husten wir auch mal kurz. Aber es 
> ist dann gleich wieder vorbei. Ist das ein Impfdurchbruch? Nur dann, 
> wenn ich mich testen lasse und mir sagt jemand: Moment mal, Herr 
> Drosten, Sie sind doch geimpft und jetzt haben Sie das Virus. Dann sage 
> ich: Okay, das ist ein Impfdurchbruch. Aha.

Was wird eigentlich als infektionschutzrechtliche Genesung
akzeptiert? Jeder PCR-positive Test, dem ein negativer folgt?
Reicht insoweit nur ein besonders positiver Test?

Braucht es klinische Symptome? Mehr als das Kratzen im Hals?

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#517393

FromStephan Bumberger <bumberger@gmail.com>
Date2021-09-08 09:16 +0200
Message-ID<sh9o0m$7go$1@tota-refugium.de>
In reply to#517392
Am 08.09.2021 um 09:02 schrieb Ulf Kutzner:
> bumb...@gmail.com schrieb am Mittwoch, 8. September 2021 um 08:42:01 UTC+2:
>> Am 08.09.2021 um 06:19 schrieb Ruediger Lahl: 
> 
>>> Laut Drosten passiert das nach der Impfung ja automatisch.
>> Laut ihm ja. Ich mag das zwar nicht glauben. Wobei er das an der Stelle 
>> sehr großzügig sieht. 
>> https://www.ndr.de/nachrichten/info/97-Coronavirus-Update-Wir-muessen-uns-aus-der-Pandemie-rausimpfen,podcastcoronavirus334.html#Impfdurchbruch 
>>
>> "Drosten: Ein Durchbruch ist eine Infektion trotz Impfung, und zwar 
>> eine, die man bemerkt. Also es gibt offenbar ja auch ständig 
>> Infektionen, die man zum Glück nicht bemerkt. Darum ist man ja geimpft. 
>> Also wir müssen uns vorstellen, die Impfung, das ist eine Injektion hier 
>> und nicht eine Infektion im Rachen. Das bedeutet also, wenn wir uns 
>> jetzt impfen lassen, dann machen wir kurze Zeit IgA-Antikörper, die 
>> landen auch auf den Schleimhäuten. 
>>
>> Nach zwei Monaten sind die wieder weg. Dann sind die Schleimhäute 
>> eigentlich kaum geschützt, das heißt, da wird Virus im Rachen landen und 
>> ein bisschen replizieren. Es wird uns nicht groß stören, denn [...]
> 
>> Infektion im Alltag kaum zu merken 
>> Wir kriegen das im Alltag kaum mit. Asymptotisch. Oder wir haben so ein 
>> bisschen Kratzen im Hals. Vielleicht husten wir auch mal kurz. Aber es 
>> ist dann gleich wieder vorbei. Ist das ein Impfdurchbruch? Nur dann, 
>> wenn ich mich testen lasse und mir sagt jemand: Moment mal, Herr 
>> Drosten, Sie sind doch geimpft und jetzt haben Sie das Virus. Dann sage 
>> ich: Okay, das ist ein Impfdurchbruch. Aha.
> 
> Was wird eigentlich als infektionschutzrechtliche Genesung
> akzeptiert? Jeder PCR-positive Test, dem ein negativer folgt?
> Reicht insoweit nur ein besonders positiver Test?

Ja, ein positiver PCR-Test, der max. 6 Monate alt sein darf.

> Braucht es klinische Symptome? Mehr als das Kratzen im Hals?

Nein, man braucht nur den positiven PCR-Test.

Aber darauf will er gar nicht hinaus. Er spricht ja nicht von Genesung
*statt* Impfung, er redet von Genesung nach Impfung. Eine solche wird
nirgendwo dokumentiert, bzw. ist der Impfnachweis der höherwertige
Immunitätsnachweis.

Wenn ich das so lese, dass es oft bei einem leichten Kratzen im Hals
bleibt beim Impfdurchbruch, dann kann ich beim besten Willen nicht
ausschließen, dass ich so einen nicht auch schon hatte. Ich habe mich
halt nie testen lassen, daher werde ich es auch nie herausbekommen können.

Ein leichtes Kratzen im Hals habe ich eigentlich seitdem ich rauche und
das sind schon mehrere Jahrzehnte.

-- 
Stephan
Freiheit verteidigen, immer!

