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Groups > ger.ct > #516170 > unrolled thread
| Started by | Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> |
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| First post | 2021-08-30 17:36 +0200 |
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War schon jemand hier aktiv? Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2021-08-30 17:36 +0200
Re: War schon jemand hier aktiv? "Siegfrid Breuer" <point@tipota.de> - 2021-08-30 19:24 +0200
Re: War schon jemand hier aktiv? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-08-30 19:31 +0200
Re: War schon jemand hier aktiv? "Siegfrid Breuer" <point@tipota.de> - 2021-08-30 20:14 +0200
Re: War schon jemand hier aktiv? Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2021-09-03 09:53 +0200
Re: War schon jemand hier aktiv? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-09-03 10:31 +0200
Re: War schon jemand hier aktiv? Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2021-09-03 10:39 +0200
Re: War schon jemand hier aktiv? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-09-03 11:24 +0200
Re: War schon jemand hier aktiv? Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2021-09-03 11:38 +0200
Re: War schon jemand hier aktiv? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-09-03 12:07 +0200
Re: War schon jemand hier aktiv? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-09-03 10:28 +0000
Re: War schon jemand hier aktiv? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-09-03 12:36 +0200
Re: War schon jemand hier aktiv? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-09-03 12:26 +0000
Re: War schon jemand hier aktiv? spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-09-03 14:56 +0200
Re: War schon jemand hier aktiv? Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-09-03 14:43 +0200
Re: War schon jemand hier aktiv? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-09-03 15:19 +0200
Re: War schon jemand hier aktiv? Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-09-03 18:08 +0200
Re: War schon jemand hier aktiv? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-04 02:22 -0700
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Re: War schon jemand hier aktiv? Markus Luft <01-2021@news.marquee-moon.de> - 2021-09-04 06:22 +0000
Re: War schon jemand hier aktiv? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-09-04 11:09 +0200
Re: War schon jemand hier aktiv? Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-09-04 11:21 +0200
Re: War schon jemand hier aktiv? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-09-04 12:04 +0200
Re: War schon jemand hier aktiv? Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-09-04 12:24 +0200
Re: War schon jemand hier aktiv? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-04 04:08 -0700
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Re: War schon jemand hier aktiv? Markus Luft <01-2021@news.marquee-moon.de> - 2021-09-04 04:37 +0000
Re: War schon jemand hier aktiv? Markus Luft <01-2021@news.marquee-moon.de> - 2021-09-04 05:24 +0000
Re: War schon jemand hier aktiv? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-09-04 05:55 +0000
Re: War schon jemand hier aktiv? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-03 23:16 -0700
Re: War schon jemand hier aktiv? Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-09-04 09:46 +0200
Re: War schon jemand hier aktiv? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-09-04 17:36 +0200
Re: War schon jemand hier aktiv? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-04 10:34 -0700
Re: War schon jemand hier aktiv? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-04 10:39 -0700
Re: War schon jemand hier aktiv? Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-04 22:40 +0200
Re: War schon jemand hier aktiv? Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-04 23:34 +0200
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Re: War schon jemand hier aktiv? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-09-05 10:54 +0200
Re: War schon jemand hier aktiv? Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2021-09-05 09:22 +0200
Re: War schon jemand hier aktiv? Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-05 00:49 +0200
Re: War schon jemand hier aktiv? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-09-05 08:47 +0000
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Re: War schon jemand hier aktiv? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-09-05 11:20 +0200
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Re: War schon jemand hier aktiv? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-09-05 12:56 +0200
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Re: War schon jemand hier aktiv? Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-09-05 11:35 +0200
Re: War schon jemand hier aktiv? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-05 02:56 -0700
Re: War schon jemand hier aktiv? Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-05 12:25 +0200
Re: War schon jemand hier aktiv? Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-09-05 12:57 +0200
Re: War schon jemand hier aktiv? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-05 14:45 +0200
Re: War schon jemand hier aktiv? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-05 10:32 -0700
Re: War schon jemand hier aktiv? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-09-05 17:01 +0200
Re: War schon jemand hier aktiv? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-05 17:50 +0200
Re: War schon jemand hier aktiv? Markus Luft <01-2021@news.marquee-moon.de> - 2021-09-06 13:58 +0000
Re: War schon jemand hier aktiv? Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-09-07 09:25 +0200
