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Sie hat es wieder getan

Started byStephan Bumberger <bumberger@gmx.de>
First post2021-07-25 21:59 +0200
Last post2021-07-26 20:15 +0200
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Contents

  Sie hat es wieder getan Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-25 21:59 +0200
    Re: Sie hat es wieder getan Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-07-25 20:02 +0000
      Re: Sie hat es wieder getan Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-25 22:17 +0200
        Re: Sie hat es wieder getan Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-07-25 20:25 +0000
          Re: Sie hat es wieder getan Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-25 22:30 +0200
    Re: Sie hat es wieder getan Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2021-07-25 22:05 +0200
      Re: Sie hat es wieder getan Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-07-25 20:14 +0000
        Re: Sie hat es wieder getan Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-25 23:51 -0700
        Re: Sie hat es wieder getan Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-07-26 13:15 +0200
        Re: Sie hat es wieder getan Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-07-26 14:55 +0200
          Re: Sie hat es wieder getan Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-07-26 15:02 +0200
            Re: Sie hat es wieder getan Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-07-26 15:09 +0200
          Re: Sie hat es wieder getan Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-07-26 15:57 +0200
            Re: Sie hat es wieder getan Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-07-26 19:08 +0200
              Re: Sie hat es wieder getan Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-07-26 20:23 +0200
          Re: Sie hat es wieder getan Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-27 10:46 +0200
            Re: Sie hat es wieder getan Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-27 02:11 -0700
              Re: Sie hat es wieder getan Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-27 12:08 +0200
          Re: Sie hat es wieder getan Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-07-27 11:30 +0200
          Re: Sie hat es wieder getan Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-07-27 11:46 +0200
          Re: Sie hat es wieder getan Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-07-28 13:52 +0200
          Re: Sie hat es wieder getan Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-28 14:30 +0200
            Re: Sie hat es wieder getan Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-07-28 16:06 +0200
            Re: Sie hat es wieder getan Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-28 16:23 +0200
              Re: Sie hat es wieder getan Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-28 07:37 -0700
                Re: Sie hat es wieder getan Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-28 17:00 +0200
              Re: Sie hat es wieder getan Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-28 21:17 +0200
                Re: Sie hat es wieder getan "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-07-29 12:19 +0200
                  Re: Sie hat es wieder getan Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-29 13:51 +0200
                    Re: Sie hat es wieder getan "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-07-29 16:01 +0200
                      Re: Sie hat es wieder getan Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-29 07:46 -0700
                      Re: Sie hat es wieder getan Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2021-07-29 19:54 +0200
                Re: Sie hat es wieder getan Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-07-29 13:03 +0200
                  Re: Sie hat es wieder getan Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-07-30 12:34 +0200
                    Re: Sie hat es wieder getan Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-30 12:59 +0200
                    Re: Sie hat es wieder getan Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-07-30 19:09 +0200
                Re: Sie hat es wieder getan Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-29 15:12 +0200
                  Re: Sie hat es wieder getan Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-29 07:37 -0700
                    Re: Sie hat es wieder getan Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-29 17:18 +0200
                      Re: Sie hat es wieder getan Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-29 09:03 -0700
                        Re: Sie hat es wieder getan Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-29 18:51 +0200
                  Re: Sie hat es wieder getan Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-29 22:27 +0200
                    Re: Sie hat es wieder getan Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-30 22:49 +0200
                      Re: Sie hat es wieder getan Frank Klingenhoefer <frank.private@t-online.de> - 2021-07-30 21:20 +0000
                      Re: Sie hat es wieder getan Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-31 00:09 -0700
                        Re: Sie hat es wieder getan Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-31 09:15 +0200
                      Re: Sie hat es wieder getan Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-08-02 07:48 +0000
                        Re: Sie hat es wieder getan Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-02 01:16 -0700
                          Re: Sie hat es wieder getan Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-08-02 11:10 +0000
                            Re: Sie hat es wieder getan Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-02 04:44 -0700
                Re: Sie hat es wieder getan spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-08-10 19:43 +0200
                Re: Sie hat es wieder getan spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-08-10 19:43 +0200
                  Re: Sie hat es wieder getan Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-08-10 20:16 +0200
                  Re: Sie hat es wieder getan Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-10 20:53 +0200
                    Re: Sie hat es wieder getan Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-10 23:46 -0700
                    Re: Sie hat es wieder getan Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-08-21 10:51 +0200
                      Re: Sie hat es wieder getan Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-21 11:42 +0200
                        Re: Sie hat es wieder getan Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2021-08-22 11:31 +0200
                          Re: Sie hat es wieder getan Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-08-22 11:47 +0200
                          Re: Sie hat es wieder getan Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-08-22 11:56 +0200
                          Re: Sie hat es wieder getan Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-22 12:14 +0200
                            Re: Sie hat es wieder getan Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-22 03:25 -0700
                            Re: Sie hat es wieder getan Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2021-08-22 13:47 +0200
                              Re: Sie hat es wieder getan Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-22 14:35 +0200
                                Re: Sie hat es wieder getan Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2021-08-22 14:54 +0200
                  Re: Sie hat es wieder getan Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2021-08-11 11:02 +0200
                    Re: Sie hat es wieder getan Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-08-11 11:23 +0200
                      Re: Sie hat es wieder getan Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-08-11 11:52 +0200
                        Re: Sie hat es wieder getan Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-08-11 12:19 +0200
              Re: Sie hat es wieder getan Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2021-07-29 07:09 +0200
                Re: Sie hat es wieder getan Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-28 22:45 -0700
                Re: Sie hat es wieder getan Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-29 08:14 +0200
                  Re: Sie hat es wieder getan Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-29 19:35 +0200
                    Re: Sie hat es wieder getan Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-29 11:18 -0700
                      Re: Sie hat es wieder getan Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-29 23:26 +0200
                        Re: Sie hat es wieder getan Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-30 09:28 +0200
                          Re: Sie hat es wieder getan Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-30 10:37 +0200
                            Re: Sie hat es wieder getan Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-07-30 13:58 +0200
                              Re: Sie hat es wieder getan Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-30 14:15 +0200
                                Re: Sie hat es wieder getan Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-07-30 17:11 +0200
                                  Re: Sie hat es wieder getan Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-31 09:59 +0200
                                    Impfupdates (was: Sie hat es wieder getan) Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-07-31 10:37 +0200
                                      Re: Impfupdates (was: Sie hat es wieder getan) Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-31 11:04 +0200
                                        Re: Impfupdates Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-07-31 11:33 +0200
                                          Re: Impfupdates Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-31 12:48 +0200
                                            Re: Impfupdates Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-07-31 13:29 +0200
                                        Re: Impfupdates (was: Sie hat es wieder getan) Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-07-31 17:09 +0200
                                          Re: Impfupdates (was: Sie hat es wieder getan) Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-07-31 17:18 +0200
                                            Re: Impfupdates (was: Sie hat es wieder getan) Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-07-31 17:35 +0200
                                              Re: Impfupdates (was: Sie hat es wieder getan) Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-07-31 18:02 +0200
                                          Re: Impfupdates (was: Sie hat es wieder getan) "Antonia H." <antonia.h@freenet.de> - 2021-07-31 19:27 +0200
                                            Re: Impfupdates (was: Sie hat es wieder getan) Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-07-31 20:00 +0200
                                              Re: Impfupdates (was: Sie hat es wieder getan) "Antonia H." <antonia.h@freenet.de> - 2021-07-31 20:10 +0200
                                          Re: Impfupdates Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-07-31 20:33 +0200
                                          Re: Impfupdates (was: Sie hat es wieder getan) Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-08-10 13:58 +0200
                                            Re: Impfupdates Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-10 14:16 +0200
                                              Re: Impfupdates Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-08-10 12:37 +0000
                                                Re: Impfupdates Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-10 14:54 +0200
                                                  Re: Impfupdates Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2021-08-11 11:02 +0200
                                                    Re: Impfupdates Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-08-11 11:08 +0200
