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500 000 LKW-Fahrer fehlen den 60 Mio Briten

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  500 000 LKW-Fahrer fehlen den 60 Mio Briten "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-09-05 12:54 +0200
    Re: 500 000 LKW-Fahrer fehlen den 60 Mio Briten Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-05 04:09 -0700
    Re: 500 000 LKW-Fahrer fehlen den 60 Mio Briten Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2021-09-05 13:30 +0200
    Re: 50.000 LKW-Fahrer fehlen den Briten (was: 500 000 LKW-Fahrer fehlen den 60 Mio Briten) Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-09-05 12:08 +0000
      Re: 50.000 LKW-Fahrer fehlen den Briten (was: 500 000 LKW-Fahrer fehlen den 60 Mio Briten) Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-05 05:14 -0700
      Re: 50.000 LKW-Fahrer fehlen den Briten Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-09-05 12:31 +0000
        Re: 50.000 LKW-Fahrer fehlen den Briten Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-05 05:39 -0700
          Re: 50.000 LKW-Fahrer fehlen den Briten Goetz Schultz <ng.expire1222@goetz.co.uk> - 2021-09-05 15:30 +0100
        Re: 50.000 LKW-Fahrer fehlen den Briten Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-09-05 12:54 +0000
          Re: 50.000 LKW-Fahrer fehlen den Briten Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-09-05 13:03 +0000
            Re: 50.000 LKW-Fahrer fehlen den Briten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-05 15:34 +0200
              Re: 50.000 LKW-Fahrer fehlen den Briten Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-09-05 16:07 +0200
              Re: 50.000 LKW-Fahrer fehlen den Briten Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-09-06 13:18 +0200
        Re: 50.000 LKW-Fahrer fehlen den Briten Goetz Schultz <ng.expire1222@goetz.co.uk> - 2021-09-05 15:33 +0100
        Re: 50.000 LKW-Fahrer fehlen den Briten Goetz Schultz <ng.expire1222@goetz.co.uk> - 2021-09-05 15:35 +0100
          Re: 50.000 LKW-Fahrer fehlen den Briten "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-09-05 16:59 +0200
            Re: 50.000 LKW-Fahrer fehlen den Briten Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-05 08:32 -0700
            Re: 50.000 LKW-Fahrer fehlen den Briten Goetz Schultz <ng.expire1222@goetz.co.uk> - 2021-09-05 16:37 +0100
          Re: 50.000 LKW-Fahrer fehlen den Briten Markus Luft <01-2021@news.marquee-moon.de> - 2021-09-06 13:11 +0000
          Re: 50.000 LKW-Fahrer fehlen den Briten Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-21 05:31 -0700
        Re: 50.000 LKW-Fahrer fehlen den Briten Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-05 08:30 -0700
        Re: 50.000 LKW-Fahrer fehlen den Briten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-05 17:57 +0200
          Re: 50.000 LKW-Fahrer fehlen den Briten Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-05 09:15 -0700
          Re: 50.000 LKW-Fahrer fehlen den Briten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-05 18:16 +0200
            Re: 50.000 LKW-Fahrer fehlen den Briten Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-09-06 13:24 +0200
          Re: 50.000 LKW-Fahrer fehlen den Briten Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2021-09-05 19:22 +0200
            Re: 50.000 LKW-Fahrer fehlen den Briten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-05 19:30 +0200
              Re: 50.000 LKW-Fahrer fehlen den Briten Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2021-09-05 19:40 +0200
            Re: 50.000 LKW-Fahrer fehlen den Briten Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-09-05 21:03 +0200
              Re: 50.000 LKW-Fahrer fehlen den Briten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-05 21:21 +0200
                Re: 50.000 LKW-Fahrer fehlen den Briten Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2021-09-05 23:20 +0200
                Re: 50.000 LKW-Fahrer fehlen den Briten Uwe Bonnes <bon@hertz.ikp.physik.tu-darmstadt.de> - 2021-09-06 09:32 +0000
            Re: 50.000 LKW-Fahrer fehlen den Briten Markus Luft <01-2021@news.marquee-moon.de> - 2021-09-06 13:02 +0000
              Re: 50.000 LKW-Fahrer fehlen den Briten Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-09-06 15:07 +0200
                Re: 50.000 LKW-Fahrer fehlen den Briten Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2021-09-06 15:35 +0200
                Re: 50.000 LKW-Fahrer fehlen den Briten Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2021-09-06 15:36 +0200
                Re: 50.000 LKW-Fahrer fehlen den Briten Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-06 08:56 -0700
                Re: 50.000 LKW-Fahrer fehlen den Briten Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-09-06 18:23 +0200
                  Re: 50.000 LKW-Fahrer fehlen den Briten Markus Luft <01-2021@news.marquee-moon.de> - 2021-09-06 18:20 +0000
                    Re: 50.000 LKW-Fahrer fehlen den Briten Heiner Hass <heinerh@gmx.net> - 2021-09-06 21:08 +0200
                      Re: 50.000 LKW-Fahrer fehlen den Briten Markus Luft <01-2021@news.marquee-moon.de> - 2021-09-06 19:28 +0000
                        Re: 50.000 LKW-Fahrer fehlen den Briten Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-09-07 07:41 +0200
                          Re: 50.000 LKW-Fahrer fehlen den Briten Markus Luft <01-2021@news.marquee-moon.de> - 2021-09-11 20:36 +0000
              Re: 50.000 LKW-Fahrer fehlen den Briten Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2021-09-06 15:36 +0200
                Re: 50.000 LKW-Fahrer fehlen den Briten Markus Luft <01-2021@news.marquee-moon.de> - 2021-09-06 14:44 +0000
                  Re: 50.000 LKW-Fahrer fehlen den Briten Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-06 11:00 -0700
                  Re: 50.000 LKW-Fahrer fehlen den Briten hc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann) - 2021-09-06 21:57 +0200
                    Re: 50.000 LKW-Fahrer fehlen den Briten Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2021-09-06 22:01 +0200
                    Re: 50.000 LKW-Fahrer fehlen den Briten spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-09-07 16:45 +0200
                      Re: 50.000 LKW-Fahrer fehlen den Briten Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-07 07:59 -0700
                    Re: 50.000 LKW-Fahrer fehlen den Briten Markus Luft <01-2021@news.marquee-moon.de> - 2021-09-11 20:48 +0000
                      Re: 50.000 LKW-Fahrer fehlen den Briten hc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann) - 2021-09-12 00:49 +0200