Re: War schon jemand hier aktiv? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-07 09:34 +0200
Re: War schon jemand hier aktiv? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-09-07 10:06 +0200
Re: War schon jemand hier aktiv? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-09-07 10:51 +0200
Re: War schon jemand hier aktiv? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-09-07 11:34 +0200
Re: War schon jemand hier aktiv? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-07 03:20 -0700
Re: War schon jemand hier aktiv? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-07 02:16 -0700
Re: War schon jemand hier aktiv? Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-09-07 11:44 +0200
Re: War schon jemand hier aktiv? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-07 03:23 -0700
Re: War schon jemand hier aktiv? Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-07 12:44 +0200
Re: War schon jemand hier aktiv? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-07 13:19 +0200
Re: War schon jemand hier aktiv? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-07 07:07 -0700
Re: War schon jemand hier aktiv? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-09-04 11:34 +0200
Re: War schon jemand hier aktiv? Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2021-09-04 14:13 +0200
Re: War schon jemand hier aktiv? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-04 02:37 -0700
Re: War schon jemand hier aktiv? Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-04 11:45 +0200
Re: War schon jemand hier aktiv? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-04 04:07 -0700
Re: War schon jemand hier aktiv? Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2021-09-03 13:40 +0200
Re: War schon jemand hier aktiv? Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-09-03 14:38 +0200
Re: War schon jemand hier aktiv? Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2021-09-03 15:45 +0200
Re: War schon jemand hier aktiv? Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2021-08-31 13:37 +0200
Re: War schon jemand hier aktiv? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-08-31 14:33 +0200
Re: War schon jemand hier aktiv? Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-08-31 15:03 +0200
Re: War schon jemand hier aktiv? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-08-31 15:24 +0200
Re: War schon jemand hier aktiv? Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-08-31 15:44 +0200
Re: War schon jemand hier aktiv? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-08-31 15:54 +0200
Re: War schon jemand hier aktiv? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-31 16:02 +0200
Re: War schon jemand hier aktiv? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-08-31 16:13 +0200
Re: War schon jemand hier aktiv? Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-09-01 08:24 +0200
Re: War schon jemand hier aktiv? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-09-01 11:45 +0200
Re: War schon jemand hier aktiv? Markus Luft <01-2021@news.marquee-moon.de> - 2021-09-01 10:20 +0000
Re: War schon jemand hier aktiv? Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-09-01 13:04 +0200
Re: War schon jemand hier aktiv? hc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann) - 2021-09-01 14:39 +0200
Re: War schon jemand hier aktiv? Markus Luft <01-2021@news.marquee-moon.de> - 2021-09-03 13:14 +0000
Re: War schon jemand hier aktiv? Markus Luft <01-2021@news.marquee-moon.de> - 2021-09-03 13:11 +0000
Re: War schon jemand hier aktiv? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-09-01 13:14 +0200
Re: War schon jemand hier aktiv? Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-09-02 08:52 +0200
Re: War schon jemand hier aktiv? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-09-02 12:15 +0200
Re: War schon jemand hier aktiv? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-09-04 12:24 +0200
Re: War schon jemand hier aktiv? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-09-03 15:22 +0200
Re: War schon jemand hier aktiv? Bernd Schwegmann <alboran@ewetel.net> - 2021-09-01 14:42 +0200
Re: War schon jemand hier aktiv? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-09-01 14:41 +0200
Re: War schon jemand hier aktiv? Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2021-08-31 14:58 -0700
Re: War schon jemand hier aktiv? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-09-01 04:48 +0000
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| From | Markus Luft <01-2021@news.marquee-moon.de> |
|---|---|
| Date | 2021-09-06 13:58 +0000 |
| Message-ID | <pan$c48f$a88b796f$76834fa8$bfdf26bf@news.marquee-moon.de> |
| In reply to | #517082 |
Am Sun, 05 Sep 2021 17:01:50 +0200 schrieb Dr. Joachim Neudert: > Am 05.09.21 um 14:41 schrieb Stefan Froehlich: >> On Sun, 05 Sep 2021 11:26:23 Jochen Kremer wrote: >>> Am 04.09.21 um 23:20 schrieb Stefan Froehlich: >>>> Man braucht ja nur ein wenig hier mitzulesen, um das gestörte >>>> Verhältnis vieler Mitbürger zu ihren KfZ zu erkennen. ... >> >>> Felix Austria hat halt keine nennenswerte Autoindustrie, welche >>> die an der Regierung beteiligten Parteien großzügig finanziell >>> unterstüten und ihnen beim Formulieren von Gesetzen und >>> Verordnungen wohlwollend Formulierungen vorschlägt. >> >> Das ist nicht korrekt, schon überhaupt wenn es um die >> Zulieferindustrie geht. >> >> Ich hatte oben übrigens auch gar nicht explizit Deutschland gemeint >> gehabt, um das Verhältnis der Österreicher zu ihrem Auto ist es >> ganz ähnlich bestellt. >> >> Servus, >> Stefan >> > > > Wie schon Jeremy Clarkson feststellte, niemand unter 25 interessiert > sich noch einen Shit für Autos. Greta hat die Autoshow gekillt, > formuliert er gewohnt plakativ. Das war schon vor Greta so. Das ist eine schon lange anhaltender Trend.
