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| Started by | Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> |
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| First post | 2021-08-05 19:10 +0200 |
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Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2021-08-05 19:10 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2021-08-05 20:37 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2021-08-05 21:03 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2021-08-06 06:45 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-08-06 06:57 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2021-08-06 09:48 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-06 10:01 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2021-08-06 10:07 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-08-06 10:40 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-08-06 12:19 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-08-06 16:21 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-08-07 10:11 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-08-07 10:47 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-08-07 09:06 +0000
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-08-07 11:12 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-08-07 16:13 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-08-08 20:37 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-08-09 07:56 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-08-10 08:26 -0400
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-08-10 12:31 +0000
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-08-10 12:35 +0000
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> - 2021-08-10 17:46 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-08-10 18:10 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-10 09:26 -0700
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2021-08-11 17:52 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-08-11 12:07 -0400
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-08-12 07:50 -0400
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-08-10 12:56 +0000
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-08-10 15:17 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-08-10 10:17 -0400
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-08-10 19:41 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-10 19:50 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-08-10 10:27 -0400
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-08-11 08:01 -0400
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-08-11 14:18 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-08-13 15:53 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-08-12 10:02 +0000
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-08-09 12:39 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-08-09 10:20 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-08-06 10:33 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-08-06 10:55 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-08-06 11:01 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-06 11:25 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-08-06 09:56 +0000
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-08-06 12:39 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-07 01:19 -0700
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-08-07 12:09 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-06 14:16 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-08-06 12:15 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-08-06 16:42 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-08-07 11:57 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-08-10 19:43 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-08-11 09:40 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-08-11 09:58 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-08-11 10:29 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-11 10:32 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-11 02:25 -0700
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-08-11 11:58 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-08-11 14:16 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-08-11 14:21 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-11 14:21 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-08-11 08:32 -0400
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-08-11 14:44 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-11 15:07 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-08-11 16:33 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-11 16:48 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-08-11 10:54 -0400
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-08-11 20:49 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-08-11 14:51 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-08-11 15:08 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-08-11 10:51 -0400
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-08-11 16:55 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-08-11 11:18 -0400
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-08-11 20:51 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-11 16:58 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-08-11 17:13 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-08-11 11:22 -0400
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-11 12:04 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-11 03:45 -0700
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-11 13:12 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-08-11 12:07 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-11 03:48 -0700
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-08-11 16:18 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-08-11 22:07 +0000
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-08-12 11:22 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Frank Klingenhoefer <frank.private@t-online.de> - 2021-08-12 09:52 +0000
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-08-12 10:09 +0000
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-08-12 15:33 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-08-12 15:48 +0000
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-08-12 18:03 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2021-08-12 17:37 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-11 12:34 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-08-12 11:24 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-06 11:17 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-08-06 12:46 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-08-06 16:47 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-08-08 02:03 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-08 11:48 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-08-08 12:00 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-08 12:23 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-08-08 12:31 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-08 13:42 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-08 21:48 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-08 13:28 -0700
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-08 22:52 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-08-09 10:35 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-09 10:48 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-09 23:29 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-08 23:19 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-08-09 08:00 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-09 22:35 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-08-09 05:51 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-09 08:16 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-08-10 01:01 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-09 22:24 -0700
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-08-10 07:40 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-08-10 11:55 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-10 03:13 -0700