                        Re: 50.000 LKW-Fahrer fehlen den Briten Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-09-12 01:43 +0200
                Re: 50.000 LKW-Fahrer fehlen den Briten Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-09-08 13:38 +0200
                  Re: 50.000 LKW-Fahrer fehlen den Briten Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> - 2021-09-08 14:08 +0200
                    Re: 50.000 LKW-Fahrer fehlen den Briten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-08 14:18 +0200
                    Re: 50.000 LKW-Fahrer fehlen den Briten Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-08 05:27 -0700
                    Re: 50.000 LKW-Fahrer fehlen den Briten Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2021-09-08 20:46 +0200
                    Re: 50.000 LKW-Fahrer fehlen den Briten Manfred Hell <me@privacy.org> - 2021-09-08 20:10 +0000
                Re: 50.000 LKW-Fahrer fehlen den Briten Goetz Schultz <ng.expire1222@goetz.co.uk> - 2021-09-08 12:59 +0100
                  Re: 50.000 LKW-Fahrer fehlen den Briten Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-08 05:23 -0700
              Re: 50.000 LKW-Fahrer fehlen den Briten Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-06 10:50 -0700
          Re: 50.000 LKW-Fahrer fehlen den Briten Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-09-06 01:31 +0200
          Re: 50.000 LKW-Fahrer fehlen den Briten Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-09-06 13:21 +0200
            Re: 50.000 LKW-Fahrer fehlen den Briten spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-09-06 13:38 +0200
            Re: 50.000 LKW-Fahrer fehlen den Briten Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-09-09 14:21 +0200
          Re: 50.000 LKW-Fahrer fehlen den Briten hc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann) - 2021-09-06 16:41 +0200
            Re: 50.000 LKW-Fahrer fehlen den Briten Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-09-10 11:12 +0200
        Re: 50.000 LKW-Fahrer fehlen den Briten Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-09-06 13:17 +0200
          Re: 50.000 LKW-Fahrer fehlen den Briten Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-09-06 14:55 +0200
            Re: 50.000 LKW-Fahrer fehlen den Briten Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-06 08:53 -0700
          Re: 50.000 LKW-Fahrer fehlen den Briten Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-06 08:47 -0700
        Re: 50.000 LKW-Fahrer fehlen den Briten Markus Luft <01-2021@news.marquee-moon.de> - 2021-09-06 12:24 +0000
          Re: 50.000 LKW-Fahrer fehlen den Briten Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-09-06 16:20 +0200
            Re: 50.000 LKW-Fahrer fehlen den Briten Markus Luft <01-2021@news.marquee-moon.de> - 2021-09-06 14:58 +0000
              Re: 50.000 LKW-Fahrer fehlen den Briten Goetz Schultz <ng.expire1222@goetz.co.uk> - 2021-09-06 16:09 +0100
                Re: 50.000 LKW-Fahrer fehlen den Briten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-06 17:35 +0200
                  Re: 50.000 LKW-Fahrer fehlen den Briten Goetz Schultz <ng.expire1222@goetz.co.uk> - 2021-09-06 18:02 +0100
                    Re: 50.000 LKW-Fahrer fehlen den Briten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-06 19:06 +0200
                      Re: 50.000 LKW-Fahrer fehlen den Briten Goetz Schultz <ng.expire1222@goetz.co.uk> - 2021-09-06 18:32 +0100
                        Re: 50.000 LKW-Fahrer fehlen den Briten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-06 19:45 +0200
                          Re: 50.000 LKW-Fahrer fehlen den Briten Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-09-07 11:57 +0200
                            Re: 50.000 LKW-Fahrer fehlen den Briten Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-07 06:58 -0700
                Re: 50.000 LKW-Fahrer fehlen den Briten Markus Luft <01-2021@news.marquee-moon.de> - 2021-09-06 15:37 +0000
                  Re: 50.000 LKW-Fahrer fehlen den Briten Goetz Schultz <ng.expire1222@goetz.co.uk> - 2021-09-06 18:01 +0100
                    Re: 50.000 LKW-Fahrer fehlen den Briten Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-06 11:04 -0700
                    Re: 50.000 LKW-Fahrer fehlen den Briten hc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann) - 2021-09-06 21:57 +0200
                      Re: 50.000 LKW-Fahrer fehlen den Briten Goetz Schultz <ng.expire1222@goetz.co.uk> - 2021-09-06 21:11 +0100
                      Re: 50.000 LKW-Fahrer fehlen den Briten Claus D. Arnold <cdanews@arcor.de> - 2021-09-07 11:40 +0200
                        Re: 50.000 LKW-Fahrer fehlen den Briten spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-09-07 16:45 +0200
                    Re: 50.000 LKW-Fahrer fehlen den Briten Markus Luft <01-2021@news.marquee-moon.de> - 2021-09-11 21:02 +0000
                    Re: 50.000 LKW-Fahrer fehlen den Briten Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-11 14:15 -0700
              Re: 50.000 LKW-Fahrer fehlen den Briten Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-09-07 11:05 +0200
        Re: 50.000 LKW-Fahrer fehlen den Briten Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-09-06 14:49 +0200
    Re: 50.000 LKW-Fahrer fehlen den Briten Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2021-09-06 11:58 +0200
      Re: 50.000 LKW-Fahrer fehlen den Briten Goetz Schultz <ng.expire1222@goetz.co.uk> - 2021-09-06 21:07 +0100
    Re: 500 000 LKW-Fahrer fehlen den 60 Mio Briten Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2021-09-06 21:15 +0200
    Re: 500 000 LKW-Fahrer fehlen den 60 Mio Briten Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2021-09-10 15:16 +0200
      Re: 500 000 LKW-Fahrer fehlen den 60 Mio Briten Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-10 16:29 +0200
      Re: 500 000 LKW-Fahrer fehlen den 60 Mio Briten Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-09-11 16:55 +0200
        Re: 500 000 LKW-Fahrer fehlen den 60 Mio Briten Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-11 08:33 -0700
      Re: 500 000 LKW-Fahrer fehlen den 60 Mio Briten Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-09-11 21:35 +0200
        Re: 500 000 LKW-Fahrer fehlen den 60 Mio Briten Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-09-11 21:44 +0200
          Re: 500 000 LKW-Fahrer fehlen den 60 Mio Briten Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-11 12:54 -0700
            Re: 500 000 LKW-Fahrer fehlen den 60 Mio Briten Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-09-11 22:26 +0200
          Re: 500 000 LKW-Fahrer fehlen den 60 Mio Briten hc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann) - 2021-09-12 00:49 +0200