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| From | Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2021-09-07 09:25 +0200 |
| Message-ID | <20210907092532.75b646e6.dietz-usenet@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #517167 |
Markus Luft <01-2021@news.marquee-moon.de> wrote: > Am Sun, 05 Sep 2021 17:01:50 +0200 schrieb Dr. Joachim Neudert: > > Wie schon Jeremy Clarkson feststellte, niemand unter 25 > > interessiert sich noch einen Shit für Autos. Greta hat die > > Autoshow gekillt, formuliert er gewohnt plakativ. > > Das war schon vor Greta so. > Das ist eine schon lange anhaltender Trend. Yupp. Und für 90%+ der Gruppe stellt sich die Frage nicht. Wozu braucht man in Ballungsräumen ein (eigenes) Auto?
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2021-09-07 09:34 +0200 |
| Message-ID | <sh74m7$g7i$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #517249 |
On 9/7/21 9:25 AM, Dietz Proepper wrote: > Markus Luft <01-2021@news.marquee-moon.de> wrote: > >> Am Sun, 05 Sep 2021 17:01:50 +0200 schrieb Dr. Joachim Neudert: >>> Wie schon Jeremy Clarkson feststellte, niemand unter 25 >>> interessiert sich noch einen Shit für Autos. Greta hat die >>> Autoshow gekillt, formuliert er gewohnt plakativ. >> >> Das war schon vor Greta so. >> Das ist eine schon lange anhaltender Trend. > > Yupp. Und für 90%+ der Gruppe stellt sich die Frage nicht. Wozu braucht > man in Ballungsräumen ein (eigenes) Auto? Um von jederzeit A nach B zu kommen. Hättest du jetzt 'Innenstadt' statt 'Ballungsräumen' geschrieben hätte ich dir recht gegeben. In ersteren kommt man oft auch ohne aus. Ein Ballungsraum hingegen enthält auch noch Kleinstädte und Dörfer in denen es mit ÖPNV und Geschäften eher mau aussieht. Gerrit
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| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| Date | 2021-09-07 10:06 +0200 |
| Message-ID | <ipoksdFf4lmU5@mid.individual.net> |
| In reply to | #517254 |
Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes: > On 9/7/21 9:25 AM, Dietz Proepper wrote: >> Markus Luft <01-2021@news.marquee-moon.de> wrote: >> >>> Am Sun, 05 Sep 2021 17:01:50 +0200 schrieb Dr. Joachim Neudert: >>>> Wie schon Jeremy Clarkson feststellte, niemand unter 25 >>>> interessiert sich noch einen Shit für Autos. Greta hat die >>>> Autoshow gekillt, formuliert er gewohnt plakativ. >>> >>> Das war schon vor Greta so. >>> Das ist eine schon lange anhaltender Trend. >> >> Yupp. Und für 90%+ der Gruppe stellt sich die Frage nicht. Wozu braucht >> man in Ballungsräumen ein (eigenes) Auto? > > Um von jederzeit A nach B zu kommen. > > Hättest du jetzt 'Innenstadt' statt 'Ballungsräumen' geschrieben hätte > ich dir recht gegeben. In ersteren kommt man oft auch ohne aus. Ein > Ballungsraum hingegen enthält auch noch Kleinstädte und Dörfer in > denen es mit ÖPNV und Geschäften eher mau aussieht. Vor allem wissen es die Betroffenen selbst am besten, was sie brauchen. Und wenn angeblich 90%+ kein Auto brauchen, ist doch alles prima. Dann haben die restlichen 10%- ja freie Bahn.
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2021-09-07 10:51 +0200 |
| Message-ID | <sh7960$sos$1@dont-email.me> |
| In reply to | #517260 |
Am 07.09.2021 um 10:06 schrieb Michael Bode:
> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes:
>> On 9/7/21 9:25 AM, Dietz Proepper wrote:
>>> Yupp. Und für 90%+ der Gruppe stellt sich die Frage nicht. Wozu braucht
>>> man in Ballungsräumen ein (eigenes) Auto?
Wozu brauchst *Du* ein eigenes Auto? Weil du, selbstverständlich, zu den
10%- gehörst?
>> Um von jederzeit A nach B zu kommen.
>>
>> Hättest du jetzt 'Innenstadt' statt 'Ballungsräumen' geschrieben hätte
>> ich dir recht gegeben. In ersteren kommt man oft auch ohne aus. Ein
>> Ballungsraum hingegen enthält auch noch Kleinstädte und Dörfer in
>> denen es mit ÖPNV und Geschäften eher mau aussieht.
