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Groups > ger.ct > #513092 > unrolled thread
| Started by | Frank Klingenhoefer <frank.private@t-online.de> |
|---|---|
| First post | 2021-08-05 12:15 +0000 |
| Last post | 2021-08-06 18:33 +0200 |
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Apple mal wieder... Frank Klingenhoefer <frank.private@t-online.de> - 2021-08-05 12:15 +0000
Re: Apple mal wieder... Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-05 14:49 +0200
Re: Apple mal wieder... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-08-05 14:54 +0200
Re: Apple mal wieder... Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-05 15:01 +0200
Re: Apple mal wieder... Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-08-05 15:07 +0200
Re: Apple mal wieder... Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-05 15:13 +0200
Re: Apple mal wieder... Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-08-05 15:16 +0200
Re: Apple mal wieder... Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-08-05 15:19 +0200
Re: Apple mal wieder... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-08-05 15:27 +0200
Re: Apple mal wieder... Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-08-05 15:29 +0200
Re: Apple mal wieder... Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-08-05 16:16 +0200
Re: Apple mal wieder... Frank Klingenhoefer <frank.private@t-online.de> - 2021-08-05 23:27 +0000
Re: Apple mal wieder... Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-08-06 02:03 +0200
Re: Apple mal wieder... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-08-06 07:36 +0200
Re: Apple mal wieder... spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-08-06 17:28 +0200
Re: Apple mal wieder... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-08-06 17:56 +0200
Re: Apple mal wieder... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-08-06 18:04 +0200
Re: Apple mal wieder... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-08-07 09:08 +0200
Re: Apple mal wieder... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-08-07 09:11 +0200
Re: Apple mal wieder... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-08-07 09:15 +0200
Re: Apple mal wieder... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-08-07 09:28 +0200
Re: Apple mal wieder... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-08-07 09:36 +0200
Re: Apple mal wieder... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-08-07 12:04 +0200
Re: Apple mal wieder... Heiko Rost <heiko.rost@gmx.de> - 2021-08-07 12:26 +0200
Re: Apple mal wieder... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-08-07 12:52 +0200
Re: Apple mal wieder... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-08-07 12:51 +0200
Re: Apple mal wieder... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-08-07 13:00 +0200
Re: Apple mal wieder... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-08-07 13:16 +0200
Re: Apple mal wieder... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-08-07 15:27 +0200
Re: Apple mal wieder... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-08-07 16:07 +0200
Re: Apple mal wieder... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-08-07 16:14 +0200
Re: Apple mal wieder... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-08-07 16:42 +0200
Re: Apple mal wieder... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-08-07 17:38 +0200
Re: Apple mal wieder... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-08-07 17:52 +0200
Re: Apple mal wieder... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-08-08 10:01 +0200
Re: Apple mal wieder... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-08-08 10:04 +0200
Re: Apple mal wieder... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-08-08 10:48 +0200
Re: Apple mal wieder... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-08-08 12:48 +0200
Re: Apple mal wieder... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-08-08 13:30 +0200
Re: Apple mal wieder... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-08-08 15:11 +0200
Re: Apple mal wieder... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-08-08 18:07 +0200
Re: Apple mal wieder... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-08-08 18:38 +0200
Re: Apple mal wieder... Frank Klingenhoefer <frank.private@t-online.de> - 2021-08-08 17:03 +0000
Re: Apple mal wieder... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-08-08 19:24 +0200
Re: Apple mal wieder... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-08-08 19:44 +0200
Re: Apple mal wieder... Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-08-09 10:16 +0200
Re: Apple mal wieder... spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-08-09 16:10 +0200
Re: Apple mal wieder... Frank Klingenhoefer <frank.private@t-online.de> - 2021-08-09 14:31 +0000