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#517430 — Re: 50.000 LKW-Fahrer fehlen den Briten

Goetz Schultz schrieb am Mittwoch, 8. September 2021 um 13:59:12 UTC+2:
> On 06/09/2021 14:36, Martin Τrautmann wrote:

> > Osmand nervt auch, weil es mir grundsätzlich verrät, auf welche 
> > Kreisstraßennummer ich nun abbiegen solle. Dabei müsste ich nach dem 
> > Abbiegen erst mal stehen bleiben und irgendwelche Dreiecke am 
> > Straßenrand kontrollieren, welche Kreisstraßennummern tatsächlich drauf 
> > stehen. Ich habe noch nie eine Kreuzung, eine Abbiegeausschilderung 
> > gesehen, wo eine Kreisstraßennummer gezeigt würde. Diese Ansage ist 
> > nicht deaktivierbar und nervt einfach nur. 
> >
> Muss Länderspezifisch sein. Hier ist jede Straße auf den Schildern 
> gekennzeichnet mit M, A, B.

Besonders beeindruckend finde ich Kreisstraßen innerhalb des
Gebiets kreisfreier Städte und ohne Anschluß an solche eines
benachbarten Landkreises.

Ein Verwaltungsrichter wußte auf Nachfrage den Unterschied
zu Gemeindestraßen auch nicht zu nennen.

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#517202 — Re: 50.000 LKW-Fahrer fehlen den Briten

Markus Luft schrieb am Montag, 6. September 2021 um 15:02:19 UTC+2:

> Da finde ich es in Frankreich ganz praktisch, daß man da häufiger als 
> Linksabbieger sehen kann, ob der Gegenverkehr schon rot hat. 

Immerhin gibt es nun auch bei uns halbhoch angebrachte Radfahrampeln
am regulären Ampelmast.

> > Dort sollte man sich auch weniger auf das Navi verlassen, sondern eine 
> > genaue Vorstellung haben, welcher Beschilderung man folgen muss: 
> > <https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e9/Aerial_view_of_M6A38_Spaghetti_Junction.jpg> 
> 
> Solche Konstrukte kennt man hier ja auch: 
> <https://goo.gl/maps/yG1LXL1hVXsCr9zW6> 
> Also ich benutze Osmand~ und achte nur auf die Sprachangaben und achte 
> auf die Beschilderung. Die Sprachansagen sind auch nicht immer so 
> berauschend. 
> Nur nach Beschilderung zu fahren, ist auch nicht immer so zielführend. 
> Das hängt nämlich stark von der hiesigen Straßenmeisterei ab. 
> Als ich z.B. das allererste Mal von Kiel aus mit dem Auto in's 
> Ruhrgebiet wollte, war mir nicht klar, daß ich erst mal laut 
> Beschilderung in Richtung Lübeck sollte. HH stand gar nicht drauf, 
> sondern erst später. HL war für mich aber die falsche Himmelsrichtung. 
> Am Besten man macht sich ein Klemmbrett neben dem Lenkrad fest, wo 
> dann genau das steht, was Du oben auch sagst.

Nach Hamburg gibt es da etwa drei Hauptrouten, nämlich auch über Bornhöved
oder aber Bordesholm.

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#517116 — Re: 50.000 LKW-Fahrer fehlen den Briten

Am 05.09.21 um 17:57 schrieb Gerrit Heitsch:
> On 9/5/21 4:57 PM, Michael Bode wrote:
>>> Wie lange brauchen die zur Umschulung von Rechtsverkehr auf
>>> Linksverkehr?
>> Wie lange braucht es, von der Fähre runterzufahren? Soviel Zeit hat
>> man.

Nein. Man hat Zeit bis zum ersten Kreisel. Vorher fahren
alle in eine Richtung.

Mit Linkslenker ist auch heikel: Wenn man überholen will,
sieht man nichts, da muss der Beifahrer gut mitspielen.
Deutsches Kennzeichen in Arbeitergegenden hat den Charme,
dass man immer mal gegrüßt (angehupt) wird.

> Interessant wird es wenn man an einen solchen Kreisel gerät: 
> https://en.wikipedia.org/wiki/Magic_Roundabout_(Colchester)
> Da sauber durchzukommen war... interessant.

Ich bin mal den in Swindon gefahren, zum Glück wusste ich,
dass es sowas gibt. Das war insoweit unkritisch als das
in jeder Richtung 300m Stau waren.

Den eigentlichen Bock habe ich dann aber auf der Rückfahrt
in Belgien geschossen: Halb drei Morgens, das Hotel in Sicht.
Ich muss nur nochmal links abbiegen ... ja auf der linken
Spur - und wie es immer so ist: Es kam mir jemand entgegen.

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#517139 — Re: 50.000 LKW-Fahrer fehlen den Briten

Am Sun, 5 Sep 2021 17:57:10 +0200 schrieb Gerrit Heitsch:

> On 9/5/21 4:57 PM, Michael Bode wrote:
>> Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> writes:
>> 
>>> Am 05.09.21 um 14:31 schrieb Matthias Eißing:
>>>
>>>> Man frage die FDP: „Der Markt regelt“. Nur verhungern bis dahin die Briten,
>>>> bis sich genug Polen gefunden haben, die sich einbürgern lassen,
>>>
>>> Wie lange brauchen die zur Umschulung von Rechtsverkehr auf Linksverkehr?
>> 
>> Wie lange braucht es, von der Fähre runterzufahren? Soviel Zeit hat man.
> 
> Nachdem ich mit meinem eigenen Auto schon in UK war... Es braucht 
> länger, man muss eine ganze Weile lang an jeder Einmündung und in jedem 
> Kreisel bewusst entscheiden wie man dort fahren muss.
> 
> Interessant wird es wenn man an einen solchen Kreisel gerät:
> 
> https://en.wikipedia.org/wiki/Magic_Roundabout_(Colchester)
> 
> Da sauber durchzukommen war... interessant.