>
> Vor allem wissen es die Betroffenen selbst am besten, was sie
> brauchen.
Nach Logik der Wohlmeinenden wissen sie es eben gerade nicht. Denn wenn,
dann würde sie sich ja nicht so unvernünftig verhalten.
Folglich ist es zwingend, daß man sie mit steter Überzeugung und
leichtem Druck auf den Weg der Vernunft bringt. Ist schließlich nur zu
ihrem Besten - wer will schon unvernünftig sein?
> Und wenn angeblich 90%+ kein Auto brauchen, ist doch alles
> prima. Dann haben die restlichen 10%- ja freie Bahn.
Fast jeder, der das eigene Auto generell für verzichtbar hält kann
außerordentlich gut begründen, warum für ihn selbst der Verzicht nicht
in Frage kommt.
--
"Is' ohne Frühstück."
--Sunny
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| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| Date | 2021-09-07 11:34 +0200 |
| Message-ID | <ipoq1sFf4lmU6@mid.individual.net> |
| In reply to | #517267 |
Lars Gebauer <lgebauer@live.de> writes: > Am 07.09.2021 um 10:06 schrieb Michael Bode: >> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes: >>> On 9/7/21 9:25 AM, Dietz Proepper wrote: >>>> Yupp. Und für 90%+ der Gruppe stellt sich die Frage nicht. Wozu braucht >>>> man in Ballungsräumen ein (eigenes) Auto? > > Wozu brauchst *Du* ein eigenes Auto? Weil du, selbstverständlich, zu > den 10%- gehörst? > >>> Um von jederzeit A nach B zu kommen. >>> >>> Hättest du jetzt 'Innenstadt' statt 'Ballungsräumen' geschrieben hätte >>> ich dir recht gegeben. In ersteren kommt man oft auch ohne aus. Ein >>> Ballungsraum hingegen enthält auch noch Kleinstädte und Dörfer in >>> denen es mit ÖPNV und Geschäften eher mau aussieht. >> >> Vor allem wissen es die Betroffenen selbst am besten, was sie >> brauchen. > > Nach Logik der Wohlmeinenden wissen sie es eben gerade nicht. Denn > wenn, dann würde sie sich ja nicht so unvernünftig verhalten. > > Folglich ist es zwingend, daß man sie mit steter Überzeugung und > leichtem Druck auf den Weg der Vernunft bringt. Ist schließlich nur zu > ihrem Besten - wer will schon unvernünftig sein? > >> Und wenn angeblich 90%+ kein Auto brauchen, ist doch alles >> prima. Dann haben die restlichen 10%- ja freie Bahn. > > Fast jeder, der das eigene Auto generell für verzichtbar hält kann > außerordentlich gut begründen, warum für ihn selbst der Verzicht nicht > in Frage kommt. Kann natürlich sein, er meint die Frage stellt sich nicht, weil die Antwort heißt "Wieso? Natürlich brauche ich ein Auto."
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| From | Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> |
|---|---|
| Date | 2021-09-07 03:20 -0700 |
| Message-ID | <aeb89599-d841-40c8-b998-0f184b0f0111n@googlegroups.com> |
| In reply to | #517267 |
Lars Gebauer schrieb am Dienstag, 7. September 2021 um 10:51:13 UTC+2: > Fast jeder, der das eigene Auto generell für verzichtbar hält kann > außerordentlich gut begründen, warum für ihn selbst der Verzicht nicht > in Frage kommt. Umgekehrt stecken nicht wenige ihre gesamten intellektuellen Fähigkeiten in Erklärungsversuche ihrer Sondersituation denen gegenüber, die gar keine Pkw-Haltereigenschaft pflegen.