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-08-10 12:41 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-08-10 13:25 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-10 09:48 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-08-10 11:48 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-08-09 12:30 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-08-10 01:05 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-08-10 12:59 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-08-10 19:45 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-08-10 19:52 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-08-10 20:13 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-08-10 20:17 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-08-10 20:56 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-10 22:16 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-08-11 00:22 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-08-11 07:47 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-08-11 06:25 +0000
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-11 11:05 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-08-11 18:40 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-08-12 06:44 +0000
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-12 10:45 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-08-12 09:23 +0000
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-12 11:55 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-08-12 15:43 +0000
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-08-12 10:59 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-08-12 09:15 +0000
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-12 12:03 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-08-12 15:37 +0000
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-08-12 19:07 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-08-12 17:34 +0000
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-08-12 20:12 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-08-12 07:29 -0400
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-08-12 11:49 +0000
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-08-12 08:05 -0400
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Ignatios Souvatzis <u502sou@bnhb484.de> - 2021-08-19 16:58 +0000
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2021-08-12 14:28 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-08-11 19:12 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-08-11 08:03 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-11 10:57 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-08-11 11:42 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-08-11 08:18 -0400
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2021-08-11 11:02 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-08-11 11:16 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-11 11:27 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2021-08-12 23:03 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-08-10 19:50 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-08-08 06:35 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-07 21:58 -0700
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-08-08 11:24 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-08 11:39 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Frank Klingenhoefer <frank.private@t-online.de> - 2021-08-08 09:44 +0000
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-08 18:27 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-08 11:39 -0700
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-08-09 10:33 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-09 10:45 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-08-09 08:05 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-08-09 09:52 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-09 10:26 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-08-09 10:53 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-08-09 10:32 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-08-09 12:32 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-08-08 12:15 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-08-09 10:31 +0200
Re: Viel Popcorn nötig - Keine Impfpflicht, aber Testpflicht für Ungeimpfte ab Herbst auch beim Einkaufen Tobias Schuster <7e0f2510@gmx.de> - 2021-08-05 22:56 +0200
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2021-08-12 15:43 +0000 |
| Message-ID | <3t6115403ai5659n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #514035 |
On Thu, 12 Aug 2021 11:55:00 Stephan Bumberger wrote: > Am 12.08.2021 um 11:23 schrieb Stefan Froehlich: > > On Thu, 12 Aug 2021 10:45:00 Stephan Bumberger wrote: > >> Am 12.08.2021 um 08:44 schrieb Stefan Froehlich: > >>> On Wed, 11 Aug 2021 18:40:20 Michael Bode wrote: > >>>> Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) writes: > >>> Wenn man es nur lange genug liest, übernimmt man (leider) > >>> irgendwann die Diktion. Nein, Lockdown im eigentlichen Sinn > >>> war es keiner, aber doch ausreichend, um große wirtschaftliche > >>> Schäden zu verursachen und hinreichend lästig zu sein: Auch > >>> wenn man durchgängig jederzeit nach draussen durfte, war dort > >>> halt nicht so viel los. > >> Ach jetzt verstehe ich es endlich. Ein richtiger Lockdown wäre > >> nur die Strafhaft. > > Wo habe ich das behauptet? > Wenn das doch kein richtiger Lockdown war und als Begründung > angeführt wird, weil man jederzeit raus durfte, dann ist der Weg > zur Strafhaft nicht mehr weit. Mir fehlt zwar mit beidem die persönliche Erfahrung, ich mutmaße allerdings, dass ich im Zweifelsfall die heimische Wohnung vorzüge, und das keineswegs nur knapp. > > Nun gab es in Österreich zwar reichlich Ausgangssperren mit > > unterschiedlich Uhrzeiten und Ausnahmetatbeständen, die Ausnahme > > "zur körperlichen oder geistigen Erholung" war aber vom ersten > > bis zum letzten Lockdown immer mit dabei. [...] > Es fehlte eben der Haftcharakter, sag' ich doch. Es geht überhaupt nicht darum, wie es sich für Dich oder jemand anderen anfühlt, sondern um die Wirksamkeit - und die ist (trivial einsehbar) sehr hoch. > > Gewirkt haben insbesondere die Schließung von Gastgewerbe und > > Ja? Unsere Bundesregierung kann bis heute nicht genau benennen, wo > die größten Infektionsherde waren. Kubicki hat mehrmals > nachgefragt und als Antwort immer bekommen "Wissen wir nicht." Nein, das weiss man wegen völlig unzureichendem contact tracing hier natürlich auch nicht. Was man aber weiss ist, dass die Infektionszahlen über 1,5 Jahre hindurch wunderbar synchron mit "Lockdowns" und Schulschließungen gestiegen und gefallen sind, und zwar auch dann, wenn nur einzelne Bundesländer oder Bezirke betroffen waren. > Du glaubst doch nicht ernsthaft. dass die Leute, die sich in > Hochhaussiedlungen sonst abends draußen am "Büdchen" versammelt > haben plötzlich alle brav daheim geblieben wären? Weil? > Die waren dann halt mit 30 Mann in einer kleinen Wohnung und haben > da gechillt. Einige, ja. Das ist ein Problem, aber ein deutlich kleineres, als wenn es alle täten. Den Lockdown durchzusetzen ist in erster Linie eine Aufgabe der Politik (durch entsprechend Kommunikation). Nein, das hat nicht gut geklappt, aber ich bin jetzt auch echt nicht derjenige, der unsere Regierung verteidigen möchte. > >>> Inzidenz bei Kindern und Jugendlichen derzeit 130+, Tendenz > >>> steigend. > >> Egal, die könnte auch 1.300 sein. Ist in der Altersgruppe nicht > >> schlimm. > > > > Vor allem, wenn man kein Jugendlicher ist, gell? Ich war ja auch > > als Kind schon immer gerne krank. > Wer mag, darf sich auch ab 12 impfen lassen. Angeblich gibt es auch Kinder unter 12, aber das ist bislang noch von keiner Stelle offiziell bestätigt worden. > Es gibt zwar erhebliche Bedenken, dass das gut wäre, aber > bitteschön. Im übrigen erkranken die meisten Kinder und > Jugendlichen gar nicht, sie sind nur Virusträger. Eh. Im übrigen erkranken auch die meisten Erwachsenen gar nicht, sie sind nur Virusträger. Es leben aber halt viele Leute im Land. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Stefan - denn geheuerte Liebe backt nimmermehr. (Sloganizer)
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2021-08-12 10:59 +0200 |
| Message-ID | <sf2nuf$91e$1@solani.org> |
| In reply to | #514004 |