Ja, das können sie verwirrende Straßen bauen.

Bei Birmingham ist es die "Spaghetti Junction":

https://de.wikipedia.org/wiki/Gravelly_Hill_Interchange

Insgesamt auf 5(!) Ebenen.

Grüße,

Frank

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#517143 — Re: 50.000 LKW-Fahrer fehlen den Briten

Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> wrote:

> Bei Birmingham ist es die "Spaghetti Junction":
> https://de.wikipedia.org/wiki/Gravelly_Hill_Interchange
> Insgesamt auf 5(!) Ebenen.

<https://www.google.com/maps/place/Spaghetti+Junction,+Tyburn+Rd,+Birmingham+B24+8NP,+UK/@52.5102254,-1.8621068,979m/data=!3m1!1e3!4m5!3m4!1s0x4870bb37de08e80f:0x52025bcbb3b71b16!8m2!3d52.5079138!4d-1.8565278>

Duisburg Kaiserberg ist ähnlich Spaghetti:
<https://de.wikipedia.org/wiki/Autobahnkreuz_Kaiserberg>
<https://www.google.com/maps/place/Kaiserberg/@51.4421115,6.8055338,1002m/data=!3m1!1e3!4m5!3m4!1s0x47b8c0873c92bf11:0x41d41c2eff7a0a01!8m2!3d51.4384333!4d6.801607>
-- 
In a world without walls and fences,
   who needs windows and gates?

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#517597 — Re: 50.000 LKW-Fahrer fehlen den Briten

Frank Hucklenbroich schrieb:
> Am Sun, 5 Sep 2021 17:57:10 +0200 schrieb Gerrit Heitsch:
> 
>> On 9/5/21 4:57 PM, Michael Bode wrote:
>>> Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> writes:
>>>
>>>> Am 05.09.21 um 14:31 schrieb Matthias Eißing:
>>>>
>>>>> Man frage die FDP: „Der Markt regelt“. Nur verhungern bis dahin die Briten,
>>>>> bis sich genug Polen gefunden haben, die sich einbürgern lassen,
>>>>
>>>> Wie lange brauchen die zur Umschulung von Rechtsverkehr auf Linksverkehr?
>>>
>>> Wie lange braucht es, von der Fähre runterzufahren? Soviel Zeit hat man.
>>
>> Nachdem ich mit meinem eigenen Auto schon in UK war... Es braucht
>> länger, man muss eine ganze Weile lang an jeder Einmündung und in jedem
>> Kreisel bewusst entscheiden wie man dort fahren muss.
>>
>> Interessant wird es wenn man an einen solchen Kreisel gerät:
>>
>> https://en.wikipedia.org/wiki/Magic_Roundabout_(Colchester)
>>
>> Da sauber durchzukommen war... interessant.
> 
> Ja, das können sie verwirrende Straßen bauen.
> 
> Bei Birmingham ist es die "Spaghetti Junction":
> 
> https://de.wikipedia.org/wiki/Gravelly_Hill_Interchange
> 
> Insgesamt auf 5(!) Ebenen.

Ich möchte da ein ca. 2070 Jahre altes Zitat eines berühmten Franzosen 
bringen: "Die spinnen, die Briten!"


-- 
  Mit freundlichen Grüßen
    Andreas Bockelmann

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#517172 — Re: 50.000 LKW-Fahrer fehlen den Briten

Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote:

> On 9/5/21 4:57 PM, Michael Bode wrote:
> > Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> writes:
> > 
> >> Am 05.09.21 um 14:31 schrieb Matthias Eißing:
> >>
> >>> Man frage die FDP: "Der Markt regelt". Nur verhungern bis dahin die
> >>> Briten, bis sich genug Polen gefunden haben, die sich einbürgern
> >>> lassen,
> >>
> >> Wie lange brauchen die zur Umschulung von Rechtsverkehr auf Linksverkehr?
> > 
> > Wie lange braucht es, von der Fähre runterzufahren? Soviel Zeit hat man.

Na, mehr, denn schon ab dem Warteplatz vor dem Roll-On gibt es keinen
Rechtsverkehr mehr und erst lange nach dem Roll-Off, wenn man die
Einbahnstraßen des Hafengebiets verlässt, wird Linksverkehr unabdingbar.
Der Puffer zur Umstellung ist also recht groß.
 
> Nachdem ich mit meinem eigenen Auto schon in UK war... Es braucht 
> länger, man muss eine ganze Weile lang an jeder Einmündung und in jedem
> Kreisel bewusst entscheiden wie man dort fahren muss.

Wer Linkslenker im Rechtsverkehr gewohnt ist, hat mit dem eigenen
Linkslenker im Linksverkehr nur geringe Probleme, z.B. die stets
unfallfreie Kommunikation mit einem Beifahrer über "rechts" und "links".

Wer von einem Lionkslenker mit Handschaltung auf einen handgeschalteten
Rechtslenker umsteigt, hat weniger Probleme mit dem Verkehr als er
Bedienung, z.B. werden bei Gangwechseln Fenster auf- oder zugekurbelt
und das abrupte Ende rechts und linker "Überhang" irrtieren etwas.

> Interessant wird es wenn man an einen solchen Kreisel gerät:
> 
> https://en.wikipedia.org/wiki/Magic_Roundabout_(Colchester)
> 
> Da sauber durchzukommen war... interessant.

