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200 Millionen Impfdosen AstraZeneca werden in die EU geliefert

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  200 Millionen Impfdosen AstraZeneca werden in die EU geliefert "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-09-03 12:44 +0200
    Re: 200 Millionen Impfdosen AstraZeneca werden in die EU geliefert Lothar Kimmeringer <news201705@kimmeringer.de> - 2021-09-03 14:16 +0200
      Re: 200 Millionen Impfdosen AstraZeneca werden in die EU geliefert Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2021-09-03 17:12 +0200
        Re: 200 Millionen Impfdosen AstraZeneca werden in die EU geliefert Markus Luft <01-2021@news.marquee-moon.de> - 2021-09-04 02:21 +0000
          Re: 200 Millionen Impfdosen AstraZeneca werden in die EU geliefert Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2021-09-04 08:26 +0200
            Re: 200 Millionen Impfdosen AstraZeneca werden in die EU geliefert Markus Luft <01-2021@news.marquee-moon.de> - 2021-09-04 07:05 +0000
              Re: 200 Millionen Impfdosen AstraZeneca werden in die EU geliefert Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-09-04 10:52 +0200
                Re: 200 Millionen Impfdosen AstraZeneca werden in die EU geliefert Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-04 11:18 +0200
                  Re: 200 Millionen Impfdosen AstraZeneca werden in die EU geliefert Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-09-04 11:45 +0200
                  Re: 200 Millionen Impfdosen AstraZeneca werden in die EU geliefert Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-04 21:23 +0200
                    Re: 200 Millionen Impfdosen AstraZeneca werden in die EU geliefert Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-04 23:48 -0700
                      Re: 200 Millionen Impfdosen AstraZeneca werden in die EU geliefert Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-05 09:16 +0200
                        Re: 200 Millionen Impfdosen AstraZeneca werden in die EU geliefert "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-09-05 09:24 +0200
                          Re: 200 Millionen Impfdosen AstraZeneca werden in die EU geliefert Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-05 09:55 +0200
                          Re: 200 Millionen Impfdosen AstraZeneca werden in die EU geliefert Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> - 2021-09-05 11:17 +0200
                            Re: 200 Millionen Impfdosen AstraZeneca werden in die EU geliefert "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-09-05 11:31 +0200
                              Re: 200 Millionen Impfdosen AstraZeneca werden in die EU geliefert Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-09-05 11:51 +0200
                                Re: 200 Millionen Impfdosen AstraZeneca werden in die EU geliefert Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-09-05 09:57 +0000
                            Re: 200 Millionen Impfdosen AstraZeneca werden in die EU geliefert Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2021-09-05 12:21 +0200
                        Re: 200 Millionen Impfdosen AstraZeneca werden in die EU geliefert Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-09-05 10:12 +0200
                        Re: 200 Millionen Impfdosen AstraZeneca werden in die EU geliefert spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-09-05 12:09 +0200
                  Re: 200 Millionen Impfdosen AstraZeneca werden in die EU geliefert Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-09-05 12:05 +0200
              Re: 200 Millionen Impfdosen AstraZeneca werden in die EU geliefert Thomas Einzel <usenet-2021@einzel.de> - 2021-09-04 11:26 +0200
                Re: 200 Millionen Impfdosen AstraZeneca werden in die EU geliefert Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-09-04 11:40 +0200
                  Re: 200 Millionen Impfdosen AstraZeneca werden in die EU geliefert Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-04 18:51 +0200
                    Re: 200 Millionen Impfdosen AstraZeneca werden in die EU geliefert Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-09-05 11:45 +0200
                  Re: 200 Millionen Impfdosen AstraZeneca werden in die EU geliefert Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-09-05 13:04 +0200
                Re: 200 Millionen Impfdosen AstraZeneca werden in die EU geliefert Thomas Einzel <usenet-2021@einzel.de> - 2021-09-04 21:06 +0200

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#516736 — 200 Millionen Impfdosen AstraZeneca werden in die EU geliefert

"Die EU-Kommission und die britische Pharmafirma AstraZeneca haben ihren 
laufenden Rechtsstreit zur Lieferung von Corona-Impfdosen beigelegt, wie 
die Kommission am Freitag mitteilte. Damit werde die Lieferung von 200 
Millionen ausstehenden Dosen bis März 2022 garantiert. »Obwohl wir diese 
Woche den wichtigen Meilenstein der vollständigen Impfung von 70 Prozent 
der erwachsenen Bevölkerung der EU erreicht haben, gibt es große 
Unterschiede zwischen den Impfquoten unserer Mitgliedstaaten, und die 
kontinuierliche Verfügbarkeit von Impfstoffen, inklusive derer von 
AstraZeneca, bleibt ausschlaggebend«, sagte Gesundheitskommissarin 
Stella Kyriakides."

