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Groups > ger.ct > #516122 > unrolled thread
| Started by | Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> |
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| First post | 2021-08-30 12:40 +0200 |
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Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2021-08-30 12:40 +0200
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-30 12:48 +0200
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Frank Graf <f.graf@firemail.de> - 2021-08-30 14:27 +0000
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Bernd Ohm <invalid@invalid.invalid> - 2021-08-30 18:57 +0200
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-08-30 12:51 +0200
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-08-30 13:02 +0200
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-08-30 13:15 +0200
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2021-08-30 13:29 +0200
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-30 13:31 +0200
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-08-30 14:27 +0200
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren hc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann) - 2021-08-30 22:53 +0200
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren hc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann) - 2021-08-30 22:53 +0200
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-30 23:48 +0200
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-08-30 17:02 +0200
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-08-30 18:03 +0200
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2021-08-30 19:05 +0200
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-30 10:12 -0700
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-08-30 13:51 -0400
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren hc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann) - 2021-08-30 20:53 +0200
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-30 12:02 -0700
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-08-30 15:07 -0400
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren hc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann) - 2021-08-30 22:53 +0200
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-30 23:04 +0200
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-08-30 19:02 -0400
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-08-31 07:01 +0200
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-08-31 10:07 -0400
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-08-31 07:44 +0200
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-08-31 10:10 -0400
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-08-31 08:55 +0200
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-08-31 10:27 +0200
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-08-31 10:36 +0200
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-08-31 10:45 +0200
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-08-31 10:46 +0200
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-31 02:31 -0700
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Markus Luft <01-2021@news.marquee-moon.de> - 2021-09-01 13:00 +0000
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-08-31 10:58 +0200
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-08-31 11:15 +0200
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-08-31 11:39 +0200
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2021-08-31 12:45 +0200
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Markus Luft <01-2021@news.marquee-moon.de> - 2021-09-01 13:50 +0000
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-31 02:46 -0700
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-31 11:53 +0200
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-08-31 12:25 +0200
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-31 12:33 +0200
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-31 12:47 +0200
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-08-31 13:06 +0200
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-31 14:04 +0200
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-31 05:18 -0700
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-31 15:01 +0200
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-31 10:58 -0700
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-31 20:31 +0200
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-31 11:57 -0700
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-09-01 10:38 -0400
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-09-01 17:22 +0200
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-09-01 13:44 -0400
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-09-02 15:09 +0200
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-09-02 15:24 +0200
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-02 07:39 -0700
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-09-02 16:49 +0200
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-02 08:04 -0700
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-09-02 17:22 +0200
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-09-02 12:56 -0400
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-09-02 19:09 +0200
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-09-02 13:29 -0400
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2021-09-02 17:13 +0200
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-09-02 17:30 +0200
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-09-02 17:37 +0200
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-09-02 19:10 +0200
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Johannes Leckebusch <jlnospam@johannes-leckebusch.de> - 2021-09-02 19:39 +0200
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-09-03 11:47 +0200
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-09-03 12:00 +0200
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-09-03 08:23 -0400
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-09-03 14:34 +0200
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-09-02 13:39 -0400
Satirewahl (was: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren) Johannes Leckebusch <jlnospam@johannes-leckebusch.de> - 2021-09-02 20:00 +0200
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-09-02 10:21 -0400
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-09-02 16:47 +0200
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-09-02 11:10 -0400
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-09-02 17:14 +0200
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-09-02 17:30 +0200
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-09-02 17:34 +0200
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-09-02 17:39 +0200
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-09-02 17:52 +0200
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-02 09:07 -0700
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2021-09-02 18:11 +0200
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-09-03 11:17 +0200
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-09-03 14:37 +0200
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-09-02 19:21 +0200
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-09-02 21:08 +0200
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-09-02 19:18 +0000
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-09-02 13:46 -0400