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| From | Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> |
|---|---|
| Date | 2021-09-07 02:16 -0700 |
| Message-ID | <44d5a715-010b-4e8d-ad23-2ee1b267dc6bn@googlegroups.com> |
| In reply to | #517260 |
Bodensatz schrieb am Dienstag, 7. September 2021 um 10:06:40 UTC+2: > Gerrit Heitsch <ger...@laosinh.s.bawue.de> writes: > > > On 9/7/21 9:25 AM, Dietz Proepper wrote: > >> Markus Luft <01-...@news.marquee-moon.de> wrote: > >> > >>> Am Sun, 05 Sep 2021 17:01:50 +0200 schrieb Dr. Joachim Neudert: > >>>> Wie schon Jeremy Clarkson feststellte, niemand unter 25 > >>>> interessiert sich noch einen Shit für Autos. Greta hat die > >>>> Autoshow gekillt, formuliert er gewohnt plakativ. > >>> > >>> Das war schon vor Greta so. > >>> Das ist eine schon lange anhaltender Trend. > >> > >> Yupp. Und für 90%+ der Gruppe stellt sich die Frage nicht. Wozu braucht > >> man in Ballungsräumen ein (eigenes) Auto? > > > > Um von jederzeit A nach B zu kommen. > > > > Hättest du jetzt 'Innenstadt' statt 'Ballungsräumen' geschrieben hätte > > ich dir recht gegeben. In ersteren kommt man oft auch ohne aus. Ein > > Ballungsraum hingegen enthält auch noch Kleinstädte und Dörfer in > > denen es mit ÖPNV und Geschäften eher mau aussieht. > Vor allem wissen es die Betroffenen selbst am besten, was sie > brauchen. Und wenn angeblich 90%+ kein Auto brauchen, ist doch alles > prima. Dann haben die restlichen 10%- ja freie Bahn. Aber nicht wieder meckern, wenn sie dann weniger breit und weniger durchgängig ist und am Ende weniger (annähernd) nulltarifierten Stellplatz bietet.
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| From | Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2021-09-07 11:44 +0200 |
| Message-ID | <20210907114456.36a5bbe6.dietz-usenet@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #517254 |
Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote: > On 9/7/21 9:25 AM, Dietz Proepper wrote: > > Markus Luft <01-2021@news.marquee-moon.de> wrote: > > > >> Am Sun, 05 Sep 2021 17:01:50 +0200 schrieb Dr. Joachim Neudert: > >>> Wie schon Jeremy Clarkson feststellte, niemand unter 25 > >>> interessiert sich noch einen Shit für Autos. Greta hat die > >>> Autoshow gekillt, formuliert er gewohnt plakativ. > >> > >> Das war schon vor Greta so. > >> Das ist eine schon lange anhaltender Trend. > > > > Yupp. Und für 90%+ der Gruppe stellt sich die Frage nicht. Wozu > > braucht man in Ballungsräumen ein (eigenes) Auto? > > Um von jederzeit A nach B zu kommen. Nun, da gibt es mannigfaltige Alternativen. Zumindest für einen Großteil der Bevölkerung. > Hättest du jetzt 'Innenstadt' statt 'Ballungsräumen' geschrieben > hätte ich dir recht gegeben. Nun, ich wohne ca. 10km außerhalb des Stadtzentrums. Ist das noch "Innenstadt"? > In ersteren kommt man oft auch ohne aus. > Ein Ballungsraum hingegen enthält auch noch Kleinstädte und Dörfer in > denen es mit ÖPNV und Geschäften eher mau aussieht. ;-). Ja klar, für alle geht das nicht. Aber das ist ja das - es muss nicht jedes Auto sofort stillgelegt werden. Nur wird das Modell "jeder ein Auto und das alle vier Jahre erneuern" nicht mehr allzu lange funktionieren.
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| From | Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> |
|---|---|
| Date | 2021-09-07 03:23 -0700 |
| Message-ID | <5d414250-eb17-49a5-9d74-d632a4815378n@googlegroups.com> |
| In reply to | #517279 |
Dietz Proepper schrieb am Dienstag, 7. September 2021 um 11:44:58 UTC+2: > Gerrit Heitsch <ger...@laosinh.s.bawue.de> wrote: > > > On 9/7/21 9:25 AM, Dietz Proepper wrote: > > > Markus Luft <01-...@news.marquee-moon.de> wrote: > > > > > >> Am Sun, 05 Sep 2021 17:01:50 +0200 schrieb Dr. Joachim Neudert: > > >>> Wie schon Jeremy Clarkson feststellte, niemand unter 25 > > >>> interessiert sich noch einen Shit für Autos. Greta hat die > > >>> Autoshow gekillt, formuliert er gewohnt plakativ. > > >> > > >> Das war schon vor Greta so. > > >> Das ist eine schon lange anhaltender Trend. > > > > > > Yupp. Und für 90%+ der Gruppe stellt sich die Frage nicht. Wozu > > > braucht man in Ballungsräumen ein (eigenes) Auto? > > > > Um von jederzeit A nach B zu kommen. > Nun, da gibt es mannigfaltige Alternativen. Zumindest für einen > Großteil der Bevölkerung. > > Hättest du jetzt 'Innenstadt' statt 'Ballungsräumen' geschrieben > > hätte ich dir recht gegeben. > Nun, ich wohne ca. 10km außerhalb des Stadtzentrums. Ist das noch > "Innenstadt"? > > In ersteren kommt man oft auch ohne aus. > > Ein Ballungsraum hingegen enthält auch noch Kleinstädte und Dörfer in > > denen es mit ÖPNV und Geschäften eher mau aussieht. > ;-). Ja klar, für alle geht das nicht. Aber das ist ja das - es muss > nicht jedes Auto sofort stillgelegt werden. Nur wird das Modell "jeder > ein Auto und das alle vier Jahre erneuern" nicht mehr allzu lange > funktionieren. A propos brauchen: Will man in Frankenwährung Absetzungen für Autoberufspendelei geltend machen, so hat man darzulegen, warum es nicht auch ÖV sein kann.
