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| Started by | Shinji Ikari <shinji@gmx.net> |
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Elektro-KFZ: Interessanter Beitrag bei Plusminus Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2021-08-29 13:16 +0200
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Re: Elektro-KFZ: Interessanter Beitrag bei Plusminus Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> - 2021-08-29 22:36 +0200
Re: Elektro-KFZ: Interessanter Beitrag bei Plusminus Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-08-30 04:55 +0000
Re: Elektro-KFZ: Interessanter Beitrag bei Plusminus Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-08-30 07:51 +0200
Re: Elektro-KFZ: Interessanter Beitrag bei Plusminus "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-08-30 07:58 +0200
Re: Elektro-KFZ: Interessanter Beitrag bei Plusminus Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-30 02:06 -0700
Re: Elektro-KFZ: Interessanter Beitrag bei Plusminus Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-08-30 08:53 -0400
Re: Elektro-KFZ: Interessanter Beitrag bei Plusminus spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-08-31 17:57 +0200
Re: Elektro-KFZ: Interessanter Beitrag bei Plusminus Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-08-30 08:47 -0400
Re: Elektro-KFZ: Interessanter Beitrag bei Plusminus Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-08-30 08:40 +0200
Re: Elektro-KFZ: Interessanter Beitrag bei Plusminus Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-08-30 12:37 +0200
Re: Elektro-KFZ: Interessanter Beitrag bei Plusminus Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-08-30 12:42 +0200
Re: Elektro-KFZ: Interessanter Beitrag bei Plusminus Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-08-30 09:00 -0400
Re: Elektro-KFZ: Interessanter Beitrag bei Plusminus Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> - 2021-08-30 09:30 +0200
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Re: Elektro-KFZ: Interessanter Beitrag bei Plusminus Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-08-30 10:08 +0200
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Re: Elektro-KFZ: Interessanter Beitrag bei Plusminus Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> - 2021-08-30 10:26 +0200
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Re: Elektro-KFZ: Interessanter Beitrag bei Plusminus "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-08-30 11:04 +0200
Re: Elektro-KFZ: Interessanter Beitrag bei Plusminus Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> - 2021-08-30 11:28 +0200
Re: Elektro-KFZ: Interessanter Beitrag bei Plusminus "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-08-30 11:47 +0200
Re: Elektro-KFZ: Interessanter Beitrag bei Plusminus spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-08-31 18:10 +0200
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Re: Elektro-KFZ: Interessanter Beitrag bei Plusminus Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-08-30 11:48 +0000
Re: Elektro-KFZ: Interessanter Beitrag bei Plusminus Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-08-30 13:55 +0200
Re: Elektro-KFZ: Interessanter Beitrag bei Plusminus Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-08-30 11:11 +0200
Re: Elektro-KFZ: Interessanter Beitrag bei Plusminus Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-08-30 11:13 +0200
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Re: Elektro-KFZ: Interessanter Beitrag bei Plusminus Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-08-30 11:22 +0200
Re: Elektro-KFZ: Interessanter Beitrag bei Plusminus Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-08-30 15:12 +0200
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Re: Elektro-KFZ: Interessanter Beitrag bei Plusminus "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-08-30 15:21 +0200
Re: Elektro-KFZ: Interessanter Beitrag bei Plusminus "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-08-30 15:24 +0200
Re: Elektro-KFZ: Interessanter Beitrag bei Plusminus "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-08-30 15:25 +0200
Re: Elektro-KFZ: Interessanter Beitrag bei Plusminus Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-08-30 17:32 +0200
Re: Elektro-KFZ: Interessanter Beitrag bei Plusminus Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-08-30 09:33 -0400
Re: Elektro-KFZ: Interessanter Beitrag bei Plusminus Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-08-30 15:55 +0200
Re: Elektro-KFZ: Interessanter Beitrag bei Plusminus Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-08-30 10:26 -0400
Re: Elektro-KFZ: Interessanter Beitrag bei Plusminus Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-08-30 17:31 +0200
Re: Elektro-KFZ: Interessanter Beitrag bei Plusminus Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-30 01:53 -0700
Re: Elektro-KFZ: Interessanter Beitrag bei Plusminus Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-08-30 08:46 -0400
Re: Elektro-KFZ: Interessanter Beitrag bei Plusminus Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-08-30 08:24 +0200
Re: Elektro-KFZ: Interessanter Beitrag bei Plusminus Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-08-30 08:22 +0200
Re: Elektro-KFZ: Interessanter Beitrag bei Plusminus Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-29 11:24 -0700
Re: Elektro-KFZ: Interessanter Beitrag bei Plusminus Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-08-30 11:58 +0200
Re: Elektro-KFZ: Interessanter Beitrag bei Plusminus spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-08-31 17:57 +0200
Re: Elektro-KFZ: Interessanter Beitrag bei Plusminus Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-08-31 18:08 +0200
Re: Elektro-KFZ: Interessanter Beitrag bei Plusminus Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-09-01 09:45 +0200
Re: Elektro-KFZ: Interessanter Beitrag bei Plusminus Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-09-01 11:09 +0200
Re: Elektro-KFZ: Interessanter Beitrag bei Plusminus Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2021-08-30 08:13 +0200