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-09-02 18:22 +0000
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-09-02 19:05 +0000
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-09-03 06:19 +0200
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-09-03 07:40 +0200
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-09-03 07:59 +0200
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-09-03 08:03 +0200
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-09-03 08:24 +0200
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-03 11:13 -0700
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-09-03 20:31 +0200
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-03 12:15 -0700
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-09-03 11:38 +0200
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-09-03 12:15 +0200
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-09-03 12:19 +0200
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-09-03 07:59 +0200
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-09-03 10:04 +0200
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-09-03 06:14 +0200
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-02 08:31 -0700
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-09-02 17:37 +0200
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-09-02 19:56 +0200
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-09-03 09:42 +0200
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-09-03 10:02 +0200
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-09-03 11:21 +0200
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-08-31 14:25 +0200
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-08-31 16:42 +0200
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-31 08:09 -0700
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Markus Luft <01-2021@news.marquee-moon.de> - 2021-09-01 14:59 +0000
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-08-31 12:48 +0200
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-31 13:19 +0200
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-08-31 13:30 +0200
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-08-31 12:51 +0200
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2021-08-31 13:11 +0200
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-08-31 13:16 +0200
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2021-08-31 13:21 +0200
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-08-31 13:42 +0200
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2021-09-02 15:37 +0200
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-02 07:42 -0700
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-02 17:37 +0200
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-08-31 13:04 +0200
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-08-31 13:08 +0200
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-31 13:23 +0200
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-08-31 13:22 +0200
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-08-31 13:32 +0200
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-31 05:10 -0700
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-08-31 10:39 -0400
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-08-31 10:31 -0400
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Markus Luft <01-2021@news.marquee-moon.de> - 2021-09-01 13:42 +0000
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren hc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann) - 2021-09-01 21:06 +0200
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-31 02:23 -0700
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-08-31 14:17 +0200
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-08-31 10:55 +0200
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-08-31 11:04 +0200
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-08-31 10:11 +0000
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2021-08-31 13:18 +0200
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-08-31 13:20 +0200
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-31 02:20 -0700
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-08-31 12:23 +0200
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-31 03:46 -0700
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren hc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann) - 2021-08-31 10:56 +0200
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-31 02:34 -0700
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-31 12:02 +0200
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-31 03:09 -0700
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-31 12:26 +0200
Re: Tja Jungs, da könnt ihr nicht mehr hinfahren Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-08-31 10:18 -0400
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2021-08-31 12:51 +0200 |
| Message-ID | <sgl1iq$hfr$1@solani.org> |
| In reply to | #516253 |
Am 31.08.21 um 12:25 schrieb Gerrit Heitsch: > On 8/31/21 11:53 AM, Stephan Bumberger wrote: >> Am 31.08.2021 um 11:46 schrieb Ulf Kutzner: >>> Frank Hucklenbroich schrieb am Dienstag, 31. August 2021 um 11:15:36 >>> UTC+2: >>>> Am Tue, 31 Aug 2021 10:58:59 +0200 schrieb Matthias Eißing: >>>> >>>>> *Wenn* ich mal nach Berlin umziehen sollte, *würde* ich als erstes >>>>> mein >>>>> Auto abschaffen. Das wäre in Berlin wirklich ein Klotz am Bein und >>>>> auch >>>>> völlig überflüssig. >>>>> >>>>> Hint: ÖPNV, da steckt "Nah" drin.... >>>> Berlin ist flächenmäßig allerdings auch sehr groß. Das erfuhr ich, >>>> als in >>>> Schönefeld landete und zu einer Air-BnB-Wohnung in Charlottenburg >>>> wollte. >>>> Da war ich rund 90 Minuten per ÖPNV unterwegs, erst mit dem Bus >>>> durch die >>>> brandenburgische Pampa, dann rund 60 Minuten in der U-Bahn (was ich als >>>> ziemlich langweilig empfunden habe). Mir fehlt aber der Vergleich, >>>> ob es >>>> mit dem Auto schneller gegangen wäre. >>> >>> Gerüchteweise gibt es da eine neue Zugverbindung zu einem >>> neuen Flughafenbahnhof. >> >> Die allerdings nur fährt, wenn der Irre Weselsky nicht gerade wieder >> seine Profilneurose ausleben muss. > > Profilneurose? Der macht seinen Job. > > Gerrit > Korrekt. Es ist sehr gut wenn so ein Laden mal sieht daß er nur genug hochbezahlte Manager hat, aber aber nicht genug Lokführer. Und daß Lokführer ohne Manager im Betrieb echt gut funktionieren, umgekehrt aber gar nichts funktioniert. Ich wünscht mir so etwas ging in der Medizin mal zusammen. Aber da hat es noch nie geklappt. -- Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...
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| From | Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> |
|---|---|
| Date | 2021-08-31 13:11 +0200 |
| Message-ID | <sgl2oe$ivf$1@solani.org> |
| In reply to | #516261 |
Am 31.08.21 um 12:51 schrieb Dr. Joachim Neudert: >>> >>> Die allerdings nur fährt, wenn der Irre Weselsky nicht gerade wieder >>> seine Profilneurose ausleben muss. >> >> Profilneurose? Der macht seinen Job. >> >> Gerrit >> > > Korrekt. > Es ist sehr gut wenn so ein Laden mal sieht daß er nur genug > hochbezahlte Manager hat, aber aber nicht genug Lokführer. Und daß > Lokführer ohne Manager im Betrieb echt gut funktionieren, umgekehrt aber > gar nichts funktioniert. Nein. Die 0.5% Bahnmitarbeiter die zufällig Lockführer sind nehmen die anderen 99.5% in Geiselhaft um für sich Extra-Vorteile zu erwingen. DAS ist Manager-Stil.
