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Groups > ger.ct > #516122 > unrolled thread
| Started by | Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> |
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| First post | 2021-08-30 12:40 +0200 |
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Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2021-08-30 12:40 +0200
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-30 12:48 +0200
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Frank Graf <f.graf@firemail.de> - 2021-08-30 14:27 +0000
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Bernd Ohm <invalid@invalid.invalid> - 2021-08-30 18:57 +0200
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-08-30 12:51 +0200
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-08-30 13:02 +0200
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-08-30 13:15 +0200
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2021-08-30 13:29 +0200
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-30 13:31 +0200
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-08-30 14:27 +0200
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren hc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann) - 2021-08-30 22:53 +0200
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren hc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann) - 2021-08-30 22:53 +0200
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-30 23:48 +0200
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-08-30 17:02 +0200
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-08-30 18:03 +0200
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2021-08-30 19:05 +0200
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-30 10:12 -0700
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-08-30 13:51 -0400
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren hc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann) - 2021-08-30 20:53 +0200
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-30 12:02 -0700
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-08-30 15:07 -0400
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren hc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann) - 2021-08-30 22:53 +0200
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-30 23:04 +0200
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-08-30 19:02 -0400
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-08-31 07:01 +0200
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-08-31 10:07 -0400
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-08-31 07:44 +0200
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-08-31 10:10 -0400
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-08-31 08:55 +0200
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-08-31 10:27 +0200
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-08-31 10:36 +0200
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-08-31 10:45 +0200
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-08-31 10:46 +0200
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-31 02:31 -0700
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Markus Luft <01-2021@news.marquee-moon.de> - 2021-09-01 13:00 +0000
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-08-31 10:58 +0200
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-08-31 11:15 +0200
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-08-31 11:39 +0200
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2021-08-31 12:45 +0200
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Markus Luft <01-2021@news.marquee-moon.de> - 2021-09-01 13:50 +0000
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-31 02:46 -0700
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-31 11:53 +0200
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-08-31 12:25 +0200
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-31 12:33 +0200
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-31 12:47 +0200
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-08-31 13:06 +0200
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-31 14:04 +0200
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-31 05:18 -0700
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-31 15:01 +0200
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-31 10:58 -0700
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-31 20:31 +0200
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-31 11:57 -0700
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-09-01 10:38 -0400
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-09-01 17:22 +0200
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-09-01 13:44 -0400
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-09-02 15:09 +0200
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-09-02 15:24 +0200
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-02 07:39 -0700
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-09-02 16:49 +0200
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-02 08:04 -0700
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-09-02 17:22 +0200
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-09-02 12:56 -0400
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-09-02 19:09 +0200
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-09-02 13:29 -0400
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2021-09-02 17:13 +0200
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-09-02 17:30 +0200
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-09-02 17:37 +0200
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-09-02 19:10 +0200
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Johannes Leckebusch <jlnospam@johannes-leckebusch.de> - 2021-09-02 19:39 +0200
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-09-03 11:47 +0200
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-09-03 12:00 +0200
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-09-03 08:23 -0400
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-09-03 14:34 +0200
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-09-02 13:39 -0400
Satirewahl (was: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren) Johannes Leckebusch <jlnospam@johannes-leckebusch.de> - 2021-09-02 20:00 +0200
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-09-02 10:21 -0400
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-09-02 16:47 +0200
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-09-02 11:10 -0400
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-09-02 17:14 +0200
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-09-02 17:30 +0200
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-09-02 17:34 +0200
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-09-02 17:39 +0200
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-09-02 17:52 +0200
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-02 09:07 -0700
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2021-09-02 18:11 +0200
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-09-03 11:17 +0200
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-09-03 14:37 +0200
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-09-02 19:21 +0200
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-09-02 21:08 +0200
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-09-02 19:18 +0000
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-09-02 13:46 -0400
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-09-02 18:22 +0000
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-09-02 19:05 +0000
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-09-03 06:19 +0200
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-09-03 07:40 +0200
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-09-03 07:59 +0200
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-09-03 08:03 +0200
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-09-03 08:24 +0200
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-03 11:13 -0700
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-09-03 20:31 +0200