                                                    Re: Impfupdates Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-08-12 12:30 +0000
                                                Re: Impfupdates Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2021-08-11 11:02 +0200
                                                  Re: Impfupdates Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-08-11 11:19 +0200
                                                    Re: Impfupdates Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2021-08-12 23:03 +0200
                                                  Re: Impfupdates Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-08-11 12:41 +0200
                                                    Re: Impfupdates Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-08-11 13:06 +0200
                                                  Re: Impfupdates Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-11 13:16 +0200
                                                    Re: Impfupdates Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2021-08-12 23:03 +0200
                                                      Re: Impfupdates Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-13 10:15 +0200
                                                        Re: Impfupdates Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-13 01:42 -0700
                                                          Re: Impfupdates Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-13 11:06 +0200
                                                            Re: Impfupdates Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-13 03:58 -0700
                                                              Re: Impfupdates Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-13 06:01 -0700
                                                                Re: Impfupdates Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-08-15 08:16 +0000
                                                                  Re: Impfupdates Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-15 01:50 -0700
                                                                    Re: Impfupdates Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-15 11:45 -0700
                                                                Re: Impfupdates Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-15 09:07 -0700
                                              Re: Impfupdates Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-08-10 15:25 +0200
                                              Re: Impfupdates Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2021-08-11 11:02 +0200
                                            Re: Impfupdates (was: Sie hat es wieder getan) Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-08-10 14:27 +0200
                                              Re: Impfupdates Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-10 14:38 +0200
                                                Re: Impfupdates Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-08-10 15:54 +0200
                                                  Re: Impfupdates Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-10 16:22 +0200
                                                    Re: Impfupdates Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-08-10 16:47 +0200
                                                      Re: Impfupdates Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-10 17:24 +0200
                                                        Re: Impfupdates Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-10 08:32 -0700
                                                          Re: Impfupdates Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-10 17:39 +0200
                                                            Re: Impfupdates Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-15 19:03 +0200
                                                        Re: Impfupdates Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-08-10 17:35 +0200
                                                      Re: Impfupdates Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-08-10 17:31 +0200
                                              Re: Impfupdates (was: Sie hat es wieder getan) Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-08-10 14:49 +0200
                                                Re: Impfupdates (was: Sie hat es wieder getan) Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-08-10 15:51 +0200
                            Re: Sie hat es wieder getan Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-30 06:58 -0700
                            Re: Sie hat es wieder getan Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2021-07-30 19:09 +0200
                              Re: Sie hat es wieder getan Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-30 20:20 +0200
                            Re: Sie hat es wieder getan Frank Klingenhoefer <frank.private@t-online.de> - 2021-07-30 17:47 +0000
                    Re: Sie hat es wieder getan Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-29 13:06 -0700
            Re: Sie hat es wieder getan Markus Luft <01-2021@news.marquee-moon.de> - 2021-07-29 05:57 +0000
        Re: Sie hat es wieder getan Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-26 15:42 +0200
        Re: Sie hat es wieder getan Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2021-07-26 19:58 +0200
          Re: Sie hat es wieder getan Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-27 00:46 +0200
            Re: Sie hat es wieder getan "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-07-27 16:54 +0200
              Re: Sie hat es wieder getan Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-27 20:47 +0200
            Re: Sie hat es wieder getan Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-27 17:50 +0200
              Re: Sie hat es wieder getan Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-27 09:06 -0700
                Re: Sie hat es wieder getan Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-27 18:23 +0200
                  Re: Sie hat es wieder getan Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-07-27 13:00 -0400
                    Re: Sie hat es wieder getan Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-27 19:25 +0200
                      Re: Sie hat es wieder getan Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-07-27 17:32 +0000
                        Re: Sie hat es wieder getan Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-27 20:02 +0200
                      Re: Sie hat es wieder getan Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-07-27 15:11 -0400
      Re: Sie hat es wieder getan Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-25 22:27 +0200
        Re: Sie hat es wieder getan Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-07-25 23:39 +0200
        Re: Sie hat es wieder getan Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-26 00:20 +0200
          Re: Sie hat es wieder getan Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-26 10:08 +0200
            Re: Sie hat es wieder getan "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-07-26 10:44 +0200
              Re: Sie hat es wieder getan Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-26 11:18 +0200
              Re: Sie hat es wieder getan "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-07-26 16:11 +0200
                Re: Sie hat es wieder getan Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-26 07:24 -0700
                Re: Sie hat es wieder getan Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-26 16:29 +0200
                  Re: Sie hat es wieder getan Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-07-26 16:38 +0200
                    Re: Sie hat es wieder getan Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-26 17:05 +0200
                      Re: Sie hat es wieder getan Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-07-26 17:26 +0200
                      Re: Sie hat es wieder getan Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-26 08:28 -0700
                      Re: Sie hat es wieder getan Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-26 08:34 -0700
                    Re: Sie hat es wieder getan Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-26 08:19 -0700
                  Re: Sie hat es wieder getan Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-26 08:15 -0700
                    Re: Sie hat es wieder getan Frank Klingenhoefer <frank.private@t-online.de> - 2021-07-26 17:09 +0000
                  Re: Sie hat es wieder getan Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-27 00:07 +0200
                    Re: Sie hat es wieder getan Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-07-27 11:18 +0200
                      Re: Sie hat es wieder getan Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-27 02:42 -0700
                      Re: Sie hat es wieder getan Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-07-27 12:36 +0200
                    Re: Sie hat es wieder getan Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-27 11:41 +0200
                      Re: Sie hat es wieder getan Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-27 02:48 -0700
                        Re: Sie hat es wieder getan Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-27 11:59 +0200
                          Re: Sie hat es wieder getan Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-27 03:06 -0700
                            Re: Sie hat es wieder getan Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-27 12:25 +0200
                              Re: Sie hat es wieder getan Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-27 03:49 -0700
                                Re: Sie hat es wieder getan Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-27 13:16 +0200
                                  Re: Sie hat es wieder getan Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-27 04:31 -0700
                                  Re: Sie hat es wieder getan Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-27 05:30 -0700
                            Re: Sie hat es wieder getan Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-27 03:43 -0700
                            Re: Sie hat es wieder getan Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-27 04:12 -0700
                    Re: Sie hat es wieder getan Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-27 02:50 -0700
                    Re: Sie hat es wieder getan Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-07-27 12:16 +0200
                    Re: Sie hat es wieder getan Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-07-27 12:56 +0200
                      Re: Sie hat es wieder getan Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-27 04:08 -0700
                    Re: Sie hat es wieder getan Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-07-28 08:18 +0200
                      Re: Sie hat es wieder getan "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-07-28 08:35 +0200
        Re: Sie hat es wieder getan Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2021-07-26 20:19 +0200
          Re: Sie hat es wieder getan Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-26 20:29 +0200
          Re: Sie hat es wieder getan Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-27 00:51 +0200
            Re: Sie hat es wieder getan Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-27 00:58 +0200
          Re: Sie hat es wieder getan Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-27 15:01 +0200
            Re: Sie hat es wieder getan "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-07-27 15:30 +0200
              Re: Sie hat es wieder getan Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-27 15:38 +0200
                Re: Sie hat es wieder getan "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-07-27 15:39 +0200
      Re: Sie hat es wieder getan Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2021-07-26 20:00 +0200
        Re: Sie hat es wieder getan Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-26 20:15 +0200