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2021-08-31 13:16 +0200 |
| Message-ID | <sgl32a$4hh$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #516273 |
On 8/31/21 1:11 PM, Gerhard Hoffmann wrote: > Am 31.08.21 um 12:51 schrieb Dr. Joachim Neudert: > >>>> >>>> Die allerdings nur fährt, wenn der Irre Weselsky nicht gerade wieder >>>> seine Profilneurose ausleben muss. >>> >>> Profilneurose? Der macht seinen Job. >>> >>> Gerrit >>> >> >> Korrekt. >> Es ist sehr gut wenn so ein Laden mal sieht daß er nur genug >> hochbezahlte Manager hat, aber aber nicht genug Lokführer. Und daß >> Lokführer ohne Manager im Betrieb echt gut funktionieren, umgekehrt >> aber gar nichts funktioniert. > > Nein. Die 0.5% Bahnmitarbeiter die zufällig Lockführer sind nehmen die > anderen 99.5% in Geiselhaft um für sich Extra-Vorteile zu erwingen. Die GDL ist schon länger offen für andere Bahnmitarbeiter. Laut ihrer Webseite sind sie eine Gewerkschaft für Zugpersonal. > DAS ist Manager-Stil. Lokführer ist ein Job wo ein Streik große Auswirkungen hat. Das ist aber nicht neu und gibt es auch woanders. Vielleicht sollte man Leute in solchen Positionen so bezahlen, daß sie gar nicht auf die Idee kommen zu streiken? Wäre mal eine Idee, oder? Gerrit
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| From | Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> |
|---|---|
| Date | 2021-08-31 13:21 +0200 |
| Message-ID | <sgl3c5$ivf$3@solani.org> |
| In reply to | #516274 |
Am 31.08.21 um 13:16 schrieb Gerrit Heitsch: > On 8/31/21 1:11 PM, Gerhard Hoffmann wrote: >> Am 31.08.21 um 12:51 schrieb Dr. Joachim Neudert: >> >>>>> >>>>> Die allerdings nur fährt, wenn der Irre Weselsky nicht gerade wieder >>>>> seine Profilneurose ausleben muss. >>>> >>>> Profilneurose? Der macht seinen Job. >>>> >>>> Gerrit >>>> >>> >>> Korrekt. >>> Es ist sehr gut wenn so ein Laden mal sieht daß er nur genug >>> hochbezahlte Manager hat, aber aber nicht genug Lokführer. Und daß >>> Lokführer ohne Manager im Betrieb echt gut funktionieren, umgekehrt >>> aber gar nichts funktioniert. >> >> Nein. Die 0.5% Bahnmitarbeiter die zufällig Lockführer sind nehmen die >> anderen 99.5% in Geiselhaft um für sich Extra-Vorteile zu erwingen. > > Die GDL ist schon länger offen für andere Bahnmitarbeiter. Laut ihrer > Webseite sind sie eine Gewerkschaft für Zugpersonal. > > >> DAS ist Manager-Stil. > > Lokführer ist ein Job wo ein Streik große Auswirkungen hat. Das ist aber > nicht neu und gibt es auch woanders. Vielleicht sollte man Leute in > solchen Positionen so bezahlen, daß sie gar nicht auf die Idee kommen zu > streiken? Wäre mal eine Idee, oder? Sind sie irgendwo qualifizierter als der nächste Bus-oder LKW-Fahrer?
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2021-08-31 13:42 +0200 |
| Message-ID | <sgl4is$54f$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #516278 |
On 8/31/21 1:21 PM, Gerhard Hoffmann wrote: > Am 31.08.21 um 13:16 schrieb Gerrit Heitsch: >> On 8/31/21 1:11 PM, Gerhard Hoffmann wrote: >>> Am 31.08.21 um 12:51 schrieb Dr. Joachim Neudert: >>> >>>>>> >>>>>> Die allerdings nur fährt, wenn der Irre Weselsky nicht gerade wieder >>>>>> seine Profilneurose ausleben muss. >>>>> >>>>> Profilneurose? Der macht seinen Job. >>>>> >>>>> Gerrit >>>>> >>>> >>>> Korrekt. >>>> Es ist sehr gut wenn so ein Laden mal sieht daß er nur genug >>>> hochbezahlte Manager hat, aber aber nicht genug Lokführer. Und daß >>>> Lokführer ohne Manager im Betrieb echt gut funktionieren, umgekehrt >>>> aber gar nichts funktioniert. >>> >>> Nein. Die 0.5% Bahnmitarbeiter die zufällig Lockführer sind nehmen die >>> anderen 99.5% in Geiselhaft um für sich Extra-Vorteile zu erwingen. >> >> Die GDL ist schon länger offen für andere Bahnmitarbeiter. Laut ihrer >> Webseite sind sie eine Gewerkschaft für Zugpersonal. >> >> >>> DAS ist Manager-Stil. >> >> Lokführer ist ein Job wo ein Streik große Auswirkungen hat. Das ist >> aber nicht neu und gibt es auch woanders. Vielleicht sollte man Leute >> in solchen Positionen so bezahlen, daß sie gar nicht auf die Idee >> kommen zu streiken? Wäre mal eine Idee, oder? > > Sind sie irgendwo qualifizierter als der nächste Bus-oder LKW-Fahrer? Qualifikation ist nicht wirklich interessant für den Lohn, sondern wie wichtig die Person für den Betrieb ist und wie schnell man sie ersetzen kann. Wie sieht es da bei Lokführern aus? Wichtig für den Betriebsablauf sind sie, ohne fährt der Personen- oder Güterzug nicht und wenn ich mir die Güter- und Personenzüge so ansehe ersetzt ein Lokführer doch eine ganze Menge Bus- und LKW-Fahrer. Schnell ersetzbar scheinen sie auch nicht zu sein. Gerrit
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| From | Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> |
|---|---|
| Date | 2021-09-02 15:37 +0200 |
| Message-ID | <sgqk2f$j8u$1@solani.org> |