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| From | Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> |
|---|---|
| Date | 2021-09-07 12:44 +0200 |
| Message-ID | <sh7fqc$3dd$8@tota-refugium.de> |
| In reply to | #517288 |
Am 07.09.2021 um 12:23 schrieb Ulf Kutzner: > Dietz Proepper schrieb am Dienstag, 7. September 2021 um 11:44:58 UTC+2: >> Gerrit Heitsch <ger...@laosinh.s.bawue.de> wrote: >> >>> On 9/7/21 9:25 AM, Dietz Proepper wrote: >>>> Markus Luft <01-...@news.marquee-moon.de> wrote: >>>> >>>>> Am Sun, 05 Sep 2021 17:01:50 +0200 schrieb Dr. Joachim Neudert: >>>>>> Wie schon Jeremy Clarkson feststellte, niemand unter 25 >>>>>> interessiert sich noch einen Shit für Autos. Greta hat die >>>>>> Autoshow gekillt, formuliert er gewohnt plakativ. >>>>> >>>>> Das war schon vor Greta so. >>>>> Das ist eine schon lange anhaltender Trend. >>>> >>>> Yupp. Und für 90%+ der Gruppe stellt sich die Frage nicht. Wozu >>>> braucht man in Ballungsräumen ein (eigenes) Auto? >>> >>> Um von jederzeit A nach B zu kommen. >> Nun, da gibt es mannigfaltige Alternativen. Zumindest für einen >> Großteil der Bevölkerung. >>> Hättest du jetzt 'Innenstadt' statt 'Ballungsräumen' geschrieben >>> hätte ich dir recht gegeben. >> Nun, ich wohne ca. 10km außerhalb des Stadtzentrums. Ist das noch >> "Innenstadt"? >>> In ersteren kommt man oft auch ohne aus. >>> Ein Ballungsraum hingegen enthält auch noch Kleinstädte und Dörfer in >>> denen es mit ÖPNV und Geschäften eher mau aussieht. >> ;-). Ja klar, für alle geht das nicht. Aber das ist ja das - es muss >> nicht jedes Auto sofort stillgelegt werden. Nur wird das Modell "jeder >> ein Auto und das alle vier Jahre erneuern" nicht mehr allzu lange >> funktionieren. Sprach der Verzichtsprediger mit eigenem Neuwagen. > A propos brauchen: Will man in Frankenwährung Absetzungen für Autoberufspendelei > geltend machen, so hat man darzulegen, warum es nicht auch ÖV sein kann. Das ist Pendlerpauschale in der Habeck Edition. "Dann ist es ja nur die Erstattung des Bahntickets, und die... oder wird die dann... das weiß ich gar nicht." -- Stephan Freiheit verteidigen, immer!
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2021-09-07 13:19 +0200 |
| Message-ID | <sh7hr5$lfc$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #517288 |
On 9/7/21 12:23 PM, Ulf Kutzner wrote: > Dietz Proepper schrieb am Dienstag, 7. September 2021 um 11:44:58 UTC+2: >> Gerrit Heitsch <ger...@laosinh.s.bawue.de> wrote: >> >>> On 9/7/21 9:25 AM, Dietz Proepper wrote: >>>> Markus Luft <01-...@news.marquee-moon.de> wrote: >>>> >>>>> Am Sun, 05 Sep 2021 17:01:50 +0200 schrieb Dr. Joachim Neudert: >>>>>> Wie schon Jeremy Clarkson feststellte, niemand unter 25 >>>>>> interessiert sich noch einen Shit für Autos. Greta hat die >>>>>> Autoshow gekillt, formuliert er gewohnt plakativ. >>>>> >>>>> Das war schon vor Greta so. >>>>> Das ist eine schon lange anhaltender Trend. >>>> >>>> Yupp. Und für 90%+ der Gruppe stellt sich die Frage nicht. Wozu >>>> braucht man in Ballungsräumen ein (eigenes) Auto? >>> >>> Um von jederzeit A nach B zu kommen. >> Nun, da gibt es mannigfaltige Alternativen. Zumindest für einen >> Großteil der Bevölkerung. >>> Hättest du jetzt 'Innenstadt' statt 'Ballungsräumen' geschrieben >>> hätte ich dir recht gegeben. >> Nun, ich wohne ca. 10km außerhalb des Stadtzentrums. Ist das noch >> "Innenstadt"? >>> In ersteren kommt man oft auch ohne aus. >>> Ein Ballungsraum hingegen enthält auch noch Kleinstädte und Dörfer in >>> denen es mit ÖPNV und Geschäften eher mau aussieht. >> ;-). Ja klar, für alle geht das nicht. Aber das ist ja das - es muss >> nicht jedes Auto sofort stillgelegt werden. Nur wird das Modell "jeder >> ein Auto und das alle vier Jahre erneuern" nicht mehr allzu lange >> funktionieren. > > A propos brauchen: Will man in Frankenwährung Absetzungen für Autoberufspendelei > geltend machen, so hat man darzulegen, warum es nicht auch ÖV sein kann. Muss man dann der Steuererklärung auch beilegen an welchen Tagen der ÖV nicht benutzbar war, oder wie ist das gedacht? Gerrit