Re: Apple mal wieder... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-08-09 16:36 +0200
Re: Apple mal wieder... Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-09 07:38 -0700
Re: Apple mal wieder... spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-08-10 22:19 +0200
Re: Apple mal wieder... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-08-08 09:50 +0200
Re: Apple mal wieder... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-08-08 09:54 +0200
Re: Apple mal wieder... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-08-08 10:08 +0200
Re: Apple mal wieder... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-08-07 17:28 +0200
Re: Apple mal wieder... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-08-08 09:52 +0200
Re: Apple mal wieder... Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-08-07 11:02 +0000
Re: Apple mal wieder... spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-08-09 11:45 +0200
Re: Apple mal wieder... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-08-09 16:45 +0200
Re: Apple mal wieder... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2021-08-09 22:16 +0200
Re: Apple mal wieder... Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-08-08 13:32 +0200
Re: Apple mal wieder... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-08-06 18:33 +0200
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2021-08-07 09:28 +0200 |
| Message-ID | <selcmk$vct$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #513374 |
On 8/7/21 9:15 AM, Michael Bode wrote: > Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes: > >> On 8/7/21 9:08 AM, Michael Bode wrote: >>> "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> writes: >>> >>>> Am 06.08.21 um 17:28 schrieb Marc Stibane: >>>>> Frank Klingenhoefer <frank.private@t-online.de> wrote: >>>> >>>>>> [...] >>>>>> Ah, jetzt weiß man warum Apple Chipfläche für ihre 'Neural Engine' >>>>>> opfert. >>>>> >>>>> Die wird auch noch für anderes verwendet. Z.B. Sortierung Deiner Fotos >>>>> nach erkannten Personen. Ziemlich praktisch... >>>>> >>>>> >>>> >>>> Tja. Etwa 1000 Situationen, Viecher, Items, Situationen werden >>>> derzeit in "Fotos" nachts lokal erkannt und verschlagwortet. >>>> >>>> War dann ja nur eine Frage der Zeit, bis jemand auf diese Idee kam. >>> >>> Es war eigentlich völlig klar, dass der Verteidiger der Privacy, Rächer >>> der Enterbten, Schützer von Witwen und Waisen Apple den Startschuss zur >>> Totalüberwachung geben wird. Und jetzt wissen wir auch wann. >> >> Der ist doch mit dem automatischen Scan aller Youtube-Uploads auf >> Urheberrechtsverletzungen schon lange gefallen. > > Hast du nicht immer die Unterscheidung zwischen Cloud "jemandes anderen > Computer" und dem eignen Rechner hochgehalten? Die digitale > Hausdurchsuchung bringt jetzt Apple auf den Markt. Dazu hatte ich gestern noch einen Link gepostet. Den hast du übersehen? Hier nochmal: https://www.macrumors.com/2021/08/05/apple-csam-detection-disabled-icloud-photos/ Gerrit
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| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| Date | 2021-08-07 09:36 +0200 |
| Message-ID | <in6rfkFbci6U4@mid.individual.net> |
| In reply to | #513375 |
Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes: > On 8/7/21 9:15 AM, Michael Bode wrote: >> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes: >> >>> On 8/7/21 9:08 AM, Michael Bode wrote: >>>> "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> writes: >>>> >>>>> Am 06.08.21 um 17:28 schrieb Marc Stibane: >>>>>> Frank Klingenhoefer <frank.private@t-online.de> wrote: >>>>> >>>>>>> [...] >>>>>>> Ah, jetzt weiß man warum Apple Chipfläche für ihre 'Neural Engine' >>>>>>> opfert. >>>>>> >>>>>> Die wird auch noch für anderes verwendet. Z.B. Sortierung Deiner Fotos >>>>>> nach erkannten Personen. Ziemlich praktisch... >>>>>> >>>>>> >>>>> >>>>> Tja. Etwa 1000 Situationen, Viecher, Items, Situationen werden >>>>> derzeit in "Fotos" nachts lokal erkannt und verschlagwortet. >>>>> >>>>> War dann ja nur eine Frage der Zeit, bis jemand auf diese Idee kam. >>>> >>>> Es war eigentlich völlig klar, dass der Verteidiger der Privacy, Rächer >>>> der Enterbten, Schützer von Witwen und Waisen Apple den Startschuss zur >>>> Totalüberwachung geben wird. Und jetzt wissen wir auch wann. >>> >>> Der ist doch mit dem automatischen Scan aller Youtube-Uploads auf >>> Urheberrechtsverletzungen schon lange gefallen. >> >> Hast du nicht immer die Unterscheidung zwischen Cloud "jemandes anderen >> Computer" und dem eignen Rechner hochgehalten? Die digitale >> Hausdurchsuchung bringt jetzt Apple auf den Markt. > > Dazu hatte ich gestern noch einen Link gepostet. Den hast du übersehen? > > Hier nochmal: > https://www.macrumors.com/2021/08/05/apple-csam-detection-disabled-icloud-photos/ Ja, ja. Das ändert nichts daran, dass die Durchsuchung *auf* *deinem* *Gerät* stattfindet. Das ist der Präzedenzfall. Sowas machen sonst nur Staatstrojaner. Ab demnächst ist der serienmäßig auf iPhones und iPads. Was wetten wir, dass die Macs als nächstes kommen? Und es ist beliebig erweiterbar: https://www.heise.de/meinung/Totalueberwachung-durch-die-Hintertuer-Apples-fataler-Suendenfall-6157251.html