| In reply to | #516289 |
Am 31.08.21 um 13:42 schrieb Gerrit Heitsch: > On 8/31/21 1:21 PM, Gerhard Hoffmann wrote: >> Am 31.08.21 um 13:16 schrieb Gerrit Heitsch: >>> On 8/31/21 1:11 PM, Gerhard Hoffmann wrote: >>>> Am 31.08.21 um 12:51 schrieb Dr. Joachim Neudert: >>>> >>>>>>> >>>>>>> Die allerdings nur fährt, wenn der Irre Weselsky nicht gerade wieder >>>>>>> seine Profilneurose ausleben muss. >>>>>> >>>>>> Profilneurose? Der macht seinen Job. >>>>>> >>>>>> Gerrit >>>>>> >>>>> >>>>> Korrekt. >>>>> Es ist sehr gut wenn so ein Laden mal sieht daß er nur genug >>>>> hochbezahlte Manager hat, aber aber nicht genug Lokführer. Und daß >>>>> Lokführer ohne Manager im Betrieb echt gut funktionieren, umgekehrt >>>>> aber gar nichts funktioniert. >>>> >>>> Nein. Die 0.5% Bahnmitarbeiter die zufällig Lockführer sind nehmen die >>>> anderen 99.5% in Geiselhaft um für sich Extra-Vorteile zu erwingen. >>> >>> Die GDL ist schon länger offen für andere Bahnmitarbeiter. Laut ihrer >>> Webseite sind sie eine Gewerkschaft für Zugpersonal. >>> >>> >>>> DAS ist Manager-Stil. >>> >>> Lokführer ist ein Job wo ein Streik große Auswirkungen hat. Das ist >>> aber nicht neu und gibt es auch woanders. Vielleicht sollte man Leute >>> in solchen Positionen so bezahlen, daß sie gar nicht auf die Idee >>> kommen zu streiken? Wäre mal eine Idee, oder? >> >> Sind sie irgendwo qualifizierter als der nächste Bus-oder LKW-Fahrer? > > Qualifikation ist nicht wirklich interessant für den Lohn, sondern wie > wichtig die Person für den Betrieb ist und wie schnell man sie ersetzen > kann. > > Wie sieht es da bei Lokführern aus? Wichtig für den Betriebsablauf sind > sie, ohne fährt der Personen- oder Güterzug nicht und wenn ich mir die > Güter- und Personenzüge so ansehe ersetzt ein Lokführer doch eine ganze > Menge Bus- und LKW-Fahrer. Schnell ersetzbar scheinen sie auch nicht zu > sein. Mittelfristig ersetzbar ganz bestimmt. Wenn sich Teslas auf einer normalen Straße halbwegs zurechtfinden, dann sollte das auf der Schiene mit eingebauter Vorfahrt allemal richtig gut der Fall sein. In Berlin gab's schon vor -zig Jahren eine automatische U-Bahn-Strecke vom Wittenbergplatz nach Süden. Wenn ich DB wäre, würde ich JETZT mit ziemlich viel Trara ein Projekt aus dem Boden stampfen: "2025 ohne den Führer" oder so. Wenn's an eigenen Ideen mangelt, kann man immer noch den Elon fragen. Gerhard
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| From | Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> |
|---|---|
| Date | 2021-09-02 07:42 -0700 |
| Message-ID | <0c3810d4-d25d-4ff1-9cc5-6fe05d643193n@googlegroups.com> |
| In reply to | #516564 |
Gerhard Hoffmann schrieb am Donnerstag, 2. September 2021 um 15:37:21 UTC+2: > Am 31.08.21 um 13:42 schrieb Gerrit Heitsch: > > Wie sieht es da bei Lokführern aus? Wichtig für den Betriebsablauf sind > > sie, ohne fährt der Personen- oder Güterzug nicht und wenn ich mir die > > Güter- und Personenzüge so ansehe ersetzt ein Lokführer doch eine ganze > > Menge Bus- und LKW-Fahrer. Schnell ersetzbar scheinen sie auch nicht zu > > sein. > > Mittelfristig ersetzbar ganz bestimmt. Wenn sich Teslas auf einer > normalen Straße halbwegs zurechtfinden, dann sollte das auf der Schiene > mit eingebauter Vorfahrt allemal richtig gut der Fall sein. Ächz, nebenan propagiert ein gewisser Müller etwas Ähnliches...
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2021-09-02 17:37 +0200 |
| Message-ID | <sgqr4a$fml$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #516564 |
On 9/2/21 3:37 PM, Gerhard Hoffmann wrote: > Am 31.08.21 um 13:42 schrieb Gerrit Heitsch: >> On 8/31/21 1:21 PM, Gerhard Hoffmann wrote: >>> Am 31.08.21 um 13:16 schrieb Gerrit Heitsch: >>>> On 8/31/21 1:11 PM, Gerhard Hoffmann wrote: >>>>> Am 31.08.21 um 12:51 schrieb Dr. Joachim Neudert: >>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> Die allerdings nur fährt, wenn der Irre Weselsky nicht gerade >>>>>>>> wieder >>>>>>>> seine Profilneurose ausleben muss. >>>>>>> >>>>>>> Profilneurose? Der macht seinen Job. >>>>>>> >>>>>>> Gerrit >>>>>>> >>>>>> >>>>>> Korrekt. >>>>>> Es ist sehr gut wenn so ein Laden mal sieht daß er nur genug >>>>>> hochbezahlte Manager hat, aber aber nicht genug Lokführer. Und >>>>>> daß Lokführer ohne Manager im Betrieb echt gut funktionieren, >>>>>> umgekehrt aber gar nichts funktioniert. >>>>> >>>>> Nein. Die 0.5% Bahnmitarbeiter die zufällig Lockführer sind nehmen die >>>>> anderen 99.5% in Geiselhaft um für sich Extra-Vorteile zu erwingen. >>>> >>>> Die GDL ist schon länger offen für andere Bahnmitarbeiter. Laut >>>> ihrer Webseite sind sie eine Gewerkschaft für Zugpersonal. >>>> >>>> >>>>> DAS ist Manager-Stil. >>>> >>>> Lokführer ist ein Job wo ein Streik große Auswirkungen hat. Das ist >>>> aber nicht neu und gibt es auch woanders. Vielleicht sollte man >>>> Leute in solchen