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#513795 — Re: Impfupdates

FromStephan Bumberger <bumberger@gmx.de>
Date2021-08-10 14:38 +0200
SubjectRe: Impfupdates
Message-ID<setrvd$7at$8@tota-refugium.de>
In reply to#513791
Am 10.08.2021 um 14:27 schrieb Peter Veith:
> Am 10.08.2021 um 13:58 schrieb Lars Gebauer:
> 
>> Am 31.07.2021 um 17:09 schrieb Lars Gebauer:
>>> Eventuell hätte man 
>>> die Impfquote zur Kennziffer im sozialistischen Wettbewerb gemacht. 
>>> (Schlechtes Abschneiden hier führte i.d.R. zu Verlust allfälliger 
>>> Prämien etc. Ein Impfverweigerer wäre damit Gefahr gelaufen, seine 
>>> Arbeitskollegen gegen sich aufzubringen.)
>>
>> AHORN liest hier offenbar mit.
>>
>> Aus gewöhnlich gut unterrichteter Quelle erfuhr ich: Wenn in einem 
>> Betrieb der AHORN eine Impfquote von 75% erreicht wird, erhält jeder 
>> Mitarbeiter eine Prämie von 200 €. Wird eine Quote von 85% erreicht, 
>> erhält jeder 300 €.
>>
>> Das wird hübschen, subtilen Druck ausüben. :)
> 
> Jep, besser als _jeder Impfling_ bekommt 200 € / 300 € oder zwei
> zusätzliche Urlaubstage, siehe:
> https://www.faz.net/-17474766.html
> 
> Die Frage bleibt jedoch, wie bekommt AHORN / das Land Sachsen an die
> notwendigen Daten.

Nun ja, zum einen haben dort sicherlich die Betriebsärzte geimpft, diese
Leute kennt man sicher. Zum anderen könnten sie sich ja zum Betreten des
Firmengebäudes einen Nachweis zeigen lassen. In NRW ist das sogar heute
schon Pflicht. Wer nicht geimpft ist, der muss einen 4 Augen Selbsttest
machen. Also eigentlich müssen den alle machen, nur die Geimpften sind
davon befreit und die müssen das natürlich nachweisen, dass sie geimpft
sind.

Das geht fast von alleine, an die Daten ranzukommen.

> Als meiner Gattin vor Jahren ein freier Tag gestrichen wurde, konnte die
> Belegschaft ihn als "Nichtrauchertag" zurückholen: Unterschreiben und
> "schwören", daß man nicht auf dem Firmengelände oder unmittelbarer
> Umgebung raucht, das war es.
> 
> Hier könnte auch eine Selbstauskunft, mit Gottesbezug, Selbstverfluchung
> bei Falschangabe sowie arbeitsrechtlichen Konsequenzen bis zur
> Entlassungsdrohung helfen.

Du vergisst immer dieses schöne Impfzertifikat auf dem Handy.

-- 
Stephan

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#513804 — Re: Impfupdates

FromPeter Veith <veith@snafu.de>
Date2021-08-10 15:54 +0200
SubjectRe: Impfupdates
Message-ID<seu0e0$nis$2@dont-email.me>
In reply to#513795
Am 10.08.2021 um 14:38 schrieb Stephan Bumberger:

> Zum anderen könnten sie sich ja zum Betreten des
> Firmengebäudes einen Nachweis zeigen lassen. In NRW ist das sogar heute
> schon Pflicht. 

Hattu mal einen Link?

> Wer nicht geimpft ist, der muss einen 4 Augen Selbsttest
> machen. Also eigentlich müssen den alle machen, nur die Geimpften sind
> davon befreit und die müssen das natürlich nachweisen, dass sie geimpft
> sind.
> 
> Das geht fast von alleine, an die Daten ranzukommen.

Wenn das tatsächlich Pflicht ist, ja.

> Du vergisst immer dieses schöne Impfzertifikat auf dem Handy.

Isch hab doch gar kein Handy ;)

Veith
-- 
Mit Krankheiten, die man nicht hat, Leute anstecken, die dagegen doppelt
geimpft sind, und das trotz Maske und Abstand - das ist die Kunst, die
wir Ungeimpften beherrschen.
http://ddr-luftwaffe.blogspot.com

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#513813 — Re: Impfupdates

FromStephan Bumberger <bumberger@gmx.de>
Date2021-08-10 16:22 +0200
SubjectRe: Impfupdates
Message-ID<seu23r$7at$10@tota-refugium.de>
In reply to#513804
Am 10.08.2021 um 15:54 schrieb Peter Veith:
> Am 10.08.2021 um 14:38 schrieb Stephan Bumberger:
> 
>> Zum anderen könnten sie sich ja zum Betreten des
>> Firmengebäudes einen Nachweis zeigen lassen. In NRW ist das sogar heute
>> schon Pflicht. 
> 
> Hattu mal einen Link?

Aber natürlich.
https://www.land.nrw/sites/default/files/asset/document/210729_coronaschvo_ab_30.07.2021_lesefassung.pdf

"§ 7
Coronatests

(3) Beschäftigte, die nach dem 1. Juli 2021 mindestens fünf Werktage
hintereinander aufgrund von Urlaub und vergleichbaren Dienst- oder
Arbeitsbefreiungen nicht gearbeitet haben, müssen am ersten Arbeitstag
nach dieser Arbeitsunterbrechung dem Arbeitgeber einen
Negativtestnachweis (Bürgertestung oder Einrichtungstestung nach § 3 und
§§ 5 ff. der Corona-Test-und-Quarantäneverordnung beziehungsweise
höchstens 48 Stunden zurückliegende Einreisetestung gemäß § 5 der
Coronavirus-Einreiseverordnung vom 12. Mai 2021 (BAnzAT
12.05.2021 V1) in der jeweils gültigen Fassung) vorlegen oder vor oder
bei Beginn der Arbeitsaufnahme am ersten Arbeitstag einen dokumentierten
beaufsichtigten Test im Rahmen der Beschäftigtentestung nach § 4 der
Corona-Test-und-Quarantäneverordnung durchführen.
Erfolgt die Arbeitsaufnahme im Homeoffice, gilt die Verpflichtung nach
Satz 1 für den ersten Tag, an dem die Arbeit im Betrieb oder an
sonstigen Einsatzorten außerhalb der eigenen Häuslichkeit stattfindet.
Satz 1 gilt nicht für Beschäftigte, die im Sinne von § 3 Absatz 3 Satz
4 vollständig immunisiert sind."

Damit werden alle Urlaubsheimkehrer zwangsgetestet oder aber, man zeigt
seinen Impfausweis, dann nicht.

Daneben hatte man § 4 SARS-CoV-2-Arbeitsschutzverordnung in NRW  als
verbindlich erklärt und nicht freiwillig, diese Regelung ist allerdings
nicht mehr in Kraft. Da *mussten* 2 Selbsttests pro Woche abgelegt
werden oder eben der Impfnachweis vorgelegt werden.