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-03 12:15 -0700
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-09-03 11:38 +0200
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-09-03 12:15 +0200
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-09-03 12:19 +0200
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-09-03 07:59 +0200
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-09-03 10:04 +0200
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-09-03 06:14 +0200
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-02 08:31 -0700
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-09-02 17:37 +0200
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-09-02 19:56 +0200
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-09-03 09:42 +0200
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-09-03 10:02 +0200
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-09-03 11:21 +0200
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-08-31 14:25 +0200
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-08-31 16:42 +0200
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-31 08:09 -0700
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Markus Luft <01-2021@news.marquee-moon.de> - 2021-09-01 14:59 +0000
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-08-31 12:48 +0200
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-31 13:19 +0200
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-08-31 13:30 +0200
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-08-31 12:51 +0200
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2021-08-31 13:11 +0200
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-08-31 13:16 +0200
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2021-08-31 13:21 +0200
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-08-31 13:42 +0200
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2021-09-02 15:37 +0200
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-02 07:42 -0700
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-02 17:37 +0200
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-08-31 13:04 +0200
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-08-31 13:08 +0200
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-31 13:23 +0200
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-08-31 13:22 +0200
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-08-31 13:32 +0200
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-31 05:10 -0700
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-08-31 10:39 -0400
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-08-31 10:31 -0400
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Markus Luft <01-2021@news.marquee-moon.de> - 2021-09-01 13:42 +0000
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren hc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann) - 2021-09-01 21:06 +0200
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-31 02:23 -0700
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-08-31 14:17 +0200
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-08-31 10:55 +0200
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-08-31 11:04 +0200
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-08-31 10:11 +0000
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2021-08-31 13:18 +0200
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-08-31 13:20 +0200
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-31 02:20 -0700
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-08-31 12:23 +0200
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-31 03:46 -0700
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren hc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann) - 2021-08-31 10:56 +0200
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-31 02:34 -0700
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-31 12:02 +0200
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-31 03:09 -0700
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-31 12:26 +0200
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-08-31 10:18 -0400
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| From | Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> |
|---|---|
| Date | 2021-09-03 12:15 -0700 |
| Message-ID | <554b1cde-a1fb-4d52-8e87-7bf7419a7b73n@googlegroups.com> |
| In reply to | #516809 |
Stephan Bumberger schrieb am Freitag, 3. September 2021 um 20:31:54 UTC+2: > Am 03.09.2021 um 20:13 schrieb Ulf Kutzner: > > Stephan Bumberger schrieb am Freitag, 3. September 2021 um 08:03:09 UTC+2: > >> Am 03.09.2021 um 07:59 schrieb Dr. Joachim Neudert: > > > >>> Koalitionsvertrag den Parteimitgliedern zur Prüfung und Genehmigung > >>> vorlegen. > >> Sollte er nicht Kanzler werden und trotzdem die SPD in die Regierung > >> gehen, dann gilt das ganz genau so. > > > > Wer wird denn gleich nervös werden, nur weil die Solzomatie > > ein Viertel (oder 5 Prozentpunkte) mehr Wahlabsichten auf > > sich vereint als die Schwarzen? > Redest Du von dem ARD Deutschland Trend? Das ist eine von vielen > Umfragen, die alle nur feststellen, dass die Unterschiede nur so gering > sind, dass sie kaum realistisch messbar sind. Beui anderthalb Prozentpunkten hätte ich nichts gesagt. Aber fünf Prozentpunkte sollten jenseits verkündeter und auch doppelt gerechneter Fehlertoleranz liegen. > Nicht natürlich bei der > ARD, denn deren Umfrage ist ja - nach eigenen Worten - zuverlässiger als > alle anderen. Aber sei es drum. > > Dann hast Du ja sicherlich gesehen, dass da Grüne und FDP im Rahmen der > Fehlertoleranz gleichauf sind und wenn Scholz nicht wortbrüchig werden > wollte, er ohne die FDP gar nicht regieren kann und es gut passieren > kann, dass die FDP am Wahlabend auch noch vor den Grünen liegen wird. > > Wer von uns beiden hat jetzt mehr Grund zur Sorge? An BReg ohne die beiden letztgenannten Parteien haben wir uns längst zu gewöhnen gehabt. Das kann sich, muß sich nicht, ändern. Schaun wir mal, was kommt. Und wenn AM nicht mehr für Richtlinien zuständig ist,werden wir auch darüber hinwegkommen.
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| From | Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2021-09-03 11:38 +0200 |
| Message-ID | <sgt1g7.30g.1@privat.lahls.de> |
| In reply to | #516671 |
*Dr. Joachim Neudert* schrieb: > Am 03.09.21 um 07:40 schrieb Michael Bode: >> Genau. Sie trauen ihm nicht zu, ihren Laden zu führen. Für Deutschland >> reicht's, denken sie. > > Also, nicht selbstverständlich natürlich. So geht's ja nicht. > > Sollte die SPD nicht mit absoluter Mehrheit gewählt werden und Scholz > trotzdem Kanzler werden können, muß er erst mal den ausgehandelten > Koalitionsvertrag den Parteimitgliedern zur Prüfung und Genehmigung > vorlegen. Natürlich. Gestern hatte schon eine Journalie geunkt, dass Merkel noch Anfang Dezember geschäftsführende Kanzlerin sein könnte. IIRC am 17.12. hätte sie Kohl überholt und das wollen wir ihr doch sicher alle gönnen, oder? -- bis denne
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2021-09-03 12:15 +0200 |
| Message-ID | <sgsskr$ogn$1@solani.org> |
| In reply to | #516714 |
Am 03.09.21 um 11:38 schrieb Ruediger Lahl: > *Dr. Joachim Neudert* schrieb: > >> Am 03.09.21 um 07:40 schrieb Michael Bode: >>> Genau. Sie trauen ihm nicht zu, ihren Laden zu führen. Für Deutschland >>> reicht's, denken sie. >> >> Also, nicht selbstverständlich natürlich. So geht's ja nicht. >> >> Sollte die SPD nicht mit absoluter Mehrheit gewählt werden und Scholz >> trotzdem Kanzler werden können, muß er erst mal den ausgehandelten >> Koalitionsvertrag den Parteimitgliedern zur Prüfung und Genehmigung >> vorlegen. > > Natürlich. Gestern hatte schon eine Journalie geunkt, dass Merkel noch > Anfang Dezember geschäftsführende Kanzlerin sein könnte. IIRC am 17.12. > hätte sie Kohl überholt und das wollen wir ihr doch sicher alle gönnen, > oder? > Das wird sicher klappen. Ich schrub ja, ich freue mich auf ihre bewegende Neujahrsansprache 2022. -- Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...
