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Zahlendreher: "2021", nicht "2012"

Started byDr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
First post2021-08-11 04:23 +0000
Last post2021-08-15 19:55 -0400
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  Zahlendreher: "2021", nicht "2012" Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-08-11 04:23 +0000
    Re: Zahlendreher: "2021", nicht "2012" "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-08-11 09:08 +0200
      Re: Zahlendreher: "2021", nicht "2012" Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-11 00:43 -0700
        Re: Zahlendreher: "2021", nicht "2012" Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-08-11 10:35 +0200
          Re: Zahlendreher: "2021", nicht "2012" Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-08-11 10:52 +0200
            Re: Zahlendreher: "2021", nicht "2012" Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-08-11 14:28 +0200
            Re: Zahlendreher: "2021", nicht "2012" Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2021-08-14 10:35 -0700
    Re: Zahlendreher: "2021", nicht "2012" Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-08-11 10:22 +0200
      Re: Zahlendreher: "2021", nicht "2012" Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-08-11 11:01 +0200
      Re: Zahlendreher: "2021", nicht "2012" Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-11 11:57 +0200
        Re: Zahlendreher: "2021", nicht "2012" Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-11 12:20 +0200
          Re: Zahlendreher: "2021", nicht "2012" "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-08-11 12:27 +0200
            Re: Zahlendreher: "2021", nicht "2012" Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-11 12:59 +0200
            Re: Zahlendreher: "2021", nicht "2012" Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-08-11 14:31 +0200
            Re: Zahlendreher: "2021", nicht "2012" Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2021-08-14 10:37 -0700
          Re: Zahlendreher: "2021", nicht "2012" Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-11 14:05 +0200
            Re: Zahlendreher: "2021", nicht "2012" Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-08-12 08:42 +0200
              Re: Zahlendreher: "2021", nicht "2012" Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-12 11:09 +0200
                Re: Zahlendreher: "2021", nicht "2012" Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-08-12 11:27 +0200
                  Re: Zahlendreher: "2021", nicht "2012" Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-12 07:54 -0700
                    Re: Zahlendreher: "2021", nicht "2012" Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-12 17:27 +0200
                      Re: Zahlendreher: "2021", nicht "2012" "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-08-12 17:33 +0200
                        Re: Zahlendreher: "2021", nicht "2012" Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-08-12 19:11 +0200
                      Re: Zahlendreher: "2021", nicht "2012" Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-08-12 15:52 +0000
                        Re: Zahlendreher: "2021", nicht "2012" Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-08-12 15:56 +0000
                        Re: Zahlendreher: "2021", nicht "2012" Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-12 18:19 +0200
                          Re: Zahlendreher: "2021", nicht "2012" Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-08-12 17:30 +0000
                            Re: Zahlendreher: "2021", nicht "2012" Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-12 20:43 +0200
                              Re: Zahlendreher: "2021", nicht "2012" Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-08-12 19:02 +0000
                                Re: Zahlendreher: "2021", nicht "2012" Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-12 12:21 -0700
                                Re: Zahlendreher: "2021", nicht "2012" Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-08-13 12:35 +0200
                                  Re: Zahlendreher: "2021", nicht "2012" "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-08-13 12:40 +0200
                                  Re: Zahlendreher: "2021", nicht "2012" Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-08-13 13:22 +0200
                                  Re: Zahlendreher: "2021", nicht "2012" Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-13 05:35 -0700
                          Re: Zahlendreher: "2021", nicht "2012" Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-12 11:25 -0700
                            Re: Zahlendreher: "2021", nicht "2012" Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-12 20:51 +0200
                              Re: Zahlendreher: "2021", nicht "2012" Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-12 12:06 -0700
                        Re: Zahlendreher: "2021", nicht "2012" Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-08-12 18:26 +0200
                      Re: Zahlendreher: "2021", nicht "2012" Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2021-08-12 22:16 +0200
                      Re: Zahlendreher: "2021", nicht "2012" Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-13 05:30 -0700
                        Re: Zahlendreher: "2021", nicht "2012" Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-13 15:04 +0200
                          Re: Zahlendreher: "2021", nicht "2012" Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-13 09:22 -0700
                            Re: Zahlendreher: "2021", nicht "2012" Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-13 18:39 +0200
                              Re: Zahlendreher: "2021", nicht "2012" Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-13 09:45 -0700
                                Re: Zahlendreher: "2021", nicht "2012" Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-13 19:08 +0200
                                  Re: Zahlendreher: "2021", nicht "2012" Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-08-13 19:41 +0200
                                    Re: Zahlendreher: "2021", nicht "2012" Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-13 20:02 +0200
          Re: Zahlendreher: "2021", nicht "2012" Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-08-11 11:38 -0400
            Re: Zahlendreher: "2021", nicht "2012" Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-11 18:00 +0200
              Re: Zahlendreher: "2021", nicht "2012" Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-08-11 12:16 -0400
                Re: Zahlendreher: "2021", nicht "2012" Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-11 18:31 +0200
              Re: Zahlendreher: "2021", nicht "2012" Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-08-11 18:16 +0200
                Re: Zahlendreher: "2021", nicht "2012" Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-11 18:35 +0200
          Re: Zahlendreher: "2021", nicht "2012" Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> - 2021-08-11 19:43 +0200
            Re: Zahlendreher: "2021", nicht "2012" Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-08-11 17:52 +0000
              Re: Zahlendreher: "2021", nicht "2012" Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-08-12 08:28 +0200
            Re: Zahlendreher: "2021", nicht "2012" Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-08-12 08:24 +0200
              Re: Zahlendreher: "2021", nicht "2012" Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-12 11:11 +0200
                Re: Zahlendreher: "2021", nicht "2012" Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-08-12 11:57 +0200
              Re: Zahlendreher: "2021", nicht "2012" Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2021-08-12 22:16 +0200
          Re: Zahlendreher: "2021", nicht "2012" Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-12 23:45 +0200
            Re: Zahlendreher: "2021", nicht "2012" Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-08-13 07:41 +0200
              Re: Zahlendreher: "2021", nicht "2012" Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2021-08-13 07:59 +0200
              Re: Zahlendreher: "2021", nicht "2012" Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-08-13 06:53 +0000
                Re: Zahlendreher: "2021", nicht "2012" "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-08-13 09:09 +0200
                  Re: Zahlendreher: "2021", nicht "2012" Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-13 09:30 +0200
                    Re: Zahlendreher: "2021", nicht "2012" "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-08-13 09:42 +0200