Positionen so bezahlen, daß sie gar nicht auf die >>>> Idee kommen zu streiken? Wäre mal eine Idee, oder? >>> >>> Sind sie irgendwo qualifizierter als der nächste Bus-oder LKW-Fahrer? >> >> Qualifikation ist nicht wirklich interessant für den Lohn, sondern wie >> wichtig die Person für den Betrieb ist und wie schnell man sie >> ersetzen kann. >> >> Wie sieht es da bei Lokführern aus? Wichtig für den Betriebsablauf >> sind sie, ohne fährt der Personen- oder Güterzug nicht und wenn ich >> mir die Güter- und Personenzüge so ansehe ersetzt ein Lokführer doch >> eine ganze Menge Bus- und LKW-Fahrer. Schnell ersetzbar scheinen sie >> auch nicht zu sein. > > Mittelfristig ersetzbar ganz bestimmt. Wenn sich Teslas auf einer > normalen Straße halbwegs zurechtfinden, dann sollte das auf der Schiene > mit eingebauter Vorfahrt allemal richtig gut der Fall sein. In Berlin > gab's schon vor -zig Jahren eine automatische U-Bahn-Strecke vom > Wittenbergplatz nach Süden. U-Bahn ist auch sehr viel einfacher als eine offene Bahnstrecke. > Wenn ich DB wäre, würde ich JETZT mit ziemlich viel Trara ein Projekt > aus dem Boden stampfen: "2025 ohne den Führer" oder so. > Wenn's an eigenen Ideen mangelt, kann man immer noch den Elon fragen. Selbst Elon hat doch neulich zugegeben, daß das mit dem komplett autonom fahren gar nicht so einfach ist wie man sich das dachte. Da ging neulich ein Video durchs Netz in dem ein Tesla die auf einem Lastwagen transportierten und abgeschalteten Baustellenampeln als Ampeln erkannt hat. Immer wieder, die Software war da etwas durcheinander. Zum Glück hat sie nicht gebremst. Ein weiteres Video zeigte einen Tesla der den tiefstehenden Mond für eine gelbe Ampel hielt. Hier die Videos: https://www.youtube.com/watch?v=PjrF34YYPCg https://www.youtube.com/watch?v=Wz6Ins1D9ak Gerrit
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| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| Date | 2021-08-31 13:04 +0200 |
| Message-ID | <ip6gm7F7vmU3@mid.individual.net> |
| In reply to | #516253 |
Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes: > On 8/31/21 11:53 AM, Stephan Bumberger wrote: >> Am 31.08.2021 um 11:46 schrieb Ulf Kutzner: >>> Frank Hucklenbroich schrieb am Dienstag, 31. August 2021 um 11:15:36 UTC+2: >>>> Am Tue, 31 Aug 2021 10:58:59 +0200 schrieb Matthias Eißing: >>>> >>>>> *Wenn* ich mal nach Berlin umziehen sollte, *würde* ich als erstes mein >>>>> Auto abschaffen. Das wäre in Berlin wirklich ein Klotz am Bein und auch >>>>> völlig überflüssig. >>>>> >>>>> Hint: ÖPNV, da steckt "Nah" drin.... >>>> Berlin ist flächenmäßig allerdings auch sehr groß. Das erfuhr ich, als in >>>> Schönefeld landete und zu einer Air-BnB-Wohnung in Charlottenburg wollte. >>>> Da war ich rund 90 Minuten per ÖPNV unterwegs, erst mit dem Bus durch die >>>> brandenburgische Pampa, dann rund 60 Minuten in der U-Bahn (was ich als >>>> ziemlich langweilig empfunden habe). Mir fehlt aber der Vergleich, ob es >>>> mit dem Auto schneller gegangen wäre. >>> >>> Gerüchteweise gibt es da eine neue Zugverbindung zu einem >>> neuen Flughafenbahnhof. >> >> Die allerdings nur fährt, wenn der Irre Weselsky nicht gerade wieder >> seine Profilneurose ausleben muss. > > Profilneurose? Der macht seinen Job. Für den VDA. Da ist er Mitarbeiter des Jahres seit 5 Jahren in Folge.
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2021-08-31 13:08 +0200 |
| Message-ID | <sgl2ja$4br$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #516267 |
On 8/31/21 1:04 PM, Michael Bode wrote: > Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes: > >> On 8/31/21 11:53 AM, Stephan Bumberger wrote: >>> Am 31.08.2021 um 11:46 schrieb Ulf Kutzner: >>>> Frank Hucklenbroich schrieb am Dienstag, 31. August 2021 um 11:15:36 UTC+2: >>>>> Am Tue, 31 Aug 2021 10:58:59 +0200 schrieb Matthias Eißing: >>>>> >>>>>> *Wenn* ich mal nach Berlin umziehen sollte, *würde* ich als erstes mein >>>>>> Auto abschaffen. Das wäre in Berlin wirklich ein Klotz am Bein und auch >>>>>> völlig überflüssig. >>>>>> >>>>>> Hint: ÖPNV, da steckt "Nah" drin.... >>>>> Berlin ist flächenmäßig allerdings auch sehr groß. Das erfuhr ich, als in >>>>> Schönefeld landete und zu einer Air-BnB-Wohnung in Charlottenburg wollte. >>>>> Da war ich rund 90 Minuten per ÖPNV unterwegs, erst mit dem Bus durch die >>>>> brandenburgische Pampa, dann rund 60 Minuten in der U-Bahn (was ich als >>>>> ziemlich langweilig empfunden habe). Mir fehlt aber der Vergleich, ob es >>>>> mit dem Auto schneller gegangen wäre. >>>> >>>> Gerüchteweise gibt es da eine neue Zugverbindung zu einem >>>> neuen Flughafenbahnhof. >>> >>> Die allerdings nur fährt, wenn der Irre Weselsky nicht gerade wieder >>> seine Profilneurose ausleben muss. >> >> Profilneurose? Der macht seinen Job. > > Für den VDA. Da ist er Mitarbeiter des Jahres seit 5 Jahren in Folge. Damit das eigene Auto im Vergleich zur Bahn gut aussieht braucht es keine Streiks der GDL, das schafft die Bahn auch so jeden Tag ganz alleine. Gerrit