>> Wer nicht geimpft ist, der muss einen 4 Augen Selbsttest
>> machen. Also eigentlich müssen den alle machen, nur die Geimpften sind
>> davon befreit und die müssen das natürlich nachweisen, dass sie geimpft
>> sind.
>>
>> Das geht fast von alleine, an die Daten ranzukommen.
> 
> Wenn das tatsächlich Pflicht ist, ja.

Zumindest nach min. 5 Tagen Abwesenheit ist das nach wie vor noch so und
hier enden die Sommerferien erst am 17.08.

>> Du vergisst immer dieses schöne Impfzertifikat auf dem Handy.
> 
> Isch hab doch gar kein Handy ;)

Das mag jetzt für Dich vielleicht etwas befremdlich klingen, aber der
gelbe Impfpass auf Papier ist gleichwertig. Dazu braucht man kein Handy.

-- 
Stephan

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#513818 — Re: Impfupdates

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2021-08-10 16:47 +0200
SubjectRe: Impfupdates
Message-ID<infhslF5cp9U4@mid.individual.net>
In reply to#513813
Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> writes:

> Aber natürlich.
> https://www.land.nrw/sites/default/files/asset/document/210729_coronaschvo_ab_30.07.2021_lesefassung.pdf
>
> "§ 7
> Coronatests
>
> (3) Beschäftigte, die nach dem 1. Juli 2021 mindestens fünf Werktage
> hintereinander aufgrund von Urlaub und vergleichbaren Dienst- oder
> Arbeitsbefreiungen nicht gearbeitet haben, müssen am ersten Arbeitstag
> nach dieser Arbeitsunterbrechung dem Arbeitgeber einen
> Negativtestnachweis (Bürgertestung oder Einrichtungstestung nach § 3 und
> §§ 5 ff. der Corona-Test-und-Quarantäneverordnung beziehungsweise
> höchstens 48 Stunden zurückliegende Einreisetestung gemäß § 5 der
> Coronavirus-Einreiseverordnung vom 12. Mai 2021 (BAnzAT
> 12.05.2021 V1) in der jeweils gültigen Fassung) vorlegen oder vor oder
> bei Beginn der Arbeitsaufnahme am ersten Arbeitstag einen dokumentierten
> beaufsichtigten Test im Rahmen der Beschäftigtentestung nach § 4 der
> Corona-Test-und-Quarantäneverordnung durchführen.
> Erfolgt die Arbeitsaufnahme im Homeoffice, gilt die Verpflichtung nach
> Satz 1 für den ersten Tag, an dem die Arbeit im Betrieb oder an
> sonstigen Einsatzorten außerhalb der eigenen Häuslichkeit stattfindet.
> Satz 1 gilt nicht für Beschäftigte, die im Sinne von § 3 Absatz 3 Satz
> 4 vollständig immunisiert sind."
>
> Damit werden alle Urlaubsheimkehrer zwangsgetestet oder aber, man zeigt
> seinen Impfausweis, dann nicht.

Vielleicht brauch ich ja ne neue Brille, aber wo steht da, dass Geimpfte
nicht getestet werden müssen?


-- 
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#513821 — Re: Impfupdates

FromStephan Bumberger <bumberger@gmx.de>
Date2021-08-10 17:24 +0200
SubjectRe: Impfupdates
Message-ID<seu5n5$7at$11@tota-refugium.de>
In reply to#513818
Am 10.08.2021 um 16:47 schrieb Michael Bode:
> Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> writes:
> 
>> Aber natürlich.
>> https://www.land.nrw/sites/default/files/asset/document/210729_coronaschvo_ab_30.07.2021_lesefassung.pdf
>>
>> "§ 7
>> Coronatests
>>
>> (3) Beschäftigte, die nach dem 1. Juli 2021 mindestens fünf Werktage
>> hintereinander aufgrund von Urlaub und vergleichbaren Dienst- oder
>> Arbeitsbefreiungen nicht gearbeitet haben, müssen am ersten Arbeitstag
>> nach dieser Arbeitsunterbrechung dem Arbeitgeber einen
>> Negativtestnachweis (Bürgertestung oder Einrichtungstestung nach § 3 und
>> §§ 5 ff. der Corona-Test-und-Quarantäneverordnung beziehungsweise
>> höchstens 48 Stunden zurückliegende Einreisetestung gemäß § 5 der
>> Coronavirus-Einreiseverordnung vom 12. Mai 2021 (BAnzAT
>> 12.05.2021 V1) in der jeweils gültigen Fassung) vorlegen oder vor oder
>> bei Beginn der Arbeitsaufnahme am ersten Arbeitstag einen dokumentierten
>> beaufsichtigten Test im Rahmen der Beschäftigtentestung nach § 4 der
>> Corona-Test-und-Quarantäneverordnung durchführen.
>> Erfolgt die Arbeitsaufnahme im Homeoffice, gilt die Verpflichtung nach
>> Satz 1 für den ersten Tag, an dem die Arbeit im Betrieb oder an
>> sonstigen Einsatzorten außerhalb der eigenen Häuslichkeit stattfindet.
>> Satz 1 gilt nicht für Beschäftigte, die im Sinne von § 3 Absatz 3 Satz
>> 4 vollständig immunisiert sind."
>>
>> Damit werden alle Urlaubsheimkehrer zwangsgetestet oder aber, man zeigt
>> seinen Impfausweis, dann nicht.
> 
> Vielleicht brauch ich ja ne neue Brille, aber wo steht da, dass Geimpfte
> nicht getestet werden müssen?

Na, "Satz 1 gilt nicht für Beschäftigte, die im Sinne von § 3 Absatz 3
Satz 4 vollständig immunisiert sind."

§ 3 Absatz 3 Satz 4 lautet:
"Immunisierte Personen im Sinne dieser Verordnung sind vollständig
geimpfte und genesene Personen, die weder typische Symptome einer
Infektion mit dem Coronavirus SARS-CoV-2 noch eine akute Infektion
aufweisen"