                  Re: Zahlendreher: "2021", nicht "2012" "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-08-13 10:24 +0200
                Re: Zahlendreher: "2021", nicht "2012" Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-08-13 11:45 +0200
                Re: Zahlendreher: "2021", nicht "2012" Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-08-13 03:09 -0700
                  Re: Zahlendreher: "2021", nicht "2012" Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-13 03:46 -0700
            Re: Zahlendreher: "2021", nicht "2012" Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-12 23:24 -0700
              Re: Zahlendreher: "2021", nicht "2012" Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-13 08:32 +0200
                Re: Zahlendreher: "2021", nicht "2012" Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-08-13 06:55 +0000
                  Re: Zahlendreher: "2021", nicht "2012" "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-08-13 09:11 +0200
                  Re: Zahlendreher: "2021", nicht "2012" Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-13 09:45 +0200
                    Re: Zahlendreher: "2021", nicht "2012" spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-08-13 12:49 +0200
                      Re: Zahlendreher: "2021", nicht "2012" Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-08-13 12:59 +0200
                      Re: Zahlendreher: "2021", nicht "2012" Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-13 13:17 +0200
                        Re: Zahlendreher: "2021", nicht "2012" Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-08-13 13:31 +0200
                          Re: Zahlendreher: "2021", nicht "2012" Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-13 05:40 -0700
                    Re: Zahlendreher: "2021", nicht "2012" Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-13 18:57 +0200
                      Re: Zahlendreher: "2021", nicht "2012" Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-08-13 20:48 +0000
                        Re: Zahlendreher: "2021", nicht "2012" Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-13 23:30 +0200
                          Re: Zahlendreher: "2021", nicht "2012" Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-08-14 09:51 +0200
                            Re: Zahlendreher: "2021", nicht "2012" Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-14 10:04 +0200
                              Re: Zahlendreher: "2021", nicht "2012" Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-14 01:52 -0700
                      Re: Zahlendreher: "2021", nicht "2012" Kai Borgolte <Kai.Borgolte@gmx.de> - 2021-08-18 11:53 +0200
                      Re: Zahlendreher: "2021", nicht "2012" Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-18 11:55 +0200
                        Re: Zahlendreher: "2021", nicht "2012" Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2021-08-21 16:43 +0200
                      Re: Zahlendreher: "2021", nicht "2012" Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-18 03:14 -0700
                      Re: Zahlendreher: "2021", nicht "2012" Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2021-08-21 16:41 +0200
                        Re: Zahlendreher: "2021", nicht "2012" Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2021-08-22 11:28 +0200
                          Re: Zahlendreher: "2021", nicht "2012" Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-08-22 11:58 +0200
                          Re: Zahlendreher: "2021", nicht "2012" Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-08-22 12:06 +0200
                            Re: Zahlendreher: "2021", nicht "2012" Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2021-08-22 14:13 +0200
                          Re: Zahlendreher: "2021", nicht "2012" Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2021-08-24 10:21 +0200
                            Re: Zahlendreher: "2021", nicht "2012" Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2021-08-24 21:16 +0200
                              Re: Zahlendreher: "2021", nicht "2012" Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2021-08-25 00:16 +0200
                        Re: Zahlendreher: "2021", nicht "2012" Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-22 11:56 +0200
                          Re: Zahlendreher: "2021", nicht "2012" Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-22 03:36 -0700
                            Re: Zahlendreher: "2021", nicht "2012" Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-08-22 12:48 +0200
                              Re: Zahlendreher: "2021", nicht "2012" Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-22 04:01 -0700
                                Re: Zahlendreher: "2021", nicht "2012" Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-08-23 12:51 +0200
                                  Re: Zahlendreher: "2021", nicht "2012" Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-23 04:09 -0700
                            Re: Zahlendreher: "2021", nicht "2012" Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-22 13:26 +0200
                          Re: Zahlendreher: "2021", nicht "2012" Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-08-22 10:38 +0000
                        Re: Zahlendreher: "2021", nicht "2012" Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-08-22 10:42 +0000
                          Re: Zahlendreher: "2021", nicht "2012" Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-08-22 13:01 +0200
                          Re: Zahlendreher: "2021", nicht "2012" Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-22 14:07 +0200
                            Re: Zahlendreher: "2021", nicht "2012" Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-08-22 13:35 +0000
                              Re: Zahlendreher: "2021", nicht "2012" Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-22 16:13 +0200
                                Re: Zahlendreher: "2021", nicht "2012" Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-22 14:35 -0700
                    Re: Zahlendreher: "2021", nicht "2012" Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-08-18 10:42 +0200
                    Re: Zahlendreher: "2021", nicht "2012" Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-18 03:10 -0700
                      Re: Zahlendreher: "2021", nicht "2012" Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-18 12:20 +0200
                        Re: Zahlendreher: "2021", nicht "2012" Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-18 03:47 -0700
                        Re: Zahlendreher: "2021", nicht "2012" Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-18 12:58 +0200
                          Grüner Veltliner (was: Zahlendreher: "2021", nicht "2012") Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-08-18 13:10 +0200
                            Re: Grüner Veltliner Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-08-18 15:00 +0200
                              Re: Grüner Veltliner Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-08-19 19:32 +0000
                          Re: Zahlendreher: "2021", nicht "2012" Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-08-18 13:38 +0200
                            Re: Zahlendreher: "2021", nicht "2012" Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-08-18 14:31 +0200
                              Re: Zahlendreher: "2021", nicht "2012" Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-08-19 19:19 +0000
                        Re: Zahlendreher: "2021", nicht "2012" Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-08-19 14:04 +0000
                          Bayrischtirol und so ... (was: Irgendeindreher) Johannes Leckebusch <jlnospam@johannes-leckebusch.de> - 2021-08-19 17:20 +0200
                            Re: Bayrischtirol und so ... (was: Irgendeindreher) Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-08-19 15:49 +0000
                              Re: Bayrischtirol und so ... Johannes Leckebusch <jlnospam@johannes-leckebusch.de> - 2021-08-19 18:12 +0200
                Re: Zahlendreher: "2021", nicht "2012" Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-13 00:41 -0700
                  Re: Zahlendreher: "2021", nicht "2012" Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> - 2021-08-14 15:24 +0200
            Re: Zahlendreher: "2021", nicht "2012" "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-08-13 09:11 +0200
              Re: Zahlendreher: "2021", nicht "2012" "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-08-13 09:48 +0200
                Re: Zahlendreher: "2021", nicht "2012" "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-08-13 11:53 +0200