Am 12.08.21 um 08:44 schrieb Stefan Froehlich: > Lustig an der aktuellen Debatte finde ich übrigens, dass man sehr > deutlich herausstellt, ein weiterer Lockdown (ja, ich weiss) wird > nicht erforderlich sein, aber relativ entspannt darauf hinweist, > dass es im Herbst wieder zahlreiche Patienten mit Dauerschäden und > durchaus auch Tote geben wird. Das ist offenbar weniger tragisch, > wenn es das Ergebnis einer größeren Grundmenge (an Infizierten) ist. Ist wie mit Saufen, Rauchen, massivem Übergewicht. Wir weisen darauf hin daß das nicht so gut ist, erwarten aber weiterhin Dauerschäden und durchaus auch Tote davon, und nicht nur in diesem Herbst. Es ist wirklich nichts Neues. Es gibt gut fundierte Empfehlungen aus der Medizin und Wissenschaft, aber die Bürger werden nicht gezwungen ihnen zu folgen. Und natürlich schadet auch Alkohol den Mitmenschen (Verkehrsunfälle) und das Rauchen ebenso (Passivrauchen). Ich sehe keinen qualitativen Unterschied zu den jetzigen Impfverweigerern. Sie schaden primär sich, sekundär auch vielen anderen. Wie Alkoholiker und Nikotinsüchtige. Der Staat muß aber nicht deren Nanny sein. Ich gebe Empfehlungen, klare Empfehlungen, gut begründete Empfehlungen. Aber wer dann nicht will, der will halt nicht. Es gibt ja noch mehr als nur Medizin. Deswegen schlafe ich nicht schlechter. (Und manche dringend empfohlenen Maßnahmen und Eingriffe gingen auch schon schief. Dann habe ich aber tatsächlich schlecht geschlafen, auch wenn ich sie nur empfohlen und nicht selbst gemacht habe. Statistisch war der Rat zwar gut und richtig, aber der individuelle Ausgang war schlecht.) Ich verzichte auch nicht auf die Teilnahme am Strassenverkehr, nur um alkoholisierten Fahrern freie Bahn zu geben. Gruß Joachim -- Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2021-08-12 09:15 +0000 |
| Message-ID | <1t6114e624i2a23n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #514025 |
On Thu, 12 Aug 2021 10:59:59 Dr. Joachim Neudert wrote: > Am 12.08.21 um 08:44 schrieb Stefan Froehlich: > > Lustig an der aktuellen Debatte finde ich übrigens, dass man > > sehr deutlich herausstellt, ein weiterer Lockdown (ja, ich > > weiss) wird nicht erforderlich sein, aber relativ entspannt > > darauf hinweist, dass es im Herbst wieder zahlreiche Patienten > > mit Dauerschäden und durchaus auch Tote geben wird. Das ist > > offenbar weniger tragisch, wenn es das Ergebnis einer größeren > > Grundmenge (an Infizierten) ist. > Ist wie mit Saufen, Rauchen, massivem Übergewicht. Wir weisen > darauf hin daß das nicht so gut ist, erwarten aber weiterhin > Dauerschäden und durchaus auch Tote davon, und nicht nur in diesem > Herbst. Auch da gibt es typischerweise Gegenmaßnahmen, wenn die Sache so weit aus dem Ruder läuft, dass es gesamtgesellschaftlich relevant wird. Beim Übergewicht kann man das (eher zaghaft) in den USA beobachten, beim Saufen und beim Rauchen aber durchaus auch hierzulande - das ist keine Sache der Ärzte, sondern eine der Politik. Dass die Wege zum Ziel bei Tabak und Alkohol andere sind als bei einer übertragbaren Krankheit, liegt auf der Hand. > natürlich schadet auch Alkohol den Mitmenschen (Verkehrsunfälle) > und das Rauchen ebenso (Passivrauchen). Ich sehe keinen > qualitativen Unterschied zu den jetzigen Impfverweigerern. Sie > schaden primär sich, sekundär auch vielen anderen. Die Diskussionen um das Rauchverbot und deren Ausgang hast Du aber schon mitbekommen? Ich entsinne mich durchaus einschlägiger Postings von Dir :-) Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Die massgebliche Power manierlicher Kulturen. Stefan! (Sloganizer)
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| From | Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2021-08-12 12:03 +0200 |
| Message-ID | <sf2rm2$42k$8@tota-refugium.de> |
| In reply to | #514028 |
Am 12.08.2021 um 11:15 schrieb Stefan Froehlich: > On Thu, 12 Aug 2021 10:59:59 Dr. Joachim Neudert wrote: >> Am 12.08.21 um 08:44 schrieb Stefan Froehlich: >>> Lustig an der aktuellen Debatte finde ich übrigens, dass man >>> sehr deutlich herausstellt, ein weiterer Lockdown (ja, ich >>> weiss) wird nicht erforderlich sein, aber relativ entspannt >>> darauf hinweist, dass es im Herbst wieder zahlreiche Patienten >>> mit Dauerschäden und durchaus auch Tote geben wird. Das ist >>> offenbar weniger tragisch, wenn es das Ergebnis einer größeren >>> Grundmenge (an Infizierten) ist. > >> Ist wie mit Saufen, Rauchen, massivem Übergewicht. Wir weisen >> darauf hin daß das nicht so gut ist, erwarten aber weiterhin >> Dauerschäden und durchaus auch Tote davon, und nicht nur in diesem >> Herbst. > > Auch da gibt es typischerweise Gegenmaßnahmen, wenn die Sache so > weit aus dem Ruder läuft, dass es gesamtgesellschaftlich relevant > wird. Beim Übergewicht kann man das (eher zaghaft) in den USA > beobachten, beim Saufen und beim Rauchen aber durchaus auch > hierzulande - das ist keine Sache der Ärzte, sondern eine der > Politik. Ja, die Altersbeschränkung auf 18 Jahre ist natürlich eine riesige Höhe. Beim Tabak hat man die Steuerschraube auch ganz fest angezogen, beim Alkohol allerdings nicht. Alkoholfreies Bier ist heute noch sehr oft teurer als Bier mit Alkohol und eine Flasche Wodka oder Korn ist ab 5-6 € zu bekommen. Das ist nun wirklich keine hohe Hürde. Da könnte man von den Niederländern lernen. Da ist das Beschaffungsproblem für harten Stoff schon deutlich größer. > Dass die Wege zum Ziel bei Tabak und Alkohol andere sind als bei > einer übertragbaren Krankheit, liegt auf der Hand. > >> natürlich schadet auch Alkohol den Mitmenschen (Verkehrsunfälle) >> und das Rauchen ebenso (Passivrauchen). Ich sehe keinen >> qualitativen Unterschied zu den jetzigen Impfverweigerern. Sie >> schaden primär sich, sekundär auch vielen anderen. > > Die Diskussionen um das Rauchverbot und deren Ausgang hast Du aber > schon mitbekommen? Ich entsinne mich durchaus einschlägiger Postings > von Dir :-) Oh, das war ja in Bayern noch der Schüttelschorsch. Das ist sehr lange her. Aber was ändert das jetzt daran, dass eine große Mehrheit nicht mehr bereit ist, auf die Ungeimpften Rücksicht zu nehmen? Die sind alle freiwillig ungeimpft. -- Stephan
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2021-08-12 15:37 +0000 |
| Message-ID | <1t61153f87i5659n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #514038 |
On Thu, 12 Aug 2021 12:03:45 Stephan Bumberger wrote: > Am 12.08.2021 um 11:15 schrieb Stefan Froehlich: > > On Thu, 12 Aug 2021 10:59:59 Dr. Joachim Neudert wrote: > >> Am 12.08.21 um 08:44 schrieb Stefan Froehlich: > >>> Lustig an der aktuellen Debatte finde ich übrigens, dass man > >>> sehr deutlich herausstellt, ein weiterer Lockdown (ja, ich > >>> weiss) wird nicht erforderlich sein, aber relativ entspannt > >>> darauf hinweist, dass es im Herbst wieder zahlreiche Patienten > >>> mit Dauerschäden und durchaus auch Tote geben wird. Das ist > >>> offenbar weniger tragisch, wenn es das Ergebnis einer größeren > >>> Grundmenge (an Infizierten) ist. > >> Ist wie mit Saufen, Rauchen, massivem Übergewicht. Wir weisen > >> darauf hin daß das nicht so gut ist, erwarten aber weiterhin > >> Dauerschäden und durchaus auch Tote davon, und nicht nur in > >> diesem Herbst. > > Auch da gibt es typischerweise Gegenmaßnahmen, wenn die Sache so > > weit aus dem Ruder läuft, dass es gesamtgesellschaftlich > > relevant wird. Beim Übergewicht kann man das (eher zaghaft) in > > den USA beobachten, beim Saufen und beim Rauchen aber durchaus > > auch hierzulande - das ist keine Sache der Ärzte, sondern eine > > der Politik. > Ja, die Altersbeschränkung auf 18 Jahre ist natürlich eine riesige > Höhe. Mir fällt aus dem Stand wenigstens ein halbes Dutzend Maßnahmen zur Reduktion des Tabakkonsums ein, die zum Teil durchaus effektiv sind. Es ginge fraglos noch besser, aber dort werden halt mit dem Produkt selbst Gewinne und Steuereinnahmen generiert; das fällt bei Covid weitgehend weg. Aber es ging ja auch nur ums Prinzip: Wenn die Gesellschaft mein, zu viele schädigen sich über Gebühr selber, dann werden durchaus Gegenmaßnahmen ergriffen, selbst im Land der ganz großen Freiheit. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Rupfen ist extrem. Stefan, so einsam wie der Spaß. (Sloganizer)
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2021-08-12 19:07 +0200 |
| Message-ID | <sf3kf2$k4d$1@dont-email.me> |
| In reply to | #514072 |
Am 12.08.2021 um 17:37 schrieb Stefan Froehlich:
> On Thu, 12 Aug 2021 12:03:45 Stephan Bumberger wrote:
>> Ja, die Altersbeschränkung auf 18 Jahre ist natürlich eine riesige
>> Höhe.
>
> Mir fällt aus dem Stand wenigstens ein halbes Dutzend Maßnahmen zur
> Reduktion des Tabakkonsums ein, die zum Teil durchaus effektiv sind.
Du bist ja auch viel schlauer als ich.
Mir fallen auch ein halbes Dutzend Maßnahmen (wenn ich nachdenke, sogar
noch mehr) ein aber keine einzige, die "effektiv" ist.