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2021-08-07 12:04 +0200 |
| Message-ID | <sells4$3gk$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #513376 |
On 8/7/21 9:36 AM, Michael Bode wrote: > Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes: > >> On 8/7/21 9:15 AM, Michael Bode wrote: >>> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes: >>> >>>> On 8/7/21 9:08 AM, Michael Bode wrote: >>>>> "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> writes: >>>>> >>>>>> Am 06.08.21 um 17:28 schrieb Marc Stibane: >>>>>>> Frank Klingenhoefer <frank.private@t-online.de> wrote: >>>>>> >>>>>>>> [...] >>>>>>>> Ah, jetzt weiß man warum Apple Chipfläche für ihre 'Neural Engine' >>>>>>>> opfert. >>>>>>> >>>>>>> Die wird auch noch für anderes verwendet. Z.B. Sortierung Deiner Fotos >>>>>>> nach erkannten Personen. Ziemlich praktisch... >>>>>>> >>>>>>> >>>>>> >>>>>> Tja. Etwa 1000 Situationen, Viecher, Items, Situationen werden >>>>>> derzeit in "Fotos" nachts lokal erkannt und verschlagwortet. >>>>>> >>>>>> War dann ja nur eine Frage der Zeit, bis jemand auf diese Idee kam. >>>>> >>>>> Es war eigentlich völlig klar, dass der Verteidiger der Privacy, Rächer >>>>> der Enterbten, Schützer von Witwen und Waisen Apple den Startschuss zur >>>>> Totalüberwachung geben wird. Und jetzt wissen wir auch wann. >>>> >>>> Der ist doch mit dem automatischen Scan aller Youtube-Uploads auf >>>> Urheberrechtsverletzungen schon lange gefallen. >>> >>> Hast du nicht immer die Unterscheidung zwischen Cloud "jemandes anderen >>> Computer" und dem eignen Rechner hochgehalten? Die digitale >>> Hausdurchsuchung bringt jetzt Apple auf den Markt. >> >> Dazu hatte ich gestern noch einen Link gepostet. Den hast du übersehen? >> >> Hier nochmal: >> https://www.macrumors.com/2021/08/05/apple-csam-detection-disabled-icloud-photos/ > > > Ja, ja. Das ändert nichts daran, dass die Durchsuchung *auf* *deinem* > *Gerät* stattfindet. Das ist der Präzedenzfall. Nein, der Präzendenzfall war überhaupt eine automatische Durchsuchung aller Uploads zu implementieren wie bei Youtube. Uploadfilter wurden damit technisch möglich und weckten Begehrlichkeiten. Mir gefällt das, was Apple da implementieren will absolut nicht und ich hoffe, daß der aufkommende Shitstorm intensiv genug wird, daß sie ihre Ansicht dazu revidieren. Vor allem weil die aktuelle Implementation nichts bringt. Man gleicht mit bekannten Hashes ab, also mit bekannten Bildern. Warum sollte die jemand auf dem Handy haben? Mit dem Handy gemachte Bilder von Missbrauch werden so nicht erkannt. Gerrit
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| From | Heiko Rost <heiko.rost@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2021-08-07 12:26 +0200 |
| Message-ID | <selu66.ags.1@ID-23555.user.uni-berlin.de> |
| In reply to | #513395 |
Gerrit Heitsch schrieb:
> Vor allem weil die aktuelle Implementation nichts bringt. Man gleicht
> mit bekannten Hashes ab, also mit bekannten Bildern. Warum sollte die
> jemand auf dem Handy haben? Mit dem Handy gemachte Bilder von Missbrauch
> werden so nicht erkannt.
Das wird dann in ein paar Jahren auch vollkommen überrachend und
unerwartet von Apple erkannt und sie müssen bedauerlicherweise das ganze
Verfahren so abändern, daß alle Dateien von einer KI geprüft und selbst
aufgenommene Fotos erst nach erteilter Freigabe gespeichert werden
können.
Gruß Heiko
--
»Wat brauchst du Jrundsätze«, sacht er, »wenn dun Apparat hast!«
Kurt Tucholsky: Ein älterer, aber leicht besoffener Herr
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| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| Date | 2021-08-07 12:52 +0200 |
| Message-ID | <in76vlFef1pU4@mid.individual.net> |
| In reply to | #513400 |
Heiko Rost <heiko.rost@gmx.de> writes: > Gerrit Heitsch schrieb: > >> Vor allem weil die aktuelle Implementation nichts bringt. Man gleicht >> mit bekannten Hashes ab, also mit bekannten Bildern. Warum sollte die >> jemand auf dem Handy haben? Mit dem Handy gemachte Bilder von Missbrauch >> werden so nicht erkannt. > > Das wird dann in ein paar Jahren auch vollkommen überrachend und > unerwartet von Apple erkannt und sie müssen bedauerlicherweise das ganze > Verfahren so abändern, daß alle Dateien von einer KI geprüft und selbst > aufgenommene Fotos erst nach erteilter Freigabe gespeichert werden > können. Ob das wirklich mehrere Jahre dauert?