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| From | Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2021-09-03 12:19 +0200 |
| Message-ID | <sgsssc$j5q$5@tota-refugium.de> |
| In reply to | #516722 |
Am 03.09.2021 um 12:15 schrieb Dr. Joachim Neudert: > Am 03.09.21 um 11:38 schrieb Ruediger Lahl: >> *Dr. Joachim Neudert* schrieb: >> >>> Am 03.09.21 um 07:40 schrieb Michael Bode: >>>> Genau. Sie trauen ihm nicht zu, ihren Laden zu führen. Für Deutschland >>>> reicht's, denken sie. >>> >>> Also, nicht selbstverständlich natürlich. So geht's ja nicht. >>> >>> Sollte die SPD nicht mit absoluter Mehrheit gewählt werden und Scholz >>> trotzdem Kanzler werden können, muß er erst mal den ausgehandelten >>> Koalitionsvertrag den Parteimitgliedern zur Prüfung und Genehmigung >>> vorlegen. >> >> Natürlich. Gestern hatte schon eine Journalie geunkt, dass Merkel noch >> Anfang Dezember geschäftsführende Kanzlerin sein könnte. IIRC am 17.12. >> hätte sie Kohl überholt und das wollen wir ihr doch sicher alle gönnen, >> oder? >> > > Das wird sicher klappen. Ich schrub ja, ich freue mich auf ihre > bewegende Neujahrsansprache 2022. Eigentlich schriebst Du nur Neujahrsansprache. 2022 ist eh klar, aber 2023 ist auch nicht völlig auszuschließen. -- Stephan Freiheit verteidigen, immer!
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| From | Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2021-09-03 07:59 +0200 |
| Message-ID | <sgsdjv$e4o$1@tota-refugium.de> |
| In reply to | #516669 |
Am 03.09.2021 um 06:19 schrieb Ruediger Lahl: > *Dr. Joachim Neudert* schrieb: > >> Die SPD Basis hat sich jedenfalls gegen ihn entschieden, und Stefan meint, >> auf die kommt es an in der Demokratie. >> >> Aber wenn er für die SPD nicht gut genug ist- warum dann für das Land? > > Die SPD-Basis hat sich gegen ihn als Parteivorsitzenden entschieden, > nicht gegen ihn als Bundeskanzler. Das ist nicht ganz richtig. Der Kanzlerkandidat wurde nicht von der Basis gewählt, also konnten sie ihn schlecht ablehnen. Abgestimmt haben sie über den Parteivorsitz und da haben sie Scholz, obwohl er kommissarischer Vorsitzender war eben nicht gewählt. Obwohl er bereits damals als Kanzlerkandidat gehandelt worden ist. Zu schlecht für die SPD. Kein aufrechter Sozialdemokrat, wie Saskia Esken zu sagen pflegte. Diesen so verschmähten Scholz hat dann die Parteispitze ohne Befragung der Basis zum Kanzlerkandidaten gekürt. Von der Frau, die ihn nicht für einen aufrechten Sozialdemokraten hält. Und damit gilt natürlich die Aussage "nicht gut genug für die SPD, aber für den Kanzler reicht es." -- Stephan Freiheit verteidigen, immer!
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2021-09-03 10:04 +0200 |
| Message-ID | <sgsktm$9lv$1@dont-email.me> |
| In reply to | #516672 |
Am 03.09.2021 um 07:59 schrieb Stephan Bumberger:
> Am 03.09.2021 um 06:19 schrieb Ruediger Lahl:
>> Die SPD-Basis hat sich gegen ihn als Parteivorsitzenden entschieden,
>> nicht gegen ihn als Bundeskanzler.
>
> Das ist nicht ganz richtig. Der Kanzlerkandidat wurde nicht von der
> Basis gewählt, also konnten sie ihn schlecht ablehnen.
>
> Abgestimmt haben sie über den Parteivorsitz und da haben sie Scholz,
> obwohl er kommissarischer Vorsitzender war eben nicht gewählt. Obwohl er
> bereits damals als Kanzlerkandidat gehandelt worden ist. Zu schlecht für
> die SPD. Kein aufrechter Sozialdemokrat, wie Saskia Esken zu sagen pflegte.
>
> Diesen so verschmähten Scholz hat dann die Parteispitze ohne Befragung
> der Basis zum Kanzlerkandidaten gekürt. Von der Frau, die ihn nicht für
> einen aufrechten Sozialdemokraten hält.
Das ist aus der Esken/Kühnert-Sicht doch absolut sinnvoll: Wird Scholz
tatsächlich Kanzler, so ist er ein Kanzler ohne eigene Macht und ohne
eigenen Einfluß. Ein Kanzler, der vollständig von Kühnert/Esken abhängig
ist. Beste aller Welten.
> Und damit gilt natürlich die Aussage "nicht gut genug für die SPD, aber
> für den Kanzler reicht es."
Wird Scholz nicht Kanzler, so heißen die Schuldigen weder Esken noch
Kühnert. Viel besser geht es nicht.
--
"Is' ohne Frühstück."
--Sunny
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| From | Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2021-09-03 06:14 +0200 |
| Message-ID | <sgsegk.ajs.1@privat.lahls.de> |
| In reply to | #516648 |
*Dr. Joachim Neudert* schrieb: > Entscheidend ist hingegen wen aus dem Präsidium die SPD gerade alles im > Keller angekettet hat damit sie keine Interviews geben können. Was haben > denn Kevin Kühnert oder Herr Borjans oder Frau Eskens in letzter Zeit > gesagt? Bewährte Methode in der Parteienlandschaft. Hat die SPD sonst nie gemacht und es ist schön, dass das mal klappt. > Genau, gar nichts. Aber das sind dann unsere neuen Minister. Schließlich > ist Herr Scholz nicht Partei-Chef. Eigentlich hat er gar nichts zu melden. > Die SPD Basis hat sich gegen ihn entschieden.Und es wird ja nicht der > Kanzler gewählt sondern die Partei. Na, dann hoffen wir mal, dass die SPD keine absolute Mehrheit zusammen bekommt, damit ihr nicht ein ähnlich starker Koalitionspartner das esspedeen verwässert. BTW: Wer ist noch grad Bundeskanzler? Ein Parteivorsitzender? -- bis denne
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| From | Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> |
|---|---|
| Date | 2021-09-02 08:31 -0700 |
| Message-ID | <9e21482e-1d5c-4bbf-9e76-19d781327256n@googlegroups.com> |
| In reply to | #516593 |
JF Nudrt schrieb am Donnerstag, 2. September 2021 um 17:14:43 UTC+2: > An alle Progressiven hier: Macht Nägel mit Köpfen! Haltet Euch nicht mit > staatstragenden Parteien wie der SPD oder den Grünen auf! Wählt "die > Partei" oder wie Sonneborn das nennt. Oder "Volt". Alles gute Parteien > mit schönem Programm! > > Highly recommended. Den Konservierern sei Team Todenhöfer empfohlen.