-- 
Stephan

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#513823 — Re: Impfupdates

FromUlf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date2021-08-10 08:32 -0700
SubjectRe: Impfupdates
Message-ID<76f9a8f8-5437-4c10-a3f3-47c2fcb25f72n@googlegroups.com>
In reply to#513821
Stephan Bumberger schrieb am Dienstag, 10. August 2021 um 17:24:23 UTC+2:
> Am 10.08.2021 um 16:47 schrieb Michael Bode: 
> > Stephan Bumberger <bumb...@gmx.de> writes: 
> > 
> >> Aber natürlich. 
> >> https://www.land.nrw/sites/default/files/asset/document/210729_coronaschvo_ab_30.07.2021_lesefassung.pdf 
> >> 
> >> "§ 7 
> >> Coronatests 
> >> 
> >> (3) Beschäftigte, die nach dem 1. Juli 2021 mindestens fünf Werktage 
> >> hintereinander aufgrund von Urlaub und vergleichbaren Dienst- oder 
> >> Arbeitsbefreiungen nicht gearbeitet haben, müssen am ersten Arbeitstag 
> >> nach dieser Arbeitsunterbrechung dem Arbeitgeber einen 
> >> Negativtestnachweis (Bürgertestung oder Einrichtungstestung nach § 3 und 
> >> §§ 5 ff. der Corona-Test-und-Quarantäneverordnung beziehungsweise 
> >> höchstens 48 Stunden zurückliegende Einreisetestung gemäß § 5 der 
> >> Coronavirus-Einreiseverordnung vom 12. Mai 2021 (BAnzAT 
> >> 12.05.2021 V1) in der jeweils gültigen Fassung) vorlegen oder vor oder 
> >> bei Beginn der Arbeitsaufnahme am ersten Arbeitstag einen dokumentierten 
> >> beaufsichtigten Test im Rahmen der Beschäftigtentestung nach § 4 der 
> >> Corona-Test-und-Quarantäneverordnung durchführen. 
> >> Erfolgt die Arbeitsaufnahme im Homeoffice, gilt die Verpflichtung nach 
> >> Satz 1 für den ersten Tag, an dem die Arbeit im Betrieb oder an 
> >> sonstigen Einsatzorten außerhalb der eigenen Häuslichkeit stattfindet. 
> >> Satz 1 gilt nicht für Beschäftigte, die im Sinne von § 3 Absatz 3 Satz 
> >> 4 vollständig immunisiert sind." 
> >> 
> >> Damit werden alle Urlaubsheimkehrer zwangsgetestet oder aber, man zeigt 
> >> seinen Impfausweis, dann nicht. 
> > 
> > Vielleicht brauch ich ja ne neue Brille, aber wo steht da, dass Geimpfte 
> > nicht getestet werden müssen?
> Na, "Satz 1 gilt nicht für Beschäftigte, die im Sinne von § 3 Absatz 3
> Satz 4 vollständig immunisiert sind."
> § 3 Absatz 3 Satz 4 lautet: 
> "Immunisierte Personen im Sinne dieser Verordnung sind vollständig 
> geimpfte und genesene Personen,

Wer auf Nummer Sicher gehen will, daß er unter die Vorschrift fällt,
vereine beide Eigenschaften in seiner Person...

> die weder typische Symptome einer 
> Infektion mit dem Coronavirus SARS-CoV-2 noch eine akute Infektion 
> aufweisen" 

Und woher soll man Letzteres wissen? Tautologischer Zirkelschluß?

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#513826 — Re: Impfupdates

FromStephan Bumberger <bumberger@gmx.de>
Date2021-08-10 17:39 +0200
SubjectRe: Impfupdates
Message-ID<seu6k0$7at$12@tota-refugium.de>
In reply to#513823
Am 10.08.2021 um 17:32 schrieb Ulf Kutzner:
> Stephan Bumberger schrieb am Dienstag, 10. August 2021 um 17:24:23 UTC+2:
>> Am 10.08.2021 um 16:47 schrieb Michael Bode: 
>>> Stephan Bumberger <bumb...@gmx.de> writes: 
>>>
>>>> Aber natürlich. 
>>>> https://www.land.nrw/sites/default/files/asset/document/210729_coronaschvo_ab_30.07.2021_lesefassung.pdf 
>>>>
>>>> "§ 7 
>>>> Coronatests 
>>>>
>>>> (3) Beschäftigte, die nach dem 1. Juli 2021 mindestens fünf Werktage 
>>>> hintereinander aufgrund von Urlaub und vergleichbaren Dienst- oder 
>>>> Arbeitsbefreiungen nicht gearbeitet haben, müssen am ersten Arbeitstag 
>>>> nach dieser Arbeitsunterbrechung dem Arbeitgeber einen 
>>>> Negativtestnachweis (Bürgertestung oder Einrichtungstestung nach § 3 und 
>>>> §§ 5 ff. der Corona-Test-und-Quarantäneverordnung beziehungsweise 
>>>> höchstens 48 Stunden zurückliegende Einreisetestung gemäß § 5 der 
>>>> Coronavirus-Einreiseverordnung vom 12. Mai 2021 (BAnzAT 
>>>> 12.05.2021 V1) in der jeweils gültigen Fassung) vorlegen oder vor oder 
>>>> bei Beginn der Arbeitsaufnahme am ersten Arbeitstag einen dokumentierten 
>>>> beaufsichtigten Test im Rahmen der Beschäftigtentestung nach § 4 der 
>>>> Corona-Test-und-Quarantäneverordnung durchführen. 
>>>> Erfolgt die Arbeitsaufnahme im Homeoffice, gilt die Verpflichtung nach 
>>>> Satz 1 für den ersten Tag, an dem die Arbeit im Betrieb oder an 
>>>> sonstigen Einsatzorten außerhalb der eigenen Häuslichkeit stattfindet. 
>>>> Satz 1 gilt nicht für Beschäftigte, die im Sinne von § 3 Absatz 3 Satz 
>>>> 4 vollständig immunisiert sind." 
>>>>
>>>> Damit werden alle Urlaubsheimkehrer zwangsgetestet oder aber, man zeigt 
>>>> seinen Impfausweis, dann nicht. 
>>>
>>> Vielleicht brauch ich ja ne neue Brille, aber wo steht da, dass Geimpfte 
>>> nicht getestet werden müssen?
>> Na, "Satz 1 gilt nicht für Beschäftigte, die im Sinne von § 3 Absatz 3
>> Satz 4 vollständig immunisiert sind."
>> § 3 Absatz 3 Satz 4 lautet: 
>> "Immunisierte Personen im Sinne dieser Verordnung sind vollständig 
>> geimpfte und genesene Personen,
> 
> Wer auf Nummer Sicher gehen will, daß er unter die Vorschrift fällt,
> vereine beide Eigenschaften in seiner Person...

Sag das nicht mir, sag das Laumann, der hat den Text verbockt.

>> die weder typische Symptome einer 
>> Infektion mit dem Coronavirus SARS-CoV-2 noch eine akute Infektion 
>> aufweisen" 
> 
> Und woher soll man Letzteres wissen? Tautologischer Zirkelschluß?

Nun, zum einen gibt es Leute, die predigen ja den ständigen Selbsttest
trotz Impfung. Schöne Grüße nach Wien an der Stelle. Wer das tut und
dann positiv getestet wird, der fällt dann halt darunter.

Und dann gibt es noch den seltenen Fall, dass jemand trotz Impfung
schrecklich krank werden kann. Wenn einem die Schweißperlen quasi schon
auf der Stirn stehen.

-- 
Stephan

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#514511 — Re: Impfupdates

FromStephan Bumberger <bumberger@gmx.de>
Date2021-08-15 19:03 +0200
SubjectRe: Impfupdates
Message-ID<sfbhds$o0l$5@tota-refugium.de>
In reply to#513826
Am 15.08.2021 um 17:47 schrieb markus philippi:
> Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> wrote:
> 
>> Sag das nicht mir, sag das Laumann, der hat den Text verbockt.
> 
> Das stimmt auffallend.  Diese NRW Verordnung ist mit verbockt noch
> freundlich beschrieben.
> 
> Trotzdem stimmt Eure interpretation natürlich nicht.

Na, wenn Du das sagst.

> Bezüglich impfen nach den 5 Tagen geht es um eine Arbeitnehmerpflicht.
> Dem Arbeitgeber steht es sicherlich nicht zu ein Impfregister seiner
> Mitarbeiter anzulegen.
> Sicherlich sinnvoll ist wenn der Arbeitgeber einfach allen einen
> überwachten Selbsttest ermöglicht. 