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#517417

FromUlf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date2021-09-08 03:51 -0700
Message-ID<80f28fb0-f9b6-4b9a-9a82-51248e4d1b32n@googlegroups.com>
In reply to#517393
bumb...@gmail.com schrieb am Mittwoch, 8. September 2021 um 09:16:39 UTC+2:
> Am 08.09.2021 um 09:02 schrieb Ulf Kutzner: 
> > bumb...@gmail.com schrieb am Mittwoch, 8. September 2021 um 08:42:01 UTC+2: 
> >> Am 08.09.2021 um 06:19 schrieb Ruediger Lahl: 
> > 
> >>> Laut Drosten passiert das nach der Impfung ja automatisch. 
> >> Laut ihm ja. Ich mag das zwar nicht glauben. Wobei er das an der Stelle 
> >> sehr großzügig sieht. 
> >> https://www.ndr.de/nachrichten/info/97-Coronavirus-Update-Wir-muessen-uns-aus-der-Pandemie-rausimpfen,podcastcoronavirus334.html#Impfdurchbruch 
> >> 
> >> "Drosten: Ein Durchbruch ist eine Infektion trotz Impfung, und zwar 
> >> eine, die man bemerkt. Also es gibt offenbar ja auch ständig 
> >> Infektionen, die man zum Glück nicht bemerkt. Darum ist man ja geimpft. 
> >> Also wir müssen uns vorstellen, die Impfung, das ist eine Injektion hier 
> >> und nicht eine Infektion im Rachen. Das bedeutet also, wenn wir uns 
> >> jetzt impfen lassen, dann machen wir kurze Zeit IgA-Antikörper, die 
> >> landen auch auf den Schleimhäuten. 
> >> 
> >> Nach zwei Monaten sind die wieder weg. Dann sind die Schleimhäute 
> >> eigentlich kaum geschützt, das heißt, da wird Virus im Rachen landen und 
> >> ein bisschen replizieren. Es wird uns nicht groß stören, denn [...] 
> > 
> >> Infektion im Alltag kaum zu merken 
> >> Wir kriegen das im Alltag kaum mit. Asymptotisch. Oder wir haben so ein 
> >> bisschen Kratzen im Hals. Vielleicht husten wir auch mal kurz. Aber es 
> >> ist dann gleich wieder vorbei. Ist das ein Impfdurchbruch? Nur dann, 
> >> wenn ich mich testen lasse und mir sagt jemand: Moment mal, Herr 
> >> Drosten, Sie sind doch geimpft und jetzt haben Sie das Virus. Dann sage 
> >> ich: Okay, das ist ein Impfdurchbruch. Aha. 
> > 
> > Was wird eigentlich als infektionschutzrechtliche Genesung 
> > akzeptiert? Jeder PCR-positive Test, dem ein negativer folgt? 
> > Reicht insoweit nur ein besonders positiver Test?
> Ja, ein positiver PCR-Test, der max. 6 Monate alt sein darf.
> > Braucht es klinische Symptome? Mehr als das Kratzen im Hals?
> Nein, man braucht nur den positiven PCR-Test. 
> 
> Aber darauf will er gar nicht hinaus. Er spricht ja nicht von Genesung 
> *statt* Impfung, er redet von Genesung nach Impfung. Eine solche wird 
> nirgendwo dokumentiert, bzw. ist der Impfnachweis der höherwertige 
> Immunitätsnachweis. 

Angenommen, der würde schlecht wg. Ablauf eines Jahres, und kurz vor
knapp könnte man noch eine Genesung nach Impfdurchbruch beibringen,
dann hätte man etwa sechs Monate Verlängerung für alle möglichen
Spirenzien?