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| From | Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2021-09-02 17:37 +0200 |
| Message-ID | <sgqr3s$cdd$12@tota-refugium.de> |
| In reply to | #516599 |
Am 02.09.2021 um 17:31 schrieb Ulf Kutzner: > JF Nudrt schrieb am Donnerstag, 2. September 2021 um 17:14:43 UTC+2: > >> An alle Progressiven hier: Macht Nägel mit Köpfen! Haltet Euch nicht mit >> staatstragenden Parteien wie der SPD oder den Grünen auf! Wählt "die >> Partei" oder wie Sonneborn das nennt. Oder "Volt". Alles gute Parteien >> mit schönem Programm! >> >> Highly recommended. > > Den Konservierern sei Team Todenhöfer empfohlen. Den nannte Herbert Wehner schon Hodentöter. Der (Hodentöter) ist schon vor langer Zeit ziemlich falsch abgebogen. -- Stephan Freiheit verteidigen, immer!
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| From | Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2021-09-02 19:56 +0200 |
| Message-ID | <sgr38f$cdd$22@tota-refugium.de> |
| In reply to | #516561 |
Am 02.09.2021 um 15:09 schrieb Marc Stibane: > Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> wrote: >> Am 01.09.2021 um 16:38 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara: >>> Stephan Bumberger schrieb: > >>> | What does he want for Germany? >> Die Frage, was Scholz will ist nur am Rande interessant. Seine Partei >> hat ihn, obwohl er bereits als Kanzlerkandidat feststand nicht zum >> Vorsitzenden der SPD gewählt... >> Scholz ist in seiner Partei nur der nützliche Idiot, der jetzt die >> Wählerstimmen sammeln darf, aufwachen tut man dann mit Esken, Borjans >> und Kühnert als Minister. Alle 3 verliebt in die Linkspartei, drum darf >> er ja auch keine Koalition mit denen ausschließen. Es gibt da einen >> Parteitagsbeschluss, der ihm das verbietet. > > <https://www.stern.de/politik/deutschland/bundestagswahl--scholz-deutet-entscheidung-zwischen-r2g-und-groko-an-30703142.html> > > | Scholz sieht die beiden Optionen an, zögert nicht lange und geht > | entschlossen in Richtung "Große Koalition". So und nun ist es passiert. Saskia Esken wurde aus dem Keller freigelassen und trifft heute Abend auf Lindner im ZDF. Da darf sie dann schön ihre sozialistischen Parolen raushauen und ab dann geht die SPD zurück in den freien Fall. https://www.augsburger-allgemeine.de/panorama/Maybrit-Illner-Gaeste-heute-Abend-Thema-heute-am-2-9-21-id53720726.html Ich gucke sonst nie die Illner, die nervt gewaltig, aber heute werde ich eine Ausnahme machen. Esken zerlegt die SPD im Alleingang in 60 Minuten. -- Stephan Freiheit verteidigen, immer!
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| From | spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) |
|---|---|
| Date | 2021-09-03 09:42 +0200 |
| Message-ID | <1pexc9b.cu99jp1ys1dk7N@marc.my-fqdn.de> |
| In reply to | #516643 |
Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> wrote: > Am 02.09.2021 um 15:09 schrieb Marc Stibane: >> | Scholz sieht die beiden Optionen an, zögert nicht lange und geht >> | entschlossen in Richtung "Große Koalition". > So und nun ist es passiert. Saskia Esken wurde aus dem Keller > freigelassen und trifft heute Abend auf Lindner im ZDF. Da darf sie dann > schön ihre sozialistischen Parolen raushauen und ab dann geht die SPD > zurück in den freien Fall. ><https://www.augsburger-allgemeine.de/panorama/Maybrit-Illner-Gaeste-heute-Abend-Thema-heute-am-2-9-21-id53720726.html> > Ich gucke sonst nie die Illner, die nervt gewaltig, aber heute werde ich > eine Ausnahme machen. Esken zerlegt die SPD im Alleingang in 60 Minuten. Und, wie war's? -- In a world without walls and fences, who needs windows and gates?