Re: Elektro-KFZ: Interessanter Beitrag bei Plusminus Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-08-30 11:05 +0200
Re: Elektro-KFZ: Interessanter Beitrag bei Plusminus Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2021-08-30 15:50 +0200
Re: Elektro-KFZ: Interessanter Beitrag bei Plusminus Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-08-30 16:30 +0200
Re: Elektro-KFZ: Interessanter Beitrag bei Plusminus Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2021-09-02 15:57 +0200
Re: Elektro-KFZ: Interessanter Beitrag bei Plusminus Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-09-03 12:21 +0200
Re: Wirtschaft .. ( was: Elektro-KFZ: Interessanter Beitrag bei Plusminus) Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2021-09-02 18:25 +0200
Re: Wirtschaft .. ( was: Elektro-KFZ: Interessanter Beitrag bei Plusminus) "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-09-02 18:27 +0200
Re: hardware (was: Wirtschaft ..) Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2021-09-03 20:27 +0200
Re: Wirtschaft .. ( was: Elektro-KFZ: Interessanter Beitrag bei Plusminus) Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-09-03 11:41 +0200
Re: Wirtschaft .. Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2021-09-03 20:09 +0200
Re: Wirtschaft .. Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-03 11:20 -0700
Re: Wirtschaft .. Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-09-03 19:06 -0400
Re: Wirtschaft .. Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-09-04 12:18 +0200
Re: Wirtschaft .. Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-09-04 17:27 -0400
Re: Wirtschaft und menschlich ( was: Elektro-KFZ: Interessanter Beitrag bei Plusminus) Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2021-09-02 18:19 +0200
Re: Elektro-KFZ: Interessanter Beitrag bei Plusminus Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2021-09-02 18:10 +0200
Re: Elektro-KFZ: Interessanter Beitrag bei Plusminus Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-29 13:29 -0700
Re: Elektro-KFZ: Interessanter Beitrag bei Plusminus Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2021-08-29 18:32 +0200
Re: Elektro-KFZ: Interessanter Beitrag bei Plusminus Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-08-29 20:31 +0200
Re: Elektro-KFZ: Interessanter Beitrag bei Plusminus Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2021-08-29 18:30 +0200
Re: Elektro-KFZ: Interessanter Beitrag bei Plusminus Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-08-30 08:44 +0200
Re: Elektro-KFZ: Interessanter Beitrag bei Plusminus Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2021-08-30 10:04 +0200
Re: Elektro-KFZ: Interessanter Beitrag bei Plusminus Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2021-08-30 12:01 +0200
Re: Elektro-KFZ: Interessanter Beitrag bei Plusminus Frank Klingenhoefer <frank.private@t-online.de> - 2021-08-30 10:10 +0000
Re: Elektro-KFZ: Interessanter Beitrag bei Plusminus "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-08-30 12:16 +0200
Re: Elektro-KFZ: Interessanter Beitrag bei Plusminus Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2021-08-30 12:37 +0200
Re: Elektro-KFZ: Interessanter Beitrag bei Plusminus Markus Luft <01-2021@news.marquee-moon.de> - 2021-08-29 21:28 +0000
Re: Elektro-KFZ: Interessanter Beitrag bei Plusminus Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-08-30 08:46 +0200
Re: Elektro-KFZ: Interessanter Beitrag bei Plusminus Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-08-29 14:34 +0200
Re: Elektro-KFZ: Interessanter Beitrag bei Plusminus Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2021-08-29 18:44 +0200
Re: Elektro-KFZ: Interessanter Beitrag bei Plusminus Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-29 10:18 -0700
Re: Elektro-KFZ: Interessanter Beitrag bei Plusminus Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2021-08-29 22:22 +0200
Re: Elektro-KFZ: Interessanter Beitrag bei Plusminus Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-08-29 19:25 +0200
Re: Elektro-KFZ: Interessanter Beitrag bei Plusminus "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-08-29 19:56 +0200
Re: Elektro-KFZ: Interessanter Beitrag bei Plusminus Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2021-08-29 22:25 +0200
Re: Elektro-KFZ: Interessanter Beitrag bei Plusminus Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-08-29 22:35 +0200
Re: Elektro-KFZ: Interessanter Beitrag bei Plusminus Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-08-30 08:49 +0200
Re: Elektro-KFZ: Interessanter Beitrag bei Plusminus Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2021-08-29 22:24 +0200
Re: Elektro-KFZ: Interessanter Beitrag bei Plusminus Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-29 13:48 -0700
Re: Elektro-KFZ: Interessanter Beitrag bei Plusminus Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2021-08-30 08:17 +0200
Re: Elektro-KFZ: Interessanter Beitrag bei Plusminus Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-30 02:15 -0700
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| From | Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> |
|---|---|
| Date | 2021-08-29 10:27 -0700 |
| Message-ID | <678bf6a7-5c5d-4bc7-a241-80e1f7ce50e9n@googlegroups.com> |
| In reply to | #515959 |
JF Nudrt schrieb am Sonntag, 29. August 2021 um 18:49:20 UTC+2: > In den ärmsten Ländern der Welt ist das ja schon heute so. Da reicht es > nur für das Notwendigste. Mehr wird nicht konsumiert, mehr wird auch > nicht poroduziert. > > > Nur das Notwendige wird da erzeugt und verbraucht. Bzw. andersrum, es > können nur so viele Menschen dort Leben, wie notwendige Verbrauchsgüter > für sie vorhanden sind. > > mRNA IMpfstoffe und und High-Tech-Beatmungsplätze gehören aber dann > nicht dazu. Ich habe nicht gehört daß die in solchen Ländern hergestellt > oder produziert werden, geschweige denn gekauft. Jein. Es gibt sehr bevölkerungsstarke Länder mit einer kaum vorstellbaren Spreizung an Arm und Reich, die bekommen derlei teils hin. Andere Länder ganz ohne passend ausgebildete Bevölkerung, ohne technische Forschungsstätten, schaffen das eher nicht.