Es führen viele Wege durch magic roundabouts – mit Pkw ein Klacks, mit
Kleinbus und Ruderbootanhänger schon viel spannender.
-- 
Munterbleiben
HC

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#517716 — Re: 50.000 LKW-Fahrer fehlen den Briten

Ich kann es übrigens bestätigen, dass den Briten 50000 LKW-Fahrer fehlen 
müssen. Gefühlt sind die alle auf der A44 zwischen Soest und Dortmund 
unterwegs :-)


-- 
  Mit freundlichen Grüßen
    Andreas Bockelmann

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#517137 — Re: 50.000 LKW-Fahrer fehlen den Briten

Am Sun, 05 Sep 2021 14:47:27 +0200 schrieb Michael Bode:

> Matthias Eißing <meissing@gmx.de> writes:
> 
>> Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote:
>>> Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> writes:
>>> 
>>
>>>> Das Struktur-Problem bleibt natürlich, dass man englische Hochleistungs-
>>>> Arbeitslose nicht gegen nun fehlende fleissige polnische Klempner  und LKW
>>>> Fahrer aufrechnen kann. Die Arbeitslosenzahlen steigen gerade...
>>>> 
>>>> Sollen uns die linken Soziologen oder die rechten Brexiteers halt erklären,
>>>> warum das so sein muss. Diese zwei Extreme ziehen da  offenbar in der Frage
>>>> am selben Strang.
>>> 
>>> Oder sie fragen Annalena. Die hat die Lösung: Lastenfahrräder. Man
>>> braucht keinen Führerschein.
>>
>> Und damit wird Im/Export bitte wie vereinfacht?
> 
> Heiße ich Annalena?
> 
>> Man frage die FDP: „Der Markt regelt“. Nur verhungern bis dahin die Briten,
>> bis sich genug Polen gefunden haben, die sich einbürgern lassen, zu
>> Hungerlöhnen arbeiten sollen und weiterhin Stunden/tagelang an der EU
>> Grenze stehen müssen.
> 
> Oder sie lernen LKW fahren. Oder verlagern den schädlichen LKW Verkehr
> auf die Bahn.

Die kaputtprivatisierte britische Bahn, die schon beim Personenverkehr über
dem Limit ist? Fährt die auch die Dörfer in Wales und Nordengland an?

> Oder bauen Gemüse auf dem Balkon an. 

Das britische Klima eignet sich bekanntermaßen hervorragend für
Zitrusfrüchte.

> Oder
> sie ziehen auf's Land.

Dahin, wo es keine Schienen gibt?

> Oder näher an die Seehäfen, wo sie Lebensmittel
> per Schiff importieren.

Die verkaufen ihren Kram auch nicht direkt von Bord. Die Container werden
erstmal auf LKW umgeladen. Für die es leider keine Fahrer gibt.

> Oder sie stellen einen Aufnahmeantrag bei der
> EU. Der Markt regelt das. Es gibt eigentlich keine Möglichkeit, dass der
> Markt das nicht regelt. 

Es sei denn man ekelt die bisherigen osteuropäischen LKW-Fahrer aus dem
Land. Durch (Arbeits-)Marktbeschränkungen

> Aber man kann natürlich die Rahmenbedingungen so
> setzen, dass einem das Ergebnis nicht gefällt.

Ich dachte, die Brexiteers finden es ganz toll, daß die Polen jetzt alle
weg sind? 

Grüße,

Frank

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#517154 — Re: 50.000 LKW-Fahrer fehlen den Briten

Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> writes:

> Am Sun, 05 Sep 2021 14:47:27 +0200 schrieb Michael Bode:
>
>> Matthias Eißing <meissing@gmx.de> writes:
>> 
>>> Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote:
>>>> Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> writes:
>>>> 
>>>
>>>>> Das Struktur-Problem bleibt natürlich, dass man englische Hochleistungs-
>>>>> Arbeitslose nicht gegen nun fehlende fleissige polnische Klempner  und LKW
>>>>> Fahrer aufrechnen kann. Die Arbeitslosenzahlen steigen gerade...
>>>>> 
>>>>> Sollen uns die linken Soziologen oder die rechten Brexiteers halt erklären,
>>>>> warum das so sein muss. Diese zwei Extreme ziehen da  offenbar in der Frage
>>>>> am selben Strang.
>>>> 
>>>> Oder sie fragen Annalena. Die hat die Lösung: Lastenfahrräder. Man
>>>> braucht keinen Führerschein.
>>>
>>> Und damit wird Im/Export bitte wie vereinfacht?
>> 
>> Heiße ich Annalena?
>> 
>>> Man frage die FDP: „Der Markt regelt“. Nur verhungern bis dahin die Briten,
>>> bis sich genug Polen gefunden haben, die sich einbürgern lassen, zu
>>> Hungerlöhnen arbeiten sollen und weiterhin Stunden/tagelang an der EU
>>> Grenze stehen müssen.
>> 
>> Oder sie lernen LKW fahren. Oder verlagern den schädlichen LKW Verkehr
>> auf die Bahn.
>
> Die kaputtprivatisierte britische Bahn, die schon beim Personenverkehr über
> dem Limit ist? Fährt die auch die Dörfer in Wales und Nordengland an?

Bei Nachfrage kommt Angebot, wenn es menschenmöglich ist. Wenn mir jetzt
einer mit dem Zellaktivator kommt, nein, der ist nicht möglich, auch
wenn noch so viel Nachfrage da ist.

>
>> Oder bauen Gemüse auf dem Balkon an. 
>
> Das britische Klima eignet sich bekanntermaßen hervorragend für
> Zitrusfrüchte.

Man kann auch was anders essen als Orangen. 

>> Oder
>> sie ziehen auf's Land.
>
> Dahin, wo es keine Schienen gibt?

Dahin wo man Platz für einen Gemüsegarten hat. Und wenn man mag kann man
seine Möhren ja mit der Garteneisenbahn spazieren fahren.

>
>> Oder näher an die Seehäfen, wo sie Lebensmittel
>> per Schiff importieren.
>
> Die verkaufen ihren Kram auch nicht direkt von Bord. Die Container werden
> erstmal auf LKW umgeladen. Für die es leider keine Fahrer gibt.

Tja, dann werden sie sich wohl umstellen müssen und an Ort und Stelle
einen Markt aufbauen.