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| From | Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2021-09-03 10:02 +0200 |
| Message-ID | <sgskqo$j5q$1@tota-refugium.de> |
| In reply to | #516683 |
Am 03.09.2021 um 09:42 schrieb Marc Stibane: > Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> wrote: >> Am 02.09.2021 um 15:09 schrieb Marc Stibane: > >>> | Scholz sieht die beiden Optionen an, zögert nicht lange und geht >>> | entschlossen in Richtung "Große Koalition". >> So und nun ist es passiert. Saskia Esken wurde aus dem Keller >> freigelassen und trifft heute Abend auf Lindner im ZDF. Da darf sie dann >> schön ihre sozialistischen Parolen raushauen und ab dann geht die SPD >> zurück in den freien Fall. >> <https://www.augsburger-allgemeine.de/panorama/Maybrit-Illner-Gaeste-heute-Abend-Thema-heute-am-2-9-21-id53720726.html> >> Ich gucke sonst nie die Illner, die nervt gewaltig, aber heute werde ich >> eine Ausnahme machen. Esken zerlegt die SPD im Alleingang in 60 Minuten. > > Und, wie war's? Kreide hat sie gefressen. Beim Coach war sie, dass sie nicht immer so grimmig dreinschauen soll. Das hat sie durch gekünsteltes Dauerlächeln ersetzt. Es hat keine 5 Minuten gedauert, da hat sie sich klar zu rot-rot-grün bekannt. Ansonsten, dass was man von ihr kennt. Der Staat soll alles regeln und mit 12 € Mindestlohn sind alle Probleme gelöst. Für SPD Wähler ein Hinweis: 12 € pro Stunde bedeuten bei einer tariflichen Wochenarbeitszeit von 37,7 Stunden einen Bruttoverdienst von 1.960 € pro Monat. Das ist das, was Frau Esken Euch gönnt. Brutto! Netto mit Steuern und Abgaben natürlich erheblich weniger. Minijobs sind des Teufels (Das sind die, die viele Familien gut gebrauchen können) und bei 80 % Spitzensteuersatz ausgerechnet für ALGII Empfänger soll es bleiben. Das ist soziale Gerechtigkeit à la Esken. Von Steuerpolitik hat sie keine Ahnung und außerdem führt sie als Parteivorsitzende die Koalitionsverhandlungen. Schön. -- Stephan Freiheit verteidigen, immer!
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| From | Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2021-09-03 11:21 +0200 |
| Message-ID | <20210903112121.3f34477c.dietz-usenet@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #516686 |
Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> wrote: > Am 03.09.2021 um 09:42 schrieb Marc Stibane: > > Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> wrote: > >> <https://www.augsburger-allgemeine.de/panorama/Maybrit-Illner-Gaeste-heute-Abend-Thema-heute-am-2-9-21-id53720726.html> > >> Ich gucke sonst nie die Illner, die nervt gewaltig, aber heute > >> werde ich eine Ausnahme machen. Esken zerlegt die SPD im > >> Alleingang in 60 Minuten. > > > > Und, wie war's? > > Kreide hat sie gefressen. Beim Coach war sie, dass sie nicht immer so > grimmig dreinschauen soll. Das hat sie durch gekünsteltes Dauerlächeln > ersetzt. Es hat keine 5 Minuten gedauert, da hat sie sich klar zu > rot-rot-grün bekannt. Ach, sie hat keine deiner aus dem Kontext gerissenen Diffamierungen aufgegriffen? Tja. Tipp, es gäbe neben "die wurde gecoacht" noch andere Möglichkeiten dass sie dies nicht getan hat. Aber für jemanden, der an den Veggie Day glaubt ist das vermutlich nicht nachvollziehbar.
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| From | Matthias Eißing <meissing@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2021-08-31 14:25 +0200 |
| Message-ID | <sgl74k$mph$1@solani.org> |
| In reply to | #516292 |
Am 31.08.21 um 14:04 schrieb Stephan Bumberger: > Am 31.08.2021 um 13:06 schrieb Matthias Eißing: >> Am 31.08.21 um 12:47 schrieb Stephan Bumberger: >>> Es geht ihm nur um Streik, um sonst nichts. Vorgeschmack auf das, was >>> uns an Rücksichtslosigkeit droht, wenn seinesgleichen an die Regierung >>> kommen. >> Klar..... Artikel 9 GG >> >> Wird gerne von der "passenden Kreisen" abgelehnt. >> >> Der Markt regelt. Auch mal von der anderen Seite. > Wie kommst Du denn darauf? Der DB-Konzern hat ca 300 Einzelbetriebe. Der Markt regelt..... -- cu://Matthias.Eißing.de
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| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| Date | 2021-08-31 16:42 +0200 |
| Message-ID | <ip6tfbF2sfhU3@mid.individual.net> |
| In reply to | #516297 |
Matthias Eißing <meissing@gmx.de> writes: > Am 31.08.21 um 14:04 schrieb Stephan Bumberger: >> Am 31.08.2021 um 13:06 schrieb Matthias Eißing: >>> Am 31.08.21 um 12:47 schrieb Stephan Bumberger: >>>> Es geht ihm nur um Streik, um sonst nichts. Vorgeschmack auf das, was >>>> uns an Rücksichtslosigkeit droht, wenn seinesgleichen an die Regierung >>>> kommen. >>> Klar..... Artikel 9 GG >>> >>> Wird gerne von der "passenden Kreisen" abgelehnt. >>> >>> Der Markt regelt. Auch mal von der anderen Seite. > >> Wie kommst Du denn darauf? > > Der DB-Konzern hat ca 300 Einzelbetriebe. > > Der Markt regelt..... Tut er ja auch. Ich z.B. weiß, dass ich für wichtige Reisen (also z.B. wenn es mal wieder geht zum Urlaubsflug) keinesfalls die Bahn nehmen würde, nicht mal wenn ich "Zug zum Flug" inclu hätte. Der Markt regelt.
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| From | Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> |
|---|---|
| Date | 2021-08-31 08:09 -0700 |
| Message-ID | <e160e473-e23f-46fb-be46-24137d01b195n@googlegroups.com> |
| In reply to | #516334 |
Bodensatz schrieb am Dienstag, 31. August 2021 um 16:42:52 UTC+2: > Matthias Eißing <meis...@gmx.de> writes: > > Der Markt regelt..... > Tut er ja auch. Ich z.B. weiß, dass ich für wichtige Reisen (also > z.B. wenn es mal wieder geht zum Urlaubsflug) keinesfalls die Bahn > nehmen würde, nicht mal wenn ich "Zug zum Flug" inclu hätte. Der Markt > regelt. Sind die Parkentgelte am Flughafen noch zu gering? Da läßt sich sicherlich etwas machen.