Ohne Worte.



-- 
Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...

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#516750

Dr. Joachim Neudert wrote:

> »Obwohl wir diese 
> Woche den wichtigen Meilenstein der vollständigen Impfung von 70 Prozent 
> der erwachsenen Bevölkerung der EU erreicht haben,

Ich dachte, es waeren 70% der Bevoelkerung erforderlich und nicht
nur der erwachsenen solchen?


Gruesse, Lothar
-- 
Lothar Kimmeringer                E-Mail: spamfang@kimmeringer.de
               PGP-encrypted mails preferred (Key-ID: 0x8BC3CD81)

Always remember: The answer is forty-two, there can only be wrong
                 questions!

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#516790

Guten Tag

Lothar Kimmeringer <news201705@kimmeringer.de> schrieb

>Dr. Joachim Neudert wrote:
>> »Obwohl wir diese 
>> Woche den wichtigen Meilenstein der vollständigen Impfung von 70 Prozent 
>> der erwachsenen Bevölkerung der EU erreicht haben,
>Ich dachte, es waeren 70% der Bevoelkerung erforderlich und nicht
>nur der erwachsenen solchen?

Der von Dir zitierte Satz sagt ja nur aus, das man den Meilenstein von
70% der Erwachsenen Bevoelkerung erreicht hat. Nicht, dass damit ein
unbenanntes Endziel erreicht wurde.

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#516824

Am Fri, 03 Sep 2021 17:12:28 +0200 schrieb Shinji Ikari:

> Guten Tag
> 
> Lothar Kimmeringer <news201705@kimmeringer.de> schrieb
> 
>>Dr. Joachim Neudert wrote:
>>> »Obwohl wir diese 
>>> Woche den wichtigen Meilenstein der vollständigen Impfung von 70 Prozent 
>>> der erwachsenen Bevölkerung der EU erreicht haben,
>>Ich dachte, es waeren 70% der Bevoelkerung erforderlich und nicht
>>nur der erwachsenen solchen?
> 
> Der von Dir zitierte Satz sagt ja nur aus, das man den Meilenstein von
> 70% der Erwachsenen Bevoelkerung erreicht hat. Nicht, dass damit ein
> unbenanntes Endziel erreicht wurde.

Und selbst wenn, dann wäre es ein EU-Ziel von Anno Tobacco.
Das RKI hat in einem Modell für D ein Ziel vorgegeben und das ist nur
bezüglich der Impffähigen (ab 12 J.) geupdated worden und scheint doch
bezüglich der Eckdaten von Delta sehr optimistisch. Aber auch davon sind
wir meilenweit entfernt.
Unter dem EU Meilenstein sind wir auch.

Es ist übrigens keineswegs so, daß wir unseren Anteil an den 200 M
Dosen Vektorimpfstoff nicht gebrauchen könnten, aber wir finden keine
freiwilligen Impflinge. Zum Kotzen!

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#516834

Guten Tag

Markus Luft <01-2021@news.marquee-moon.de> schrieb

>Am Fri, 03 Sep 2021 17:12:28 +0200 schrieb Shinji Ikari:
>> Lothar Kimmeringer <news201705@kimmeringer.de> schrieb
>>>Dr. Joachim Neudert wrote:
>>>> »Obwohl wir diese 
>>>> Woche den wichtigen Meilenstein der vollständigen Impfung von 70 Prozent 
>>>> der erwachsenen Bevölkerung der EU erreicht haben,
>>>Ich dachte, es waeren 70% der Bevoelkerung erforderlich und nicht
>>>nur der erwachsenen solchen?
>> 
>> Der von Dir zitierte Satz sagt ja nur aus, das man den Meilenstein von
>> 70% der Erwachsenen Bevoelkerung erreicht hat. Nicht, dass damit ein
>> unbenanntes Endziel erreicht wurde.
>
>Und selbst wenn, dann wäre es ein EU-Ziel von Anno Tobacco.
>Das RKI hat in einem Modell für D ein Ziel vorgegeben und das ist nur
>bezüglich der Impffähigen (ab 12 J.) geupdated worden und scheint doch
>bezüglich der Eckdaten von Delta sehr optimistisch. Aber auch davon sind
>wir meilenweit entfernt.
>Unter dem EU Meilenstein sind wir auch.