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#517419

FromStephan Bumberger <bumberger@gmail.com>
Date2021-09-08 13:12 +0200
Message-ID<sha5rk$7go$7@tota-refugium.de>
In reply to#517417
Am 08.09.2021 um 12:51 schrieb Ulf Kutzner:
> bumb...@gmail.com schrieb am Mittwoch, 8. September 2021 um 09:16:39 UTC+2:
>> Am 08.09.2021 um 09:02 schrieb Ulf Kutzner: 
>>> bumb...@gmail.com schrieb am Mittwoch, 8. September 2021 um 08:42:01 UTC+2: 
>>>> Am 08.09.2021 um 06:19 schrieb Ruediger Lahl: 
>>>
>>>>> Laut Drosten passiert das nach der Impfung ja automatisch. 
>>>> Laut ihm ja. Ich mag das zwar nicht glauben. Wobei er das an der Stelle 
>>>> sehr großzügig sieht. 
>>>> https://www.ndr.de/nachrichten/info/97-Coronavirus-Update-Wir-muessen-uns-aus-der-Pandemie-rausimpfen,podcastcoronavirus334.html#Impfdurchbruch 
>>>>
>>>> "Drosten: Ein Durchbruch ist eine Infektion trotz Impfung, und zwar 
>>>> eine, die man bemerkt. Also es gibt offenbar ja auch ständig 
>>>> Infektionen, die man zum Glück nicht bemerkt. Darum ist man ja geimpft. 
>>>> Also wir müssen uns vorstellen, die Impfung, das ist eine Injektion hier 
>>>> und nicht eine Infektion im Rachen. Das bedeutet also, wenn wir uns 
>>>> jetzt impfen lassen, dann machen wir kurze Zeit IgA-Antikörper, die 
>>>> landen auch auf den Schleimhäuten. 
>>>>
>>>> Nach zwei Monaten sind die wieder weg. Dann sind die Schleimhäute 
>>>> eigentlich kaum geschützt, das heißt, da wird Virus im Rachen landen und 
>>>> ein bisschen replizieren. Es wird uns nicht groß stören, denn [...] 
>>>
>>>> Infektion im Alltag kaum zu merken 
>>>> Wir kriegen das im Alltag kaum mit. Asymptotisch. Oder wir haben so ein 
>>>> bisschen Kratzen im Hals. Vielleicht husten wir auch mal kurz. Aber es 
>>>> ist dann gleich wieder vorbei. Ist das ein Impfdurchbruch? Nur dann, 
>>>> wenn ich mich testen lasse und mir sagt jemand: Moment mal, Herr 
>>>> Drosten, Sie sind doch geimpft und jetzt haben Sie das Virus. Dann sage 
>>>> ich: Okay, das ist ein Impfdurchbruch. Aha. 
>>>
>>> Was wird eigentlich als infektionschutzrechtliche Genesung 
>>> akzeptiert? Jeder PCR-positive Test, dem ein negativer folgt? 
>>> Reicht insoweit nur ein besonders positiver Test?
>> Ja, ein positiver PCR-Test, der max. 6 Monate alt sein darf.
>>> Braucht es klinische Symptome? Mehr als das Kratzen im Hals?
>> Nein, man braucht nur den positiven PCR-Test. 
>>
>> Aber darauf will er gar nicht hinaus. Er spricht ja nicht von Genesung 
>> *statt* Impfung, er redet von Genesung nach Impfung. Eine solche wird 
>> nirgendwo dokumentiert, bzw. ist der Impfnachweis der höherwertige 
>> Immunitätsnachweis. 
> 
> Angenommen, der würde schlecht wg. Ablauf eines Jahres,

Das ist sogar so. Meines gilt bis zum 16.06.2022, 12.00 Uhr.
"Bitte bemühen Sie sich rechtzeitig darum, einen neuen digitalen
Nachweis ausstellen zu lassen."

Bemühen soll ich mich, bemühen! Tss.

> und kurz vor
> knapp könnte man noch eine Genesung nach Impfdurchbruch beibringen,
> dann hätte man etwa sechs Monate Verlängerung für alle möglichen
> Spirenzien?

Nach derzeitiger Rechtslage ja. Wie die Rechtslage dann am 16.06.2022
aussieht, das weiß natürlich jetzt noch niemand.

-- 
Stephan
Freiheit verteidigen, immer!

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#517421

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2021-09-08 13:26 +0200
Message-ID<iprkujF1ir8U2@mid.individual.net>
In reply to#517419
Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> writes:

> Am 08.09.2021 um 12:51 schrieb Ulf Kutzner:
>> bumb...@gmail.com schrieb am Mittwoch, 8. September 2021 um 09:16:39 UTC+2:
>>> Am 08.09.2021 um 09:02 schrieb Ulf Kutzner: 
>>>> bumb...@gmail.com schrieb am Mittwoch, 8. September 2021 um 08:42:01 UTC+2: 
>>>>> Am 08.09.2021 um 06:19 schrieb Ruediger Lahl: 
>>>>
>>>>>> Laut Drosten passiert das nach der Impfung ja automatisch. 
>>>>> Laut ihm ja. Ich mag das zwar nicht glauben. Wobei er das an der Stelle 
>>>>> sehr großzügig sieht. 
>>>>> https://www.ndr.de/nachrichten/info/97-Coronavirus-Update-Wir-muessen-uns-aus-der-Pandemie-rausimpfen,podcastcoronavirus334.html#Impfdurchbruch
>>>>>
>>>>> "Drosten: Ein Durchbruch ist eine Infektion trotz Impfung, und zwar 
>>>>> eine, die man bemerkt. Also es gibt offenbar ja auch ständig 
>>>>> Infektionen, die man zum Glück nicht bemerkt. Darum ist man ja geimpft. 
>>>>> Also wir müssen uns vorstellen, die Impfung, das ist eine Injektion hier 
>>>>> und nicht eine Infektion im Rachen. Das bedeutet also, wenn wir uns 
>>>>> jetzt impfen lassen, dann machen wir kurze Zeit IgA-Antikörper, die 
>>>>> landen auch auf den Schleimhäuten. 
>>>>>
>>>>> Nach zwei Monaten sind die wieder weg. Dann sind die Schleimhäute 
>>>>> eigentlich kaum geschützt, das heißt, da wird Virus im Rachen landen und 
>>>>> ein bisschen replizieren. Es wird uns nicht groß stören, denn [...] 
>>>>
>>>>> Infektion im Alltag kaum zu merken 
>>>>> Wir kriegen das im Alltag kaum mit. Asymptotisch. Oder wir haben so ein 
>>>>> bisschen Kratzen im Hals. Vielleicht husten wir auch mal kurz. Aber es 
>>>>> ist dann gleich wieder vorbei. Ist das ein Impfdurchbruch? Nur dann, 
>>>>> wenn ich mich testen lasse und mir sagt jemand: Moment mal, Herr 
>>>>> Drosten, Sie sind doch geimpft und jetzt haben Sie das Virus. Dann sage 
>>>>> ich: Okay, das ist ein Impfdurchbruch. Aha. 
>>>>
>>>> Was wird eigentlich als infektionschutzrechtliche Genesung 
>>>> akzeptiert? Jeder PCR-positive Test, dem ein negativer folgt? 
>>>> Reicht insoweit nur ein besonders positiver Test?
>>> Ja, ein positiver PCR-Test, der max. 6 Monate alt sein darf.
>>>> Braucht es klinische Symptome? Mehr als das Kratzen im Hals?
>>> Nein, man braucht nur den positiven PCR-Test. 
>>>
>>> Aber darauf will er gar nicht hinaus. Er spricht ja nicht von Genesung 
>>> *statt* Impfung, er redet von Genesung nach Impfung. Eine solche wird 
>>> nirgendwo dokumentiert, bzw. ist der Impfnachweis der höherwertige 
>>> Immunitätsnachweis. 
>> 
>> Angenommen, der würde schlecht wg. Ablauf eines Jahres,
>
> Das ist sogar so. Meines gilt bis zum 16.06.2022, 12.00 Uhr.
> "Bitte bemühen Sie sich rechtzeitig darum, einen neuen digitalen
> Nachweis ausstellen zu lassen."
>
> Bemühen soll ich mich, bemühen! Tss.

Leider steht nicht dabei, auf welche Art dieses Bemühen passieren soll.

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#517422

FromStephan Bumberger <bumberger@gmail.com>
Date2021-09-08 13:31 +0200
Message-ID<sha6to$7go$8@tota-refugium.de>