Sicherlich kann man über die Zeit eine quantitative Abnahme des
Tabakkonsums beobachten - aber auf irgendwelche "Maßnahmen" ist das
nicht zurückzuführen. Das ist einfach ein Resultat aus Zeitgeist und
Generationenkonflikten, ein sehr lang laufender Prozeß.
--
"Is' ohne Frühstück."
--Sunny
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2021-08-12 17:34 +0000 |
| Message-ID | <3t61155b83i54den3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #514087 |
On Thu, 12 Aug 2021 19:07:11 Lars Gebauer wrote: > Du bist ja auch viel schlauer als ich. Angesichts des etwas eigenartigen Rests Deines Postings dürfte das der Fall sein, ja. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Lache Bajazzo. Mit Stefan. Ein ideales Vergnügen! (Sloganizer)
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2021-08-12 20:12 +0200 |
| Message-ID | <sf3o8k$g43$2@dont-email.me> |
| In reply to | #514090 |
Am 12.08.2021 um 19:34 schrieb Stefan Froehlich:
> On Thu, 12 Aug 2021 19:07:11 Lars Gebauer wrote:
>> Du bist ja auch viel schlauer als ich.
>
> Angesichts des etwas eigenartigen Rests Deines Postings dürfte das
> der Fall sein, ja.
Ja. Immerhin bist Du so schlau, daß Du nicht in der Lage bist, eine der
"effektiven Maßnahmen" zu benennen.
--
"Is' ohne Frühstück."
--Sunny
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| From | Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2021-08-12 07:29 -0400 |
| Message-ID | <sf30mn$4fd$1@dont-email.me> |
| In reply to | #514028 |
Salve allerseits, Stefan Froehlich schrieb: > On Thu, 12 Aug 2021 10:59:59 Dr. Joachim Neudert wrote: >> Am 12.08.21 um 08:44 schrieb Stefan Froehlich: >> >> > Lustig an der aktuellen Debatte finde ich übrigens, dass man >> > sehr deutlich herausstellt, ein weiterer Lockdown (ja, ich >> > weiss) wird nicht erforderlich sein, aber relativ entspannt >> > darauf hinweist, dass es im Herbst wieder zahlreiche Patienten >> > mit Dauerschäden und durchaus auch Tote geben wird. Das ist >> > offenbar weniger tragisch, wenn es das Ergebnis einer größeren >> > Grundmenge (an Infizierten) ist. > >> Ist wie mit Saufen, Rauchen, massivem Übergewicht. Wir weisen >> darauf hin daß das nicht so gut ist, erwarten aber weiterhin >> Dauerschäden und durchaus auch Tote davon, und nicht nur in diesem >> Herbst. > > Auch da gibt es typischerweise Gegenmaßnahmen, wenn die Sache so > weit aus dem Ruder läuft, dass es gesamtgesellschaftlich relevant > wird. Beim Übergewicht kann man das (eher zaghaft) in den USA > beobachten, beim Saufen und beim Rauchen aber durchaus auch > hierzulande - das ist keine Sache der Ärzte, sondern eine der > Politik. > Die Politik soll in den Vereinigten Staaten ihren Bürgern vorschreiben, was und/oder wie viel sie essen sollen? Die UdSSR hat unter Michail Sergeevič Gorbačёv versucht, den Alkoholkonsum zu reglementieren! Wie bekannt existiert die UdSSR heute nicht mehr... ଘ(੭*ˊᵕˋ)੭* ̀ˋ M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2021-08-12 11:49 +0000 |
| Message-ID | <sf31rq$kr0$1@solani.org> |
| In reply to | #514048 |
Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> wrote: > Salve allerseits, > > Stefan Froehlich schrieb: >> On Thu, 12 Aug 2021 10:59:59 Dr. Joachim Neudert wrote: >>> Am 12.08.21 um 08:44 schrieb Stefan Froehlich: >>> >>>> Lustig an der aktuellen Debatte finde ich übrigens, dass man >>>> sehr deutlich herausstellt, ein weiterer Lockdown (ja, ich >>>> weiss) wird nicht erforderlich sein, aber relativ entspannt >>>> darauf hinweist, dass es im Herbst wieder zahlreiche Patienten >>>> mit Dauerschäden und durchaus auch Tote geben wird. Das ist >>>> offenbar weniger tragisch, wenn es das Ergebnis einer größeren >>>> Grundmenge (an Infizierten) ist. >> >>> Ist wie mit Saufen, Rauchen, massivem Übergewicht. Wir weisen >>> darauf hin daß das nicht so gut ist, erwarten aber weiterhin >>> Dauerschäden und durchaus auch Tote davon, und nicht nur in diesem >>> Herbst. >> >> Auch da gibt es typischerweise Gegenmaßnahmen, wenn die Sache so >> weit aus dem Ruder läuft, dass es gesamtgesellschaftlich relevant >> wird. Beim Übergewicht kann man das (eher zaghaft) in den USA >> beobachten, beim Saufen und beim Rauchen aber durchaus auch >> hierzulande - das ist keine Sache der Ärzte, sondern eine der >> Politik. >> > Die Politik soll in den Vereinigten Staaten ihren Bürgern vorschreiben, was > und/oder wie viel sie essen sollen? Die UdSSR hat unter Michail Sergeevič > Gorbačёv versucht, den Alkoholkonsum zu reglementieren! Wie bekannt > existiert die UdSSR heute nicht mehr... ଘ(੭*ˊᵕˋ)੭* ̀ˋ > > M.f.G. > Hätte er besser nicht seinen eigenen Wodka Gorbatschow vertrieben! -- please forgive my iPhone typos
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| From | Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2021-08-12 08:05 -0400 |
| Message-ID | <sf32qd$io8$1@dont-email.me> |
| In reply to | #514050 |