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| From | Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2021-08-31 13:23 +0200 |
| Message-ID | <sgl3ga$l6h$12@tota-refugium.de> |
| In reply to | #516267 |
Am 31.08.2021 um 13:04 schrieb Michael Bode: > Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes: >> Profilneurose? Der macht seinen Job. > > Für den VDA. Da ist er Mitarbeiter des Jahres seit 5 Jahren in Folge. Um es mit Sixt zu sagen: HDGDL, GDL. Oder auch: Schon wieder Mitarbeiter des Monats. https://twitter.com/SixtDE/status/1425786660512538628?s=09 -- Stephan "Das stimmt: *Echten* Sozialimus gab’s bisher noch nicht." Saskia Esken, SPD-Vorsitzende, 4.11.2019
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| From | Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2021-08-31 13:22 +0200 |
| Message-ID | <1tp1bvxcxbrh7$.1i3sg313tcnwf.dlg@40tude.net> |
| In reply to | #516245 |
Am Tue, 31 Aug 2021 02:46:46 -0700 (PDT) schrieb Ulf Kutzner: > Frank Hucklenbroich schrieb am Dienstag, 31. August 2021 um 11:15:36 UTC+2: >> Am Tue, 31 Aug 2021 10:58:59 +0200 schrieb Matthias Eißing: >> >>> *Wenn* ich mal nach Berlin umziehen sollte, *würde* ich als erstes mein >>> Auto abschaffen. Das wäre in Berlin wirklich ein Klotz am Bein und auch >>> völlig überflüssig. >>> >>> Hint: ÖPNV, da steckt "Nah" drin.... >> Berlin ist flächenmäßig allerdings auch sehr groß. Das erfuhr ich, als in >> Schönefeld landete und zu einer Air-BnB-Wohnung in Charlottenburg wollte. >> Da war ich rund 90 Minuten per ÖPNV unterwegs, erst mit dem Bus durch die >> brandenburgische Pampa, dann rund 60 Minuten in der U-Bahn (was ich als >> ziemlich langweilig empfunden habe). Mir fehlt aber der Vergleich, ob es >> mit dem Auto schneller gegangen wäre. > > Gerüchteweise gibt es da eine neue Zugverbindung zu einem > neuen Flughafenbahnhof. Mag sein, als ich vor ca. 5 Jahren das letzte Mal in Berlin war, gab es diese noch nicht. Da musste man erst mit dem Bus fahren und dann in so einer malerischen Plattenbausiedlung in die U-Bahn wechseln. Grüße, Frank
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| From | Matthias Eißing <meissing@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2021-08-31 13:32 +0200 |
| Message-ID | <sgl40f$jre$3@solani.org> |
| In reply to | #516279 |
Am 31.08.21 um 13:22 schrieb Frank Hucklenbroich: > Mag sein, als ich vor ca. 5 Jahren das letzte Mal in Berlin war, gab es > diese noch nicht. Da musste man erst mit dem Bus fahren und dann in so > einer malerischen Plattenbausiedlung in die U-Bahn wechseln. https://www.google.de/maps/dir/Flughafen+Berlin-Schönefeld+(SXF),+12529+Schönefeld/Charlottenburg,+Berlin/@52.4492607,13.3544221,12z/data=!3m1!4b1!4m14!4m13!1m5!1m1!1s0x47a8385c00000001:0x34ff19458be0a4c0!2m2!1d13.5064497!2d52.3733153!1m5!1m1!1s0x47a8512467b4d423:0x57d3275503c0711a!2m2!1d13.3041054!2d52.5166023!3e3 1:06 mnit ÖPNV 0:31 mit dem Auto (Plus 30++ Minuten Parkplatzsuche) -- cu://Matthias.Eißing.de
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| From | Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> |
|---|---|
| Date | 2021-08-31 05:10 -0700 |
| Message-ID | <06d50d0c-dbe6-4099-b72f-b8f4da702343n@googlegroups.com> |
| In reply to | #516279 |
Frank Hucklenbroich schrieb am Dienstag, 31. August 2021 um 13:22:08 UTC+2: > Am Tue, 31 Aug 2021 02:46:46 -0700 (PDT) schrieb Ulf Kutzner: > > > Frank Hucklenbroich schrieb am Dienstag, 31. August 2021 um 11:15:36 UTC+2: > >> Am Tue, 31 Aug 2021 10:58:59 +0200 schrieb Matthias Eißing: > >> > >>> *Wenn* ich mal nach Berlin umziehen sollte, *würde* ich als erstes mein > >>> Auto abschaffen. Das wäre in Berlin wirklich ein Klotz am Bein und auch > >>> völlig überflüssig. > >>> > >>> Hint: ÖPNV, da steckt "Nah" drin.... > >> Berlin ist flächenmäßig allerdings auch sehr groß. Das erfuhr ich, als in > >> Schönefeld landete und zu einer Air-BnB-Wohnung in Charlottenburg wollte. > >> Da war ich rund 90 Minuten per ÖPNV unterwegs, erst mit dem Bus durch die > >> brandenburgische Pampa, dann rund 60 Minuten in der U-Bahn (was ich als > >> ziemlich langweilig empfunden habe). Mir fehlt aber der Vergleich, ob es > >> mit dem Auto schneller gegangen wäre. > > > > Gerüchteweise gibt es da eine neue Zugverbindung zu einem > > neuen Flughafenbahnhof. > Mag sein, als ich vor ca. 5 Jahren das letzte Mal in Berlin war, gab es > diese noch nicht. Irgendwann vergaß man, die Inbetriebnahme von BER weiter hinauszuschieben, und hat eröffnet. > Da musste man erst mit dem Bus fahren und dann in so > einer malerischen Plattenbausiedlung in die U-Bahn wechseln. So etwas in der Art könnte es noch immer geben. Wenn also mal keine Züge vom neuen Bahnhof fahren sollten, mußt Du nicht laufen.