              Re: Zahlendreher: "2021", nicht "2012" Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-13 09:57 +0200
            Re: Zahlendreher: "2021", nicht "2012" Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-08-13 11:59 +0200
              Re: Zahlendreher: "2021", nicht "2012" Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-08-13 03:16 -0700
                Re: Zahlendreher: "2021", nicht "2012" "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-08-13 12:21 +0200
                  Re: Zahlendreher: "2021", nicht "2012" Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-08-13 03:27 -0700
                    Re: Zahlendreher: "2021", nicht "2012" "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-08-13 12:34 +0200
          Re: Zahlendreher: "2021", nicht "2012" Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-08-13 04:45 +0200
          Re: Zahlendreher: "2021", nicht "2012" Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-08-13 06:13 +0200
          Re: Zahlendreher: "2021", nicht "2012" Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2021-08-13 08:38 +0200
          Re: Zahlendreher: "2021", nicht "2012" Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2021-08-13 22:51 +0200
            Re: Zahlendreher: "2021", nicht "2012" Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-13 23:19 -0700
    Re: Zahlendreher: "2021", nicht "2012" "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-08-14 10:32 +0200
      Re: Zahlendreher: "2021", nicht "2012" Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-14 10:45 +0200
        Re: Zahlendreher: "2021", nicht "2012" Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-14 01:55 -0700
          Re: Zahlendreher: "2021", nicht "2012" Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-14 11:06 +0200
            Re: Zahlendreher: "2021", nicht "2012" Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-14 02:10 -0700
              Re: Zahlendreher: "2021", nicht "2012" Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-14 11:18 +0200
                Re: Zahlendreher: "2021", nicht "2012" Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-14 02:23 -0700
                  Re: Zahlendreher: "2021", nicht "2012" Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-14 11:44 +0200
                    Re: Zahlendreher: "2021", nicht "2012" Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2021-08-14 11:59 +0200
                      Re: Zahlendreher: "2021", nicht "2012" Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-14 12:11 +0200
                        Re: Zahlendreher: "2021", nicht "2012" Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-14 03:39 -0700
                          Re: Zahlendreher: "2021", nicht "2012" Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-14 13:02 +0200
                            Re: Zahlendreher: "2021", nicht "2012" Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-14 04:11 -0700
                              Re: Zahlendreher: "2021", nicht "2012" Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-14 13:17 +0200
                                Re: Zahlendreher: "2021", nicht "2012" Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-14 04:58 -0700
                              Re: Zahlendreher: "2021", nicht "2012" Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2021-08-14 14:32 +0200
                            Re: Zahlendreher: "2021", nicht "2012" Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-08-15 19:24 -0400
                        Re: Zahlendreher: "2021", nicht "2012" Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2021-08-14 13:43 +0200
                          Re: Zahlendreher: "2021", nicht "2012" Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-08-15 19:38 -0400
                        Re: Zahlendreher: "2021", nicht "2012" Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-08-14 15:44 +0200
                          Re: Zahlendreher: "2021", nicht "2012" Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-14 15:59 +0200
                            Re: Zahlendreher: "2021", nicht "2012" Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-08-14 16:13 +0200
                            Re: Zahlendreher: "2021", nicht "2012" Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-14 17:38 +0200
                              Re: Zahlendreher: "2021", nicht "2012" Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-08-14 19:37 +0200
                                Re: Zahlendreher: "2021", nicht "2012" Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-08-15 11:27 +0200
                                  Re: Zahlendreher: "2021", nicht "2012" Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2021-08-15 12:50 +0200
                                    Re: Zahlendreher: "2021", nicht "2012" Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-08-15 13:01 +0200
                                      Re: Zahlendreher: "2021", nicht "2012" Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-08-15 15:21 +0200
                                        Re: Zahlendreher: "2021", nicht "2012" Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2021-08-15 17:38 +0200
                                          Re: Zahlendreher: "2021", nicht "2012" Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-08-15 18:59 +0200
                                          Re: Zahlendreher: "2021", nicht "2012" Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-15 20:13 +0200
                                            Re: Zahlendreher: "2021", nicht "2012" Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-15 21:04 +0200
                                            Re: Zahlendreher: "2021", nicht "2012" Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-15 12:05 -0700
                                          Re: Zahlendreher: "2021", nicht "2012" Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-08-15 19:41 -0400
                                    Re: Zahlendreher: "2021", nicht "2012" Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-08-15 13:03 +0200
                              Re: Zahlendreher: "2021", nicht "2012" Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-14 20:03 +0200
                              Re: Zahlendreher: "2021", nicht "2012" Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-08-15 10:08 +0200
                                Re: Zahlendreher: "2021", nicht "2012" Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-15 10:35 +0200
                              Re: Zahlendreher: "2021", nicht "2012" Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-08-15 10:09 +0200
                            Re: Zahlendreher: "2021", nicht "2012" Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-08-14 19:28 +0200
                          Re: Zahlendreher: "2021", nicht "2012" Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-08-14 16:10 +0200
                            Re: Zahlendreher: "2021", nicht "2012" Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-08-14 19:16 +0200
                        Re: Zahlendreher: "2021", nicht "2012" Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-08-14 15:57 +0200
                    Re: Zahlendreher: "2021", nicht "2012" Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-14 03:08 -0700
        Re: Zahlendreher: "2021", nicht "2012" Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2021-08-14 14:12 +0200
          Re: Zahlendreher: "2021", nicht "2012" Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-08-14 13:15 +0000
            Re: Zahlendreher: "2021", nicht "2012" Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-14 15:31 +0200
              Re: Zahlendreher: "2021", nicht "2012" Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-08-14 13:57 +0000
              Re: Zahlendreher: "2021", nicht "2012" Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-08-19 08:25 +0000
      Re: Zahlendreher: "2021", nicht "2012" Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-08-14 10:47 +0200
      Re: Zahlendreher: "2021", nicht "2012" Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-08-14 10:51 +0200
      Re: Zahlendreher: "2021", nicht "2012" Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-14 01:54 -0700
      Re: Zahlendreher: "2021", nicht "2012" Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-08-14 11:11 +0000
        Re: Zahlendreher: "2021", nicht "2012" Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-08-14 13:49 +0200
        Re: Zahlendreher: "2021", nicht "2012" "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-08-16 12:16 +0200
          Re: Zahlendreher: "2021", nicht "2012" Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-16 03:24 -0700
      Re: Zahlendreher: "2021", nicht "2012" Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-08-15 19:55 -0400