In reply to#517421
Am 08.09.2021 um 13:26 schrieb Michael Bode:
> Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> writes:
> 
>> Am 08.09.2021 um 12:51 schrieb Ulf Kutzner:
>>> bumb...@gmail.com schrieb am Mittwoch, 8. September 2021 um 09:16:39 UTC+2:
>>>> Am 08.09.2021 um 09:02 schrieb Ulf Kutzner: 
>>>>> bumb...@gmail.com schrieb am Mittwoch, 8. September 2021 um 08:42:01 UTC+2: 
>>>>>> Am 08.09.2021 um 06:19 schrieb Ruediger Lahl: 
>>>>>
>>>>>>> Laut Drosten passiert das nach der Impfung ja automatisch. 
>>>>>> Laut ihm ja. Ich mag das zwar nicht glauben. Wobei er das an der Stelle 
>>>>>> sehr großzügig sieht. 
>>>>>> https://www.ndr.de/nachrichten/info/97-Coronavirus-Update-Wir-muessen-uns-aus-der-Pandemie-rausimpfen,podcastcoronavirus334.html#Impfdurchbruch
>>>>>>
>>>>>> "Drosten: Ein Durchbruch ist eine Infektion trotz Impfung, und zwar 
>>>>>> eine, die man bemerkt. Also es gibt offenbar ja auch ständig 
>>>>>> Infektionen, die man zum Glück nicht bemerkt. Darum ist man ja geimpft. 
>>>>>> Also wir müssen uns vorstellen, die Impfung, das ist eine Injektion hier 
>>>>>> und nicht eine Infektion im Rachen. Das bedeutet also, wenn wir uns 
>>>>>> jetzt impfen lassen, dann machen wir kurze Zeit IgA-Antikörper, die 
>>>>>> landen auch auf den Schleimhäuten. 
>>>>>>
>>>>>> Nach zwei Monaten sind die wieder weg. Dann sind die Schleimhäute 
>>>>>> eigentlich kaum geschützt, das heißt, da wird Virus im Rachen landen und 
>>>>>> ein bisschen replizieren. Es wird uns nicht groß stören, denn [...] 
>>>>>
>>>>>> Infektion im Alltag kaum zu merken 
>>>>>> Wir kriegen das im Alltag kaum mit. Asymptotisch. Oder wir haben so ein 
>>>>>> bisschen Kratzen im Hals. Vielleicht husten wir auch mal kurz. Aber es 
>>>>>> ist dann gleich wieder vorbei. Ist das ein Impfdurchbruch? Nur dann, 
>>>>>> wenn ich mich testen lasse und mir sagt jemand: Moment mal, Herr 
>>>>>> Drosten, Sie sind doch geimpft und jetzt haben Sie das Virus. Dann sage 
>>>>>> ich: Okay, das ist ein Impfdurchbruch. Aha. 
>>>>>
>>>>> Was wird eigentlich als infektionschutzrechtliche Genesung 
>>>>> akzeptiert? Jeder PCR-positive Test, dem ein negativer folgt? 
>>>>> Reicht insoweit nur ein besonders positiver Test?
>>>> Ja, ein positiver PCR-Test, der max. 6 Monate alt sein darf.
>>>>> Braucht es klinische Symptome? Mehr als das Kratzen im Hals?
>>>> Nein, man braucht nur den positiven PCR-Test. 
>>>>
>>>> Aber darauf will er gar nicht hinaus. Er spricht ja nicht von Genesung 
>>>> *statt* Impfung, er redet von Genesung nach Impfung. Eine solche wird 
>>>> nirgendwo dokumentiert, bzw. ist der Impfnachweis der höherwertige 
>>>> Immunitätsnachweis. 
>>>
>>> Angenommen, der würde schlecht wg. Ablauf eines Jahres,
>>
>> Das ist sogar so. Meines gilt bis zum 16.06.2022, 12.00 Uhr.
>> "Bitte bemühen Sie sich rechtzeitig darum, einen neuen digitalen
>> Nachweis ausstellen zu lassen."
>>
>> Bemühen soll ich mich, bemühen! Tss.
> 
> Leider steht nicht dabei, auf welche Art dieses Bemühen passieren soll.