>> Oder sie stellen einen Aufnahmeantrag bei der
>> EU. Der Markt regelt das. Es gibt eigentlich keine Möglichkeit, dass der
>> Markt das nicht regelt. 
>
> Es sei denn man ekelt die bisherigen osteuropäischen LKW-Fahrer aus dem
> Land. Durch (Arbeits-)Marktbeschränkungen

Auch dann regelt der Markt das. Wie sollte er es denn nicht tun? Es gibt
eine Nachfrage nach Lebensmitteln. Bisher sind die Briten auch in der
Lage welche zu bezahlen. Dann wird es auch ein wie auch immer geartetes
Angebot geben. 

>> Aber man kann natürlich die Rahmenbedingungen so
>> setzen, dass einem das Ergebnis nicht gefällt.
>
> Ich dachte, die Brexiteers finden es ganz toll, daß die Polen jetzt alle
> weg sind? 

Dachte ich auch. Wird wohl auch so sein. Oder sie finden es nicht mehr
toll, was bedeutet, dass sie so dumm sind, wie man seit Jahren vermutet.

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#517190 — Re: 50.000 LKW-Fahrer fehlen den Briten

Bodensatz schrieb am Montag, 6. September 2021 um 14:55:14 UTC+2:
> Frank Hucklenbroich <huckle...@gmx.net> writes: 
> 
> > Am Sun, 05 Sep 2021 14:47:27 +0200 schrieb Michael Bode: 

> >> Oder näher an die Seehäfen, wo sie Lebensmittel 
> >> per Schiff importieren. 
> > 
> > Die verkaufen ihren Kram auch nicht direkt von Bord. Die Container werden 
> > erstmal auf LKW umgeladen. Für die es leider keine Fahrer gibt.
> Tja, dann werden sie sich wohl umstellen müssen und an Ort und Stelle 
> einen Markt aufbauen.

Man setze die wenigen Fahrer dafür ein, die Importwaren
aus dem Hafengelände rauszubringen. Einen Publikumswuselmarkt
will man in den Überseecontainerhäfen nicht.

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#517189 — Re: 50.000 LKW-Fahrer fehlen den Briten

Frank Hucklenbroich schrieb am Montag, 6. September 2021 um 13:17:45 UTC+2:
> Am Sun, 05 Sep 2021 14:47:27 +0200 schrieb Michael Bode:
> > Matthias Eißing <meis...@gmx.de> writes: 
> > 
> >> Michael Bode <m.g....@web.de> wrote: 
> >>> Dr. Joachim Neudert <neu...@5sl.org> writes: 
> >>> 
> >> 
> >>>> Das Struktur-Problem bleibt natürlich, dass man englische Hochleistungs- 
> >>>> Arbeitslose nicht gegen nun fehlende fleissige polnische Klempner und LKW 
> >>>> Fahrer aufrechnen kann. Die Arbeitslosenzahlen steigen gerade... 
> >>>> 
> >>>> Sollen uns die linken Soziologen oder die rechten Brexiteers halt erklären, 
> >>>> warum das so sein muss. Diese zwei Extreme ziehen da offenbar in der Frage 
> >>>> am selben Strang. 
> >>> 
> >>> Oder sie fragen Annalena. Die hat die Lösung: Lastenfahrräder. Man 
> >>> braucht keinen Führerschein. 
> >> 
> >> Und damit wird Im/Export bitte wie vereinfacht? 
> >
> > Heiße ich Annalena?
> > 
> >> Man frage die FDP: „Der Markt regelt“. Nur verhungern bis dahin die Briten,
> >> bis sich genug Polen gefunden haben, die sich einbürgern lassen, zu 
> >> Hungerlöhnen arbeiten sollen und weiterhin Stunden/tagelang an der EU 
> >> Grenze stehen müssen. 
> >
> > Oder sie lernen LKW fahren. Oder verlagern den schädlichen LKW Verkehr 
> > auf die Bahn. 
> 
> Die kaputtprivatisierte britische Bahn, die schon beim Personenverkehr über 
> dem Limit ist? Fährt die auch die Dörfer in Wales und Nordengland an? 

In der von GG leider brexitierten NG uk.railway habe ich gelernt,
daß man dort die Rangierbahnhöfe aufgegeben hat, so daß de facto
nur noch Ganzzüge unterwegs sind.

> > Oder bauen Gemüse auf dem Balkon an. 
> 
> Das britische Klima eignet sich bekanntermaßen hervorragend für 
> Zitrusfrüchte. 
> 
> > Oder 
> > sie ziehen auf's Land. 
> 
> Dahin, wo es keine Schienen gibt? 
> 
> > Oder näher an die Seehäfen, wo sie Lebensmittel 
> > per Schiff importieren. 
> 
> Die verkaufen ihren Kram auch nicht direkt von Bord. Die Container werden 
> erstmal auf LKW umgeladen. Für die es leider keine Fahrer gibt. 
> 
> > Oder sie stellen einen Aufnahmeantrag bei der 
> > EU. Der Markt regelt das. Es gibt eigentlich keine Möglichkeit, dass der 
> > Markt das nicht regelt. 
> 
> Es sei denn man ekelt die bisherigen osteuropäischen LKW-Fahrer aus dem 
> Land. Durch (Arbeits-)Marktbeschränkungen 

Oder viele sind einfach gegangen, bevor sich die Briten Arbeitsmarktbeschränkungen
einfallen lassen. Eigentlich soll es ja für Bestandsunionsbürger keine geben.

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#517149 — Re: 50.000 LKW-Fahrer fehlen den Briten

Am Sun, 05 Sep 2021 12:31:00 +0000 schrieb Matthias Eißing:

> Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote:
>> Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> writes:
>> 
> 
>>> Das Struktur-Problem bleibt natürlich, dass man englische Hochleistungs-
>>> Arbeitslose nicht gegen nun fehlende fleissige polnische Klempner  und LKW
>>> Fahrer aufrechnen kann. Die Arbeitslosenzahlen steigen gerade...
>>> 
>>> Sollen uns die linken Soziologen oder die rechten Brexiteers halt erklären,
>>> warum das so sein muss. Diese zwei Extreme ziehen da  offenbar in der Frage
>>> am selben Strang.
>> 
>> Oder sie fragen Annalena. Die hat die Lösung: Lastenfahrräder. Man
>> braucht keinen Führerschein.
> 
> Und damit wird Im/Export bitte wie vereinfacht?
> 
> Man frage die FDP: „Der Markt regelt“. Nur verhungern bis dahin die Briten,
> bis sich genug Polen gefunden haben, die sich einbürgern lassen, zu
> Hungerlöhnen arbeiten sollen und weiterhin Stunden/tagelang an der EU
> Grenze stehen müssen.