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| From | Shinji Ikari <shinji@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2021-08-29 19:35 +0200 |
| Message-ID | <kcgnig1gk93hr5pp4ql50gsvr0s1tbjg09@4ax.com> |
| In reply to | #515959 |
Guten Tag "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> schrieb >> Ich glaube In dem Artikel eher von Ueberkonsum, nicht von notwendigem >> Konsum gelesen zu haben. >> Nicht der Konsum wurde angeprangert, sondern dass man entgegen dem >> notwenigen zusaetzlich unnoetigem Konsum froehnt. >In den ärmsten Ländern der Welt ist das ja schon heute so. Da reicht es >nur für das Notwendigste. Mehr wird nicht konsumiert, mehr wird auch >nicht poroduziert. Auch in diesen Laendern gibt es Leute, die sich mehr leisten, als die durchschnittlichen oder gar armen Teile der Bevoelkerung. Ich schaetze es gibt kein Land auf dieser unserer Erde (nicht einmal diese die als aermste klassifiziert werden) in denen es nicht Leute gibt, die weit mehr als das Notwendige oder Sinnvolle konsumieren. Das gilt im Senegal genauso wie im Himalaya. Bolivien oder Madagaskar. >Nur das Notwendige wird da erzeugt und verbraucht. Das sehe ich als falsche Aussage an. Beispiel: Zeige mir ein einziges Land der Erde in dem es kein Gold gibt. Egal ob als Schmuck, Zahlungsmittel oder Zahnersatz oder so. Gold ist zwar in einigen Punkten sinnvoll (Kontakte oder Werkstuecke die nicht oxidieren sollen, etc...), aber als Schmuck oder Zahlungsmittel oder so ist es nicht notwendig. >Bzw. andersrum, es >können nur so viele Menschen dort Leben, wie notwendige Verbrauchsgüter >für sie vorhanden sind. Auch das sehe ich als nicht korekt an, denn sonst gaebe es keine Hilfslieferungen. Diese zeigen, eine hhoeheren Bedarf und eien Produktion/Versorgung von ausserhalb. >mRNA IMpfstoffe und und High-Tech-Beatmungsplätze gehören aber dann >nicht dazu. Wozu? Zu dem notwenigen? Ich sehe eine mindestens ausreichende bis gute medizinische Versorgung sehr wohl als notwendig und sinnvoll an. Dies unter Ueberkonsum im Sinne des CT Artikelschreibers einordnen zu wollen sehe ich als Nebelkerze an. >Ich habe nicht gehört daß die in solchen Ländern hergestellt >oder produziert werden, geschweige denn gekauft. Aber es wird auch dort hin geliefert. >Wenn man Konsumverzicht realisiert, bricht hier in D ziemlich viel >auseinander. Ja. Und? >Wie gesagt, das kann man machen. Ich gebe es nur zu bedenken. Dann wird >auch die Medizin, als das Beispiel das ich kenne, auf sehr natürliche >Level zurückgeführt. Ich sehe den im Artikel dargestellen Ueberkonsum nicht gleichgesetzt mit notwendigem oder sinnvollem Konsum oder Entwicklung. Ich sehe hingegen das "in einen Topf werfen" in Richtung des "What-abou-ism". Es wird versucht den Ueberkonsum mit dem Notwendigen oder Sinnvollen zu rechtfertigen. >Lebensverlängerung gehört da nicht dazu. Das magst Du so sehen, ich sehe Lebenserhaltung und dabei auch von der betroffenen Person gewuensche Lebensverlaengerung mit vertretbaren Mitteln schon als notwendig oder sinnvoll an. >Hast Du Dir mal überlegt, ein Beispiel aus dem Kulturbereich, was für >eine zivilisatorische und wirtschaftliche Leistung notwendig ist, um ein >klassisches Sinfonieorchester zu unterhalten? Ich sehe erneut Tendenzen in Richtung des "What-abou-ism". >Notwendig ist ein Sinfonieorchester natürlich auch nicht. Kann dann >entfallen. Nur noch notwendiger Konsum. Wenn Du Kultur als nicht notwendig ansiehst, habe ich Dich sehr falsch eingeschaetzt.
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2021-08-29 20:07 +0200 |
| Message-ID | <sggib6$lqg$1@dont-email.me> |
| In reply to | #515973 |
Am 29.08.2021 um 19:35 schrieb Shinji Ikari:
> "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> schrieb
>> In den ärmsten Ländern der Welt ist das ja schon heute so. Da reicht es
>> nur für das Notwendigste. Mehr wird nicht konsumiert, mehr wird auch
>> nicht poroduziert.
>
> Auch in diesen Laendern gibt es Leute, die sich mehr leisten, als die
> durchschnittlichen oder gar armen Teile der Bevoelkerung.
Einzelne. Und im Gegensatz zur usenettischen Lehre belegen einzelne
Gegenbeispiele gar nichts.
>> Nur das Notwendige wird da erzeugt und verbraucht.
>
> Das sehe ich als falsche Aussage an.
Nein, das stimmt schon. Es gibt genügend Regionen, in denen das tägliche
durchschnittliche Familieneinkommen bei ca. 1 USD/Tag liegt. Da ist gar
keine Luft, um größere Reichtümer anzuhäufen.
>> Bzw. andersrum, es
>> können nur so viele Menschen dort Leben, wie notwendige Verbrauchsgüter
>> für sie vorhanden sind.
>
> Auch das sehe ich als nicht korekt an, denn sonst gaebe es keine
> Hilfslieferungen.
Doch, genau deswegen gibt es Hilfslieferungen. Andernfalls würden die
Leute einfach verhungern.
>> mRNA IMpfstoffe und und High-Tech-Beatmungsplätze gehören aber dann
>> nicht dazu.
>
> Wozu? Zu dem notwenigen?
Zu dem, was produziert wird.
>> Ich habe nicht gehört daß die in solchen Ländern hergestellt
>> oder produziert werden, geschweige denn gekauft.