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| From | Markus Luft <01-2021@news.marquee-moon.de> |
|---|---|
| Date | 2021-09-01 14:59 +0000 |
| Message-ID | <ip9iq1Ff78oU5@mid.individual.net> |
| In reply to | #516297 |
Am Tue, 31 Aug 2021 14:25:56 +0200 schrieb Matthias Eißing: > Am 31.08.21 um 14:04 schrieb Stephan Bumberger: >> Am 31.08.2021 um 13:06 schrieb Matthias Eißing: >>> Am 31.08.21 um 12:47 schrieb Stephan Bumberger: >>>> Es geht ihm nur um Streik, um sonst nichts. Vorgeschmack auf das, was >>>> uns an Rücksichtslosigkeit droht, wenn seinesgleichen an die Regierung >>>> kommen. >>> Klar..... Artikel 9 GG >>> >>> Wird gerne von der "passenden Kreisen" abgelehnt. >>> >>> Der Markt regelt. Auch mal von der anderen Seite. > >> Wie kommst Du denn darauf? > > Der DB-Konzern hat ca 300 Einzelbetriebe. > > Der Markt regelt..... Tja, zu dumm aber auch für das Management, da muß man sich in den 16 Betrieben doch tatsächlich mit einer starken Gewerkschaft auseinandersetzen und hat keine Luschi-Gewerkschaft. Zu dumm auch, daß man Lokführer und Zugbegleiter nicht an jeder Straßenecke findet. Wo sind eigentlich die Stellwerker organisiert? Ohne Die würde ja auch nichts mehr funktionieren...
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2021-08-31 12:48 +0200 |
| Message-ID | <sgl1e4$3q2$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #516256 |
On 8/31/21 12:33 PM, Stephan Bumberger wrote: > Am 31.08.2021 um 12:25 schrieb Gerrit Heitsch: >> On 8/31/21 11:53 AM, Stephan Bumberger wrote: >>> Am 31.08.2021 um 11:46 schrieb Ulf Kutzner: >>>> Frank Hucklenbroich schrieb am Dienstag, 31. August 2021 um 11:15:36 UTC+2: >>>>> Am Tue, 31 Aug 2021 10:58:59 +0200 schrieb Matthias Eißing: >>>>> >>>>>> *Wenn* ich mal nach Berlin umziehen sollte, *würde* ich als erstes mein >>>>>> Auto abschaffen. Das wäre in Berlin wirklich ein Klotz am Bein und auch >>>>>> völlig überflüssig. >>>>>> >>>>>> Hint: ÖPNV, da steckt "Nah" drin.... >>>>> Berlin ist flächenmäßig allerdings auch sehr groß. Das erfuhr ich, als in >>>>> Schönefeld landete und zu einer Air-BnB-Wohnung in Charlottenburg wollte. >>>>> Da war ich rund 90 Minuten per ÖPNV unterwegs, erst mit dem Bus durch die >>>>> brandenburgische Pampa, dann rund 60 Minuten in der U-Bahn (was ich als >>>>> ziemlich langweilig empfunden habe). Mir fehlt aber der Vergleich, ob es >>>>> mit dem Auto schneller gegangen wäre. >>>> >>>> Gerüchteweise gibt es da eine neue Zugverbindung zu einem >>>> neuen Flughafenbahnhof. >>> >>> Die allerdings nur fährt, wenn der Irre Weselsky nicht gerade wieder >>> seine Profilneurose ausleben muss. >> >> Profilneurose? Der macht seinen Job. > > So, so. Es gibt ein Tarifeinheitsgesetz. Du weisst, wie das entstanden ist und aus welchem Grund? Abgesehen darfst du nicht vergessen, die Bahn besteht inzwischen aus einer Ansammlung von rechtlich selbstständigen Firmen, das Gesetz gilt pro Firma und nicht in jeder dieser Firmen hat die EVG die meisten Mitglieder. Er boykottiert mit schöner > Regelmäßigkeit die gemeinsame Tarifverhandlung mit der EVG, der > wesentlich größeren Bahngewerkschaft. Das tut er, weil er dann hinterher > immer auf den mit der EVG ausgehandelten Tarif ordentlich eine Forderung > draufpackt. Das tut er nur, weil er darin die einzige Existenzgrundlage > seiner Minigewerkschaft sieht. Nein, sondern weil sich die EVG regelmässig über den Tisch ziehen lässt. > Und dann streikt er lieber, wegen im Prinzip nichts, statt an den > Verhandlungstisch zurückzukehren. Was heisst 'er' streikt? Die Mitglieder müssem dem Streik in einer Urabstimmung zustimmen. Wären die mit seinem Vorgehen nicht einverstanden gäbe es keinen Streik. Am Verhandlungstisch kann man Monate ergebnislos verbraten, für die Arbeitgeberseite ist es von Vorteil auf Zeit zu spielen. Die Gewerkschaft hingegen muss aktiv werden wenn sie was erreichen will. > Und das in Zeiten, in denen den Leuten der Umstieg auf die Bahn > schmackhaft gemacht werden soll. Das ist schon ein ganz toller Held, der > Herr Weselsky. Einen Arbeitskampf der keinem wehtut kann man auch gleich bleiben lassen. Die Aufgabe einer Gewerkschaftsführung ist es, bei einem Arbeitskampf dessen Wirkung zu maximieren, um so Druck auf die Gegenseite auszuüben. Gerrit
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| From | Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2021-08-31 13:19 +0200 |