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| From | Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2021-08-31 10:39 -0400 |
| Message-ID | <sgleu8$s58$1@dont-email.me> |
| In reply to | #516236 |
Salve allerseits, Frank Hucklenbroich schrieb: > Am Tue, 31 Aug 2021 10:58:59 +0200 schrieb Matthias Eißing: > >> *Wenn* ich mal nach Berlin umziehen sollte, *würde* ich als erstes mein >> Auto abschaffen. Das wäre in Berlin wirklich ein Klotz am Bein und auch >> völlig überflüssig. >> >> Hint: ÖPNV, da steckt "Nah" drin.... > > Berlin ist flächenmäßig allerdings auch sehr groß. Das erfuhr ich, als in > Schönefeld landete und zu einer Air-BnB-Wohnung in Charlottenburg wollte. > Da war ich rund 90 Minuten per ÖPNV unterwegs, erst mit dem Bus durch die > brandenburgische Pampa, dann rund 60 Minuten in der U-Bahn (was ich als > ziemlich langweilig empfunden habe). Mir fehlt aber der Vergleich, ob es > mit dem Auto schneller gegangen wäre. > Ich bin mir absolut sicher, dass man mit ein SurRon E-Bike definitiv schneller gewesen wäre! Mit eine KTM Freeride E-XC auf jeden Fall... <(°.°)> M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2021-08-31 10:31 -0400 |
| Message-ID | <sglefb$ovu$1@dont-email.me> |
| In reply to | #516234 |
Salve allerseits, Matthias Eißing schrieb: > Am 31.08.21 um 10:45 schrieb Dr. Joachim Neudert: >> Am 31.08.21 um 10:36 schrieb Matthias Eißing: >>> Am 31.08.21 um 10:27 schrieb Lars Gebauer: >>> >>>> Das starke Bedürfnis nach Mobilität ist nunmal vorhanden und der ÖPNV >>>> ist (abgesehen von ein paar rühmlichen Ausnahmen) fast überall nur ein >>>> teures, dafür aber untaugliches, Flickwerk. >>> >>> Naja..... soooo schlecht ist der ÖPNV in keiner größeren Stadt. Ich >>> halte den ÖPNV in vielen Bereichen für absolut tauglich: Unsere Städte >>> würden von-jetzt-auf-gleich komplett zusammenbrechen, wenn es den ÖPNV >>> nicht gäbe!! >>> >> Die FASZ hatte am Sonntag eine Studie, wonach das Auto etwa doppelt so >> schnell die Leute an ihr Ziel bringt als der ÖPNV. Und sieht das als >> Hinderungsgrund für den Umstieg. Ich seh das auch als Hinderungsgrund. > > In Herrsching? :wink: > ...und die Parkplatzsuche wurde nicht mit einberechnet. LOL. Tolle > (Auftrags-?) Studie. > > *Wenn* ich mal nach Berlin umziehen sollte, *würde* ich als erstes mein > Auto abschaffen. Das wäre in Berlin wirklich ein Klotz am Bein und auch > völlig überflüssig. > Ich gebe zu: Würde ich noch im Stuttgarter Westen wohnen, würde mir privat ein SurRon E-Bike absolut genügen! Michael Gaedt fährt z.B. meistens mit einem Mofa durch die Stadt... (〃ー〃) M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Markus Luft <01-2021@news.marquee-moon.de> |
|---|---|
| Date | 2021-09-01 13:42 +0000 |
| Message-ID | <ip9ea9Ff78oU3@mid.individual.net> |
| In reply to | #516234 |
Am Tue, 31 Aug 2021 10:58:59 +0200 schrieb Matthias Eißing: > Am 31.08.21 um 10:45 schrieb Dr. Joachim Neudert: >> Am 31.08.21 um 10:36 schrieb Matthias Eißing: >>> Am 31.08.21 um 10:27 schrieb Lars Gebauer: >>>> Das starke Bedürfnis nach Mobilität ist nunmal vorhanden und der ÖPNV >>>> ist (abgesehen von ein paar rühmlichen Ausnahmen) fast überall nur ein >>>> teures, dafür aber untaugliches, Flickwerk. >>> >>> Naja..... soooo schlecht ist der ÖPNV in keiner größeren Stadt. Ich >>> halte den ÖPNV in vielen Bereichen für absolut tauglich: Unsere Städte >>> würden von-jetzt-auf-gleich komplett zusammenbrechen, wenn es den ÖPNV >>> nicht gäbe!! >>> >> Die FASZ hatte am Sonntag eine Studie, wonach das Auto etwa doppelt so >> schnell die Leute an ihr Ziel bringt als der ÖPNV. Und sieht das als >> Hinderungsgrund für den Umstieg. >> >> Ich seh das auch als Hinderungsgrund. > > In Herrsching? :wink: > ...und die Parkplatzsuche wurde nicht mit einberechnet. LOL. Tolle > (Auftrags-?) Studie. > Du kannst Dir Reisezeiten sehr detailliert beim SrV¹ ansehen. Radfahrer und Fußgänger haben meistens die kürzeste Reisezeit. Der Mitdenkende kommt jetzt natürlich sofort auf die Ideee, daß wohl auch die mittlere Wegelänge eine Rolle spielen könnte. ;-) Da zeigt sich übrigens, daß ÖPNV-Benutzer oft auch eine längere Wegestrecke haben. Es geht also um die Durchschnittsgeschwindigkeit und die ist für ÖPNV-Benutzer nur bei größeren Entfernungen mit dem Auto gleichwertig oder im Falle von Fernzügen sogar überlegen. Damit das u.A. so ist, haben wir unsere Städte mit Phantastilliarden umgekrempelt. Das Auto ist