>
> Aber es wird auch dort hin geliefert.
Und?
>> Wenn man Konsumverzicht realisiert, bricht hier in D ziemlich viel
>> auseinander.
>
> Ja. Und?
Das hat dann die von Joachim beschrieben Folgen.
>> Lebensverlängerung gehört da nicht dazu.
>
> Das magst Du so sehen, ich sehe Lebenserhaltung und dabei auch von der
> betroffenen Person gewuensche Lebensverlaengerung mit vertretbaren
> Mitteln schon als notwendig oder sinnvoll an.
Natürlich. Wenn dafür aber keine Mittel vorhanden sind, dann kannst Du
ansehen, was Du willst.
>> Notwendig ist ein Sinfonieorchester natürlich auch nicht. Kann dann
>> entfallen. Nur noch notwendiger Konsum.
>
> Wenn Du Kultur als nicht notwendig ansiehst, habe ich Dich sehr falsch
> eingeschaetzt.
Ohne hinreichend große wirtschaftliche Leistungsfähigkeit *gibt es
keine* Kultur. Ganz egal, ob "nowendig" oder nicht.
--
"Is' ohne Frühstück."
--Sunny
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| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| Date | 2021-08-29 20:18 +0200 |
| Message-ID | <ip21b3F3lbtU5@mid.individual.net> |
| In reply to | #515987 |
Lars Gebauer <lgebauer@live.de> writes: >> Wenn Du Kultur als nicht notwendig ansiehst, habe ich Dich sehr >> falsch >> eingeschaetzt. > > Ohne hinreichend große wirtschaftliche Leistungsfähigkeit *gibt es > keine* Kultur. Ganz egal, ob "nowendig" oder nicht. Wieso? Er kann doch auf nem Kamm blasen. -- Sent from my Galaxy Tab
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2021-08-30 12:23 +0200 |
| Message-ID | <sgibht$qqk$2@dont-email.me> |
| In reply to | #515994 |
Am 29.08.2021 um 20:18 schrieb Michael Bode:
> Lars Gebauer <lgebauer@live.de> writes:
>> Ohne hinreichend große wirtschaftliche Leistungsfähigkeit *gibt es
>> keine* Kultur. Ganz egal, ob "nowendig" oder nicht.
>
> Wieso? Er kann doch auf nem Kamm blasen.
Dafür braucht er einen Kamm.
--
"Is' ohne Frühstück."
--Sunny
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| From | Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> |
|---|---|
| Date | 2021-08-29 11:21 -0700 |
| Message-ID | <67ed79d5-52bf-483c-8d85-4ca0326b5c7en@googlegroups.com> |
| In reply to | #515987 |
Lars Gebauer schrieb am Sonntag, 29. August 2021 um 20:06:31 UTC+2: > Am 29.08.2021 um 19:35 schrieb Shinji Ikari: > > "Dr. Joachim Neudert" <neu...@5sl.org> schrieb > >> In den ärmsten Ländern der Welt ist das ja schon heute so. Da reicht es > >> nur für das Notwendigste. Mehr wird nicht konsumiert, mehr wird auch > >> nicht poroduziert. > > > > Auch in diesen Laendern gibt es Leute, die sich mehr leisten, als die > > durchschnittlichen oder gar armen Teile der Bevoelkerung. > Einzelne. Und im Gegensatz zur usenettischen Lehre belegen einzelne > Gegenbeispiele gar nichts. Es kommt immer darauf an, wie apodiktisch eine Behauptung daherkommt. > >> Nur das Notwendige wird da erzeugt und verbraucht. > > > > Das sehe ich als falsche Aussage an. > Nein, das stimmt schon. Es gibt genügend Regionen, in denen das tägliche > durchschnittliche Familieneinkommen bei ca. 1 USD/Tag liegt. Da ist gar > keine Luft, um größere Reichtümer anzuhäufen. Und auch zumeist keine Alphabetisierung, geschweige denn fundierte Berufsausbildung. Und ja, es mag sein, daß die mit den Kulthandlungen betraute Person eine vergleichsweise tiefergehende Ausbildung genossen hat. > >> Bzw. andersrum, es > >> können nur so viele Menschen dort Leben, wie notwendige Verbrauchsgüter > >> für sie vorhanden sind. > > > > Auch das sehe ich als nicht korekt an, denn sonst gaebe es keine > > Hilfslieferungen. > Doch, genau deswegen gibt es Hilfslieferungen. Andernfalls würden die > Leute einfach verhungern. Oder sie würden, wenn sie noch bei Kräften sind, dorthin zu gelangen suchen, wo sie für sich bessere Lebensgrundlagen vermuten. Im Zweifel müssen sie keine Staatsgrenze überqueren, um auf Menschen zu treffen, die da maulen, daß die gerade eingetroffenen Fremden nicht von hier sind.