Umgangssprachlich ist ein Meilenstein eine gesetzte Wegmarke auf dem
Weg zum Ziel.
Wir moegen den einen oder anderen sprichwoertlichen Meilenstein (hier
70% im Durchschnitt der gesamten EU Bevoelkerung) schon erreicht und
auch 'ueberschritten' haben. Dennoch ist das aktuell gesetzte Ziel zur
angenommenen Herdenimmunitaet eben noch weit weg.

>Es ist übrigens keineswegs so, daß wir unseren Anteil an den 200 M
>Dosen Vektorimpfstoff nicht gebrauchen könnten, aber wir finden keine
>freiwilligen Impflinge. Zum Kotzen!

Tja.... warte, bis diverse Ungeimpfte (beispielsweise der
Coronaschutzvorordnung in NRW nach) merken, dass Tests teuer und fuer
sie recht haeufig teuer werden koennen. Vielen ist ihr Recht ungeimpft
zu sein nicht wirklich viel Geld wert.

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#516837

Am Sat, 04 Sep 2021 08:26:37 +0200 schrieb Shinji Ikari:

> Guten Tag
> 
> Markus Luft <01-2021@news.marquee-moon.de> schrieb
> 
>>Am Fri, 03 Sep 2021 17:12:28 +0200 schrieb Shinji Ikari:
>>> Lothar Kimmeringer <news201705@kimmeringer.de> schrieb
>>>>Dr. Joachim Neudert wrote:
>>>>> »Obwohl wir diese 
>>>>> Woche den wichtigen Meilenstein der vollständigen Impfung von 70 Prozent 
>>>>> der erwachsenen Bevölkerung der EU erreicht haben,
>>>>Ich dachte, es waeren 70% der Bevoelkerung erforderlich und nicht
>>>>nur der erwachsenen solchen?
>>> 
>>> Der von Dir zitierte Satz sagt ja nur aus, das man den Meilenstein von
>>> 70% der Erwachsenen Bevoelkerung erreicht hat. Nicht, dass damit ein
>>> unbenanntes Endziel erreicht wurde.
>>
>>Und selbst wenn, dann wäre es ein EU-Ziel von Anno Tobacco.
>>Das RKI hat in einem Modell für D ein Ziel vorgegeben und das ist nur
>>bezüglich der Impffähigen (ab 12 J.) geupdated worden und scheint doch
>>bezüglich der Eckdaten von Delta sehr optimistisch. Aber auch davon sind
>>wir meilenweit entfernt.
>>Unter dem EU Meilenstein sind wir auch.
> 
> Umgangssprachlich ist ein Meilenstein eine gesetzte Wegmarke auf dem
> Weg zum Ziel.

Nun ja, Politiker. Die reden ja auch so gern von Quantensprüngen und
meinen damit nicht gerade die kleinstmögliche Energie-Änderung. ;-)

<https://ec.europa.eu/commission/presscorner/detail/de/STATEMENT_21_3921>

| Unser Ziel war, im Juli 70 % der Erwachsenen in der Europäischen Union
| durch mindestens eine Impfung zu schützen.

| Dieses Ziel haben wir heute erreicht. Und 57 % der Erwachsenen
| genießen bereits den vollen Schutz einer doppelten Impfung.

Der Meilenstein war wohl auch Ziel.
Keine Ahnung, was der Ursprung war ausgerechnet auf die 70% (Warum
nicht 3/4?) zu kommen, aber wenn man ursprünglich von einem R0 von 3
ausging, kommt man auf 2/3. Gerundet sind das 70%.

> Wir moegen den einen oder anderen sprichwoertlichen Meilenstein (hier
> 70% im Durchschnitt der gesamten EU Bevoelkerung) schon erreicht und
> auch 'ueberschritten' haben. Dennoch ist das aktuell gesetzte Ziel zur
> angenommenen Herdenimmunitaet eben noch weit weg.
> 
>>Es ist übrigens keineswegs so, daß wir unseren Anteil an den 200 M
>>Dosen Vektorimpfstoff nicht gebrauchen könnten, aber wir finden keine
>>freiwilligen Impflinge. Zum Kotzen!
> 
> Tja.... warte, bis diverse Ungeimpfte (beispielsweise der
> Coronaschutzvorordnung in NRW nach) merken, dass Tests teuer und fuer
> sie recht haeufig teuer werden koennen. Vielen ist ihr Recht ungeimpft
> zu sein nicht wirklich viel Geld wert.