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| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| Date | 2021-08-07 12:51 +0200 |
| Message-ID | <in76tsFef1pU3@mid.individual.net> |
| In reply to | #513395 |
Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes: >> Ja, ja. Das ändert nichts daran, dass die Durchsuchung *auf* *deinem* >> *Gerät* stattfindet. Das ist der Präzedenzfall. > > Nein, der Präzendenzfall war überhaupt eine automatische Durchsuchung > aller Uploads zu implementieren wie bei Youtube. Uploadfilter wurden > damit technisch möglich und weckten Begehrlichkeiten. Ob das ein Präzedenzfall war, da hab ich ja Zweifel. Es wurde schon vorher behauptet, die Mailprovider werten Mails aus, um Werbung auszuliefern. Man kann argumentieren, dass die keine Mails geblockt haben. Die Durchsuchung des eigenen Gerätes durch serienmäßig installierte Spyware als offizielles Feature ist definitiv einer. > Mir gefällt das, was Apple da implementieren will absolut nicht und > ich hoffe, daß der aufkommende Shitstorm intensiv genug wird, daß sie > ihre Ansicht dazu revidieren. Die Abstimmung erfolgt mit dem Geldbeutel...
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2021-08-07 13:00 +0200 |
| Message-ID | <selp3r$4s6$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #513403 |
On 8/7/21 12:51 PM, Michael Bode wrote: > Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes: > > >>> Ja, ja. Das ändert nichts daran, dass die Durchsuchung *auf* *deinem* >>> *Gerät* stattfindet. Das ist der Präzedenzfall. >> >> Nein, der Präzendenzfall war überhaupt eine automatische Durchsuchung >> aller Uploads zu implementieren wie bei Youtube. Uploadfilter wurden >> damit technisch möglich und weckten Begehrlichkeiten. > > Ob das ein Präzedenzfall war, da hab ich ja Zweifel. Es wurde schon > vorher behauptet, die Mailprovider werten Mails aus, um Werbung > auszuliefern. Man kann argumentieren, dass die keine Mails geblockt haben. Ja, die Mails gingen durch. Das automatische Blocking ohne Konsequenzen für den Provider bei einem false positive, das war der Präzedenzfall. > Die Durchsuchung des eigenen Gerätes durch serienmäßig installierte > Spyware als offizielles Feature ist definitiv einer. > >> Mir gefällt das, was Apple da implementieren will absolut nicht und >> ich hoffe, daß der aufkommende Shitstorm intensiv genug wird, daß sie >> ihre Ansicht dazu revidieren. > > Die Abstimmung erfolgt mit dem Geldbeutel... Nein, die erfolgt auch mit dem Feedback was Apple bekommt. Sie hatten vor Jahren einmal den lokalen Sync von Kontakten und Terminen entfernt und gesagt man sollte ab jetzt doch iCloud nehmen. Gab einen gewaltigen Shitstorm... Und 2 oder 3 Versionen später konnten iOS und iTunes wieder lokalen Sync. Ist bis heute drin. BTW: Mit dem Geldbeutel abstimmen... Wohin würdest du denn wechseln? Gerrit
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2021-08-07 13:16 +0200 |
| Message-ID | <selq1g$57r$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #513406 |
On 8/7/21 1:08 PM, Michael Bode wrote: > Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes: > >> On 8/7/21 12:51 PM, Michael Bode wrote: >>> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes: >>> >>> >>>>> Ja, ja. Das ändert nichts daran, dass die Durchsuchung *auf* *deinem* >>>>> *Gerät* stattfindet. Das ist der Präzedenzfall. >>>> >>>> Nein, der Präzendenzfall war überhaupt eine automatische Durchsuchung >>>> aller Uploads zu implementieren wie bei Youtube. Uploadfilter wurden >>>> damit technisch möglich und weckten Begehrlichkeiten. >>> >>> Ob das ein Präzedenzfall war, da hab ich ja Zweifel. Es wurde schon >>> vorher behauptet, die Mailprovider werten Mails aus, um Werbung >>> auszuliefern. Man kann argumentieren, dass die keine Mails geblockt haben. >> >> Ja, die Mails gingen durch. Das automatische Blocking ohne >> Konsequenzen für den Provider bei einem false positive, das war der >> Präzedenzfall. >> >> >>> Die Durchsuchung des eigenen Gerätes durch serienmäßig installierte >>> Spyware als offizielles Feature ist definitiv einer. >>> >>>> Mir gefällt das, was Apple da