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| From | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2021-08-29 18:21 +0000 |
| Message-ID | <sggj83$ifp$1@solani.org> |
| In reply to | #515987 |
Lars Gebauer <lgebauer@live.de> wrote: > Am 29.08.2021 um 19:35 schrieb Shinji Ikari: >> "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> schrieb >>> In den ärmsten Ländern der Welt ist das ja schon heute so. Da reicht es >>> nur für das Notwendigste. Mehr wird nicht konsumiert, mehr wird auch >>> nicht poroduziert. >> >> Auch in diesen Laendern gibt es Leute, die sich mehr leisten, als die >> durchschnittlichen oder gar armen Teile der Bevoelkerung. > > Einzelne. Und im Gegensatz zur usenettischen Lehre belegen einzelne > Gegenbeispiele gar nichts. > >>> Nur das Notwendige wird da erzeugt und verbraucht. >> >> Das sehe ich als falsche Aussage an. > > Nein, das stimmt schon. Es gibt genügend Regionen, in denen das tägliche > durchschnittliche Familieneinkommen bei ca. 1 USD/Tag liegt. Da ist gar > keine Luft, um größere Reichtümer anzuhäufen. > >>> Bzw. andersrum, es >>> können nur so viele Menschen dort Leben, wie notwendige Verbrauchsgüter >>> für sie vorhanden sind. >> >> Auch das sehe ich als nicht korekt an, denn sonst gaebe es keine >> Hilfslieferungen. > > Doch, genau deswegen gibt es Hilfslieferungen. Andernfalls würden die > Leute einfach verhungern. > >>> mRNA IMpfstoffe und und High-Tech-Beatmungsplätze gehören aber dann >>> nicht dazu. >> >> Wozu? Zu dem notwenigen? > > Zu dem, was produziert wird. > >>> Ich habe nicht gehört daß die in solchen Ländern hergestellt >>> oder produziert werden, geschweige denn gekauft. >> >> Aber es wird auch dort hin geliefert. > > Und? > >>> Wenn man Konsumverzicht realisiert, bricht hier in D ziemlich viel >>> auseinander. >> >> Ja. Und? > > Das hat dann die von Joachim beschrieben Folgen. > >>> Lebensverlängerung gehört da nicht dazu. >> >> Das magst Du so sehen, ich sehe Lebenserhaltung und dabei auch von der >> betroffenen Person gewuensche Lebensverlaengerung mit vertretbaren >> Mitteln schon als notwendig oder sinnvoll an. > > Natürlich. Wenn dafür aber keine Mittel vorhanden sind, dann kannst Du > ansehen, was Du willst. Genau das wird er dann merken. Derzeit gehen etwa 15% des Bruttosozialprodukts in den Sektor Medizin. Wenn wir auf den Agrarstaat des Morgenthauplans zurückfallen wollen, sinkt das BSP massiv. Dann ist die wünschenswerte tolle Versorgung für jedermann, ohne Ansehen der Kosten, eben nicht mehr möglich, lieber Shinji. > >>> Notwendig ist ein Sinfonieorchester natürlich auch nicht. Kann dann >>> entfallen. Nur noch notwendiger Konsum. >> >> Wenn Du Kultur als nicht notwendig ansiehst, habe ich Dich sehr falsch >> eingeschaetzt. > > Ohne hinreichend große wirtschaftliche Leistungsfähigkeit *gibt es > keine* Kultur. Ganz egal, ob "nowendig" oder nicht. > Clemens Gleich schreibt in seinem Artikel: "Wie viel vom Zuviel wäre mir genug? Es hilft eigentlich nur Erfahrung. Daher ein kleines Spiel, für den Sanktnimmerleinstag, an dem Sie "mal Zeit haben": Kaufen Sie 30 Tage lang nichts außer Lebensmittel. " OK. Oder mal 300 Tage? Wer hat hier einen Arbeitsplatz in einer Firma, die das überleben würde? Ihr könnt euch ja mal damit beschäftigen, was das für den Quartärsektor bedeutet, wenn wir nur mehr das kaufen was wir essen und trinken. Viel Computer und IT braucht man dazu nicht mehr. -- please forgive my iPhone typos
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| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| Date | 2021-08-29 20:31 +0200 |
| Message-ID | <ip223gF3lbtU6@mid.individual.net> |
| In reply to | #515997 |
Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> writes: > Clemens Gleich schreibt in seinem Artikel: > > "Wie viel vom Zuviel wäre mir genug? Es hilft eigentlich nur > Erfahrung. Daher ein kleines Spiel, für den Sanktnimmerleinstag, an > dem Sie "mal Zeit haben": Kaufen Sie 30 Tage lang nichts außer > Lebensmittel. " > > OK. Oder mal 300 Tage? > > Wer hat hier einen Arbeitsplatz in einer Firma, die das überleben > würde? Ihr könnt euch ja mal damit beschäftigen, was das für den > Quartärsektor bedeutet, wenn wir nur mehr das kaufen was wir essen und > trinken. Ich nehme an unverpackt? Flaschen und Tetrapacks kann man ja nicht essen. > Viel Computer und IT braucht man dazu nicht mehr. Wer soll dabei mitmachen? Nur Privathaushalte oder alle? Nur Deutschland oder alle? -- Sent from my Galaxy Tab
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| From | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2021-08-29 18:42 +0000 |
| Message-ID | <sggkem$jaf$1@solani.org> |
| In reply to | #516004 |
Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote: > Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> writes: > >> Clemens Gleich schreibt in seinem Artikel: >> >> "Wie viel vom Zuviel wäre mir genug? Es hilft eigentlich nur >> Erfahrung. Daher ein kleines Spiel, für den Sanktnimmerleinstag, an >> dem Sie "mal Zeit haben": Kaufen Sie 30 Tage lang nichts außer >> Lebensmittel. " >> >> OK. Oder mal 300 Tage? >> >> Wer hat hier einen Arbeitsplatz in einer Firma, die das überleben >> würde? Ihr könnt euch ja mal damit beschäftigen, was das für den >> Quartärsektor bedeutet, wenn wir nur mehr das kaufen was wir essen und >> trinken. > > Ich nehme an unverpackt? Flaschen und Tetrapacks kann man ja nicht > essen. Gute Idee. Bisserl achtsam will schon sein. > >> Viel Computer und IT braucht man dazu nicht mehr. > > Wer soll dabei mitmachen? Nur Privathaushalte oder alle? Nur Deutschland > oder alle? > Letztlich sucht der Clemens Gleich ja nur Gründe, warum er weiter mit seiner alten Enduro/Motocross Maschine im Wald fahren darf. -- please forgive my iPhone typos
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| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| Date | 2021-08-29 20:45 +0200 |
| Message-ID | <ip22v0F3lbtU9@mid.individual.net> |
| In reply to | #516009 |
Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> writes: > Letztlich sucht der Clemens Gleich ja nur Gründe, warum er weiter mit > seiner alten Enduro/Motocross Maschine im Wald fahren darf. Dafür sollten man ihn dann schon aus Naturschutzgründen mit nem nassen Handtuch schlagen bis er lacht. -- Sent from my Galaxy Tab
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| From | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
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| Date | 2021-08-29 19:07 +0000 |
| Message-ID | <sggltn$kbp$1@solani.org> |
| In reply to | #516012 |
Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote: > Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> writes: > >> Letztlich sucht der Clemens Gleich ja nur Gründe, warum er weiter mit >> seiner alten Enduro/Motocross Maschine im Wald fahren darf. > > Dafür sollten man ihn dann schon aus Naturschutzgründen mit nem nassen > Handtuch schlagen bis er lacht. > Hier pflügt er um: https://www.heise.de/autos/artikel/Fahrbericht-KTM-690-Enduro-R-MJ-2019-4299057.html -- please forgive my iPhone typos
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| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| Date | 2021-08-29 21:24 +0200 |
| Message-ID | <ip2576F3lbtU11@mid.individual.net> |
| In reply to | #516017 |
Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> writes: > Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote: >> Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> writes: >> >>> Letztlich sucht der Clemens Gleich ja nur Gründe, warum er weiter mit >>> seiner alten Enduro/Motocross Maschine im Wald fahren darf. >> >> Dafür sollten man ihn dann schon aus Naturschutzgründen mit nem nassen >> Handtuch schlagen bis er lacht. >> > > Hier pflügt er um: > > https://www.heise.de/autos/artikel/Fahrbericht-KTM-690-Enduro-R-MJ-2019-4299057.html Der ist ja wohl der Letzte, der jemandem Konsumverzicht predigen muss. -- Sent from my Galaxy Tab
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| From | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2021-08-29 19:29 +0000 |
| Message-ID | <sggn6d$lb7$1@solani.org> |
| In reply to | #516024 |
Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote: > Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> writes: > >> Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote: >>> Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> writes: >>> >>>> Letztlich sucht der Clemens Gleich ja nur Gründe, warum er weiter mit >>>> seiner alten Enduro/Motocross Maschine im Wald fahren darf. >>> >>> Dafür sollten man ihn dann schon aus Naturschutzgründen mit nem nassen >>> Handtuch schlagen bis er lacht. >>> >> >> Hier pflügt er um: >> >> https://www.heise.de/autos/artikel/Fahrbericht-KTM-690-Enduro-R-MJ-2019-4299057.html > > Der ist ja wohl der Letzte, der jemandem Konsumverzicht predigen muss. > Tja... -- please forgive my iPhone typos
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| From | Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> |
|---|---|
| Date | 2021-08-29 21:19 +0200 |
| Message-ID | <ip24u7F5at1U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #516009 |
Am 29.08.21 um 20:42 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> ...
> Letztlich sucht der Clemens Gleich ja nur Gründe, warum er weiter mit
> seiner alten Enduro/Motocross Maschine im Wald fahren darf.
Ich bin mir sicher, dass auch der Herr Gleich weiß, dass sowas schon
seit Ewigkeiten nicht erlaubt ist und es auch keine Hinweise dafür gibt,
dass sich dies in absehbarer Zeit ändern könnte.
"...
Daher ist das Motocrossfahren im Wald in den aller meisten Fällen
verboten und ohne Sondererlaubnis illegal. Im Landesforstgesetz für das
Land Nordrhein-Westfalen heißt es dazu im § 3 “ (1) Verboten ist das
[…]
e) Fahren im Wald mit Ausnahme des Radfahrens und des Fahrens mit
Krankenfahrstühlen auf Straßen und festen Wegen sowie das Zelten und das
Abstellen von Wohnwagen und Kraftfahrzeugen im Wald,
soweit hierfür nicht eine besondere Befugnis vorliegt.“
Die allermeisten Bundesländer haben gleichlautende Vorschriften, die das
motorisierte Befahren des Waldes verbieten. ..."