Da sollst Du Dich ja drum bemühen, das rauszufinden.

Schnitzeljagd mit dem RKI, das ist doch ein tolles Spiel. Nein, ich weiß
es auch nicht, wo man das herbekommt.

-- 
Stephan
Freiheit verteidigen, immer!

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#517423

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2021-09-08 13:36 +0200
Message-ID<iprlhaF1ir8U3@mid.individual.net>
In reply to#517422
Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> writes:

> Am 08.09.2021 um 13:26 schrieb Michael Bode:
>> Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> writes:
>> 
>>> Am 08.09.2021 um 12:51 schrieb Ulf Kutzner:
>>>> bumb...@gmail.com schrieb am Mittwoch, 8. September 2021 um 09:16:39 UTC+2:
>>>>> Am 08.09.2021 um 09:02 schrieb Ulf Kutzner: 
>>>>>> bumb...@gmail.com schrieb am Mittwoch, 8. September 2021 um
>>>>>> 08:42:01 UTC+2:
>>>>>>> Am 08.09.2021 um 06:19 schrieb Ruediger Lahl: 
>>>>>>
>>>>>>>> Laut Drosten passiert das nach der Impfung ja automatisch. 
>>>>>>> Laut ihm ja. Ich mag das zwar nicht glauben. Wobei er das an der Stelle 
>>>>>>> sehr großzügig sieht. 
>>>>>>> https://www.ndr.de/nachrichten/info/97-Coronavirus-Update-Wir-muessen-uns-aus-der-Pandemie-rausimpfen,podcastcoronavirus334.html#Impfdurchbruch
>>>>>>>
>>>>>>> "Drosten: Ein Durchbruch ist eine Infektion trotz Impfung, und zwar 
>>>>>>> eine, die man bemerkt. Also es gibt offenbar ja auch ständig 
>>>>>>> Infektionen, die man zum Glück nicht bemerkt. Darum ist man ja geimpft. 
>>>>>>> Also wir müssen uns vorstellen, die Impfung, das ist eine Injektion hier 
>>>>>>> und nicht eine Infektion im Rachen. Das bedeutet also, wenn wir uns 
>>>>>>> jetzt impfen lassen, dann machen wir kurze Zeit IgA-Antikörper, die 
>>>>>>> landen auch auf den Schleimhäuten. 
>>>>>>>
>>>>>>> Nach zwei Monaten sind die wieder weg. Dann sind die Schleimhäute 
>>>>>>> eigentlich kaum geschützt, das heißt, da wird Virus im Rachen landen und 
>>>>>>> ein bisschen replizieren. Es wird uns nicht groß stören, denn [...] 
>>>>>>
>>>>>>> Infektion im Alltag kaum zu merken 
>>>>>>> Wir kriegen das im Alltag kaum mit. Asymptotisch. Oder wir haben so ein 
>>>>>>> bisschen Kratzen im Hals. Vielleicht husten wir auch mal kurz. Aber es 
>>>>>>> ist dann gleich wieder vorbei. Ist das ein Impfdurchbruch? Nur dann, 
>>>>>>> wenn ich mich testen lasse und mir sagt jemand: Moment mal, Herr 
>>>>>>> Drosten, Sie sind doch geimpft und jetzt haben Sie das Virus. Dann sage 
>>>>>>> ich: Okay, das ist ein Impfdurchbruch. Aha. 
>>>>>>
>>>>>> Was wird eigentlich als infektionschutzrechtliche Genesung 
>>>>>> akzeptiert? Jeder PCR-positive Test, dem ein negativer folgt? 
>>>>>> Reicht insoweit nur ein besonders positiver Test?
>>>>> Ja, ein positiver PCR-Test, der max. 6 Monate alt sein darf.
>>>>>> Braucht es klinische Symptome? Mehr als das Kratzen im Hals?
>>>>> Nein, man braucht nur den positiven PCR-Test. 
>>>>>
>>>>> Aber darauf will er gar nicht hinaus. Er spricht ja nicht von Genesung 
>>>>> *statt* Impfung, er redet von Genesung nach Impfung. Eine solche wird 
>>>>> nirgendwo dokumentiert, bzw. ist der Impfnachweis der höherwertige 
>>>>> Immunitätsnachweis. 
>>>>
>>>> Angenommen, der würde schlecht wg. Ablauf eines Jahres,
>>>
>>> Das ist sogar so. Meines gilt bis zum 16.06.2022, 12.00 Uhr.
>>> "Bitte bemühen Sie sich rechtzeitig darum, einen neuen digitalen
>>> Nachweis ausstellen zu lassen."
>>>
>>> Bemühen soll ich mich, bemühen! Tss.
>> 
>> Leider steht nicht dabei, auf welche Art dieses Bemühen passieren soll.
>
> Da sollst Du Dich ja drum bemühen, das rauszufinden.
>
> Schnitzeljagd mit dem RKI, das ist doch ein tolles Spiel. Nein, ich weiß
> es auch nicht, wo man das herbekommt.