implementieren will absolut nicht und >>>> ich hoffe, daß der aufkommende Shitstorm intensiv genug wird, daß sie >>>> ihre Ansicht dazu revidieren. >>> >>> Die Abstimmung erfolgt mit dem Geldbeutel... >> >> Nein, die erfolgt auch mit dem Feedback was Apple bekommt. Sie hatten >> vor Jahren einmal den lokalen Sync von Kontakten und Terminen entfernt >> und gesagt man sollte ab jetzt doch iCloud nehmen. > > Gutes Beispiel. Das Shitstürmchen hat euch jetzt statt Cloud die lokale > Durchsuchung auf dem spyPhone eingebracht. Wie meinen? Es ist ein gutes Beispiel wie Feedback einen Hersteller zum Umdenken bringen kann. Das war meiner Erinnerung nach bei iOS 9.x, hat also mit dem was jetzt abgeht wirklich gar nichts zu tun. >> Gab einen gewaltigen Shitstorm... Und 2 oder 3 Versionen später >> konnten iOS und iTunes wieder lokalen Sync. Ist bis heute drin. >> >> BTW: Mit dem Geldbeutel abstimmen... Wohin würdest du denn wechseln? > > Das ist ne Trickfrage? Welches anderen Hersteller haben denn dieses tolle > Feature nicht? Android enthält mir zuviel Google und kommt deshalb nicht in Frage für mich. Daher die Frage. Es muss etwas sein, was komplett cloudfrei benutzt werden kann, einfache Migration von altem zu neuem Handy erlaubt und komplette Backups kann. Gerrit
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2021-08-07 15:27 +0200 |
| Message-ID | <sem1ob$89i$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #513408 |
On 8/7/21 3:22 PM, Michael Bode wrote: > Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes: > > >>>> Nein, die erfolgt auch mit dem Feedback was Apple bekommt. Sie hatten >>>> vor Jahren einmal den lokalen Sync von Kontakten und Terminen entfernt >>>> und gesagt man sollte ab jetzt doch iCloud nehmen. >>> >>> Gutes Beispiel. Das Shitstürmchen hat euch jetzt statt Cloud die lokale >>> Durchsuchung auf dem spyPhone eingebracht. >> >> Wie meinen? Es ist ein gutes Beispiel wie Feedback einen Hersteller >> zum Umdenken bringen kann. Das war meiner Erinnerung nach bei iOS 9.x, >> hat also mit dem was jetzt abgeht wirklich gar nichts zu tun. > > Ihr habt wegen Privacy protestiert gegen den Zwang die Daten in der > Cloud zu speichern. Jetzt habt ihr die Spyware lokal. Ein > beeindruckender Erfolg, würde ich sagen. Immer noch besser als damals schon aufzugeben und alles in der Cloud zu speichern wie bei einem gewissen anderen mobilen OS der Fall. >> Android enthält mir zuviel Google und kommt deshalb nicht in Frage für >> mich. Daher die Frage. Es muss etwas sein, was komplett cloudfrei >> benutzt werden kann, einfache Migration von altem zu neuem Handy >> erlaubt und komplette Backups kann. > > Ja, und es muss ein Apfel auf der Rückseite sein. Nein, muss es nicht. Ich habe nur die Features gelistet, die ich erwarte. Du schriebst man sollte mit dem Geldbeutel abstimmen... Nur wohin soll man abstimmen? Gerrit
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2021-08-07 16:07 +0200 |
| Message-ID | <sem431$9a6$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #513409 |
On 8/7/21 3:50 PM, Michael Bode wrote: > Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes: > >> On 8/7/21 3:22 PM, Michael Bode wrote: >>> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes: >>> >>> >>>>>> Nein, die erfolgt auch mit dem Feedback was Apple bekommt. Sie hatten >>>>>> vor Jahren einmal den lokalen Sync von Kontakten und Terminen entfernt >>>>>> und gesagt man sollte ab jetzt doch iCloud nehmen. >>>>> >>>>> Gutes Beispiel. Das Shitstürmchen hat euch jetzt statt Cloud die lokale >>>>> Durchsuchung auf dem spyPhone eingebracht. >>>> >>>> Wie meinen? Es ist ein gutes Beispiel wie Feedback einen Hersteller >>>> zum Umdenken bringen kann. Das war meiner Erinnerung nach bei iOS 9.x, >>>> hat also mit dem was jetzt abgeht wirklich gar nichts zu tun. >>> >>> Ihr habt wegen Privacy protestiert gegen den Zwang die Daten in der >>> Cloud zu speichern. Jetzt habt ihr die Spyware lokal. Ein >>> beeindruckender Erfolg, würde ich sagen. >> >> Immer noch besser als damals schon aufzugeben und alles in der Cloud >> zu speichern wie bei einem gewissen anderen mobilen OS der Fall. > > Na manche von denen haben immerhin ihre Cloud Backups > verschlüsselt. Andere nicht. Spätestens da konnte man ahnen, was kommt. Wo gab es verschlüsselte Cloud-Backups an die der Hersteller des OS selbst nicht rankommt? Gerrit