<https://se-legal.de/rechtslage-motocrossfahren-im-wald/>
Schöne Grüße
Jochen,
früher auch mal 'herumendurot' habend:
<https://kremerweb.de/bilderbox/uploads/big/620463854e8be886b930231b9930f265.jpg>
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| From | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2021-08-29 19:29 +0000 |
| Message-ID | <sggn6d$lb7$2@solani.org> |
| In reply to | #516022 |
Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> wrote: > Am 29.08.21 um 20:42 schrieb Dr. Joachim Neudert: >> ... >> Letztlich sucht der Clemens Gleich ja nur Gründe, warum er weiter mit >> seiner alten Enduro/Motocross Maschine im Wald fahren darf. > > Ich bin mir sicher, dass auch der Herr Gleich weiß, dass sowas schon > seit Ewigkeiten nicht erlaubt ist und es auch keine Hinweise dafür gibt, > dass sich dies in absehbarer Zeit ändern könnte. > > "... > Daher ist das Motocrossfahren im Wald in den aller meisten Fällen > verboten und ohne Sondererlaubnis illegal. Im Landesforstgesetz für das > Land Nordrhein-Westfalen heißt es dazu im § 3 “ (1) Verboten ist das > […] > > e) Fahren im Wald mit Ausnahme des Radfahrens und des Fahrens mit > Krankenfahrstühlen auf Straßen und festen Wegen sowie das Zelten und das > Abstellen von Wohnwagen und Kraftfahrzeugen im Wald, > > soweit hierfür nicht eine besondere Befugnis vorliegt.“ > > Die allermeisten Bundesländer haben gleichlautende Vorschriften, die das > motorisierte Befahren des Waldes verbieten. ..." > <https://se-legal.de/rechtslage-motocrossfahren-im-wald/> > > Schöne Grüße > Jochen, > früher auch mal 'herumendurot' habend: > <https://kremerweb.de/bilderbox/uploads/big/620463854e8be886b930231b9930f265.jpg> > > > Hier fährt er in der Halle? https://www.heise.de/autos/artikel/Fahrbericht-KTM-690-Enduro-R-MJ-2019-4299057.html -- please forgive my iPhone typos
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| From | Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> |
|---|---|
| Date | 2021-08-29 21:36 +0200 |
| Message-ID | <ip25u4F5g79U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #516027 |
Am 29.08.21 um 21:29 schrieb Dr. Joachim Neudert: > Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> wrote: >> Am 29.08.21 um 20:42 schrieb Dr. Joachim Neudert: >>> ... >>> Letztlich sucht der Clemens Gleich ja nur Gründe, warum er weiter mit >>> seiner alten Enduro/Motocross Maschine im Wald fahren darf. >> >> Ich bin mir sicher, dass auch der Herr Gleich weiß, dass sowas schon >> seit Ewigkeiten nicht erlaubt ist und es auch keine Hinweise dafür gibt, >> dass sich dies in absehbarer Zeit ändern könnte. >> >> "... >> Daher ist das Motocrossfahren im Wald in den aller meisten Fällen >> verboten und ohne Sondererlaubnis illegal. Im Landesforstgesetz für das >> Land Nordrhein-Westfalen heißt es dazu im § 3 “ (1) Verboten ist das >> […] >> >> e) Fahren im Wald mit Ausnahme des Radfahrens und des Fahrens mit >> Krankenfahrstühlen auf Straßen und festen Wegen sowie das Zelten und das >> Abstellen von Wohnwagen und Kraftfahrzeugen im Wald, >> >> soweit hierfür nicht eine besondere Befugnis vorliegt.“ >> >> Die allermeisten Bundesländer haben gleichlautende Vorschriften, die das >> motorisierte Befahren des Waldes verbieten. ..." >> <https://se-legal.de/rechtslage-motocrossfahren-im-wald/> >> >> Schöne Grüße >> Jochen, >> früher auch mal 'herumendurot' habend: >> <https://kremerweb.de/bilderbox/uploads/big/620463854e8be886b930231b9930f265.jpg> >> >> >> > > Hier fährt er in der Halle? > > https://www.heise.de/autos/artikel/Fahrbericht-KTM-690-Enduro-R-MJ-2019-4299057.html Frag ihn doch einfach, wo er da fährt. Wie die Rechtslage aussieht, hatte ich dir jedenfalls aufgezeigt. Vielleicht war das ein von KTM gemietetes Gelände, oder ein Enduropark, oder irgendwo im Ausland, oder,oder ... Schöne Grüße Jochen
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| From | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2021-08-29 19:51 +0000 |
| Message-ID | <sggogn$m60$1@solani.org> |
| In reply to | #516031 |
Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> wrote: > Am 29.08.21 um 21:29 schrieb Dr. Joachim Neudert: >> Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> wrote: >>> Am 29.08.21 um 20:42 schrieb Dr. Joachim Neudert: >>>> ... >>>> Letztlich sucht der Clemens Gleich ja nur Gründe, warum er weiter mit >>>> seiner alten Enduro/Motocross Maschine im Wald fahren darf. >>> >>> Ich bin mir sicher, dass auch der Herr Gleich weiß, dass sowas schon >>> seit Ewigkeiten nicht erlaubt ist und es auch keine Hinweise dafür gibt, >>> dass sich dies in absehbarer Zeit ändern könnte. >>> >>> "... >>> Daher ist das Motocrossfahren im Wald in den aller meisten Fällen >>> verboten und ohne Sondererlaubnis illegal. Im Landesforstgesetz für das >>> Land Nordrhein-Westfalen heißt es dazu im § 3 “ (1) Verboten ist das >>> […] >>> >>> e) Fahren im Wald mit Ausnahme des Radfahrens und des Fahrens mit >>> Krankenfahrstühlen auf Straßen und festen Wegen sowie das Zelten und das >>> Abstellen von Wohnwagen und Kraftfahrzeugen im Wald, >>> >>> soweit hierfür nicht eine besondere Befugnis vorliegt.