Salve allerseits, Dr. Joachim Neudert schrieb: > Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> > wrote: >> Stefan Froehlich schrieb: >>> On Thu, 12 Aug 2021 10:59:59 Dr. Joachim Neudert wrote: >>>> Am 12.08.21 um 08:44 schrieb Stefan Froehlich: >>>> >>>>> Lustig an der aktuellen Debatte finde ich übrigens, dass man >>>>> sehr deutlich herausstellt, ein weiterer Lockdown (ja, ich >>>>> weiss) wird nicht erforderlich sein, aber relativ entspannt >>>>> darauf hinweist, dass es im Herbst wieder zahlreiche Patienten >>>>> mit Dauerschäden und durchaus auch Tote geben wird. Das ist >>>>> offenbar weniger tragisch, wenn es das Ergebnis einer größeren >>>>> Grundmenge (an Infizierten) ist. >>> >>>> Ist wie mit Saufen, Rauchen, massivem Übergewicht. Wir weisen >>>> darauf hin daß das nicht so gut ist, erwarten aber weiterhin >>>> Dauerschäden und durchaus auch Tote davon, und nicht nur in diesem >>>> Herbst. >>> >>> Auch da gibt es typischerweise Gegenmaßnahmen, wenn die Sache so >>> weit aus dem Ruder läuft, dass es gesamtgesellschaftlich relevant >>> wird. Beim Übergewicht kann man das (eher zaghaft) in den USA >>> beobachten, beim Saufen und beim Rauchen aber durchaus auch >>> hierzulande - das ist keine Sache der Ärzte, sondern eine der >>> Politik. >>> >> Die Politik soll in den Vereinigten Staaten ihren Bürgern vorschreiben, was >> und/oder wie viel sie essen sollen? Die UdSSR hat unter Michail Sergeevič >> Gorbačёv versucht, den Alkoholkonsum zu reglementieren! Wie bekannt >> existiert die UdSSR heute nicht mehr... ଘ(੭*ˊᵕˋ)੭* ̀ˋ > > Hätte er besser nicht seinen eigenen Wodka Gorbatschow vertrieben! > Wodka Gorbatschow ist eine Wodkamarke, die seit 1921 in Berlin hergestellt wird! Sie hat also mit Michail Sergeevič Gorbačёv nichts zu tun! Michail Sergeevič Gorbačёv wollte mit seiner Anti-Alkohol-Kampagne eigentlich die Produktivität in der UdSSR steigern, die sank jedoch faktisch, da viele Arbeiter ihren Arbeitsplatz stattdessen verließen, um vor den wenigen noch geöffneten Geschäften Schlange zu stehen... (•_•) ( •_•)>⌐■-■ (⌐■_■) M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Ignatios Souvatzis <u502sou@bnhb484.de> |
|---|---|
| Date | 2021-08-19 16:58 +0000 |
| Message-ID | <sfm2k1$g5k$1@dont-email.me> |
| In reply to | #514052 |
Fidel Sebastián Hunrichse-Lara wrote: > Wodka Gorbatschow ist eine Wodkamarke, die seit 1921 in Berlin hergestellt > wird! Sie hat also mit Michail Sergeevič Gorbačёv nichts zu tun! Michail > Sergeevič Gorbačёv wollte mit seiner Anti-Alkohol-Kampagne eigentlich > die Produktivität in der UdSSR steigern, die sank jedoch faktisch, usw. In meiner relativen Jugend flog mir einmal ein Witz zu, der sinngemäß so lautete: Maiparade in Moskau, davor Tribüne, von wo aus wichtige Regierungs- und Parteimitglieder zusehen. Drumherum malerisch angeordnet Junge Pioniere, die rote Fähnlein schwenken. Wegen eines späten Kälteeinbruchs frieren alle. Stalin fragt den Genossen zur linken: "Hast du Vodka dabei?" Dieser reicht ihm mit "Hier, Genosse!" einen Flachmann. Stalin schraubt auf und will gerade zum Trinken ansetzen, als einer der Jungen Pioniere ihm die Flasche aus der Hand reißt und in hohem Bogen über den Zaun wirft. Stalin schnappt sich wütend den Jungen am Kragen, schüttelt ihn, und fragt: "Warum hast du das getan? Wie heisst du?" - "Mikhail, Mikhail!"
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| From | Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2021-08-12 14:28 +0200 |
| Message-ID | <inkif0F73a9U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #514048 |
On Thu, 12 Aug 2021 07:29:27 -0400, "Fidel Sebastián Hunrichse-Lara" posted: >Salve allerseits, > >Stefan Froehlich schrieb: >> On Thu, 12 Aug 2021 10:59:59 Dr. Joachim Neudert wrote: >>> Am 12.08.21 um 08:44 schrieb Stefan Froehlich: >>> >>> > Lustig an der aktuellen Debatte finde ich übrigens, dass man >>> > sehr deutlich herausstellt, ein weiterer Lockdown (ja, ich >>> > weiss) wird nicht erforderlich sein, aber relativ entspannt >>> > darauf hinweist, dass es im Herbst wieder zahlreiche Patienten >>> > mit Dauerschäden und durchaus auch Tote geben wird. Das ist >>> > offenbar weniger tragisch, wenn es das Ergebnis einer größeren >>> > Grundmenge (an Infizierten) ist. >> >>> Ist wie mit Saufen, Rauchen, massivem Übergewicht. Wir weisen >>> darauf hin daß das nicht so gut ist, erwarten aber weiterhin >>> Dauerschäden und durchaus auch Tote davon, und nicht nur in diesem >>> Herbst. >> >> Auch da gibt es typischerweise Gegenmaßnahmen, wenn die Sache so >> weit aus dem Ruder läuft, dass es gesamtgesellschaftlich relevant >> wird. Beim Übergewicht kann man das (eher zaghaft) in den USA >> beobachten, beim Saufen und beim Rauchen aber durchaus auch >> hierzulande - das ist keine Sache der Ärzte, sondern eine der >> Politik. >> >Die Politik soll in den Vereinigten Staaten ihren Bürgern vorschreiben, was >und/oder wie viel sie essen sollen? Die UdSSR hat unter Michail Sergeevi? >Gorba??v versucht, den Alkoholkonsum zu reglementieren! Wie bekannt >existiert die UdSSR heute nicht mehr... ?(?*???)?*??? Fände ich begrüßenswert, wenn das mit den USA auch geschieht.
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2021-08-11 19:12 +0200 |
| Message-ID | <sf10cb$4q1$1@dont-email.me> |
| In reply to | #513898 |
Am 11.08.2021 um 11:50 schrieb Stefan Froehlich:
> On Wed, 11 Aug 2021 11:05:18 Stephan Bumberger wrote:
>> Allerdings klappt das nicht im Ansatz und wird zu einem Preis
>> erkauft, der absolut nicht hinnehmbar ist.
>
> Ich bin immer wieder verblüffe, wie funktionierende Systeme als
> "klappt nicht im Ansatz" dargestellt werden.
Ja. Funktioniert so gut, daß der Lockdown mit Militär durchgesetzt
werden muß.
| In den Virus-Hotspots in Australien soll nun härter durchgegriffen
| werden. Seit Montag patrouillieren Tausende Polizist:innen die
| betroffenen Stadtteile gemeinsam mit rund 300 Soldat:innen.
> Der Preis dafür ist
> übrigens, dass man statt eines ca. halbjährigen Lockdowns ein paar
> lokale, zweiwöchige verhängen musste. Eh auch blöd, ja.
Ah geh, sind jetzt erstmal schon 5 Wochen. Und zuvor waren es 2 Monate.
> Btw läuft natürlich auch in Australien nicht alles perfekt, z.B.
> beim Impftempo, und auch dort gibt es Idioten, die dann
> überproportional Probleme verursachen.
Nana! Dem Artikel entnehme ich, daß es Stadtteile betrifft, in denen
viele Ureinwohner und Flüchtlinge leben.