Ich halte davon nicht viel.
Mag sein, daß man so noch den einen oder anderen an die Spritze
kriegt.
2G wäre cool.
Allgmein hat Druck immer den Nachteil bei von sich Überzeugten, daß
sie gerne trotzig reagieren.
Wie hat man sich das denn überhaupt gedacht? Wenn wir die Mehrheit
nicht mehr testen, verlieren wir den Überblick. Andererseits verstehe
ich ja auch, daß man den Geimpften auch einen Vorteil bieten will.
Ist nicht meine Welt. Mir ist die die deutlich geringere
Wahrscheinlichkeit eines schweren Verlaufs schon Ansporn genug gewesen
mich um meine möglichst rasche Impfung zu kümmern.
Da ist doch schon grundsätzlich was schiefgelaufen...

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#516863

Am 04.09.2021 um 09:05 schrieb Markus Luft:
> 2G wäre cool.

https://www.focus.de/gesundheit/coronavirus/focus-online-kolumne-von-alexander-kekule-2g-regel-ist-unsinn-weil-sie-auf-vollkommen-falscher-rki-behauptung-beruht_id_20910598.html

Aber Du weißt es bestimmt besser. Wer auch sonst.


-- 
"Is' ohne Frühstück."
               --Sunny

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#516868

Am 04.09.2021 um 10:52 schrieb Lars Gebauer:
> Am 04.09.2021 um 09:05 schrieb Markus Luft:
>> 2G wäre cool.
> 
> https://www.focus.de/gesundheit/coronavirus/focus-online-kolumne-von-alexander-kekule-2g-regel-ist-unsinn-weil-sie-auf-vollkommen-falscher-rki-behauptung-beruht_id_20910598.html

Kekulé steht damit auch nicht alleine. Auch Streeck z.B. ist strikt dagegen.

> Aber Du weißt es bestimmt besser. Wer auch sonst.

Natürlich.

-- 
Stephan
Freiheit verteidigen, immer!

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#516883

Am 04.09.2021 um 11:18 schrieb Stephan Bumberger:
> Am 04.09.2021 um 10:52 schrieb Lars Gebauer:
>> Am 04.09.2021 um 09:05 schrieb Markus Luft:
>>> 2G wäre cool.
>>
>> https://www.focus.de/gesundheit/coronavirus/focus-online-kolumne-von-alexander-kekule-2g-regel-ist-unsinn-weil-sie-auf-vollkommen-falscher-rki-behauptung-beruht_id_20910598.html
> 
> Kekulé steht damit auch nicht alleine. Auch Streeck z.B. ist strikt dagegen.

Streeck. Also das ist ja nun wirklich ein ahnungsloser Irrer. Oder? - 
Frag' Markus!

-- 
"Is' ohne Frühstück."
               --Sunny

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#516934

Am 04.09.2021 um 17:25 schrieb Markus Luft:
> Am Sat, 04 Sep 2021 11:18:47 +0200 schrieb Stephan Bumberger:
> 
>> Am 04.09.2021 um 10:52 schrieb Lars Gebauer:
>>> Am 04.09.2021 um 09:05 schrieb Markus Luft:
>>>> 2G wäre cool.
>>>
>>> https://www.focus.de/gesundheit/coronavirus/focus-online-kolumne-von-alexander-kekule-2g-regel-ist-unsinn-weil-sie-auf-vollkommen-falscher-rki-behauptung-beruht_id_20910598.html
>>
>> Kekulé steht damit auch nicht alleine. Auch Streeck z.B. ist strikt dagegen.
>>
> Streeck ist sowieso gegen alles. Der will schon seit Beginn der
> Pandemie durchseuchen nur irgendwie kontrolliert, wie auch immer er es
> machen will.

Ja, ja.

>>> Aber Du weißt es bestimmt besser. Wer auch sonst.
>>
>> Natürlich.
> 
> Tja, bei mir am Arbeitsplatz herrscht auch die Meinung vor, wer
> geimpft sei, sei ja aus der Schußlinie.

So ist es aber.

> Das habe ich aber auch nie behauptet.
> Die Impfung ist aber nun mal das Beste was wir haben und
> mehrheitsfähig ist.

Streng genommen ist die Genesung das Beste. Aber das ist ein anderes Thema.

> 3G ist jedenfalls gefährlicher Unfug, damit ist niemandem geholfen.