Den Selbsttest muss er per Gesetz ermöglichen. Wer geimpft ist, wird
darauf aber in aller Regel keine Lust haben und der muss seinen
Impfnachweis zeigen. Ist für Geimpfte auch kein Problem, die haben nur
Vorteile davon.

-- 
Stephan

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#513824 — Re: Impfupdates

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2021-08-10 17:35 +0200
SubjectRe: Impfupdates
Message-ID<infklmF6k9fU1@mid.individual.net>
In reply to#513821
Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> writes:

> Am 10.08.2021 um 16:47 schrieb Michael Bode:
>> Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> writes:
>> 
>>> Aber natürlich.
>>> https://www.land.nrw/sites/default/files/asset/document/210729_coronaschvo_ab_30.07.2021_lesefassung.pdf
>>>
>>> "§ 7
>>> Coronatests
>>>
>>> (3) Beschäftigte, die nach dem 1. Juli 2021 mindestens fünf Werktage
>>> hintereinander aufgrund von Urlaub und vergleichbaren Dienst- oder
>>> Arbeitsbefreiungen nicht gearbeitet haben, müssen am ersten Arbeitstag
>>> nach dieser Arbeitsunterbrechung dem Arbeitgeber einen
>>> Negativtestnachweis (Bürgertestung oder Einrichtungstestung nach § 3 und
>>> §§ 5 ff. der Corona-Test-und-Quarantäneverordnung beziehungsweise
>>> höchstens 48 Stunden zurückliegende Einreisetestung gemäß § 5 der
>>> Coronavirus-Einreiseverordnung vom 12. Mai 2021 (BAnzAT
>>> 12.05.2021 V1) in der jeweils gültigen Fassung) vorlegen oder vor oder
>>> bei Beginn der Arbeitsaufnahme am ersten Arbeitstag einen dokumentierten
>>> beaufsichtigten Test im Rahmen der Beschäftigtentestung nach § 4 der
>>> Corona-Test-und-Quarantäneverordnung durchführen.
>>> Erfolgt die Arbeitsaufnahme im Homeoffice, gilt die Verpflichtung nach
>>> Satz 1 für den ersten Tag, an dem die Arbeit im Betrieb oder an
>>> sonstigen Einsatzorten außerhalb der eigenen Häuslichkeit stattfindet.
>>> Satz 1 gilt nicht für Beschäftigte, die im Sinne von § 3 Absatz 3 Satz
>>> 4 vollständig immunisiert sind."
>>>
>>> Damit werden alle Urlaubsheimkehrer zwangsgetestet oder aber, man zeigt
>>> seinen Impfausweis, dann nicht.
>> 
>> Vielleicht brauch ich ja ne neue Brille, aber wo steht da, dass Geimpfte
>> nicht getestet werden müssen?
>
> Na, "Satz 1 gilt nicht für Beschäftigte, die im Sinne von § 3 Absatz 3
> Satz 4 vollständig immunisiert sind."
>
> § 3 Absatz 3 Satz 4 lautet:
> "Immunisierte Personen im Sinne dieser Verordnung sind vollständig
> geimpfte und genesene Personen, die weder typische Symptome einer
> Infektion mit dem Coronavirus SARS-CoV-2 noch eine akute Infektion
> aufweisen"

Ah, ok.

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#513822 — Re: Impfupdates

FromPeter Veith <veith@snafu.de>
Date2021-08-10 17:31 +0200
SubjectRe: Impfupdates
Message-ID<seu64e$he0$1@dont-email.me>
In reply to#513818
Am 10.08.2021 um 16:47 schrieb Michael Bode:

[Zwangstests]
> Stephan Bumberger writes:
>> Aber natürlich.
>> https://www.land.nrw/sites/default/files/asset/document/210729_coronaschvo_ab_30.07.2021_lesefassung.pdf
>>
>> "§ 7
>> Coronatests
>>
>> (3) Beschäftigte, die nach dem 1. Juli 2021 mindestens fünf Werktage
>> hintereinander aufgrund von Urlaub und vergleichbaren Dienst- oder
>> Arbeitsbefreiungen nicht gearbeitet haben, müssen am ersten Arbeitstag
>> nach dieser Arbeitsunterbrechung dem Arbeitgeber einen
>> Negativtestnachweis (Bürgertestung oder Einrichtungstestung nach § 3 und
>> §§ 5 ff. der Corona-Test-und-Quarantäneverordnung beziehungsweise
>> höchstens 48 Stunden zurückliegende Einreisetestung gemäß § 5 der
>> Coronavirus-Einreiseverordnung vom 12. Mai 2021 (BAnzAT
>> 12.05.2021 V1) in der jeweils gültigen Fassung) vorlegen oder vor oder
>> bei Beginn der Arbeitsaufnahme am ersten Arbeitstag einen dokumentierten
>> beaufsichtigten Test im Rahmen der Beschäftigtentestung nach § 4 der
>> Corona-Test-und-Quarantäneverordnung durchführen.
>> Erfolgt die Arbeitsaufnahme im Homeoffice, gilt die Verpflichtung nach
>> Satz 1 für den ersten Tag, an dem die Arbeit im Betrieb oder an
>> sonstigen Einsatzorten außerhalb der eigenen Häuslichkeit stattfindet.
>> Satz 1 gilt nicht für Beschäftigte, die im Sinne von § 3 Absatz 3 Satz
>> 4 vollständig immunisiert sind."
>>
>> Damit werden alle Urlaubsheimkehrer zwangsgetestet oder aber, man zeigt
>> seinen Impfausweis, dann nicht.

Danke, bereits am 08.04.2021 um 22:10 schrieb Ingrid hierzugroups:
> In gewöhnlich gut unterrichteten Kreisen wird gemunkelt, daß (...)
> b)
> eine Testpflicht für Arbeitnehmer kommen wird (...)
>
> Demnächst _müssen_ Arbeitnehmer sich vor Betreten des Betriebsgeländes
> testen lassen (wird analog Schulen geregelt).

Dafür mußte ich mich als "Leerdenker" beschimpfen lassen :-D
Die Umsetzung erfolgte in meinem schnuckeligen Bundesland nicht so absolut.

> Vielleicht brauch ich ja ne neue Brille, aber wo steht da, dass Geimpfte
> nicht getestet werden müssen?

Ergibt sich aus dem letzten Satz: "Satz 1 gilt nicht für Beschäftigte,
die im Sinne von § 3 Absatz 3 Satz 4 vollständig immunisiert sind."

Veith
-- 
Ein Virus sie zu knechten, ins Dunkel zu treiben und ewig zu binden
http://ddr-luftwaffe.blogspot.com

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#513796 — Re: Impfupdates (was: Sie hat es wieder getan)

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2021-08-10 14:49 +0200
SubjectRe: Impfupdates (was: Sie hat es wieder getan)
Message-ID<setskv$lsj$1@dont-email.me>
In reply to#513791
Am 10.08.2021 um 14:27 schrieb Peter Veith:
> Am 10.08.2021 um 13:58 schrieb Lars Gebauer:
> 
>> Am 31.07.2021 um 17:09 schrieb Lars Gebauer:
>>> Eventuell hätte man
>>> die Impfquote zur Kennziffer im sozialistischen Wettbewerb gemacht.
>>> (Schlechtes Abschneiden hier führte i.d.R. zu Verlust allfälliger
>>> Prämien etc. Ein Impfverweigerer wäre damit Gefahr gelaufen, seine
>>> Arbeitskollegen gegen sich aufzubringen.)
>>
>> AHORN liest hier offenbar mit.
>>
>> Aus gewöhnlich gut unterrichteter Quelle erfuhr ich: Wenn in einem
>> Betrieb der AHORN eine Impfquote von 75% erreicht wird, erhält jeder
>> Mitarbeiter eine Prämie von 200 €. Wird eine Quote von 85% erreicht,
>> erhält jeder 300 €.
>>
>> Das wird hübschen, subtilen Druck ausüben. :)
> 
> Jep, besser als _jeder Impfling_ bekommt 200 € / 300 € oder zwei
> zusätzliche Urlaubstage, siehe:
> https://www.faz.net/-17474766.html

Das ist nicht so klug denn da fehlt der Gruppendruck.