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2021-08-07 16:14 +0200 |
| Message-ID | <sem4gm$9fr$2@news.bawue.net> |
| In reply to | #513410 |
On 8/7/21 4:08 PM, Michael Bode wrote: > Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes: > >> On 8/7/21 3:50 PM, Michael Bode wrote: >>> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes: >>> >>>> On 8/7/21 3:22 PM, Michael Bode wrote: >>>>> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes: >>>>> >>>>> >>>>>>>> Nein, die erfolgt auch mit dem Feedback was Apple bekommt. Sie hatten >>>>>>>> vor Jahren einmal den lokalen Sync von Kontakten und Terminen entfernt >>>>>>>> und gesagt man sollte ab jetzt doch iCloud nehmen. >>>>>>> >>>>>>> Gutes Beispiel. Das Shitstürmchen hat euch jetzt statt Cloud die lokale >>>>>>> Durchsuchung auf dem spyPhone eingebracht. >>>>>> >>>>>> Wie meinen? Es ist ein gutes Beispiel wie Feedback einen Hersteller >>>>>> zum Umdenken bringen kann. Das war meiner Erinnerung nach bei iOS 9.x, >>>>>> hat also mit dem was jetzt abgeht wirklich gar nichts zu tun. >>>>> >>>>> Ihr habt wegen Privacy protestiert gegen den Zwang die Daten in der >>>>> Cloud zu speichern. Jetzt habt ihr die Spyware lokal. Ein >>>>> beeindruckender Erfolg, würde ich sagen. >>>> >>>> Immer noch besser als damals schon aufzugeben und alles in der Cloud >>>> zu speichern wie bei einem gewissen anderen mobilen OS der Fall. >>> >>> Na manche von denen haben immerhin ihre Cloud Backups >>> verschlüsselt. Andere nicht. Spätestens da konnte man ahnen, was kommt. >> >> Wo gab es verschlüsselte Cloud-Backups an die der Hersteller des OS >> selbst nicht rankommt? > > Android. Deine Kontakte und Termine die du mit der Google-Cloud synchronisierst kann Google nicht lesen? Gerrit
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2021-08-07 16:42 +0200 |
| Message-ID | <sem642$a5q$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #513412 |
On 8/7/21 4:32 PM, Michael Bode wrote: > Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes: > >> On 8/7/21 4:08 PM, Michael Bode wrote: >>> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes: >>> >>>> On 8/7/21 3:50 PM, Michael Bode wrote: >>>>> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes: >>>>> >>>>>> On 8/7/21 3:22 PM, Michael Bode wrote: >>>>>>> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes: >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>> Nein, die erfolgt auch mit dem Feedback was Apple bekommt. Sie >>>>>>>>>> hatten vor Jahren einmal den lokalen Sync von Kontakten und >>>>>>>>>> Terminen entfernt und gesagt man sollte ab jetzt doch iCloud >>>>>>>>>> nehmen. >>>>>>>>> >>>>>>>>> Gutes Beispiel. Das Shitstürmchen hat euch jetzt statt Cloud >>>>>>>>> die lokale Durchsuchung auf dem spyPhone eingebracht. >>>>>>>> >>>>>>>> Wie meinen? Es ist ein gutes Beispiel wie Feedback einen >>>>>>>> Hersteller zum Umdenken bringen kann. Das war meiner Erinnerung >>>>>>>> nach bei iOS 9.x, hat also mit dem was jetzt abgeht wirklich gar >>>>>>>> nichts zu tun. >>>>>>> >>>>>>> Ihr habt wegen Privacy protestiert gegen den Zwang die Daten in >>>>>>> der Cloud zu speichern. Jetzt habt ihr die Spyware lokal. Ein >>>>>>> beeindruckender Erfolg, würde ich sagen. >>>>>> >>>>>> Immer noch besser als damals schon aufzugeben und alles in der >>>>>> Cloud zu speichern wie bei einem gewissen anderen mobilen OS der >>>>>> Fall. >>>>> >>>>> Na manche von denen haben immerhin ihre Cloud Backups >>>>> verschlüsselt. Andere nicht. Spätestens da konnte man ahnen, was >>>>> kommt. >>>> >>>> Wo gab es verschlüsselte Cloud-Backups an die der Hersteller des OS >>>> selbst nicht rankommt? >>> >>> Android. >> >> Deine Kontakte und Termine die du mit der Google-Cloud synchronisierst >> kann Google nicht lesen? > > Die Rede war von Backups. Da hilft nur eine Verscvhlüsselung nicht wenn der Cloud-Betreiber auf anderen Wegen an die Inhalte