Das ist überhaupt kein gefährlicher Unfug. Wer negativ getestet ist, der
ist Gesund. Von den wenigen false negative mal abgesehen. Es gibt nicht
den geringsten Grund, gesunde Personen von irgendetwas per Gesetz
auszuschließen.

> Ich kann auch nix dafür, daß die Politik den Impfwilligen voreilig
> Normalität versprochen hat...

Das ist nicht schlimm. Es reicht ja, wenn die Gerichte das tun.

-- 
Stephan
Freiheit verteidigen, immer!

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#516951

bumb...@gmail.com schrieb am Samstag, 4. September 2021 um 21:23:05 UTC+2:
> Am 04.09.2021 um 17:25 schrieb Markus Luft: 

> > Die Impfung ist aber nun mal das Beste was wir haben und 
> > mehrheitsfähig ist.
> Streng genommen ist die Genesung das Beste.

Läßt man aber nicht so lange hinreichen wie die Impfung?

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#516957

Am 05.09.2021 um 08:48 schrieb Ulf Kutzner:
> bumb...@gmail.com schrieb am Samstag, 4. September 2021 um 21:23:05 UTC+2:
>> Am 04.09.2021 um 17:25 schrieb Markus Luft: 
> 
>>> Die Impfung ist aber nun mal das Beste was wir haben und 
>>> mehrheitsfähig ist.
>> Streng genommen ist die Genesung das Beste.
> 
> Läßt man aber nicht so lange hinreichen wie die Impfung?

Laut Verordnung gilt man 6 Monate als Genesen. Was völliger Quatsch ist,
denn wahrscheinlich ist man dann lebenslang immun; gesichert aber
deutlich länger als die 6 Monate. Und diese Leute sind wirklich steril
immun, die kommen nicht mehr in Frage, CARS-CoV-2 Viren verbreiten zu
können.

Von denen verlangt man BTW nach 6 Monaten auch eine Impfung, wenn sie
ins Ausland reisen wollen, je nach Land sogar 2. Das ist wiehernder
Amtsschimmel in Reinkultur, es gibt nämlich keinen einzigen sinnvollen
Grund dafür.

-- 
Stephan
Freiheit verteidigen, immer!

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#516960

Am 05.09.21 um 09:16 schrieb Stephan Bumberger:
> Laut Verordnung gilt man 6 Monate als Genesen. Was völliger Quatsch ist,
> denn wahrscheinlich ist man dann lebenslang immun; gesichert aber
> deutlich länger als die 6 Monate. Und diese Leute sind wirklich steril
> immun, die kommen nicht mehr in Frage, CARS-CoV-2 Viren verbreiten zu
> können.


Äh, nein. Die Immunität die eine Corona-Infektion hinterlässt ist 
deutlich schwächer als die Immunität nach zwei mRNA-Impfdosen.

Die können also sehr wohl erneut erkranken und sehr wohl ansteckend werden.

Deswegen wird den Infektionsopfern ja eine (1) Nachimpfung dringend 
empfohlen.

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#516965

Am 05.09.2021 um 09:24 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Am 05.09.21 um 09:16 schrieb Stephan Bumberger:
>> Laut Verordnung gilt man 6 Monate als Genesen. Was völliger Quatsch ist,
>> denn wahrscheinlich ist man dann lebenslang immun; gesichert aber
>> deutlich länger als die 6 Monate. Und diese Leute sind wirklich steril
>> immun, die kommen nicht mehr in Frage, CARS-CoV-2 Viren verbreiten zu
>> können.
> 
> 
> Äh, nein. Die Immunität die eine Corona-Infektion hinterlässt ist 
> deutlich schwächer als die Immunität nach zwei mRNA-Impfdosen.
> 
> Die können also sehr wohl erneut erkranken und sehr wohl ansteckend werden.
> 
> Deswegen wird den Infektionsopfern ja eine (1) Nachimpfung dringend 
> empfohlen.

Ich gebe nur das wieder, was diese Virologen so erzählen. In dem Fall
Kekulé. Das, was ich da oben schrieb ist Teil seiner Erkenntnisse. Aber
auch Frau Rübsamen-Schaeff äußerte sich bereits im Prinzip ähnlich.

https://www.rnd.de/gesundheit/delta-variante-corona-infektion-oder-impfung-was-schuetzt-besser-MWFXDQNHDRGWNGF7PWR5VNJE7E.html

"Corona-Infektion oder Impfung: Was schützt besser vor der Delta-Variante?