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#514211

FromStephan Bumberger <bumberger@gmx.de>
Date2021-08-13 15:04 +0200
Message-ID<sf5qk7$mag$10@tota-refugium.de>
In reply to#514205
Am 13.08.2021 um 14:30 schrieb Ulf Kutzner:
> Stephan Bumberger schrieb am Donnerstag, 12. August 2021 um 17:27:03 UTC+2:
> 
>> Bist Du eigentlich heute schon an einer Werbefläche von Stroer
> 
> Ströer

Sorry.

>> vorbeigekommen? Nicht, dass ich mit dem was da steht, etwas zu tun 
>> hätte, aber lustig finde ich das schon. 
> 
> Danke für den Hinweis, ohne den ich das der AfD zugeschrieben
> hätte, was hier am Hauptfriedhof plakatiert ist. Reicht ja, wenn
> Du Dich nachträglich dahinterstellst.

Die AfD war es aber auch nicht. Es war ein parteiloser Mann, der die
Grünen nicht besonders gerne mag.

Das führte natürlich zu großen Diskussionen und unter anderem dazu, dass
der SH-Umweltminister nun richtig Ärger an der Backe hat. Hat er doch in
bester Grüner Cancel Culture zum Boykott von Ströer aufgerufen. Von
seinem Dienstaccount. Ist immer blöd wenn man Amt und Meinung nicht so
richtig trennen kann.

Ich gucke mir das nur belustigt an, mehr nicht.

-- 
Stephan

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#514233

FromUlf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date2021-08-13 09:22 -0700
Message-ID<a30be0f8-ed5a-4ef6-89f8-aade248b5b20n@googlegroups.com>
In reply to#514211
Stephan Bumberger schrieb am Freitag, 13. August 2021 um 15:04:08 UTC+2:
> Am 13.08.2021 um 14:30 schrieb Ulf Kutzner: 
> > Stephan Bumberger schrieb am Donnerstag, 12. August 2021 um 17:27:03 UTC+2: 
> > 
> >> Bist Du eigentlich heute schon an einer Werbefläche von Stroer 
> > 
> > Ströer
> Sorry.

Die offensichtlich illegalen Teile der Dreckskampagne hätten sie abgelehnt.

> >> vorbeigekommen? Nicht, dass ich mit dem was da steht, etwas zu tun 
> >> hätte, aber lustig finde ich das schon. 
> > 
> > Danke für den Hinweis, ohne den ich das der AfD zugeschrieben 
> > hätte, was hier am Hauptfriedhof plakatiert ist. Reicht ja, wenn 
> > Du Dich nachträglich dahinterstellst.
> Die AfD war es aber auch nicht. Es war ein parteiloser Mann, der die 
> Grünen nicht besonders gerne mag. 

Ex-CDU, ex-CSU, mit kaum merklichem AfD-Drall. Conservare Kommunikation
GmbH/David Bendels.
https://www.tagesschau.de/investigativ/negative-kampagne-gruene-101.html

Zwei etablierte Parteien hätten den Grünen beiseite gestanden mit
der sinngemäßen Anmerkung, daß es so nicht geht. Die FDP ist hier
nicht genannt.
https://de.wikipedia.org/wiki/David_Bendels#Kampagne_gegen_Bündnis_90/Die_Grünen_im_Bundestagswahlkampf_2021

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#514236

FromStephan Bumberger <bumberger@gmx.de>
Date2021-08-13 18:39 +0200
Message-ID<sf6786$db5$1@tota-refugium.de>
In reply to#514233
Am 13.08.2021 um 18:22 schrieb Ulf Kutzner:
> Stephan Bumberger schrieb am Freitag, 13. August 2021 um 15:04:08 UTC+2:
>> Am 13.08.2021 um 14:30 schrieb Ulf Kutzner: 
>>> Stephan Bumberger schrieb am Donnerstag, 12. August 2021 um 17:27:03 UTC+2: 
>>>
>>>> Bist Du eigentlich heute schon an einer Werbefläche von Stroer 
>>>
>>> Ströer
>> Sorry.
> 
> Die offensichtlich illegalen Teile der Dreckskampagne hätten sie abgelehnt.
> 
>>>> vorbeigekommen? Nicht, dass ich mit dem was da steht, etwas zu tun 
>>>> hätte, aber lustig finde ich das schon. 
>>>
>>> Danke für den Hinweis, ohne den ich das der AfD zugeschrieben 
>>> hätte, was hier am Hauptfriedhof plakatiert ist. Reicht ja, wenn 
>>> Du Dich nachträglich dahinterstellst.
>> Die AfD war es aber auch nicht. Es war ein parteiloser Mann, der die 
>> Grünen nicht besonders gerne mag. 
> 
> Ex-CDU, ex-CSU, mit kaum merklichem AfD-Drall. Conservare Kommunikation
> GmbH/David Bendels.
> https://www.tagesschau.de/investigativ/negative-kampagne-gruene-101.html
> 
> Zwei etablierte Parteien hätten den Grünen beiseite gestanden mit
> der sinngemäßen Anmerkung, daß es so nicht geht. Die FDP ist hier
> nicht genannt.
> https://de.wikipedia.org/wiki/David_Bendels#Kampagne_gegen_Bündnis_90/Die_Grünen_im_Bundestagswahlkampf_2021

Warum sollte sie sich auch dazu äußern? Die FDP hat damit nachweislich
nichts zu tun, das muss reichen.

Die abgelehnten Motive kann man BTW auch alle gucken, da war die
Tagesschau nicht so richtig investigativ.

https://gruener-mist.de/

-- 
Stephan

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#514237

FromUlf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date2021-08-13 09:45 -0700
Message-ID<05023067-3112-4ff3-b01e-639a5a82fa2dn@googlegroups.com>
In reply to#514236
Stephan Bumberger schrieb am Freitag, 13. August 2021 um 18:39:35 UTC+2:
> Am 13.08.2021 um 18:22 schrieb Ulf Kutzner: 

> > Zwei etablierte Parteien hätten den Grünen beiseite gestanden mit 
> > der sinngemäßen Anmerkung, daß es so nicht geht. Die FDP ist hier 
> > nicht genannt. 
> > https://de.wikipedia.org/wiki/David_Bendels#Kampagne_gegen_Bündnis_90/Die_Grünen_im_Bundestagswahlkampf_2021
> Warum sollte sie sich auch dazu äußern? Die FDP hat damit nachweislich 
> nichts zu tun, das muss reichen. 

Gibt Hinweise darauf, wie man sie einzuschätzen hat.

> Die abgelehnten Motive kann man BTW auch alle gucken, da war die 
> Tagesschau nicht so richtig investigativ. 