Also die Polen fahren hier in D schon nur noch zum Arbeiten durch,
weil hier die Mindestlöhne geringer sind als woanders in der EU.


Wir bestellen übrigens auch keine Chemikalien mehr in UK. Ist zu teuer
geworden. Schade eigentlich Apollo Scientific hat immer schnell und
teilweise auch günstig geliefert.
Eine Lieferung von FLUOROCHEM LTD ist beim Zoll aufgehalten worden, es
waren noch Einfuhrzölle zu entrichten. Fast 30% des Warenwertes!
Die brauchen also für den Import LKW-Führer, raus geht da nix mehr.
;-)

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#517170 — Re: 50.000 LKW-Fahrer fehlen den Briten

Am 6 Sep 2021 12:24:51 GMT schrieb Markus Luft:

> Eine Lieferung von FLUOROCHEM LTD ist beim Zoll aufgehalten worden, es
> waren noch Einfuhrzölle zu entrichten. Fast 30% des Warenwertes!
> Die brauchen also für den Import LKW-Führer, raus geht da nix mehr.
> ;-)

Auch die deutschen Speditionen müssen seit dem Brexit aufstocken. In einer
mir bekannten großen Spedition bearbeiten jetzt 8 Leute den Warenverkehr
mit England, vor dem Brexit waren es zwei. Und klar, das muss auf die
Transportkosten umgelegt werden.

Grüße,

Frank

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#517177 — Re: 50.000 LKW-Fahrer fehlen den Briten

Am Mon, 06 Sep 2021 16:20:54 +0200 schrieb Frank Hucklenbroich:

> Am 6 Sep 2021 12:24:51 GMT schrieb Markus Luft:
> 
>> Eine Lieferung von FLUOROCHEM LTD ist beim Zoll aufgehalten worden, es
>> waren noch Einfuhrzölle zu entrichten. Fast 30% des Warenwertes!
>> Die brauchen also für den Import LKW-Führer, raus geht da nix mehr.
>> ;-)
> 
> Auch die deutschen Speditionen müssen seit dem Brexit aufstocken. In einer
> mir bekannten großen Spedition bearbeiten jetzt 8 Leute den Warenverkehr
> mit England, vor dem Brexit waren es zwei. Und klar, das muss auf die
> Transportkosten umgelegt werden.
> 
Die Briten werden mit der EU noch kräftig verhandeln müssen, wenn sie
es nicht reumütig wieder rückgängig machen wollen.
Es macht mir aber Angst, weil es mal wieder zeigt, wie leicht sich
Massen dazu manipulieren lassen sich selbst in's Knie zu schießen.

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#517178 — Re: 50.000 LKW-Fahrer fehlen den Briten

On 06/09/2021 15:58, Markus Luft wrote:

> Die Briten werden mit der EU noch kräftig verhandeln müssen, wenn sie
> es nicht reumütig wieder rückgängig machen wollen.

Es scheint noch nicht genug zu schmerzen. Davon ist hier nicht rede 
(soweit ich das nachvollziehen kann).

> Es macht mir aber Angst, weil es mal wieder zeigt, wie leicht sich
> Massen dazu manipulieren lassen sich selbst in's Knie zu schießen.
> 

Die Geschichte hat ja viele Beispiele wo es schon mal passiert ist. 
Scheinbar ist man immer noch nicht geläutert. Vor allem waren es die 
Engländer die so heiss auf den Ausstieg waren. Schotten, Nord-Iren und 
viele Waliser sahen eher skeptisch.


-- 
Cheers,

   G.

Quis custodiet ipsos custodes?
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#517184 — Re: 50.000 LKW-Fahrer fehlen den Briten

On 9/6/21 5:09 PM, Goetz Schultz wrote:
> On 06/09/2021 15:58, Markus Luft wrote:
> 
>> Die Briten werden mit der EU noch kräftig verhandeln müssen, wenn sie
>> es nicht reumütig wieder rückgängig machen wollen.
> 
> Es scheint noch nicht genug zu schmerzen. Davon ist hier nicht rede 
> (soweit ich das nachvollziehen kann).
> 
>> Es macht mir aber Angst, weil es mal wieder zeigt, wie leicht sich
>> Massen dazu manipulieren lassen sich selbst in's Knie zu schießen.
>>
> 
> Die Geschichte hat ja viele Beispiele wo es schon mal passiert ist. 
> Scheinbar ist man immer noch nicht geläutert. Vor allem waren es die 
> Engländer die so heiss auf den Ausstieg waren. Schotten, Nord-Iren und 
> viele Waliser sahen eher skeptisch.

Wobei die Nord-Iren im Karfreitagsabkommen eine Chance haben. Die können 
sich doch per Volksabstimmung Irland anschliessen. Auch können sie sich 
einen irischen Pass holen und damit in die EU umziehen.

Die Schotten dürften sich leicht verarscht vorkommen. Schliesslich hiess 
es bei ihrer Abstimmung zur Unabhängigkeit 2014 , daß sie nur dann in 
der EU bleiben würden wenn sie in UK verbleiben. Sie haben sich für UK 
entschieden.. Und was macht das UK 2 Jahre später?