- Eine Studie aus Israel hat jetzt untersucht, wie gut Geimpfte und
Genesene vor der Delta-Variante des Coronavirus geschützt sind.

- Demnach scheint eine natürliche Immunität durch eine Infektion am
besten vor der Mutante zu schützen."

https://www.fr.de/ratgeber/gesundheit/corona-immunitaet-impfung-studie-infektion-risiko-coronavirus-israel-pandemie-zr-90954159.html

"Corona-Genesene deutlich besser geschützt als Geimpfte

Jerusalem – Von Covid-19 Genesene weisen offenbar ein deutlich
geringeres Infektionsrisiko als gegen Corona Geimpfte auf. Das zeigt
eine israelische Studie. Das heißt, dass Menschen, die bereits infiziert
waren, besser geschützt sind als diejenigen, die doppelt geimpft sind.

Grundlage der Studie waren Daten der zweitgrößten Krankenkasse in
Israel. 2,5 Millionen Menschen sind dort versichert. Es sei die „bislang
größte Studie dieser Art“, gaben die Forscherinnen und Forscher an.
Charlotte Thålin vom Danderyd Hospital und dem Karolinska Institut
berichtet im Fachmagazin Science, dass die Studien verdeutlichen, wie
die natürliche Immunität die Impfungen übertrifft."

Da ist zugegeben die Rede von "Corona-Geimpfte: 13-fach höheres
Ansteckungspotential als Covid-19-Genesene", Kekulé sprach von im
Prinzip Null.

Ist aber ja im Prinzip auch egal, weil ich keinen gesteigerten Wert
darauf lege, auf natürliche Weise immun werden zu wollen. Das warschon
immer russisch Roulette. Bei mir muss die Impfung das erledigen und
bisher erledigt die ihren Job ganz hervorragend.

-- 
Stephan
Freiheit verteidigen, immer!

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#516989

Am 05.09.21 um 09:24 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Am 05.09.21 um 09:16 schrieb Stephan Bumberger:
>> Laut Verordnung gilt man 6 Monate als Genesen. Was völliger Quatsch ist,
>> denn wahrscheinlich ist man dann lebenslang immun; gesichert aber
>> deutlich länger als die 6 Monate. Und diese Leute sind wirklich steril
>> immun, die kommen nicht mehr in Frage, CARS-CoV-2 Viren verbreiten zu
>> können.
> 
> 
> Äh, nein. Die Immunität die eine Corona-Infektion hinterlässt ist 
> deutlich schwächer als die Immunität nach zwei mRNA-Impfdosen.

So ganz klar scheint mir das aber (noch?) nicht, wenn ich bspw. lese:

"...
Laut der Studie hatten Geimpfte ein 13-fach höheres Risiko, sich 
anzustecken.
...
Eine Studie aus Israel hat ermittelt, dass Menschen, die sich schonmal 
mit dem Coronavirus infiziert hatten, ein deutlich niedrigeres Risiko 
haben, sich noch einmal anzustecken als die, die doppelt geimpft waren. 
Über die Studie hat der Spiegel zuerst berichtet.

Als Grundlage wurden die Daten der zweitgrößten Krankenkasse Israels 
genommen, bei der etwa 2,5 Millionen Menschen versichert sind. Laut den 
Forschern sei dies die „bislang größte Studie dieser Art“, heißt es im 
Nachrichtenmagazin.

Charlotte Thålin vom Danderyd Hospital und dem Karolinska Institut, 
sagte in der Fachzeitschrift „Science“, dass die Ergebnisse zeigen, wie 
Impfungen durch natürliche Immunität übertroffen werden. ..."
<https://www.businessinsider.de/wissenschaft/natuerliche-immunitaet-schuetzt-vor-dem-coronavirus-besser-als-impfung/>

"...
Eine Studie aus Israel zeigt erstmals, dass der Schutz vor einer 
Infektion mit der Delta-Variante nach einer vorherigen 
Coronavirus-Infektion höher sein könnte als durch eine Impfung mit dem 
Vakzin von Biontech.