Die wirst Du doch jetzt nicht als "Idioten" bezeichnen wollen?!
> Aber rückwirkend würde ich
> jederzeit tauschen ohne auch nur mit der Wimper zu zucken.
Aber klar gefällt Dir ein Gesundheits-Polizeistaat. Ich habe gar nichts
anderes von Dir erwartet. Und wenn's trotzdem in die Hose geht, dann war
es eben nur noch nicht genug Polizeistaat.
| Doch viele Australier:innen unterstützen die drakonischen Maßnahmen.
| Angesichts der hochansteckenden Delta-Variante scheint die Zero-Covid-
| Strategie des Landes mehr oder weniger gescheitert. In Australien sind
| erst 15 Prozent der Bevölkerung vollständig geimpft, nachdem das Land
| nicht ausreichend unterschiedliche Impfstoffe geordert und zudem eine
| eher verwirrende Kommunikation betrieben hat.
https://www.fr.de/politik/australiens-militaer-ueberwacht-die-corona-ausgangssperren-90897097.html
--
"Is' ohne Frühstück."
--Sunny
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2021-08-11 08:03 +0200 |
| Message-ID | <sevp7s$8h1$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #513858 |
On 8/10/21 10:16 PM, Stephan Bumberger wrote: > Am 10.08.2021 um 20:56 schrieb Diedrich Ehlerding: > >> spätestens wenn überall die Schulen wieder öffnen. Man >> traut sich ja nicht einmal, den Lehrern eine Impfung vorzuschreiben :-( > > Macht nichts, Kinder sind keine Infektionstreiber. Sicher doch... deshalb sind in UK die Zahlen ja auch genau zu dem Zeitpunkt gefallen als deren Ferien angefangen haben. Ist es nicht eher so, daß Kinder keine Infektionstreiber sein dürfen weil das nicht ins Konzept passt? Leider kümmert sich Delta nicht um solche Überlegungen wie sie in USA gerade rausfinden. Gerrit
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| From | Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2021-08-11 10:57 +0200 |
| Message-ID | <sf03ek$9fm$2@tota-refugium.de> |
| In reply to | #513869 |
Am 11.08.2021 um 08:03 schrieb Gerrit Heitsch: > On 8/10/21 10:16 PM, Stephan Bumberger wrote: >> Am 10.08.2021 um 20:56 schrieb Diedrich Ehlerding: >> >>> spätestens wenn überall die Schulen wieder öffnen. Man >>> traut sich ja nicht einmal, den Lehrern eine Impfung vorzuschreiben :-( >> >> Macht nichts, Kinder sind keine Infektionstreiber. > > Sicher doch... deshalb sind in UK die Zahlen ja auch genau zu dem > Zeitpunkt gefallen als deren Ferien angefangen haben. Die sind auch genau an dem Tag gefallen, als BoJo den Independence Day erklärte. Vielleicht sind sie auch gefallen, weil sie gerade sowieso gefallen wären, weil jedes Wachstum ein natürliches Ende findet. > Ist es nicht eher so, daß Kinder keine Infektionstreiber sein dürfen > weil das nicht ins Konzept passt? Leider kümmert sich Delta nicht um > solche Überlegungen wie sie in USA gerade rausfinden. Ich weiß, der Satz stammt ja von Dr.^W Franziska Giffey und der war von Anfang an politisch umstritten, wie so vieles politisch umstritten ist. Die no-covid Gang um Brinkmann und Lauterbach fand den schon immer falsch, andere fanden den schon immer richtig. Fakt ist, dass die Inzidenzen bei Kindern und Jugendlichen beliebig hoch sein können, denen passiert nichts. Daher hielt ich es immer schon für einen schweren Fehler, die Schulen und Kindergärten zu schließen. Dann blieb die Frage, ob diese infizierten Kinder nicht etwa die Eltern und Großeltern anstecken könnten. Und da gab es auch zwei Lager. das eine behauptete ja, genau so, wie jeder andere Infizierte auch. Das andere meinte, die Virenlast bei denen sei so gering, das würde nicht viel ausmachen. Dem Prinzip der Vorsicht folgend hatte man dann die Schulen geschlossen, weil ja in den Elternhäusern auch niemand geimpft war. Das ist jetzt anders, die können geimpft sein, wenn sie wollen. Kinder muss man nicht impfen, egal wie oft Lauterbach den selben Unsinn noch erzählt. Und Schulen wird man nie wieder schließen müssen. -- Stephan
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2021-08-11 11:42 +0200 |
| Message-ID | <sf062q$dhj$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #513891 |
On 8/11/21 10:57 AM, Stephan Bumberger wrote: > Am 11.08.2021 um 08:03 schrieb Gerrit Heitsch: >> On 8/10/21 10:16 PM, Stephan Bumberger wrote: >>> Am 10.08.2021 um 20:56 schrieb Diedrich Ehlerding: >>> >>>> spätestens wenn überall die Schulen wieder öffnen. Man >>>> traut sich ja nicht einmal, den Lehrern eine Impfung vorzuschreiben :-( >>> >>> Macht nichts, Kinder sind keine Infektionstreiber. >> >> Sicher doch... deshalb sind in UK die Zahlen ja auch genau zu dem >> Zeitpunkt gefallen als deren Ferien angefangen haben. > > Die sind auch genau an dem Tag gefallen, als BoJo den Independence Day > erklärte. Vielleicht sind sie auch gefallen, weil sie gerade sowieso > gefallen wären, weil jedes Wachstum ein natürliches Ende findet. > >> Ist es nicht eher so, daß Kinder keine Infektionstreiber sein dürfen >> weil das nicht ins Konzept passt? Leider kümmert sich Delta nicht um >> solche Überlegungen wie sie in USA gerade rausfinden. > > Ich weiß, der Satz stammt ja von Dr.^W Franziska Giffey und der war von > Anfang an politisch umstritten, wie so vieles politisch umstritten ist. > Die no-covid Gang um Brinkmann und Lauterbach fand den schon immer > falsch, andere fanden den schon immer richtig. > > Fakt ist, dass die Inzidenzen bei Kindern und Jugendlichen beliebig hoch > sein können, denen passiert nichts. Das ist kein Fakt sondern falsch. Wie man mit Delta gerade in USA sehen kann und in Indien sehen konnte. Die Wahrscheinlichkeit ist in dieser Altersgruppe kleiner, aber sie ist nicht Null und mit Delta anscheinend am Steigen. https://www.cbsnews.com/news/kids-covid-19-delta-variant-some-doctors-say-theyre-getting-sicker/ > Dem Prinzip der Vorsicht folgend hatte man dann die Schulen geschlossen, > weil ja in den Elternhäusern auch niemand geimpft war. Das ist jetzt > anders, die können geimpft sein, wenn sie wollen. Kinder muss man nicht > impfen, egal wie oft Lauterbach den selben Unsinn noch erzählt. Und > Schulen wird man nie wieder schließen müssen. Der letzte Satz ist SEHR gewagt und kann sich maximal auf die aktuellen Varianten von SARS-CoV-2 beziehen. Die nächste Mutation kann das komplett umwerfen. Bei der nächsten Pandemie, und die kommt bestimmt, kann das komplett anders aussehen. Gerrit