-- 
"Is' ohne Frühstück."
               --Sunny

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#513803 — Re: Impfupdates (was: Sie hat es wieder getan)

FromPeter Veith <veith@snafu.de>
Date2021-08-10 15:51 +0200
SubjectRe: Impfupdates (was: Sie hat es wieder getan)
Message-ID<seu09a$nis$1@dont-email.me>
In reply to#513796
Am 10.08.2021 um 14:49 schrieb Lars Gebauer:

> Am 10.08.2021 um 14:27 schrieb Peter Veith:
>> Jep, besser als _jeder Impfling_ bekommt 200 € / 300 € oder zwei
>> zusätzliche Urlaubstage, siehe:
>> https://www.faz.net/-17474766.html
> 
> Das ist nicht so klug denn da fehlt der Gruppendruck.

ACK

Aus dem Handbuch des kleinen Vorgesetzten: Immer die Schweinereien von
den Untergebenen selber machen lassen (Selbsterziehung)!

Veith
-- 
Mit Krankheiten, die man nicht hat, Leute anstecken, die dagegen doppelt
geimpft sind, und das trotz Maske und Abstand - das ist die Kunst, die
wir Ungeimpften beherrschen.
http://ddr-luftwaffe.blogspot.com

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#512229

FromUlf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date2021-07-30 06:58 -0700
Message-ID<52010859-2885-4d13-be30-84a4d94f8bcdn@googlegroups.com>
In reply to#512170
Stephan Bumberger schrieb am Freitag, 30. Juli 2021 um 10:37:49 UTC+2:

> Wer einen Bürgerkrieg möchte, der kann das schon tun.

Ich reagiere ganz außerordentlich allergisch, wenn Liberale mit oder
ohne Parteibuch einen solchen in Dauerschleife herbeireden oder
heraufzubeschwören versuchen.

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#512243

FromGeorg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net>
Date2021-07-30 19:09 +0200
Message-ID<se1c0e$evf$2@solani.org>
In reply to#512170
Am 30.07.2021 um 10:37 schrieb Stephan Bumberger:
> Am 30.07.2021 um 09:59 schrieb Wolfgang Kynast:
>>
>> und nach der Wahl gibt's die Impfpflicht und das ist auch gut so.
> 
> Wer einen Bürgerkrieg möchte, der kann das schon tun. Man braucht ja nur
> nach Frankreich gucken, was dann passiert. Die wollen nur eine
> Impfpflicht für Beschäftigte im Gesundheitswesen einführen und das, was
> wir schon längst haben, einen "Gesundheitspass". Hier heißt der nur
> anders, digitales Impfzertifikat, bzw. Genesenennachweis,
> https://m.faz.net/aktuell/politik/ausland/frankreich-proteste-gegen-den-gesundheitspass-17453371.html

Du vergleichst doch aber nicht ernsthaft die/den brave/n deutsche/n 
Mich(a)el(a) mit den habituell aufmüpfigen Franzmännern(m/w/d)!?

> Das ist keine Mehrheit, die dagegen ist, aber so 20-30 % davon haben wir
> hier im Land auch. Das sind dann schon weit mehr, als nur die
> Querdenker. Die Geschichte um Aiwanger hast Du mitbekommen? Da kannst Du
> im Versuchslabor gucken, wie das Volk reagiert. Der eine Teil würde ihn
> gerne steinigen (Söder inklusive), teeren und federn. Einem Teil ist das
> völlig Wurst und andere feiern ihn schon als neuen Volkshelden, den
> Opfesoft.
> 
> Was das für Bilder gibt. Der stellvertretende bayerische
> Ministerpräsident wird zur Impfung mit der Polizei vorgeführt. Will man
> solche Bilder sehen?

Na aber unbedingt. :-)


-- 
LG Georg

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#512256

FromStephan Bumberger <bumberger@gmx.de>
Date2021-07-30 20:20 +0200
Message-ID<se1fsn$g35$13@tota-refugium.de>
In reply to#512243
Am 30.07.2021 um 19:09 schrieb Georg Gruber:
> Am 30.07.2021 um 10:37 schrieb Stephan Bumberger:
>> Am 30.07.2021 um 09:59 schrieb Wolfgang Kynast:
>>>
>>> und nach der Wahl gibt's die Impfpflicht und das ist auch gut so.
>>
>> Wer einen Bürgerkrieg möchte, der kann das schon tun. Man braucht ja nur
>> nach Frankreich gucken, was dann passiert. Die wollen nur eine
>> Impfpflicht für Beschäftigte im Gesundheitswesen einführen und das, was
>> wir schon längst haben, einen "Gesundheitspass". Hier heißt der nur
>> anders, digitales Impfzertifikat, bzw. Genesenennachweis,
>> https://m.faz.net/aktuell/politik/ausland/frankreich-proteste-gegen-den-gesundheitspass-17453371.html
> 
> Du vergleichst doch aber nicht ernsthaft die/den brave/n deutsche/n 
> Mich(a)el(a) mit den habituell aufmüpfigen Franzmännern(m/w/d)!?

Stimmt schon. Der Franzose ist da etwas rebellischer.

>> Das ist keine Mehrheit, die dagegen ist, aber so 20-30 % davon haben wir
>> hier im Land auch. Das sind dann schon weit mehr, als nur die
>> Querdenker. Die Geschichte um Aiwanger hast Du mitbekommen? Da kannst Du
>> im Versuchslabor gucken, wie das Volk reagiert. Der eine Teil würde ihn
>> gerne steinigen (Söder inklusive), teeren und federn. Einem Teil ist das
>> völlig Wurst und andere feiern ihn schon als neuen Volkshelden, den
>> Opfesoft.
>>
>> Was das für Bilder gibt. Der stellvertretende bayerische
>> Ministerpräsident wird zur Impfung mit der Polizei vorgeführt. Will man
>> solche Bilder sehen?
> 
> Na aber unbedingt. :-)

Also gut, wenn das ein Fernsehteam live streamt, dann doch.

-- 
Stephan

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#512248

FromFrank Klingenhoefer <frank.private@t-online.de>
Date2021-07-30 17:47 +0000
Message-ID<niqdth-fsv.ln1@user-304389.user.individual.de>
In reply to#512170
Stephan Bumberger wrote:
[...]
> Was das für Bilder gibt. Der stellvertretende bayerische
> Ministerpräsident wird zur Impfung mit der Polizei vorgeführt. Will man
> solche Bilder sehen?