  Gerrit

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#517198 — Re: 50.000 LKW-Fahrer fehlen den Briten

On 06/09/2021 16:35, Gerrit Heitsch wrote:
> On 9/6/21 5:09 PM, Goetz Schultz wrote:
>> On 06/09/2021 15:58, Markus Luft wrote:
>>
>>> Die Briten werden mit der EU noch kräftig verhandeln müssen, wenn sie
>>> es nicht reumütig wieder rückgängig machen wollen.
>>
>> Es scheint noch nicht genug zu schmerzen. Davon ist hier nicht rede 
>> (soweit ich das nachvollziehen kann).
>>
>>> Es macht mir aber Angst, weil es mal wieder zeigt, wie leicht sich
>>> Massen dazu manipulieren lassen sich selbst in's Knie zu schießen.
>>>
>>
>> Die Geschichte hat ja viele Beispiele wo es schon mal passiert ist. 
>> Scheinbar ist man immer noch nicht geläutert. Vor allem waren es die 
>> Engländer die so heiss auf den Ausstieg waren. Schotten, Nord-Iren und 
>> viele Waliser sahen eher skeptisch.
> 
> Wobei die Nord-Iren im Karfreitagsabkommen eine Chance haben. Die können 
> sich doch per Volksabstimmung Irland anschliessen. Auch können sie sich 
> einen irischen Pass holen und damit in die EU umziehen.
> 
> Die Schotten dürften sich leicht verarscht vorkommen. Schliesslich hiess 
> es bei ihrer Abstimmung zur Unabhängigkeit 2014 , daß sie nur dann in 
> der EU bleiben würden wenn sie in UK verbleiben. Sie haben sich für UK 
> entschieden.. Und was macht das UK 2 Jahre später?
> 
>   Gerrit
> 

Ein dummes Gesicht und schlechten Eindruck?

Mit Schottland wird noch Spaß aufkommen, weil es dann auch eine 
Landgrenze mit der EU auf der Hauptinsel gibt.

-- 
Cheers,

   G.

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#517199 — Re: 50.000 LKW-Fahrer fehlen den Briten

On 9/6/21 7:02 PM, Goetz Schultz wrote:
> On 06/09/2021 16:35, Gerrit Heitsch wrote:
>> On 9/6/21 5:09 PM, Goetz Schultz wrote:
>>> On 06/09/2021 15:58, Markus Luft wrote:
>>>
>>>> Die Briten werden mit der EU noch kräftig verhandeln müssen, wenn sie
>>>> es nicht reumütig wieder rückgängig machen wollen.
>>>
>>> Es scheint noch nicht genug zu schmerzen. Davon ist hier nicht rede 
>>> (soweit ich das nachvollziehen kann).
>>>
>>>> Es macht mir aber Angst, weil es mal wieder zeigt, wie leicht sich
>>>> Massen dazu manipulieren lassen sich selbst in's Knie zu schießen.
>>>>
>>>
>>> Die Geschichte hat ja viele Beispiele wo es schon mal passiert ist. 
>>> Scheinbar ist man immer noch nicht geläutert. Vor allem waren es die 
>>> Engländer die so heiss auf den Ausstieg waren. Schotten, Nord-Iren 
>>> und viele Waliser sahen eher skeptisch.
>>
>> Wobei die Nord-Iren im Karfreitagsabkommen eine Chance haben. Die 
>> können sich doch per Volksabstimmung Irland anschliessen. Auch können 
>> sie sich einen irischen Pass holen und damit in die EU umziehen.
>>
>> Die Schotten dürften sich leicht verarscht vorkommen. Schliesslich 
>> hiess es bei ihrer Abstimmung zur Unabhängigkeit 2014 , daß sie nur 
>> dann in der EU bleiben würden wenn sie in UK verbleiben. Sie haben 
>> sich für UK entschieden.. Und was macht das UK 2 Jahre später?
>>
>>   Gerrit
>>
> 
> Ein dummes Gesicht und schlechten Eindruck?
> 
> Mit Schottland wird noch Spaß aufkommen, weil es dann auch eine 
> Landgrenze mit der EU auf der Hauptinsel gibt.

Naja, da bräuchte man ja nur den Hadrianswall wieder aufbauen. :)

  Gerrit

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#517200 — Re: 50.000 LKW-Fahrer fehlen den Briten

On 06/09/2021 18:06, Gerrit Heitsch wrote:
> On 9/6/21 7:02 PM, Goetz Schultz wrote:
>> On 06/09/2021 16:35, Gerrit Heitsch wrote:
>>> On 9/6/21 5:09 PM, Goetz Schultz wrote:
>>>> On 06/09/2021 15:58, Markus Luft wrote:
>>>>
>>>>> Die Briten werden mit der EU noch kräftig verhandeln müssen, wenn sie
>>>>> es nicht reumütig wieder rückgängig machen wollen.
>>>>
>>>> Es scheint noch nicht genug zu schmerzen. Davon ist hier nicht rede 
>>>> (soweit ich das nachvollziehen kann).
>>>>
>>>>> Es macht mir aber Angst, weil es mal wieder zeigt, wie leicht sich
>>>>> Massen dazu manipulieren lassen sich selbst in's Knie zu schießen.
>>>>>
>>>>
>>>> Die Geschichte hat ja viele Beispiele wo es schon mal passiert ist. 
>>>> Scheinbar ist man immer noch nicht geläutert. Vor allem waren es die 
>>>> Engländer die so heiss auf den Ausstieg waren. Schotten, Nord-Iren 
>>>> und viele Waliser sahen eher skeptisch.
>>>
>>> Wobei die Nord-Iren im Karfreitagsabkommen eine Chance haben. Die 
>>> können sich doch per Volksabstimmung Irland anschliessen. Auch können 
>>> sie sich einen irischen Pass holen und damit in die EU umziehen.
>>>
>>> Die Schotten dürften sich leicht verarscht vorkommen. Schliesslich 
>>> hiess es bei ihrer Abstimmung zur Unabhängigkeit 2014 , daß sie nur 
>>> dann in der EU bleiben würden wenn sie in UK verbleiben. Sie haben 
>>> sich für UK entschieden.. Und was macht das UK 2 Jahre später?
>>>
>>>   Gerrit
>>>
>>
>> Ein dummes Gesicht und schlechten Eindruck?
>>
>> Mit Schottland wird noch Spaß aufkommen, weil es dann auch eine 
>> Landgrenze mit der EU auf der Hauptinsel gibt.
> 
> Naja, da bräuchte man ja nur den Hadrianswall wieder aufbauen. :)
> 
>   Gerrit
> 

Ebend nicht - der geht durch Cumbria/Tyne - ist aber nicht die Grenze zu 
Schottland. Außerdem würde Newcastle sich bedanken :-)

> 
> 
> 


-- 
Cheers,

   G.

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