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| From | Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> |
|---|---|
| Date | 2021-09-07 07:07 -0700 |
| Message-ID | <61577a1a-a2f1-4b59-87aa-b2e05bc2f914n@googlegroups.com> |
| In reply to | #517300 |
Gerrit Heitsch schrieb am Dienstag, 7. September 2021 um 13:19:02 UTC+2: > On 9/7/21 12:23 PM, Ulf Kutzner wrote: > > A propos brauchen: Will man in Frankenwährung Absetzungen für Autoberufspendelei > > geltend machen, so hat man darzulegen, warum es nicht auch ÖV sein kann. > Muss man dann der Steuererklärung auch beilegen an welchen Tagen der ÖV > nicht benutzbar war, oder wie ist das gedacht? Ich weiß nicht, wie es gedacht ist; m.W. wird es praktiziert, und Details wüßten dann Fachleute für CH-Arbeitnehmerbesteuerung zu sagen. Wenn Du da feiertags um 5:45 aufzulaufen hast, dürfte der Beleg leichter fallen.
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2021-09-04 11:34 +0200 |
| Message-ID | <sgveim$mmt$1@dont-email.me> |
| In reply to | #516829 |
Am 04.09.2021 um 07:24 schrieb Markus Luft:
> Meine Mutter hatte mal einen Streupflichtigen, der hatte zwei
> Tankquittungen eingereicht. Eine in Oberhausen (Rheinl.) und eine 2 h
> später bei München. Netter Versuch. Meine Mutter ist ja nicht blöd und
> hat das nicht durchgehen lassen.
Eine Abteilung, die die Zeit hat solche Lappalien zu prüfen, gehört
schlicht und ergreifend und sofort geschlossen.
Die Schließung dieser Abteilung spart mehr Geld, als sie durch solche
Prüfungen je erwirtschaften könnte.
> Dann kam aber der Widerspruch.
Vollkommen richtig. Es gibt einfach keinen Grund, es dem Finanzamt
leicht zu machen, an das Geld anderer Leute zu kommen.
> Aber ich glaube, das eigentliche aktuelle Problem haben die noch gar
> nicht gerafft.
Doch doch, haben die.
> Es gibt eine Koksschwemme und Phantastilliarden
> illegaler Drogengelder werden hier mit Immobilien gewaschen.
> Und damit geht auch eine Korruptionsflut einher.
Das ist bekannt. Aber es macht sehr viel Arbeit, dort abrechenbare
Erfolge zu schaffen. Und manchmal gelingt es auch gar nicht, trotz
monatelanger Arbeit.
Lieber kühlt man sein Mütchen an Tankquittungen.
--
"Is' ohne Frühstück."
--Sunny
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| From | Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2021-09-04 14:13 +0200 |
| Message-ID | <slrnsj6oo1.1rke.t-usenet@ID-685.user.individual.de> |
| In reply to | #516875 |
On Sat, 4 Sep 2021 11:34:21 +0200, Lars Gebauer wrote: > Am 04.09.2021 um 07:24 schrieb Markus Luft: >> Meine Mutter hatte mal einen Streupflichtigen, der hatte zwei >> Tankquittungen eingereicht. Eine in Oberhausen (Rheinl.) und eine 2 h >> später bei München. Netter Versuch. Meine Mutter ist ja nicht blöd und >> hat das nicht durchgehen lassen. > > Eine Abteilung, die die Zeit hat solche Lappalien zu prüfen, gehört > schlicht und ergreifend und sofort geschlossen. > > Die Schließung dieser Abteilung spart mehr Geld, als sie durch solche > Prüfungen je erwirtschaften könnte. Stichproben reichen - und sind offensichtlich sinnvoll. >> Dann kam aber der Widerspruch. > > Vollkommen richtig. Es gibt einfach keinen Grund, es dem Finanzamt > leicht zu machen, an das Geld anderer Leute zu kommen. IBTD.