Innerhalb oder außerhalb Bayerns?

Frank

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#512151

FromUlf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date2021-07-29 13:06 -0700
Message-ID<8b65abb5-f1f1-4218-a1d9-6ebb256c3782n@googlegroups.com>
In reply to#512137
Bodenlos schrieb am Donnerstag, 29. Juli 2021 um 21:32:11 UTC+2:
> Johannes Leckebusch <jlno...@johannes-leckebusch.de> writes: 


> >> Evtl. könnte man ja Gaststätten, die Ungeimpfte 
> >> einlassen, verpflichten, sich als Coronakneipen zu deklarieren. 
> > 
> > Und nicht vergessen für die Kleinkinder Grippegarten einzurichten.
> Grippegarten, Schnupfengarten, Dünnschissgarten sind die sowieso. Das 
> muss man nicht extra deklarieren.

Halten wir uns einmal an das, was tatsächlich deklariert wird:

Profil: Kita als Ort der Ermutigung der Lebenslust, des Staunens, der Bildung und
des Entdecken biblischer Schätze
Besondere Leistungen: vollwertige Ernährung, Sport und Natur
Betreuungsform: Kindergrippe, Kindergarten
Öffnungszeiten: 5.30 Uhr - 20.00 Uhr

https://www.neubrandenburg.de/index.php?ModID=7&FID=2751.596.1&object=tx%7C2751.596.1

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#512003

FromMarkus Luft <01-2021@news.marquee-moon.de>
Date2021-07-29 05:57 +0000
Message-ID<pan$4851a$5c53dfa8$4a3eb2a$4422176e@news.marquee-moon.de>
In reply to#511950
Am Wed, 28 Jul 2021 15:22:27 +0200 schrieb Heiner Hass:

> Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> schrieb:
> 
>>Und in der Tat geht von einer getesteten Person auch keine Gefahr aus,
>>daher ist es auch nicht hinzunehmen, dass dieser Personenkreis in seinen
>>Grundrechten beschnitten wird.
> 
> bei einer Fehlerquote der Tests von 25% (false negatives) eine sehr
> gewagte Aussage. Findest du es auch ok, "nur" jede 4. rote Ampel zu
> überfahren? Gesundheits-/Lebensgefahr für andere besteht in beiden
> Fällen.
> 
>
Ja, das war reines Wunschdenken.
Das Problem ist die Nachweisgrenze. Bei Asymptomatischen funktionieren
die Tests nicht mehr gut. Hier mal reale Laborwerte eines
Ag-Schnelltests.
Sensisivität Symptomatische : 86%
Sensitivität Asymptomatische: 39%

In der realen Welt dürfen die Tests ja teilweise auch noch uralt sein
und haben dann einfach keine Aussagekraft mehr.

Deshalb kennen wir Superspreading-Ereignisse, obwohl die
Indexpatienten die 3G-Kriterien erfüllten.

PCR rulez. Von einem PCR-Getesteten geht akut keine Gefahr aus und
auch morgen noch nicht.


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#511668

FromStephan Bumberger <bumberger@gmx.de>
Date2021-07-26 15:42 +0200
Message-ID<sdme4a$c50$2@tota-refugium.de>
In reply to#511532
Am 26.07.2021 um 14:20 schrieb Markus Luft:
> Am Mon, 26 Jul 2021 06:38:32 +0000 schrieb Stefan Froehlich:
> 
>> On Sun, 25 Jul 2021 23:26:59 Dietz Proepper wrote:
>>> Liberale. Sowas braucht die Welt.
>>
>> Im Grund genommen sind auch schlechte Beispiele zu etwas nütze,
>> beispielsweise um sich des eigenen Standorts sicherer zu sein. Es
>> bräuchte bloß nicht gleich so viele davon, eines reicht :(
>>
> Also mir reicht schon der Gedanke, daß es bei anderen derartige
> Gedanken gibt um das eklig zu finden.

Das ist nicht schlimm.

> Im Übrigen finde ich den Begriff "liberal" auch völlig falsch.
> Es folgt das "unvermeidliche" Verkehrsbeispiel. ;-) 

Du wirst doch nicht etwas diese olle Kamelle ausgraben wollen?

> Den Straßenverkehr nicht regeln zu wollen ist nicht liberal, wenn
> allenfalls noch Panzerfahrer sinvoll am Verkehr teilnehmen können,
> weil sie als einzige eine reelle Überlebenschance haben.
> Klar, der "Markt" hat das dann so geregelt.

Doch, Du willst.Liberalismus bedeutet keineswegs keine Regeln. Es
bedeutet, Regeln da, wo sie notwendig sind und da, wo sie nicht
notwendig sind eben nicht.

Menschenrechte durch die Begrenzung der Staatsmacht vor willkürlichen
Eingriffen des Staates schützen, das ist liberales Credo. Nicht
liberales Credo wäre, das Strafgesetzbuch abzuschaffen. Wer sowas
behauptet, der lügt entweder vorsätzlich oder hat nicht richtig nachgedacht.

Auch soll durchaus nicht alles der Markt regeln. Die Liberalen fordern
gerade, die CO2 Emissionen durch harte staatliche Eingriffe zu
regulieren. Das Recht, CO2 zu emittieren muss man sich erkaufen durch
staatlich regulierte Zertifikate, die jedes Jahr weniger werden und
damit automatisch teurer. Letztlich so teuer, dass die keiner mehr haben
will. Dann regelt nämlich den Rest in der Tat der Markt. Weil es viel zu
teuer wird, ein Kohlekraftwerk bis an sein genehmigtes Laufzeitende zu
betreiben und viel günstiger, in innovative Technologien zu investieren.

Dinge, die viele Grüne gar nicht erst verstehen. Die wollen eine
CO2-Steuer, ohne dass dadurch auch nur eine Tonne weniger CO2 emittiert
würde. Die wollen es nur teuer machen.

Das ist so ziemlich genau das Gegenteil von dem, was Du an Phantasien
verbreiten willst. Kannst Du machen, kein Problem. Nur werde ich halt
widersprechen.

> Eine deratige Ideologie ist IMHO zutiefst asozial. Das hat man
> übrigens auch wieder bei der Pandemie überdeutlich gesehen.

Ja, schrecklich. Die haben einfach nicht die Ministerpräsidenten nach
Gutsherrenart weiter das Volk gängeln lassen. Schlimm!

-- 
Stephan

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#511711

FromJörg Tewes <jogi1964@gmx.net>
Date2021-07-26 19:58 +0200
Message-ID<bcee3bfb-925f-30dd-457d-aec1b3484c90@jtewes.my-fqdn.de>
In reply to#511532
Dr. Joachim Neudert schrieb:
> Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> wrote:
>> Stephan Bumberger schrieb:
>>> es ist so unfassbar...
>> 
>> Die Annalena hast du aber echt auf dem Kieker. Hast du eigentlich noch
>> Zeit für deine reguläre Arbeit wenn du ihren Fehlern so hinterher bist?

> Stell dir nur mal das Aufheulen links der Mitte vor, wenn der Markus sich
> so verplappert hätte...

Ach verplappert hat sie sich. Ich folge ihr nicht so wie Stephan,
darum hab ich das nicht mitgekriegt. ;-)


        Bye Jörg

-- 
Letzte Woche hatte er noch Erektionsstörungen.

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