“ >>> >>> Die allermeisten Bundesländer haben gleichlautende Vorschriften, die das >>> motorisierte Befahren des Waldes verbieten. ..." >>> <https://se-legal.de/rechtslage-motocrossfahren-im-wald/> >>> >>> Schöne Grüße >>> Jochen, >>> früher auch mal 'herumendurot' habend: >>> <https://kremerweb.de/bilderbox/uploads/big/620463854e8be886b930231b9930f265.jpg> >>> >>> >>> >> >> Hier fährt er in der Halle? >> >> https://www.heise.de/autos/artikel/Fahrbericht-KTM-690-Enduro-R-MJ-2019-4299057.html > > Frag ihn doch einfach, wo er da fährt. Wie die Rechtslage aussieht, > hatte ich dir jedenfalls aufgezeigt. Vielleicht war das ein von KTM > gemietetes Gelände, oder ein Enduropark, oder irgendwo im Ausland, > oder,oder ... > > Schöne Grüße > Jochen > Ein klassischer Ökologe halt, dem der Schutz der Natur vor allem anderen kommt, und der sicher nur zu eiligen Botenfahrten (Medikamententransport?) als Motoradkurier den Wasserlauf durchquert. Klar. Nie würde so jemand nur zum Spaß Benzin verbrennen. Ja, glaub ich auch. Nur aus ökologischen Gründen plädiert er für die Erhaltung des jetzigen Fahrzeugbestandes durch gute Pflege und fortwährende Instandsetzung. Ja freilich. Gehen sie weiter, es gibt nichts zu sehen. -- please forgive my iPhone typos
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| From | Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> |
|---|---|
| Date | 2021-08-29 22:08 +0200 |
| Message-ID | <ip27q0F5s4oU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #516034 |
Am 29.08.21 um 21:51 schrieb Dr. Joachim Neudert: > Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> wrote: >> Am 29.08.21 um 21:29 schrieb Dr. Joachim Neudert: >>> Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> wrote: >>>> Am 29.08.21 um 20:42 schrieb Dr. Joachim Neudert: >>>>> ... >>>>> Letztlich sucht der Clemens Gleich ja nur Gründe, warum er weiter mit >>>>> seiner alten Enduro/Motocross Maschine im Wald fahren darf. >>>> >>>> Ich bin mir sicher, dass auch der Herr Gleich weiß, dass sowas schon >>>> seit Ewigkeiten nicht erlaubt ist und es auch keine Hinweise dafür gibt, >>>> dass sich dies in absehbarer Zeit ändern könnte. >>>> >>>> "... >>>> Daher ist das Motocrossfahren im Wald in den aller meisten Fällen >>>> verboten und ohne Sondererlaubnis illegal. Im Landesforstgesetz für das >>>> Land Nordrhein-Westfalen heißt es dazu im § 3 “ (1) Verboten ist das >>>> […] >>>> >>>> e) Fahren im Wald mit Ausnahme des Radfahrens und des Fahrens mit >>>> Krankenfahrstühlen auf Straßen und festen Wegen sowie das Zelten und das >>>> Abstellen von Wohnwagen und Kraftfahrzeugen im Wald, >>>> >>>> soweit hierfür nicht eine besondere Befugnis vorliegt.“ >>>> >>>> Die allermeisten Bundesländer haben gleichlautende Vorschriften, die das >>>> motorisierte Befahren des Waldes verbieten. ..." >>>> <https://se-legal.de/rechtslage-motocrossfahren-im-wald/> >>>> >>>> Schöne Grüße >>>> Jochen, >>>> früher auch mal 'herumendurot' habend: >>>> <https://kremerweb.de/bilderbox/uploads/big/620463854e8be886b930231b9930f265.jpg> >>>> >>>> >>>> >>> >>> Hier fährt er in der Halle? >>> >>> https://www.heise.de/autos/artikel/Fahrbericht-KTM-690-Enduro-R-MJ-2019-4299057.html >> >> Frag ihn doch einfach, wo er da fährt. Wie die Rechtslage aussieht, >> hatte ich dir jedenfalls aufgezeigt. Vielleicht war das ein von KTM >> gemietetes Gelände, oder ein Enduropark, oder irgendwo im Ausland, >> oder,oder ... >> >> Schöne Grüße >> Jochen >> > > Ein klassischer Ökologe halt, dem der Schutz der Natur vor allem anderen > kommt, und der sicher nur zu eiligen Botenfahrten (Medikamententransport?) > als Motoradkurier den Wasserlauf durchquert. Klar. Ja, ich verstehe dich ja. Seit er dich mal hat auflaufen lassen und er grundsätzlich einen anderen Meinungshorizont hat, als deiner einer, kannst du natürlich nicht anders, als deinen Hass durch üble Nachrede und Verleumdung freien Lauf zu lassen. Das passt gut zu dem anderen Salon-'Liberalen'. Nur weiter so! :-> Jochen
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| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| Date | 2021-08-29 22:16 +0200 |
| Message-ID | <ip288qF3lbtU13@mid.individual.net> |
| In reply to | #516035 |
Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> writes: >> Ein klassischer Ökologe halt, dem der Schutz der Natur vor allem >> anderen >> kommt, und der sicher nur zu eiligen Botenfahrten (Medikamententransport?) >> als Motoradkurier den Wasserlauf durchquert. Klar. > > Ja, ich verstehe dich ja. > > Seit er dich mal hat auflaufen lassen und er grundsätzlich einen > anderen Meinungshorizont hat, als deiner einer, kannst du natürlich > nicht anders, als deinen Hass durch üble Nachrede und Verleumdung > freien Lauf zu lassen. > > Das passt gut zu dem anderen Salon-'Liberalen'. Nur weiter so! :-> Jetzt wäre ich aber mal interessiert zu hören, wie sozialistischer Klimaschutz mittles Freizeitrumknattern mit einem Motorrad in der Natur im Detail funktioniert. Da kann man bestimmt was lernen. Ich rate mal, der Lärm verschreckt das CO2? -- Sent from my Galaxy Tab
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| From | Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2021-08-30 08:28 +0200 |
| Message-ID | <20210830082843.51111210.dietz-usenet@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #516037 |
Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote: > Jetzt wäre ich aber mal interessiert zu hören, wie sozialistischer > Klimaschutz mittles Freizeitrumknattern mit einem Motorrad in der > Natur im Detail funktioniert. Da kann man bestimmt was lernen. Ich > rate mal, der Lärm verschreckt das CO2? Warum sollte man versuche, dir irgendwas zu erklären? Lies' erstmal den Artikel, verstehe ihn und dann kannst gerne wieder kommen. Trottel.
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