zumindest für den städtischen Binnenverkehr komplett ungeeignet. Ich kann mich noch erinnern, als hier die Pläne für eine Stadtregionalbahn konkreter wurden. Da meine mein Chef wo sie denn auf der Holtenauer hinpassen solle. Ich: "Uli. da wo sie vorher auch schon gefahren ist!". Dort ist die Häuserfront mit den Fassaden aus der Gründerzeit unverändert geblieben, was vielafch an anderen Straßen aber nicht mehr der Fall ist. Manche können sich eben gar nicht mehr vorstellen, daß der motorisierte Individualverkehr früher gar keine exklusive Fahrspur hatte und man sich die Fahrbein auch noch mit so langsamen "Kroppzeug" wie Radfahrern teilen mußte und das es links und rechts keine Parkspur gab. Die vielen unechten Einbahnstraßen, die früher oft rechtswidrig für Radfahrer auch gesperrt waren, sind auch nur Parkraumbeschaffung. Es kostet uns und den Kommunen immer noch Phantastilliarden, die Benutzung des Autos für die Massen aufrecht zu erhalten. Das ist aber kein Naturgesetz und auch keine Notwendigkeit, sondern schlicht eine politische Entscheidung, die man jederzeit ändern kann. > *Wenn* ich mal nach Berlin umziehen sollte, *würde* ich als erstes mein > Auto abschaffen. Das wäre in Berlin wirklich ein Klotz am Bein und auch > völlig überflüssig. > Ich hab mir auch nur ein Auto nach über 50 Jahren angeschafft, weil ich eben nur ne vernünftige Wohnung auf dem Dorf gefunden habe. Davor kam ich auch fast ohne Auto aus. > Hint: ÖPNV, da steckt "Nah" drin.... Gibst da eigentlich eine Defintion ab wann der ÖPNV in ÖPV übergeht? ¹ <https://tu-dresden.de/bu/verkehr/ivs/srv/das-srv>
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| From | hc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann) |
|---|---|
| Date | 2021-09-01 21:06 +0200 |
| Message-ID | <1peub0h.l3nasj1ximj0N%hc.ahlmann@gmx.de> |
| In reply to | #516451 |
Markus Luft <01-2021@news.marquee-moon.de> wrote: > Gibst da eigentlich eine Defintion ab wann der ÖPNV in ÖPV übergeht? 50km ist die Grenze zwischen nah und fern im Güterstraßenverkehr, im Personenstraßenverkehr, im Schienenpersonenverkehr (neben 1 Stunde gesamte Reisezeit), im SGB IX... -- Munterbleiben HC
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| From | Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> |
|---|---|
| Date | 2021-08-31 02:23 -0700 |
| Message-ID | <58f3f8c4-1c35-4482-b609-a49c9cc9bb6bn@googlegroups.com> |
| In reply to | #516228 |
JF Nudrt schrieb am Dienstag, 31. August 2021 um 10:45:21 UTC+2: > Am 31.08.21 um 10:36 schrieb Matthias Eißing: > > Naja..... soooo schlecht ist der ÖPNV in keiner größeren Stadt. Ich > > halte den ÖPNV in vielen Bereichen für absolut tauglich: Unsere Städte > > würden von-jetzt-auf-gleich komplett zusammenbrechen, wenn es den ÖPNV > > nicht gäbe!! > > > Die FASZ hatte am Sonntag eine Studie, wonach das Auto etwa doppelt so > schnell die Leute an ihr Ziel bringt als der ÖPNV. Und sieht das als > Hinderungsgrund für den Umstieg. > > Ich seh das auch als Hinderungsgrund. [x] Die Umgestaltung wird diesen Deinen Vorgaben entsprechend durchgeführt. Du hast es gewollt. Nachforderungen werden nicht entgegengenommen.
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| From | Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2021-08-31 14:17 +0200 |
| Message-ID | <sgldmn.a0s.1@privat.lahls.de> |
| In reply to | #516228 |
*Dr. Joachim Neudert* schrieb: > Am 31.08.21 um 10:36 schrieb Matthias Eißing: >> Am 31.08.21 um 10:27 schrieb Lars Gebauer: >>> Das starke Bedürfnis nach Mobilität ist nunmal vorhanden und der ÖPNV >>> ist (abgesehen von ein paar rühmlichen Ausnahmen) fast überall nur ein >>> teures, dafür aber untaugliches, Flickwerk. >> >> Naja..... soooo schlecht ist der ÖPNV in keiner größeren Stadt. Ich >> halte den ÖPNV in vielen Bereichen für absolut tauglich: Unsere Städte >> würden von-jetzt-auf-gleich komplett zusammenbrechen, wenn es den ÖPNV >> nicht gäbe!! >> > Die FASZ hatte am Sonntag eine Studie, wonach das Auto etwa doppelt so > schnell die Leute an ihr Ziel bringt als der ÖPNV. Und sieht das als > Hinderungsgrund für den Umstieg. > > Ich seh das auch als Hinderungsgrund. Mit dem Auto bin ich in einer halben Stunde in $Firma, mit den ÖPNV noch nicht mal an meinem Startbahnhof, weil ich da mit dem Bus hinfahren müsste(der um meine Zeit noch gar nicht fährt). ÖPNV? Vollkommen ausgeschlossen! -- bis denne
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