Bist Du als feixender Parteijünger eigentlich ein bedauerlicher Einzelfall?

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#514239

FromStephan Bumberger <bumberger@gmx.de>
Date2021-08-13 19:08 +0200
Message-ID<sf68v2$db5$3@tota-refugium.de>
In reply to#514237
Am 13.08.2021 um 18:45 schrieb Ulf Kutzner:
> Stephan Bumberger schrieb am Freitag, 13. August 2021 um 18:39:35 UTC+2:
>> Am 13.08.2021 um 18:22 schrieb Ulf Kutzner: 
> 
>>> Zwei etablierte Parteien hätten den Grünen beiseite gestanden mit 
>>> der sinngemäßen Anmerkung, daß es so nicht geht. Die FDP ist hier 
>>> nicht genannt. 
>>> https://de.wikipedia.org/wiki/David_Bendels#Kampagne_gegen_Bündnis_90/Die_Grünen_im_Bundestagswahlkampf_2021
>> Warum sollte sie sich auch dazu äußern? Die FDP hat damit nachweislich 
>> nichts zu tun, das muss reichen. 
> 
> Gibt Hinweise darauf, wie man sie einzuschätzen hat.

Wieso? Ich wüsste nicht, wieso man als nachweislich unbeteiligter sich
da einmischen sollte. Von dem fairen Wahlkampf haben sich die Grünen
ihrerseits längst verabschiedet.

Hier ein Beispiel:
https://twitter.com/Watch_Greens/status/1415689032957321219?s=19

Die FDP ist sicher nicht die Nanny von den Grünen.

>> Die abgelehnten Motive kann man BTW auch alle gucken, da war die 
>> Tagesschau nicht so richtig investigativ. 
> 
> Bist Du als feixender Parteijünger eigentlich ein bedauerlicher Einzelfall?

Das weiß ich nicht. Ich finde das auch gar nicht so bedauerlich. Da
stehen sehr viele Wahrheiten.

-- 
Stephan

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#514240

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2021-08-13 19:41 +0200
Message-ID<sf6ara$v4g$1@dont-email.me>
In reply to#514239
Am 13.08.2021 um 19:08 schrieb Stephan Bumberger:
> Das weiß ich nicht. Ich finde das auch gar nicht so bedauerlich. Da
> stehen sehr viele Wahrheiten.

Was habe ich heute gelesen? - Sinng.: "Wenn Du aufhörst, Lügen über die 
FDP zu erzählen höre ich auf, die Wahrheit über die Grünen zu posten."
-- 
"Is' ohne Frühstück."
               --Sunny

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#514241

FromStephan Bumberger <bumberger@gmx.de>
Date2021-08-13 20:02 +0200
Message-ID<sf6c33$db5$4@tota-refugium.de>
In reply to#514240
Am 13.08.2021 um 19:41 schrieb Lars Gebauer:
> Am 13.08.2021 um 19:08 schrieb Stephan Bumberger:
>> Das weiß ich nicht. Ich finde das auch gar nicht so bedauerlich. Da
>> stehen sehr viele Wahrheiten.
> 
> Was habe ich heute gelesen? - Sinng.: "Wenn Du aufhörst, Lügen über die 
> FDP zu erzählen höre ich auf, die Wahrheit über die Grünen zu posten."

Ja, das kommt der Sache schon sehr nahe.

-- 
Stephan

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#513960

FromFidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de>
Date2021-08-11 11:38 -0400
Message-ID<sf0qtt$r86$1@dont-email.me>
In reply to#513916
Salve allerseits,

Ruediger Lahl schrieb:
> *Stephan Bumberger* schrieb:
> 
>> Richtig ist und bleibt aber, dass der deutsche Anteil nunmal nur 2 % beträgt.
> 
> Mich würde interessieren, wie groß der von DE "veranlasste" Anteil ist?
> 
Tjaha, in Anbetracht der Tatsache, dass selbst das Umweltbundesamt¹ zugibt,
dass der Anteil von D an den weltweiten Treibhausgasemissionen eher bei
7,9% liegt! Und Fakt ist auch: Die Pro-Kopf-Emissionen in D sind etwa
30 Mal höher als in Ländern wie Kenia oder Nepal... ♪┏(・o･)┛♪┗ ( ･o･) ┓♪

	M.f.G.

___
¹<https://www.umweltbundesamt.de/sites/default/files/medien/361/bilder/2021-03-15_thg_crf_plus_1a_details_ci_1990-2019_vjs2020_wide.png>
-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#513962

FromStephan Bumberger <bumberger@gmx.de>
Date2021-08-11 18:00 +0200
Message-ID<sf0s74$6gf$1@tota-refugium.de>
In reply to#513960
Am 11.08.2021 um 17:38 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara:
> Salve allerseits,
> 
> Ruediger Lahl schrieb:
>> *Stephan Bumberger* schrieb:
>>
>>> Richtig ist und bleibt aber, dass der deutsche Anteil nunmal nur 2 % beträgt.
>>
>> Mich würde interessieren, wie groß der von DE "veranlasste" Anteil ist?
>>
> Tjaha, in Anbetracht der Tatsache, dass selbst das Umweltbundesamt¹ zugibt,
> dass der Anteil von D an den weltweiten Treibhausgasemissionen eher bei
> 7,9% liegt! Und Fakt ist auch: Die Pro-Kopf-Emissionen in D sind etwa
> 30 Mal höher als in Ländern wie Kenia oder Nepal... ♪┏(・o･)┛♪┗ ( ･o･) ┓♪
> 
> 	M.f.G.
> 
> ___
> ¹<https://www.umweltbundesamt.de/sites/default/files/medien/361/bilder/2021-03-15_thg_crf_plus_1a_details_ci_1990-2019_vjs2020_wide.png>

Arbeitest Du auch bei DB Research?

Da steht, dass der Deutsche Anteil absolut 739 Mio. t beträgt. Mehr
steht da nicht. Und nun muss man extra woanders gucken, wie hoch
eigentlich der globale Ausstoß ist. Gut, dann machen wir das halt:
https://www.destatis.de/DE/Themen/Laender-Regionen/Internationales/Thema/umwelt-energie/umwelt/G20_CO2.html

"Der weltweite CO2-Ausstoß hat 2019 den neuen Höchstwert von 38,0
Milliarden Tonnen erreicht."