Die Forscher verglichen für die nach ihren Angaben größte Studie dieser 
Art die Daten von Zehntausenden Krankenkassen-Mitgliedern der 
zweitgrößten Krankenkasse Israels. ..."
<https://www.morgenpost.de/vermischtes/article233198947/biontech-corona-impfung-schutz-wirkung-genesene-geimpfte.html>

Schöne Grüße
Jochen

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#516994

Am 05.09.21 um 11:17 schrieb Jochen Kremer:
> Am 05.09.21 um 09:24 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>> Am 05.09.21 um 09:16 schrieb Stephan Bumberger:
>>> Laut Verordnung gilt man 6 Monate als Genesen. Was völliger Quatsch ist,
>>> denn wahrscheinlich ist man dann lebenslang immun; gesichert aber
>>> deutlich länger als die 6 Monate. Und diese Leute sind wirklich steril
>>> immun, die kommen nicht mehr in Frage, CARS-CoV-2 Viren verbreiten zu
>>> können.
>>
>>
>> Äh, nein. Die Immunität die eine Corona-Infektion hinterlässt ist 
>> deutlich schwächer als die Immunität nach zwei mRNA-Impfdosen.
> 
> So ganz klar scheint mir das aber (noch?) nicht, wenn ich bspw. lese:
> 
> "...
> Laut der Studie hatten Geimpfte ein 13-fach höheres Risiko, sich 
> anzustecken.
> ...
> Eine Studie aus Israel hat ermittelt, dass Menschen, die sich schonmal 
> mit dem Coronavirus infiziert hatten, ein deutlich niedrigeres Risiko 
> haben, sich noch einmal anzustecken als die, die doppelt geimpft waren. 
> Über die Studie hat der Spiegel zuerst berichtet.
> 
> Als Grundlage wurden die Daten der zweitgrößten Krankenkasse Israels 
> genommen, bei der etwa 2,5 Millionen Menschen versichert sind. Laut den 
> Forschern sei dies die „bislang größte Studie dieser Art“, heißt es im 
> Nachrichtenmagazin.
> 
> Charlotte Thålin vom Danderyd Hospital und dem Karolinska Institut, 
> sagte in der Fachzeitschrift „Science“, dass die Ergebnisse zeigen, wie 
> Impfungen durch natürliche Immunität übertroffen werden. ..."
> <https://www.businessinsider.de/wissenschaft/natuerliche-immunitaet-schuetzt-vor-dem-coronavirus-besser-als-impfung/> 
> 
> 
> "...
> Eine Studie aus Israel zeigt erstmals, dass der Schutz vor einer 
> Infektion mit der Delta-Variante nach einer vorherigen 
> Coronavirus-Infektion höher sein könnte als durch eine Impfung mit dem 
> Vakzin von Biontech.
> 
> Die Forscher verglichen für die nach ihren Angaben größte Studie dieser 
> Art die Daten von Zehntausenden Krankenkassen-Mitgliedern der 
> zweitgrößten Krankenkasse Israels. ..."
> <https://www.morgenpost.de/vermischtes/article233198947/biontech-corona-impfung-schutz-wirkung-genesene-geimpfte.html> 
> 
> 
> Schöne Grüße
> Jochen


Ja, die Dinge sind zweifellos im Fluß, der Erkenntnisstand muß stetig 
angepasst werden. Heute meinte Lauterbach, die Israelis hätten das 
Problem der Infektionen bei Geimpften einkreisen können: 3 Wochen 
Abstand 1. zu 2. Dosis bei Comirnaty war evtl. zu kurz, ein längerer 
Abstand schütze besser.

https://twitter.com/Karl_Lauterbach/status/1434265528412123142

https://www.pitch-study.org/PITCH_Dosing_Interval_23072021.pdf

Meine Titer waren allerdings weiter exzellent  6 Monate nach 
Zweitimpfung vom 2. Februar, die meiner Frau sogar noch dreimal höher 
(BAU 494 und 1470. Referenz bis 33, normal ungeimpft unter 4).

Mit der dritten Impfung lassen wir uns daher ruhig noch etwas Zeit. 
Evtl. erst wenn die "Virussignaturfiles" aktualisiert wurden.

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#517001

"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> writes:


> Ja, die Dinge sind zweifellos im Fluß, der Erkenntnisstand muß stetig
> angepasst werden. Heute meinte Lauterbach, die Israelis hätten das
> Problem der Infektionen bei Geimpften einkreisen können: 3 Wochen
> Abstand 1. zu 2. Dosis bei Comirnaty war evtl. zu kurz, ein längerer
> Abstand schütze besser.
>
> https://twitter.com/Karl_Lauterbach/status/1434265528412123142
>
> https://www.pitch-study.org/PITCH_Dosing_Interval_23072021.pdf
>
> Meine Titer waren allerdings weiter exzellent  6 Monate nach
> Zweitimpfung vom 2. Februar, die meiner Frau sogar noch dreimal höher
> (BAU 494 und 1470. Referenz bis 33, normal ungeimpft unter 4).
>
> Mit der dritten Impfung lassen wir uns daher ruhig noch etwas
> Zeit. Evtl. erst wenn die "Virussignaturfiles" aktualisiert wurden.