| Message-ID | <sgl387$l6h$11@tota-refugium.de> |
| In reply to | #516260 |
Am 31.08.2021 um 12:48 schrieb Gerrit Heitsch: > On 8/31/21 12:33 PM, Stephan Bumberger wrote: >> Am 31.08.2021 um 12:25 schrieb Gerrit Heitsch: >>> On 8/31/21 11:53 AM, Stephan Bumberger wrote: >>>> Am 31.08.2021 um 11:46 schrieb Ulf Kutzner: >>>>> Frank Hucklenbroich schrieb am Dienstag, 31. August 2021 um 11:15:36 UTC+2: >>>>>> Am Tue, 31 Aug 2021 10:58:59 +0200 schrieb Matthias Eißing: >>>>>> >>>>>>> *Wenn* ich mal nach Berlin umziehen sollte, *würde* ich als erstes mein >>>>>>> Auto abschaffen. Das wäre in Berlin wirklich ein Klotz am Bein und auch >>>>>>> völlig überflüssig. >>>>>>> >>>>>>> Hint: ÖPNV, da steckt "Nah" drin.... >>>>>> Berlin ist flächenmäßig allerdings auch sehr groß. Das erfuhr ich, als in >>>>>> Schönefeld landete und zu einer Air-BnB-Wohnung in Charlottenburg wollte. >>>>>> Da war ich rund 90 Minuten per ÖPNV unterwegs, erst mit dem Bus durch die >>>>>> brandenburgische Pampa, dann rund 60 Minuten in der U-Bahn (was ich als >>>>>> ziemlich langweilig empfunden habe). Mir fehlt aber der Vergleich, ob es >>>>>> mit dem Auto schneller gegangen wäre. >>>>> >>>>> Gerüchteweise gibt es da eine neue Zugverbindung zu einem >>>>> neuen Flughafenbahnhof. >>>> >>>> Die allerdings nur fährt, wenn der Irre Weselsky nicht gerade wieder >>>> seine Profilneurose ausleben muss. >>> >>> Profilneurose? Der macht seinen Job. >> >> So, so. Es gibt ein Tarifeinheitsgesetz. > > Du weisst, wie das entstanden ist und aus welchem Grund? Aber selbstverständlich weiß ich das. Das war jahrzehntelange Rechtssprechung des Bundesarbeitsgerichts. Die wichen dann irgendwann mal davon ab, mit der Begründung, es fehlte eigentlich die gesetzliche Grundlage für sowas. Diese gesetzliche Grundlage hat dann Andrea Nahles (SPD) geschaffen. > Abgesehen darfst du nicht vergessen, die Bahn besteht inzwischen aus > einer Ansammlung von rechtlich selbstständigen Firmen, das Gesetz gilt > pro Firma und nicht in jeder dieser Firmen hat die EVG die meisten > Mitglieder. In welchem denn nicht? Eine DB-Lokomotiv AG gibt es nicht. > Er boykottiert mit schöner >> Regelmäßigkeit die gemeinsame Tarifverhandlung mit der EVG, der >> wesentlich größeren Bahngewerkschaft. Das tut er, weil er dann hinterher >> immer auf den mit der EVG ausgehandelten Tarif ordentlich eine Forderung >> draufpackt. Das tut er nur, weil er darin die einzige Existenzgrundlage >> seiner Minigewerkschaft sieht. > > Nein, sondern weil sich die EVG regelmässig über den Tisch ziehen lässt. Das ist doch nicht wahr. Ganz im Gegenteil, er hat sich verdrückt mit seiner GDL als es zum Hochpunkt der Coronakrise schnelle Lösungen brauchte. https://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/auto-verkehr/schlichtung-von-bahn-und-lokfuehrern-der-gdl-gescheitert-17047442.html Er selber hat im ZDF gesagt, er lehne gemeinsame Verhandlungen mit der EVG aus Prinzip ab. Klar, dann würde seine schöne Taktik ja nicht mehr funktionieren. >> Und dann streikt er lieber, wegen im Prinzip nichts, statt an den >> Verhandlungstisch zurückzukehren. > > Was heisst 'er' streikt? Die Mitglieder müssem dem Streik in einer > Urabstimmung zustimmen. Wären die mit seinem Vorgehen nicht > einverstanden gäbe es keinen Streik. Das ist eine Formalie und nur eine generelle Ermächtigung zum Streik. Der Streikführer (er) bestimmt dann Beginn und Ende. > Am Verhandlungstisch kann man Monate ergebnislos verbraten, für die > Arbeitgeberseite ist es von Vorteil auf Zeit zu spielen. Die > Gewerkschaft hingegen muss aktiv werden wenn sie was erreichen will. Die Bahn hat sich bereit erklärt, ein erneutes Schlichtungsverfahren einzuleiten. Das will er auch nicht, er will auch nicht weiter verhandeln, er will streiken. Profilneurotiker halt. >> Und das in Zeiten, in denen den Leuten der Umstieg auf die Bahn >> schmackhaft gemacht werden soll. Das ist schon ein ganz toller Held, der >> Herr Weselsky. > > Einen Arbeitskampf der keinem wehtut kann man auch gleich bleiben > lassen. Die Aufgabe einer Gewerkschaftsführung ist es, bei einem > Arbeitskampf dessen Wirkung zu maximieren, um so Druck auf die > Gegenseite auszuüben. Immer schön zum Ferienende, das ist alternativlos, schon klar. Damit auch dem letzten noch klar wird, die Bahn besser zu meiden, wenn man in den Urlaub fahren möchte. -- Stephan "Das stimmt: *Echten* Sozialimus gab’s bisher noch nicht." Saskia Esken, SPD-Vorsitzende, 4.11.2019