Ok, neuere Zahlen scheint es nicht zu geben, also die deutschen
Emissionen betrugen 2019 810 und 2020 739 Mio. t.

810/38.000 = 2,1 %, nimmt man die Zahlen von 2020, dann ergibt sich
739/38.000 = 1,9 %.

Wo genau meinst Du, die von Dir genannten Zahlen in dem Diagramm ablesen
zu können?

-- 
Stephan

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#513964

FromFidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de>
Date2021-08-11 12:16 -0400
Message-ID<sf0t46$c23$1@dont-email.me>
In reply to#513962
Salve allerseits,

Stephan Bumberger schrieb:
> Am 11.08.2021 um 17:38 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara:
>> Ruediger Lahl schrieb:
>>> *Stephan Bumberger* schrieb:
>>>
>>>> Richtig ist und bleibt aber, dass der deutsche Anteil nunmal nur 2 % beträgt.
>>>
>>> Mich würde interessieren, wie groß der von DE "veranlasste" Anteil ist?
>>>
>> Tjaha, in Anbetracht der Tatsache, dass selbst das Umweltbundesamt¹ zugibt,
>> dass der Anteil von D an den weltweiten Treibhausgasemissionen eher bei
>> 7,9% liegt! Und Fakt ist auch: Die Pro-Kopf-Emissionen in D sind etwa
>> 30 Mal höher als in Ländern wie Kenia oder Nepal... ♪┏(・o･)┛♪┗ ( ･o･) ┓♪
>> ___
>> ¹<https://www.umweltbundesamt.de/sites/default/files/medien/361/bilder/2021-03-15_thg_crf_plus_1a_details_ci_1990-2019_vjs2020_wide.png>
> 
> Arbeitest Du auch bei DB Research? Da steht, dass der Deutsche Anteil
> absolut 739 Mio. t beträgt. Mehr steht da nicht. Und nun muss man
> extra woanders gucken, wie hoch eigentlich der globale Ausstoß ist.
> Gut, dann machen wir das halt: https://www.destatis.de/DE/Themen/Laender-Regionen/Internationales/Thema/umwelt-energie/umwelt/G20_CO2.html
> 
>| Der weltweite CO2-Ausstoß hat 2019 den neuen Höchstwert von 38,0
>| Milliarden Tonnen erreicht.
> 
> Ok, neuere Zahlen scheint es nicht zu geben, also die deutschen
> Emissionen betrugen 2019 810 und 2020 739 Mio. t.
> 
> 810/38.000 = 2,1 %, nimmt man die Zahlen von 2020, dann ergibt sich
> 739/38.000 = 1,9 %.
> 
> Wo genau meinst Du, die von Dir genannten Zahlen in dem Diagramm ablesen
> zu können?
> 
+--- <hier abknabbern> ---
| Von Bedeutung sind die Treibhausgase Kohlendioxid (CO₂) und Lachgas, die
| sowohl energie- als auch prozessbedingt entstehen können, wobei die CO₂-
| Emissionen aus Brennstoffen in der Quellgruppe „Energie“ erfasst werden.
| Insgesamt waren Industrieprozesse im Jahr 2020 für 7,9 Prozent der
| Treibhausgasemissionen verantwortlich, darin enthalten sind auch
| Emissionen, die aus der industriellen Herstellung und dem Verbrauch von
| halogenierten Kohlenwasserstoffen und SF₆ stammen. Dazu kommen wie
| bereits erwähnt 16,2 Prozent energetisch bedingte Emissionen der
| Industrie. Die aktuellen Emissionen der klassischen Luftschadstoffe aus
| Industrieprozessen liegen heute durchweg deutlich niedriger als 1990.
+--- </hier abknabbern> ---

©<https://www.umweltbundesamt.de/themen/klima-energie/treibhausgas-emissionen/emissionsquellen>

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#513966

FromStephan Bumberger <bumberger@gmx.de>
Date2021-08-11 18:31 +0200
Message-ID<sf0u1f$6gf$2@tota-refugium.de>
In reply to#513964
Am 11.08.2021 um 18:16 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara:
> Salve allerseits,
> 
> Stephan Bumberger schrieb:
>> Am 11.08.2021 um 17:38 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara:
>>> Ruediger Lahl schrieb:
>>>> *Stephan Bumberger* schrieb:
>>>>
>>>>> Richtig ist und bleibt aber, dass der deutsche Anteil nunmal nur 2 % beträgt.
>>>>
>>>> Mich würde interessieren, wie groß der von DE "veranlasste" Anteil ist?
>>>>
>>> Tjaha, in Anbetracht der Tatsache, dass selbst das Umweltbundesamt¹ zugibt,
>>> dass der Anteil von D an den weltweiten Treibhausgasemissionen eher bei
>>> 7,9% liegt! Und Fakt ist auch: Die Pro-Kopf-Emissionen in D sind etwa
>>> 30 Mal höher als in Ländern wie Kenia oder Nepal... ♪┏(・o･)┛♪┗ ( ･o･) ┓♪
>>> ___
>>> ¹<https://www.umweltbundesamt.de/sites/default/files/medien/361/bilder/2021-03-15_thg_crf_plus_1a_details_ci_1990-2019_vjs2020_wide.png>
>>
>> Arbeitest Du auch bei DB Research? Da steht, dass der Deutsche Anteil
>> absolut 739 Mio. t beträgt. Mehr steht da nicht. Und nun muss man
>> extra woanders gucken, wie hoch eigentlich der globale Ausstoß ist.
>> Gut, dann machen wir das halt: https://www.destatis.de/DE/Themen/Laender-Regionen/Internationales/Thema/umwelt-energie/umwelt/G20_CO2.html
>>
>> | Der weltweite CO2-Ausstoß hat 2019 den neuen Höchstwert von 38,0
>> | Milliarden Tonnen erreicht.
>>
>> Ok, neuere Zahlen scheint es nicht zu geben, also die deutschen
>> Emissionen betrugen 2019 810 und 2020 739 Mio. t.
>>
>> 810/38.000 = 2,1 %, nimmt man die Zahlen von 2020, dann ergibt sich
>> 739/38.000 = 1,9 %.
>>
>> Wo genau meinst Du, die von Dir genannten Zahlen in dem Diagramm ablesen
>> zu können?
>>
> +--- <hier abknabbern> ---
> | Von Bedeutung sind die Treibhausgase Kohlendioxid (CO₂) und Lachgas, die
> | sowohl energie- als auch prozessbedingt entstehen können, wobei die CO₂-
> | Emissionen aus Brennstoffen in der Quellgruppe „Energie“ erfasst werden.
> | Insgesamt waren Industrieprozesse im Jahr 2020 für 7,9 Prozent der
> | Treibhausgasemissionen verantwortlich, darin enthalten sind auch
> | Emissionen, die aus der industriellen Herstellung und dem Verbrauch von
> | halogenierten Kohlenwasserstoffen und SF₆ stammen. Dazu kommen wie
> | bereits erwähnt 16,2 Prozent energetisch bedingte Emissionen der
> | Industrie. Die aktuellen Emissionen der klassischen Luftschadstoffe aus
> | Industrieprozessen liegen heute durchweg deutlich niedriger als 1990.
> +--- </hier abknabbern> ---
> 
> ©<https://www.umweltbundesamt.de/themen/klima-energie/treibhausgas-emissionen/emissionsquellen>