Kann man die Sache nicht evtl. einfach aussitzen? Vollgeimpft einfach
die sowieso kommende Infektion abwarten, den leichten Schnupfen
auskurieren und den Premiumschutz durch die natürliche Infektion als
Bonus mitnehmen?

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#517003

Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote:
> "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> writes:
> 
> 
>> Ja, die Dinge sind zweifellos im Fluß, der Erkenntnisstand muß stetig
>> angepasst werden. Heute meinte Lauterbach, die Israelis hätten das
>> Problem der Infektionen bei Geimpften einkreisen können: 3 Wochen
>> Abstand 1. zu 2. Dosis bei Comirnaty war evtl. zu kurz, ein längerer
>> Abstand schütze besser.
>> 
>> https://twitter.com/Karl_Lauterbach/status/1434265528412123142
>> 
>> https://www.pitch-study.org/PITCH_Dosing_Interval_23072021.pdf
>> 
>> Meine Titer waren allerdings weiter exzellent  6 Monate nach
>> Zweitimpfung vom 2. Februar, die meiner Frau sogar noch dreimal höher
>> (BAU 494 und 1470. Referenz bis 33, normal ungeimpft unter 4).
>> 
>> Mit der dritten Impfung lassen wir uns daher ruhig noch etwas
>> Zeit. Evtl. erst wenn die "Virussignaturfiles" aktualisiert wurden.
> 
> Kann man die Sache nicht evtl. einfach aussitzen? Vollgeimpft einfach
> die sowieso kommende Infektion abwarten, den leichten Schnupfen
> auskurieren und den Premiumschutz durch die natürliche Infektion als
> Bonus mitnehmen?
> 

Klar. Absolut realistisches Szenario.

Ich sag ja immer, Corona kehrt nun zurück in das Grundrauschen der
allgemeinen Lebensrisiken.

-- 
please forgive my iPhone typos

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#517010

Am 05.09.21 um 11:17 schrieb Jochen Kremer:

>> Äh, nein. Die Immunität die eine Corona-Infektion hinterlässt ist 
>> deutlich schwächer als die Immunität nach zwei mRNA-Impfdosen.
> 
> So ganz klar scheint mir das aber (noch?) nicht, wenn ich bspw. lese:
> 
> "...
> Laut der Studie hatten Geimpfte ein 13-fach höheres Risiko, sich 
> anzustecken.

Die Genesenen können das Rennen grundsätzlich nicht gewinnen.
100% von denen haben sich bereits angesteckt und hatten die
Chance auf die volle Breitseite.

Die Geimpften haben die Aussicht auf einen freundlichen Verlauf
wenn sie sich beim 1. Mal infizieren und haben spätestens dann
gleichgezogen.

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#516970

Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> writes:

> Am 05.09.2021 um 08:48 schrieb Ulf Kutzner:
>> bumb...@gmail.com schrieb am Samstag, 4. September 2021 um 21:23:05 UTC+2:
>>> Am 04.09.2021 um 17:25 schrieb Markus Luft: 
>> 
>>>> Die Impfung ist aber nun mal das Beste was wir haben und 
>>>> mehrheitsfähig ist.
>>> Streng genommen ist die Genesung das Beste.
>> 
>> Läßt man aber nicht so lange hinreichen wie die Impfung?
>
> Laut Verordnung gilt man 6 Monate als Genesen. Was völliger Quatsch ist,
> denn wahrscheinlich ist man dann lebenslang immun; gesichert aber
> deutlich länger als die 6 Monate. Und diese Leute sind wirklich steril
> immun, die kommen nicht mehr in Frage, CARS-CoV-2 Viren verbreiten zu
> können.
>
> Von denen verlangt man BTW nach 6 Monaten auch eine Impfung, wenn sie
> ins Ausland reisen wollen, je nach Land sogar 2. Das ist wiehernder
> Amtsschimmel in Reinkultur, es gibt nämlich keinen einzigen sinnvollen
> Grund dafür.

Für das Zero-Covid Musterland Neusseeland, brauchst du keine Impfung,
kein Genesenenzertifkat, nicht mal einen 70¢ Selbsttest. Du kommst
einfach nicht rein.

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