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2021-08-31 13:30 +0200 |
| Message-ID | <sgl3s7$4sd$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #516276 |
On 8/31/21 1:19 PM, Stephan Bumberger wrote: > Am 31.08.2021 um 12:48 schrieb Gerrit Heitsch: >> On 8/31/21 12:33 PM, Stephan Bumberger wrote: >>> Am 31.08.2021 um 12:25 schrieb Gerrit Heitsch: >>>> On 8/31/21 11:53 AM, Stephan Bumberger wrote: >>>>> Am 31.08.2021 um 11:46 schrieb Ulf Kutzner: >>>>>> Frank Hucklenbroich schrieb am Dienstag, 31. August 2021 um 11:15:36 UTC+2: >>>>>>> Am Tue, 31 Aug 2021 10:58:59 +0200 schrieb Matthias Eißing: >>>>>>> >>>>>>>> *Wenn* ich mal nach Berlin umziehen sollte, *würde* ich als erstes mein >>>>>>>> Auto abschaffen. Das wäre in Berlin wirklich ein Klotz am Bein und auch >>>>>>>> völlig überflüssig. >>>>>>>> >>>>>>>> Hint: ÖPNV, da steckt "Nah" drin.... >>>>>>> Berlin ist flächenmäßig allerdings auch sehr groß. Das erfuhr ich, als in >>>>>>> Schönefeld landete und zu einer Air-BnB-Wohnung in Charlottenburg wollte. >>>>>>> Da war ich rund 90 Minuten per ÖPNV unterwegs, erst mit dem Bus durch die >>>>>>> brandenburgische Pampa, dann rund 60 Minuten in der U-Bahn (was ich als >>>>>>> ziemlich langweilig empfunden habe). Mir fehlt aber der Vergleich, ob es >>>>>>> mit dem Auto schneller gegangen wäre. >>>>>> >>>>>> Gerüchteweise gibt es da eine neue Zugverbindung zu einem >>>>>> neuen Flughafenbahnhof. >>>>> >>>>> Die allerdings nur fährt, wenn der Irre Weselsky nicht gerade wieder >>>>> seine Profilneurose ausleben muss. >>>> >>>> Profilneurose? Der macht seinen Job. >>> >>> So, so. Es gibt ein Tarifeinheitsgesetz. >> >> Du weisst, wie das entstanden ist und aus welchem Grund? > > Aber selbstverständlich weiß ich das. Das war jahrzehntelange > Rechtssprechung des Bundesarbeitsgerichts. Die wichen dann irgendwann > mal davon ab, mit der Begründung, es fehlte eigentlich die gesetzliche > Grundlage für sowas. Diese gesetzliche Grundlage hat dann Andrea Nahles > (SPD) geschaffen. > >> Abgesehen darfst du nicht vergessen, die Bahn besteht inzwischen aus >> einer Ansammlung von rechtlich selbstständigen Firmen, das Gesetz gilt >> pro Firma und nicht in jeder dieser Firmen hat die EVG die meisten >> Mitglieder. > > In welchem denn nicht? Eine DB-Lokomotiv AG gibt es nicht. Die GDL ist eine Gewerkschaft für Zugpersonal, man braucht nicht mehr Lokführer zu sein um Mitglied zu werden. Aktuell haben sie, laut Webseite, mehr als 37000 Mitglieder. > >>> Und dann streikt er lieber, wegen im Prinzip nichts, statt an den >>> Verhandlungstisch zurückzukehren. >> >> Was heisst 'er' streikt? Die Mitglieder müssem dem Streik in einer >> Urabstimmung zustimmen. Wären die mit seinem Vorgehen nicht >> einverstanden gäbe es keinen Streik. > > Das ist eine Formalie und nur eine generelle Ermächtigung zum Streik. > Der Streikführer (er) bestimmt dann Beginn und Ende. Das ist keine Formalie sondern eine Abstimmung. Wenn die Mitglieder mit seinem Vorgehen nicht einverstanden sind kommen nicht genug Stimmen zusammen und es gibt keinen Streik. >> Am Verhandlungstisch kann man Monate ergebnislos verbraten, für die >> Arbeitgeberseite ist es von Vorteil auf Zeit zu spielen. Die >> Gewerkschaft hingegen muss aktiv werden wenn sie was erreichen will. > > Die Bahn hat sich bereit erklärt, ein erneutes Schlichtungsverfahren > einzuleiten. Auf Zeit spielen eben. Funktioniert gut und ist im Interesse der Bahn. Es ist aber nicht im Interesse einer Gewerkschaft und ihrer Mitglieder, die wollen Ergebnisse sehen. >>> Und das in Zeiten, in denen den Leuten der Umstieg auf die Bahn >>> schmackhaft gemacht werden soll. Das ist schon ein ganz toller Held, der >>> Herr Weselsky. >> >> Einen Arbeitskampf der keinem wehtut kann man auch gleich bleiben >> lassen. Die Aufgabe einer Gewerkschaftsführung ist es, bei einem >> Arbeitskampf dessen Wirkung zu maximieren, um so Druck auf die >> Gegenseite auszuüben. > > Immer schön zum Ferienende, das ist alternativlos, schon klar. Wenn man maximale Wirkung will ist es das, ja. Und maximale Wirkung ist bei einem Arbeitskampf im Interesse der Gewerkschaft. Damit > auch dem letzten noch klar wird, die Bahn besser zu meiden, wenn man in > den Urlaub fahren möchte. Nun, die Bahn hätte das ja vermeiden können. Wäre recht einfach gewesen. Gerrit
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