Ist das Dein Ernst?
Die 7,9 % sind der Anteil an den gesamten *deutschen* Emissionen und
doch nicht der deutsche Anteil an den globalen Emissionen.

Beweisen kannst Du mit dem Diagramm nur, was ich sowieso schon die ganze
Zeit sage. Die deutschen Emissionen sind von 1.249 Mio. t in 1990 auf
739 Mio. t im Jahr 2020 gesunken; also um rund 40 %.

-- 
Stephan

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#513965

FromRuediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
Date2021-08-11 18:16 +0200
Message-ID<sf145q.5cc.1@privat.lahls.de>
In reply to#513962
*Stephan Bumberger* schrieb:

> Am 11.08.2021 um 17:38 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara:
>> Ruediger Lahl schrieb:
>>> *Stephan Bumberger* schrieb:
>>>> Richtig ist und bleibt aber, dass der deutsche Anteil nunmal nur 2 % beträgt.
>>>
>>> Mich würde interessieren, wie groß der von DE "veranlasste" Anteil ist?
>>>
>> Tjaha, in Anbetracht der Tatsache, dass selbst das Umweltbundesamt¹ zugibt,
>> dass der Anteil von D an den weltweiten Treibhausgasemissionen eher bei
>> 7,9% liegt! Und Fakt ist auch: Die Pro-Kopf-Emissionen in D sind etwa
>> 30 Mal höher als in Ländern wie Kenia oder Nepal... ♪┏(・o･)┛♪┗ ( ･o･) ┓♪
>> ___
>> ¹<https://www.umweltbundesamt.de/sites/default/files/medien/361/bilder/2021-03-15_thg_crf_plus_1a_details_ci_1990-2019_vjs2020_wide.png>
>
> Arbeitest Du auch bei DB Research?
>
> Da steht, dass der Deutsche Anteil absolut 739 Mio. t beträgt. Mehr
> steht da nicht. Und nun muss man extra woanders gucken, wie hoch
> eigentlich der globale Ausstoß ist. Gut, dann machen wir das halt:
> https://www.destatis.de/DE/Themen/Laender-Regionen/Internationales/Thema/umwelt-energie/umwelt/G20_CO2.html
>
> "Der weltweite CO2-Ausstoß hat 2019 den neuen Höchstwert von 38,0
> Milliarden Tonnen erreicht."
>
> Ok, neuere Zahlen scheint es nicht zu geben, also die deutschen
> Emissionen betrugen 2019 810 und 2020 739 Mio. t.
>
> 810/38.000 = 2,1 %, nimmt man die Zahlen von 2020, dann ergibt sich
> 739/38.000 = 1,9 %.
>
> Wo genau meinst Du, die von Dir genannten Zahlen in dem Diagramm ablesen
> zu können?

Vielleicht aus dem Umstand, das deine Tabelle die G20 wiedergibt und
seine für die ganze Welt gilt?

Das müsst ihr aber unter euch ausmachen. Mich interessierte, wie viel
Co2-Ausstoß von uns weltweit veranlasst wurde, also z.B. bei der
Produktion von Waren in China, die hier gekauft wurden.
-- 
bis denne

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#513967

FromStephan Bumberger <bumberger@gmx.de>
Date2021-08-11 18:35 +0200
Message-ID<sf0u8r$6gf$3@tota-refugium.de>
In reply to#513965
Am 11.08.2021 um 18:16 schrieb Ruediger Lahl:

> Das müsst ihr aber unter euch ausmachen. Mich interessierte, wie viel
> Co2-Ausstoß von uns weltweit veranlasst wurde, also z.B. bei der
> Produktion von Waren in China, die hier gekauft wurden.

Die Zahl gibt es nirgendwo und sie ist auch nahezu nicht zu ermitteln.
Und wenn, dann müsste man auch wie bereits gesagt die deutschen Exporte
aber wieder abziehen.

Es gibt Zahlen vom IDW, aus denen man das vielleicht errechnen könnte,
aber das hat noch niemand ernsthaft versucht.

-- 
Stephan

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#513973

FromJochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de>
Date2021-08-11 19:43 +0200
Message-ID<inigicFoormU1@mid.individual.net>
In reply to#513916
Am 11.08.21 um 13:23 schrieb Dietz Proepper:
> ...
> Aha. Wer behauptet, man habe gar nichts getan? Es hat halt vermutlich
> dummerweise hinten und vorne nicht gereicht, aber gut, dass wir schon
> mal angefangen haben.
> ...

Mensch Diez - alleine die Autos sind seit den 90ern doch so viel 
sparzamer geworden! - Oh, wait:
<https://www.umweltbundesamt.de/sites/default/files/medien/384/bilder/dateien/4_abb_durchschn-kraftstoffverbr_2021-02-22.pdf>

Oder in Litern gesamt:
<https://www.umweltbundesamt.de/sites/default/files/medien/384/bilder/dateien/2_abb_kraftstoffverbrauch-pkw-kombi_2021-02-22.pdf>
(Man beachte den Dieselanteil und denke an das Mehr an C, das im Diesel 
steckt ...)