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| From | Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2021-08-11 08:18 -0400 |
| Message-ID | <sf0f66$1m9$1@dont-email.me> |
| In reply to | #513909 |
Salve allerseits, Gerrit Heitsch schrieb: > On 8/11/21 10:57 AM, Stephan Bumberger wrote: >> Am 11.08.2021 um 08:03 schrieb Gerrit Heitsch: >>> On 8/10/21 10:16 PM, Stephan Bumberger wrote: >>>> Am 10.08.2021 um 20:56 schrieb Diedrich Ehlerding: >>>> >>>>> spätestens wenn überall die Schulen wieder öffnen. Man traut sich >>>>> ja nicht einmal, den Lehrern eine Impfung vorzuschreiben :-( >>>> >>>> Macht nichts, Kinder sind keine Infektionstreiber. >>> >>> Sicher doch... deshalb sind in UK die Zahlen ja auch genau zu dem >>> Zeitpunkt gefallen als deren Ferien angefangen haben. >> >> Die sind auch genau an dem Tag gefallen, als BoJo den Independence Day >> erklärte. Vielleicht sind sie auch gefallen, weil sie gerade sowieso >> gefallen wären, weil jedes Wachstum ein natürliches Ende findet. >> >>> Ist es nicht eher so, daß Kinder keine Infektionstreiber sein dürfen >>> weil das nicht ins Konzept passt? Leider kümmert sich Delta nicht um >>> solche Überlegungen wie sie in USA gerade rausfinden. >> >> Ich weiß, der Satz stammt ja von Dr.^W Franziska Giffey und der war >> von Anfang an politisch umstritten, wie so vieles politisch >> umstritten ist. Die no-covid Gang um Brinkmann und Lauterbach fand >> den schon immer falsch, andere fanden den schon immer richtig. Fakt >> ist, dass die Inzidenzen bei Kindern und Jugendlichen beliebig >> hoch sein können, denen passiert nichts. > > Das ist kein Fakt sondern falsch. Wie man mit Delta gerade in USA sehen > kann und in Indien sehen konnte. Die Wahrscheinlichkeit ist in dieser > Altersgruppe kleiner, aber sie ist nicht Null und mit Delta anscheinend > am Steigen. > +--- <hier abknabbern> --- | Anfang August hatte Sophia Villarraga Geburtstag. Sie wurde zwölf Jahre | alt, in den USA können Kinder ab diesem Alter gegen Covid-19 geimpft | werden. Ihre Mutter Pilar Villarraga hatte auf den Tag hingefiebert, | damit ihre Tochter nicht ungeimpft in das neue Schuljahr starten musste. | | Doch Sophia hatte Pech: Zwei Wochen vor ihrem Geburtstag infizierte sie | sich mit dem Coronavirus. So beschreibt es die »New York Times«, die mit | der Familie aus Florida gesprochen hat. | | Sophia bekam Fieber und sollte sich zunächst zu Hause auskurieren. Nach | vier Tagen begannen ihre Rippen zu schmerzen. Am Folgetag brachte ihre | Mutter sie ins Krankenhaus, wo man auf dem Röntgenbild eine | Lungenentzündung erkannte. Sophia hustete Blut. »Ich dachte nicht, dass | Kinder so krank werden können«, erzählt Pilar Villarraga der »New York | Times«. | | Doch Sophia ist offenbar keine Ausnahme. Am gleichen Tag wie die damals | Elfjährige kamen US-weit 130 Kinder mit Covid-19 ins Krankenhaus. Auf | einer Grafik der US-Seuchenschutzbehörde CDC ist zu erkennen, wie die | Kurve der Krankenhauseinlieferungen bei den 0- bis 17-Jährigen Ende Juli | stark anstieg – bei insgesamt niedrigen Fallzahlen. Allein in der ersten | Augustwoche dieses Jahres kamen im Schnitt 203 Kinder täglich in die | Klinik, in der Woche zuvor waren es noch 168 täglich. Zuletzt hatte es | in dieser Altersgruppe im Januar so viele Einlieferungen gegeben, als | die letzte Coronawelle ihren Höhepunkt in den USA hatte. | | *Deltawelle spielt sich auch unter Kindern ab* | | Bislang hieß es, Kinder und Jugendliche hätten ein sehr geringes Risiko, | schwer an Covid-19 zu erkranken. Der NYT zufolge sehen Medizinerinnen | und Mediziner in den USA nun mehr schwer kranke Kinder als je zuvor seit | Beginn der Pandemie. Könnte die hochansteckende Delta-Variante ein Grund | sein? | | »Alle sind etwas nervös, dass die Delta-Variante tatsächlich etwas | gefährlicher für Kinder sein könnte«, sagt Richard Malley, Spezialist | für pädiatrische Infektionskrankheiten am Boston's Children Hospital. | Wissenschaftlich belegt ist diese Vermutung nicht. Bislang zeigen | Studien übereinstimmend, dass die große Mehrheit der Kinder und | Jugendlichen bei einer Infektion mit dem Coronavirus – wenn überhaupt – | nur milde Symptome entwickelt. Die Datenlage bezüglich Delta ist bisher | allerdings noch dünn. | | »Es gibt bisher keine handfesten Beweise dafür, dass die Erkrankung bei | Delta schwerer verläuft«, sagt Jim Versalovic, leitender Pathologe am | Texas Children's Hospital im US-Bundesstaat Texas, wo derzeit rund zehn | Prozent der Kinder einen positiven Coronatest haben. »Wir sehen zwar | gerade sehr schwere Fälle, aber wir haben während der Pandemie schon | häufiger schwere Fälle gesehen.