Wahrscheinlich in der Apotheke, wenn man seinen gelben Impfpass
vorzeigt. So werden die sich das gedacht haben. Oder bei der
obligatorischen dritten Impfung, die schon durch die
Zertifikatslebensdauer nötig wird. Da braucht es keine Diskussionen
mehr, ob oder ob nicht dritte Impfung. Wann die fällig ist, kann man in
der Covpass App sehen.

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#517425

FromStephan Bumberger <bumberger@gmail.com>
Date2021-09-08 13:46 +0200
Message-ID<sha7ri$7go$9@tota-refugium.de>
In reply to#517423
Am 08.09.2021 um 13:36 schrieb Michael Bode:
> Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> writes:
> 
>> Am 08.09.2021 um 13:26 schrieb Michael Bode:
>>> Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> writes:
>>>
>>>> Am 08.09.2021 um 12:51 schrieb Ulf Kutzner:
>>>>> bumb...@gmail.com schrieb am Mittwoch, 8. September 2021 um 09:16:39 UTC+2:
>>>>>> Am 08.09.2021 um 09:02 schrieb Ulf Kutzner: 
>>>>>>> bumb...@gmail.com schrieb am Mittwoch, 8. September 2021 um
>>>>>>> 08:42:01 UTC+2:
>>>>>>>> Am 08.09.2021 um 06:19 schrieb Ruediger Lahl: 
>>>>>>>
>>>>>>>>> Laut Drosten passiert das nach der Impfung ja automatisch. 
>>>>>>>> Laut ihm ja. Ich mag das zwar nicht glauben. Wobei er das an der Stelle 
>>>>>>>> sehr großzügig sieht. 
>>>>>>>> https://www.ndr.de/nachrichten/info/97-Coronavirus-Update-Wir-muessen-uns-aus-der-Pandemie-rausimpfen,podcastcoronavirus334.html#Impfdurchbruch
>>>>>>>>
>>>>>>>> "Drosten: Ein Durchbruch ist eine Infektion trotz Impfung, und zwar 
>>>>>>>> eine, die man bemerkt. Also es gibt offenbar ja auch ständig 
>>>>>>>> Infektionen, die man zum Glück nicht bemerkt. Darum ist man ja geimpft. 
>>>>>>>> Also wir müssen uns vorstellen, die Impfung, das ist eine Injektion hier 
>>>>>>>> und nicht eine Infektion im Rachen. Das bedeutet also, wenn wir uns 
>>>>>>>> jetzt impfen lassen, dann machen wir kurze Zeit IgA-Antikörper, die 
>>>>>>>> landen auch auf den Schleimhäuten. 
>>>>>>>>
>>>>>>>> Nach zwei Monaten sind die wieder weg. Dann sind die Schleimhäute 
>>>>>>>> eigentlich kaum geschützt, das heißt, da wird Virus im Rachen landen und 
>>>>>>>> ein bisschen replizieren. Es wird uns nicht groß stören, denn [...] 
>>>>>>>
>>>>>>>> Infektion im Alltag kaum zu merken 
>>>>>>>> Wir kriegen das im Alltag kaum mit. Asymptotisch. Oder wir haben so ein 
>>>>>>>> bisschen Kratzen im Hals. Vielleicht husten wir auch mal kurz. Aber es 
>>>>>>>> ist dann gleich wieder vorbei. Ist das ein Impfdurchbruch? Nur dann, 
>>>>>>>> wenn ich mich testen lasse und mir sagt jemand: Moment mal, Herr 
>>>>>>>> Drosten, Sie sind doch geimpft und jetzt haben Sie das Virus. Dann sage 
>>>>>>>> ich: Okay, das ist ein Impfdurchbruch. Aha. 
>>>>>>>
>>>>>>> Was wird eigentlich als infektionschutzrechtliche Genesung 
>>>>>>> akzeptiert? Jeder PCR-positive Test, dem ein negativer folgt? 
>>>>>>> Reicht insoweit nur ein besonders positiver Test?
>>>>>> Ja, ein positiver PCR-Test, der max. 6 Monate alt sein darf.
>>>>>>> Braucht es klinische Symptome? Mehr als das Kratzen im Hals?
>>>>>> Nein, man braucht nur den positiven PCR-Test. 
>>>>>>
>>>>>> Aber darauf will er gar nicht hinaus. Er spricht ja nicht von Genesung 
>>>>>> *statt* Impfung, er redet von Genesung nach Impfung. Eine solche wird 
>>>>>> nirgendwo dokumentiert, bzw. ist der Impfnachweis der höherwertige 
>>>>>> Immunitätsnachweis. 
>>>>>
>>>>> Angenommen, der würde schlecht wg. Ablauf eines Jahres,
>>>>
>>>> Das ist sogar so. Meines gilt bis zum 16.06.2022, 12.00 Uhr.
>>>> "Bitte bemühen Sie sich rechtzeitig darum, einen neuen digitalen
>>>> Nachweis ausstellen zu lassen."
>>>>
>>>> Bemühen soll ich mich, bemühen! Tss.
>>>
>>> Leider steht nicht dabei, auf welche Art dieses Bemühen passieren soll.
>>
>> Da sollst Du Dich ja drum bemühen, das rauszufinden.
>>
>> Schnitzeljagd mit dem RKI, das ist doch ein tolles Spiel. Nein, ich weiß
>> es auch nicht, wo man das herbekommt.
> 
> Wahrscheinlich in der Apotheke, wenn man seinen gelben Impfpass
> vorzeigt. So werden die sich das gedacht haben. Oder bei der
> obligatorischen dritten Impfung, die schon durch die
> Zertifikatslebensdauer nötig wird. Da braucht es keine Diskussionen
> mehr, ob oder ob nicht dritte Impfung. Wann die fällig ist, kann man in
> der Covpass App sehen.

Das war genau die Reaktion meines Bruders, als ich damals mein
Impfzertifikat in der Whatsapp-Gruppe "Family" postete. "Da steht ja das
Datum der dritten Impfung schon fest."

Mittlerweile weiß ich aber, dass ich mich ja bis dahin 75 Mal mit Delta
angesteckt haben werde und lebenslange robuste Immunität habe, wenn
nicht sogar noch länger.

-- 
Stephan
Freiheit verteidigen, immer!

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#517436

FromChristian Schumacher <cs.spam@nurfuerspam.de>
Date2021-09-08 15:30 +0200
Message-ID<AABhOLsOu5AAAFEH.A2.flnews@csf.my-fqdn.de>
In reply to#517425
Stephan Bumberger schrieb in ger.ct:
> Am 08.09.2021 um 13:36 schrieb Michael Bode:
> > Oder bei der
> > obligatorischen dritten Impfung, die schon durch die
> > Zertifikatslebensdauer nötig wird. Da braucht es keine Diskussionen
> > mehr, ob oder ob nicht dritte Impfung. Wann die fällig ist, kann man in
> > der Covpass App sehen.
> 
> Das war genau die Reaktion meines Bruders, als ich damals mein
> Impfzertifikat in der Whatsapp-Gruppe "Family" postete. "Da steht ja das
> Datum der dritten Impfung schon fest."
> 
> Mittlerweile weiß ich aber, dass ich mich ja bis dahin 75 Mal mit Delta
> angesteckt haben werde und lebenslange robuste Immunität habe, wenn
> nicht sogar noch länger.