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| From | Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> |
|---|---|
| Date | 2021-09-04 02:37 -0700 |
| Message-ID | <ff9c79cc-88fc-45d9-82d6-98bccea088a2n@googlegroups.com> |
| In reply to | #516829 |
Markus Luft schrieb am Samstag, 4. September 2021 um 07:24:45 UTC+2: > Meine Mutter hatte mal einen Streupflichtigen, der hatte zwei > Tankquittungen eingereicht. Das hilft hier bei Streu- und Räumpflicht auch nicht weiter.
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| From | Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> |
|---|---|
| Date | 2021-09-04 11:45 +0200 |
| Message-ID | <sgvf7m$m3v$10@tota-refugium.de> |
| In reply to | #516879 |
Am 04.09.2021 um 11:37 schrieb Ulf Kutzner: > Markus Luft schrieb am Samstag, 4. September 2021 um 07:24:45 UTC+2: > >> Meine Mutter hatte mal einen Streupflichtigen, der hatte zwei >> Tankquittungen eingereicht. > > Das hilft hier bei Streu- und Räumpflicht auch nicht weiter. Doch, man muss ja zum Baumarkt fahren und das Streugut holen. Im Bus ist es ja etwas schwer. -- Stephan Freiheit verteidigen, immer!
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| From | Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> |
|---|---|
| Date | 2021-09-04 04:07 -0700 |
| Message-ID | <c2fce846-9b5e-49cd-bce5-5b7b3b09c35an@googlegroups.com> |
| In reply to | #516882 |
bumb...@gmail.com schrieb am Samstag, 4. September 2021 um 11:45:27 UTC+2: > Am 04.09.2021 um 11:37 schrieb Ulf Kutzner: > > Markus Luft schrieb am Samstag, 4. September 2021 um 07:24:45 UTC+2: > > > >> Meine Mutter hatte mal einen Streupflichtigen, der hatte zwei > >> Tankquittungen eingereicht. > > > > Das hilft hier bei Streu- und Räumpflicht auch nicht weiter. > Doch, man muss ja zum Baumarkt fahren und das Streugut holen. Im Bus ist > es ja etwas schwer. Gut, bei Vermietung & Verpachtung wäre es wohl erträgnismindernd.
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| From | Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2021-09-03 13:40 +0200 |
| Message-ID | <sgt20u$rkk$1@solani.org> |
| In reply to | #516692 |
Am 03.09.2021 um 10:39 schrieb Martin Τrautmann: > Ich gestehe: meine Steuerehrlichkeit ist mau: ich versuche das maximal > mögliche rauszuholen. Aber das ist eher sportlicher Anreiz im Rahmen des > legal zulässigen. Als Arbeitnehmer ist der Spielraum da gering. Für > einen Selbständigen bestehen da ganz andere Möglichkeiten. Die Delikte sind allesamt verjährt, die Finanz weiß längst davon, also was solls: Als es in AT noch eine Spekulationsfrist für Wertpapiere, eine Gewerbesteuer und ein ausgedehntes Bankgeheimnis gab, sind die unterjährigen Transaktionen alle unter den Tisch gefallen, ebenso die meisten recht unerheblichen NonB2B-Einnahmen. In über 30-jähriger Tätigkeit kam dabei eine knapp fünfstellige Steuerersparnis zustande - Peanuts, die relevante Ersparnis dabei war die Lebenszeit, die nicht in den zusätzlichen Erstellungsaufwand der Steuererklärung verschwendet wurde. Ein richtiges Vermögen repräsentieren hingegen die fast täglichen Verstöße gegen außerörtliche Tempolimits, die näherungsweise alle ungeahndet blieben und bleiben. -- LG Georg
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| From | Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> |
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| Date | 2021-09-03 14:38 +0200 |
| Message-ID | <njh90ix6d5.ln2@diedrich.ddnssec.de> |
| In reply to | #516692 |
Martin Τrautmann meinte: > Und umgekehrt braucht es wohl eine gewisse Unehrlichkeit, um in > manchen Berufen besonders erfolgreich zu sein. > > Alte Bankerweisheit: Unehrlich währt es am längsten. Nee - ehrlich währt es am längsten. (Das Reichwerden nämlich). -- gpg-Key (DSA 1024) D36AD663E6DB91A4 fingerprint = 2983 4D54 E00B 8483 B5B8 C7D1 D36A D663 E6DB 91A4 HTML-Mail wird ungeleſen entſorgt.
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