« | | Dass die Krankenhauseinlieferungen bei Kindern steigen, könnte auch noch | andere Gründe haben als die Eigenschaften der Mutante. Zum einen steigen | die Corona-Fallzahlen gerade wieder weltweit an. Auch in den USA sorgt | derzeit die Delta-Variante für einen drastischen Anstieg der | Neuinfektionen. Zuletzt wurde ein Sieben-Tages-Schnitt von 97.400 | Corona-Neuinfektionen täglich vermeldet. | | Und das führt zu einer einfachen Rechnung: Je mehr Menschen infiziert | sind, desto höher ist auch die Zahl der schweren Verläufe und | Hospitalisierungen. | | *Noch geringe Impfquote* | | Zum anderen ist die Impfquote unter den 12- bis 17-Jährigen noch nicht | so hoch wie bei den Erwachsenen. In den USA werden Kinder ab zwölf | Jahren schon länger geimpft. Die Behörden führen allerdings keine | Statistik, wie viele in der Altersgruppe bereits eine Impfung erhalten | haben. Es dürften mehr als in Deutschland sein. | | Hierzulande gelten derzeit rund 12,6 Prozent der Kinder und Jugendlichen | als vollständig geimpft. Obwohl es noch keine allgemeine Impfempfehlung | für diese Altersgruppe gibt, haben die Gesundheitsminister vergangene | Woche beschlossen, allen 12- bis 17-Jährigen ein Impfangebot zu machen. | | *Unter-12-Jährige noch vollkommen ungeschützt* | | Kinder unter zwölf Jahren hingegen können noch gar nicht geimpft werden, | weil kein Impfstoff für sie zugelassen ist – auch in den USA nicht. Der | Pharmakonzern Biontech/Pfizer gab im Juni bekannt, seinen Impfstoff auch | an den ganz jungen Kindern zu erproben. Bisher wurde jedoch noch kein | Zulassungsantrag eingereicht. US-Medien zufolge will der | Biontech-Partner Pfizer den Antrag bei der US-Zulassungsbehörde FDA im | Winter stellen. Die europäische Arzneimittelagentur Ema könnte kurz | darauf folgen. Ob die Datenlage der Ständigen Impfkommission (Stiko) | dann jedoch ausreicht, um eine generelle Impfempfehlung auszusprechen, | wird sich zeigen. | | In dieser Altersgruppe trifft die Delta-Variante also vorerst nur auf | ungeschützte Wirte, die gleichzeitig durch Schulunterricht und | Kita-Besuch zahlreiche soziale Kontakte haben. Die Delta-Variante, die | nach jetziger Einschätzung bis zu 60 Prozent ansteckender ist als | vorherige Varianten, kann sich dort also wie ein Lauffeuer verbreiten. | Mehrere Länder, darunter auch Deutschland, beobachten derzeit, dass die | Coronafälle vor allem bei den Jüngeren steigen. | | Dass der Anstieg der schweren Verläufe bei Kindern gerade in den USA | stattfindet, könnte zudem mit der dortigen Bevölkerungsstruktur | zusammenhängen. In den USA leben mehr übergewichtige Kinder als etwa in | Europa. Übergewicht gilt als ein Risikofaktor für einen schweren | Covid-19-Verlauf. | | Der Chef der Ständigen Impfkommission am Robert Koch-Institut, Thomas | Mertens, sagte im Interview mit dem SPIEGEL, die Lage in den USA sei aus | diesem Grund nicht mit der hiesigen vergleichbar: »In den USA wird die | Impfung für 12- bis 17-Jährige empfohlen, aber dort ist auch die | Krankheitslast durch Covid-19 in diesem Alter viel größer als in | Deutschland«, so Mertens. »Das liegt wahrscheinlich daran, dass dort | mehr Kinder ein metabolisches Syndrom – Übergewicht, Bluthochdruck, | gestörter Fettstoffwechsel und hoher Blutzucker – haben. Außerdem ist | die medizinische Versorgung vieler Kinder in den USA etwas schlechter | als bei uns.« | | Zudem gibt es keine generelle Maskenpflicht. Die CDC empfiehlt zwar | allen Schulkindern, in diesem Herbst Masken zu tragen. Die Entscheidung, | ob das an der jeweiligen Schule auch Pflicht ist, liegt jedoch bei den | Bundesstaaten. +--- </hier abknabbern> --- ©<https://www.spiegel.de/gesundheit/diagnose/coronavirus-delta-verursacht-mehr-krankenhausaufenthalte-bei-kindern-in-den-usa-a-c1545e99-0ff3-4a61-b1d8-76a9b436d415> M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2021-08-11 11:02 +0200 |
| Message-ID | <a947hg584dmr9kotdlvgb3v65o3vrj3llt@4ax.com> |
| In reply to | #513858 |
Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> schrieb: > Die Risikogruppen sind gut geimpft. Woher weiß man, daß man zu einer Risikogruppe gehört? Neulich mal habe ich eine Blutung nur mit äußerster Mühe zum Stehen gebracht. Hinterher kam heraus, daß der Patient Bluter ist. Das wußte vorher keiner, das hatte man im Vorfeld auch nicht speziell untersucht. Warum sollte man auch, wenn der Patient auf die Frage, ob er nach banalen Verletzungen lange nachblutet, antwortet, solche Blutungen ständen regelmäßig nach zwei Minuten? Wenn man vorher weiß, daß man zu einer Risikogruppe gehört, dann weiß man es. Wenn man es vorher nicht weiß, heißt das noch lange nicht, daß man nicht zu einer Risikogruppe gehört. Im Endeffekt ist es auch völlig egal, ob man zu einer Risikogruppe gehört oder nicht. Die Wahrscheinlichkeit, daß ein junger Mensch die Gesäßkarte zieht, ist erheblich kleiner als bei einem älteren Menschen, aber sie ist nicht null. Auch (vorher scheinbar) gesunde Neunjährige sind schon an einer Coronainfektion verstorben. >> Andererseits kann man auch nicht zulassen, dass sie die Seuche >> lustig weiterverbreiten. > Natürlich kann man das. Warum sollte man das nicht können? Frag BoJo, > tut gar nicht weh. BoJo ist dieser kleinen Grippe gegenüber nach der eigenen Infektion deutlich demütiger geworden.
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2021-08-11 11:16 +0200 |
| Message-ID | <sf04g4$qjg$1@dont-email.me> |
| In reply to | #513897 |
Am 11.08.2021 um 11:02 schrieb Martin Gerdes:
> Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> schrieb:
>> Die Risikogruppen sind gut geimpft.
>
> Woher weiß man, daß man zu einer Risikogruppe gehört?
>
> Neulich mal habe ich eine Blutung nur mit äußerster Mühe zum Stehen
> gebracht. Hinterher kam heraus, daß der Patient Bluter ist. Das wußte
> vorher keiner, das hatte man im Vorfeld auch nicht speziell untersucht.
> Warum sollte man auch, wenn der Patient auf die Frage, ob er nach
> banalen Verletzungen lange nachblutet, antwortet, solche Blutungen
> ständen regelmäßig nach zwei Minuten?
>
> Wenn man vorher weiß, daß man zu einer Risikogruppe gehört, dann weiß
> man es. Wenn man es vorher nicht weiß, heißt das noch lange nicht, daß
> man nicht zu einer Risikogruppe gehört.
Also behalten wir den Zustand von jetzt bis in alle Ewigkeiten bei weil
ja jeder möglicherweise, eventuell und vielleicht zu einer Risikogruppe
gehören könnte.
Die logische Weiterentwicklung von ZeroCovid zu ZeroRisiko.
--
"Is' ohne Frühstück."
--Sunny
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