Schöne Grüße
Jochen

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#513974

FromDr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
Date2021-08-11 17:52 +0000
Message-ID<sf12o4$rh2$1@solani.org>
In reply to#513973
Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> wrote:
> Am 11.08.21 um 13:23 schrieb Dietz Proepper:
>> ...
>> Aha. Wer behauptet, man habe gar nichts getan? Es hat halt vermutlich
>> dummerweise hinten und vorne nicht gereicht, aber gut, dass wir schon
>> mal angefangen haben.
>> ...
> 
> Mensch Diez - alleine die Autos sind seit den 90ern doch so viel 
> sparzamer geworden! - Oh, wait:
> <https://www.umweltbundesamt.de/sites/default/files/medien/384/bilder/dateien/4_abb_durchschn-kraftstoffverbr_2021-02-22.pdf>
> 
> Oder in Litern gesamt:
> <https://www.umweltbundesamt.de/sites/default/files/medien/384/bilder/dateien/2_abb_kraftstoffverbrauch-pkw-kombi_2021-02-22.pdf>
> (Man beachte den Dieselanteil und denke an das Mehr an C, das im Diesel 
> steckt ...)
> 
> Schöne Grüße
> Jochen
> 

Meine Frau kannst Du nicht meinen, die verbraucht seit Februar 0,0 Liter.
Und tankt nur Ökostrom. 

Bei mir dauert es noch bisserl, wegen Chipmangel. Bislang noch 3,29 k/100
km. 732 l insgesamt bisher für 23 000 km. 


Ich arbeite dran. 



-- 
please forgive my iPhone typos

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#514002

FromDietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de>
Date2021-08-12 08:28 +0200
Message-ID<20210812082848.7117bf2e.dietz-usenet@rotfl.franken.de>
In reply to#513974
Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote:

> Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> wrote:
> > Am 11.08.21 um 13:23 schrieb Dietz Proepper:  
> >> ...
> >> Aha. Wer behauptet, man habe gar nichts getan? Es hat halt
> >> vermutlich dummerweise hinten und vorne nicht gereicht, aber gut,
> >> dass wir schon mal angefangen haben.
> >> ...  
> > 
> > Mensch Diez - alleine die Autos sind seit den 90ern doch so viel 
> > sparzamer geworden! - Oh, wait:
> > <https://www.umweltbundesamt.de/sites/default/files/medien/384/bilder/dateien/4_abb_durchschn-kraftstoffverbr_2021-02-22.pdf>
[...]
> 
> Meine Frau kannst Du nicht meinen, die verbraucht seit Februar 0,0
> Liter. Und tankt nur Ökostrom. 

Und bei < 10km/Tag wird es eher 20 als fünf Jahre dauern, bis sich die
Produktion amortisiert hat. Im Moment "verbraucht" sie effektiv eher
das CO2-Äquivalent von 15-20l/100km.

> Bei mir dauert es noch bisserl, wegen Chipmangel. Bislang noch 3,29
> k/100 km. 732 l insgesamt bisher für 23 000 km. 
> 
> Ich arbeite dran. 

Leider mit untauglichen Mitteln, aber die Absicht als solche ist
natürlich grundsätzlich zu begrüßen.

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#514000

FromDietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de>
Date2021-08-12 08:24 +0200
Message-ID<20210812082448.427bbdf3.dietz-usenet@rotfl.franken.de>
In reply to#513973
Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> wrote:

> Am 11.08.21 um 13:23 schrieb Dietz Proepper:
> > ...
> > Aha. Wer behauptet, man habe gar nichts getan? Es hat halt
> > vermutlich dummerweise hinten und vorne nicht gereicht, aber gut,
> > dass wir schon mal angefangen haben.
> > ...  
> 
> Mensch Diez - alleine die Autos sind seit den 90ern doch so viel 

Auf das "t" lege ich Wert ...

> sparzamer geworden! - Oh, wait:
> <https://www.umweltbundesamt.de/sites/default/files/medien/384/bilder/dateien/4_abb_durchschn-kraftstoffverbr_2021-02-22.pdf>

Aber Jochen! Das kann doch nicht stimmen! Und alles wird gut, indem wir
weiter machen wie bisher aber halt ein wenig CO2 einsparen.

Was Stephan & Consorten nicht erkennen (können) - der Karren steht mit
beiden Vorderrädern schon im Abgrund. Und es geht nicht ausschließlich
um CO2, auch anderer Ressourcenraubbau wird uns umbringen, wenn auch
vermutlich nicht ganz so schnell.

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#514027

FromStephan Bumberger <bumberger@gmx.de>
Date2021-08-12 11:11 +0200
Message-ID<sf2ojq$42k$6@tota-refugium.de>
In reply to#514000
Am 12.08.2021 um 08:24 schrieb Dietz Proepper:

> Was Stephan & Consorten nicht erkennen (können) - der Karren steht mit
> beiden Vorderrädern schon im Abgrund. 

Ja, drum bin ich ja so froh, dass Du mir das erklärst.

> Und es geht nicht ausschließlich
> um CO2, auch anderer Ressourcenraubbau wird uns umbringen, wenn auch
> vermutlich nicht ganz so schnell.

Amen.

-- 
Stephan

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#514036

FromDietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de>
Date2021-08-12 11:57 +0200
Message-ID<20210812115700.41936099.dietz-usenet@rotfl.franken.de>
In reply to#514027
Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> wrote:

> Am 12.08.2021 um 08:24 schrieb Dietz Proepper:
> 
> > Was Stephan & Consorten nicht erkennen (können) - der Karren steht
> > mit beiden Vorderrädern schon im Abgrund.   
> 
> Ja, drum bin ich ja so froh, dass Du mir das erklärst.

DU machst nicht den Eindruck, dass die Erklärungen viel fruchten.

> > Und es geht nicht ausschließlich
> > um CO2, auch anderer Ressourcenraubbau wird uns umbringen, wenn auch
> > vermutlich nicht ganz so schnell.  
> 
> Amen.

Tja.

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#514108

FromGerald Gruner <gerald314@yahoo.de>
Date2021-08-12 22:16 +0200
Message-ID<qmyn71ry34xe$.dlg@10235314.user.individual.de>
In reply to#514000
Dietz Proepper schrieb am 12.08.21:

> Was Stephan & Consorten nicht erkennen (können) - der Karren steht mit
> beiden Vorderrädern schon im Abgrund. Und es geht nicht ausschließlich
> um CO2, auch anderer Ressourcenraubbau wird uns umbringen, wenn auch
> vermutlich nicht ganz so schnell.

...insbesondere auch der Ressourcenverbrauch einer immer weiter wachsenden
Bevölkerung - auch wenn es nicht PC ist, das auszusprechen.

MfG
  Gerald

-- 
"Lachen ist für die Seele dasselbe, wie Sauerstoff für die Lungen."
- Louis de Funes

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