Tja, also doch bei jedem Kratzen und Niesen PCR-testen lassen, um damit
den 2G-Nachweis vielleicht verlängert zu bekommen. 

-- 
Gruß
Christian

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#517443

FromUlf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date2021-09-08 07:37 -0700
Message-ID<566a54d2-5112-48b9-8b44-a35c39526179n@googlegroups.com>
In reply to#517436
Christian Schumacher schrieb am Mittwoch, 8. September 2021 um 15:30:08 UTC+2:
> Stephan Bumberger schrieb in ger.ct:
> > Am 08.09.2021 um 13:36 schrieb Michael Bode: 
> > > Oder bei der 
> > > obligatorischen dritten Impfung, die schon durch die 
> > > Zertifikatslebensdauer nötig wird. Da braucht es keine Diskussionen 
> > > mehr, ob oder ob nicht dritte Impfung. Wann die fällig ist, kann man in 
> > > der Covpass App sehen. 
> > 
> > Das war genau die Reaktion meines Bruders, als ich damals mein 
> > Impfzertifikat in der Whatsapp-Gruppe "Family" postete. "Da steht ja das 
> > Datum der dritten Impfung schon fest." 
> > 
> > Mittlerweile weiß ich aber, dass ich mich ja bis dahin 75 Mal mit Delta 
> > angesteckt haben werde und lebenslange robuste Immunität habe, wenn 
> > nicht sogar noch länger.
> Tja, also doch bei jedem Kratzen und Niesen PCR-testen lassen, um damit 
> den 2G-Nachweis vielleicht verlängert zu bekommen. 

Allerdings will Stephan da fette Entgeltpflicht für jeden einzelnen Test.

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#517448

FromStephan Bumberger <bumberger@gmail.com>
Date2021-09-08 16:58 +0200
Message-ID<shaj26$7go$12@tota-refugium.de>
In reply to#517443
Am 08.09.2021 um 16:37 schrieb Ulf Kutzner:
> Christian Schumacher schrieb am Mittwoch, 8. September 2021 um 15:30:08 UTC+2:
>> Stephan Bumberger schrieb in ger.ct:
>>> Am 08.09.2021 um 13:36 schrieb Michael Bode: 
>>>> Oder bei der 
>>>> obligatorischen dritten Impfung, die schon durch die 
>>>> Zertifikatslebensdauer nötig wird. Da braucht es keine Diskussionen 
>>>> mehr, ob oder ob nicht dritte Impfung. Wann die fällig ist, kann man in 
>>>> der Covpass App sehen. 
>>>
>>> Das war genau die Reaktion meines Bruders, als ich damals mein 
>>> Impfzertifikat in der Whatsapp-Gruppe "Family" postete. "Da steht ja das 
>>> Datum der dritten Impfung schon fest." 
>>>
>>> Mittlerweile weiß ich aber, dass ich mich ja bis dahin 75 Mal mit Delta 
>>> angesteckt haben werde und lebenslange robuste Immunität habe, wenn 
>>> nicht sogar noch länger.
>> Tja, also doch bei jedem Kratzen und Niesen PCR-testen lassen, um damit 
>> den 2G-Nachweis vielleicht verlängert zu bekommen. 
> 
> Allerdings will Stephan da fette Entgeltpflicht für jeden einzelnen Test.

Das will ich überhaupt nicht. Ich bin für die Fortführung der
kostenlosen Bürgertests. Man kann ja nicht einerseits den Fortbestand
der epidemischen Lage von nationaler Tragweite beschließen und
andererseits die kostenlosen Bürgertests einstellen. Schon alleine das
dürfte einer rechtlichen Prüfung nicht standhalten.

Abschaffen wollen die Union, SPD und Grüne, nur um das klar zu sagen.

-- 
Stephan
Freiheit verteidigen, immer!

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#517450

FromMatthias Eißing <meissing@gmx.de>
Date2021-09-08 17:02 +0200
Message-ID<shajak$lli$2@solani.org>
In reply to#517448
Am 08.09.21 um 16:58 schrieb Stephan Bumberger:
> Das will ich überhaupt nicht. Ich bin für die Fortführung der
> kostenlosen Bürgertests. Man kann ja nicht einerseits den Fortbestand
> der epidemischen Lage von nationaler Tragweite beschließen und
> andererseits die kostenlosen Bürgertests einstellen. Schon alleine das
> dürfte einer rechtlichen Prüfung nicht standhalten.
> 
> Abschaffen wollen die Union, SPD und Grüne, nur um das klar zu sagen.

Mal wieder Unkenntnis/Fake-News von Bumberger

https://www.tagesspiegel.de/politik/debatte-zur-voellig-falschen-zeit-gruene-wollen-gratis-coronatests-beibehalten/27480038.html


-- 
cu://Matthias.Eißing.de

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