rankommt. Bei den Kontakten und Terminen kommt es halt > drauf an, mit welcher Cloud man synchronisiert. Private Termine hab ich > im Google Kalender oder in ownCloud, kommt halt auf den Kalender an, den > ich benutze. Berufliche Termine sind in der Azure Cloud. Würde mich > wundern, wenn Google da ran käme oder auch an meine ownCloud. Berufliche > Kontakte auch Azure, private in ownCloud. Bei beiden glaube ich nicht, > dass Google viel davon sieht. Und wenn man das alles nicht will, > synchronisiert man halt mit nix. Azure is MS... Womit die dann an deinen Kram rankommen. Owncloud ist eine gute Idee. Aber braucht man dafür auf Android nicht wieder extra Apps oder kann man inzwischen einen OS-weiten Server für diesen Kram einstellen wie auf iOS schon lange möglich und damit die Google-Apps benutzen? > Private Fotos gehen meistens automatisch nach Google Fotos außer die im > sicheren Ordner und dienstliche bleiben immer lokal auf dem Handy. Fotos in der Cloud... Womit du jetzt schon in den Genuss eines Scans kommst. Gerrit
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2021-08-07 17:38 +0200 |
| Message-ID | <sem9dk$bda$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #513414 |
On 8/7/21 5:13 PM, Lothar Kimmeringer wrote: > Gerrit Heitsch wrote: > >> Owncloud ist eine gute Idee. Aber braucht man dafür auf Android nicht >> wieder extra Apps > > Owncloud bietet CalDAV und CardDAV als Zugriffsformat an. Android > konnte das frueher nicht ab Werk, daher musste man sich einen solchen > besorgen. Ob's inzwischen mit dabei ist, weiss ich nicht. Wundert mich etwas... Hat sich Google unbedingt was eigenes stricken müssen anstatt CalDAV und CardDAV für die Verbindung zu einem Server zu nehmen? >> oder kann man inzwischen einen OS-weiten Server für >> diesen Kram einstellen wie auf iOS schon lange möglich und damit die >> Google-Apps benutzen? > > Der von mir verwendete CalDAV-Synchronisierer ist beim Anlegen > eines Kalenders in der Kalender-App vom Telefon eine weitere > auswaehlbare Option beim Typ. Die Termine erscheinen zusammen > mit den anderen Terminen der anderen Kalender (z.B. dem Google- > Cloud gebackten) in einer Uebersicht. Interessant... Wozu braucht man mehr als einen Kalender für die Termine? Man kann doch immer nur einen wahrnehmen. >>> Private Fotos gehen meistens automatisch nach Google Fotos außer die im >>> sicheren Ordner und dienstliche bleiben immer lokal auf dem Handy. >> >> Fotos in der Cloud... Womit du jetzt schon in den Genuss eines Scans kommst. > > Bei mir wird nichts automatisch zu Google Fotos hochgeladen. Gute Idee. > Ich gehe mal davon aus, dass da irgendwann mal ein Dialog > hochkam a la "waer doch schoen, die Fotos ueberall verfuegbar > zu haben, willst du nicht auch?" wo ich wohl mit "Nein" > geantwortet habe. Ab Werk aktiviert duerfte da eher nichts sein. Ich hatte eine Weile Android auf dem Firmenhandy und da waren die ganzen Defaults immer auf Komfort und nicht auf Privatsphäre gesetzt. Soll heissen, alles in die Cloud. Musste ich immer finden und von Hand abschalten. Hat sich das geändert? Gerrit
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2021-08-07 17:52 +0200 |
| Message-ID | <sema87$bo8$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #513414 |
On 8/7/21 5:45 PM, Michael Bode wrote: > Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes: > >> On 8/7/21 4:32 PM, Michael Bode wrote: >>> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes: >>> >>>> On 8/7/21 4:08 PM, Michael Bode wrote: >>>>> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes: >>>>> >>>>>> On 8/7/21 3:50 PM, Michael Bode wrote: >>>>>>> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes: >>>>>>> >>>>>>>> On 8/7/21 3:22 PM, Michael Bode wrote: >>>>>>>>> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes: >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Nein, die erfolgt auch mit dem Feedback was Apple bekommt. Sie >>>>>>>>>>>> hatten vor Jahren einmal den lokalen Sync von Kontakten und >>>>>>>>>>>> Terminen entfernt und gesagt man sollte ab jetzt doch iCloud >>>>>>>>>>>> nehmen. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Gutes Beispiel. Das Shitstürmchen hat euch jetzt statt Cloud >>>>>>>>>>> die lokale Durchsuchung auf dem spyPhone eingebracht. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Wie meinen? Es ist ein gutes Beispiel wie Feedback einen >>>>>>>>>> Hersteller zum Umdenken bringen kann. Das war meiner Erinnerung >>>>>>>>>> nach bei iOS 9.x, hat also mit dem was jetzt abgeht wirklich gar >>>>>>>>>> nichts zu tun. >>>>>>>>> >>>>>>>>> Ihr habt wegen Privacy protestiert gegen den Zwang die Daten in >>>>>>>>> der Cloud zu speichern. Jetzt habt ihr die Spyware lokal. Ein >>>>>>>>> beeindruckender Erfolg, würde ich sagen. >>>>>>>> >>>>>>>> Immer noch besser als damals schon aufzugeben und alles in der >>>>>>>> Cloud zu speichern wie bei einem gewissen anderen mobilen OS der >>>>>>>> Fall. >>>>>>> >>>>>>> Na manche von denen haben immerhin ihre Cloud Backups >>>>>>> verschlüsselt. Andere nicht. Spätestens da konnte man ahnen, was >>>>>>> kommt. >>>>>> >>>>>> Wo gab es verschlüsselte Cloud-Backups an die der Hersteller des OS >>>>>> selbst nicht rankommt? >>>>> >>>>> Android. >>>> >>>> Deine Kontakte und Termine die du mit der Google-Cloud synchronisierst >>>> kann Google nicht lesen? >>> >>> Die Rede war von Backups. >> >> Da hilft nur eine Verscvhlüsselung nicht wenn der Cloud-Betreiber auf >> anderen Wegen an die Inhalte rankommt. >> >> Bei den Kontakten und Terminen kommt es halt >>> drauf an, mit welcher Cloud man synchronisiert. Private Termine hab ich >>> im Google Kalender oder in ownCloud, kommt halt auf den Kalender an, den >>> ich benutze. Berufliche Termine sind in der Azure Cloud. Würde mich >>> wundern, wenn Google da ran käme oder auch an meine ownCloud. Berufliche >>> Kontakte auch Azure, private in ownCloud. Bei beiden glaube ich nicht, >>> dass Google viel davon sieht. Und wenn man das alles nicht will, >>> synchronisiert man halt mit nix. >> >> Azure is MS... Womit die dann an deinen Kram rankommen. > > Das ist halt so bei Clouddiensten. Da ist es i.d.R. gewünscht, dass man > die Daten in der Cloud verwendet. Das ist häufig gerade der Zweck der Übung. DU als Eigentümer der Daten sollst sie natürlich verwenden können. Der Eigentümer der Cloud hingegen soll es idealerweise nicht können. >> Owncloud ist eine gute Idee. Aber braucht man dafür auf Android nicht >> wieder extra Apps oder kann man inzwischen einen OS-weiten Server für >> diesen Kram einstellen wie auf iOS schon lange möglich und damit die >> Google-Apps benutzen? > > Auch wenn Apple das am Anfang nicht verstanden hat, aber die Möglichkeit > zusätzliche Apps zu installieren ist ein wesentliches Merkmal von > Smartphones. Das war schon bei Nokias Symbian so. Ja, schon, aber warum soll man eine neue App installieren müssen wenn man einen anderen Server für seine Kontakte/Termine nehmen will? Dazu sollte es doch reichen einfach der vorhandenen App die Adresse des neuen Servers bekannt zu machen. Gleiches für Email. Genau dazu gibt es schliesslich standartisierte Protokolle wie IMAP4 und CalDAV. Gerrit
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| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| Date | 2021-08-08 10:01 +0200 |
| Message-ID | <in9hbeFsq1jU4@mid.individual.net> |
| In reply to | #513423 |
Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes: > On 8/7/21 5:45 PM, Michael Bode wrote: >> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes: >> >>> On 8/7/21 4:32 PM, Michael Bode wrote: >>>> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes: >>>> >>>>> On 8/7/21 4:08 PM, Michael Bode wrote: >>>>>> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes: >>>>>> >>>>>>> On 8/7/21 3:50 PM, Michael Bode wrote: >>>>>>>> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes: >>>>>>>> >>>>>>>>> On 8/7/21 3:22 PM, Michael Bode wrote: >>>>>>>>>> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes: >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Nein, die erfolgt auch mit dem Feedback was Apple bekommt. Sie >>>>>>>>>>>>> hatten vor Jahren einmal den lokalen Sync von Kontakten und >>>>>>>>>>>>> Terminen entfernt und gesagt man sollte ab jetzt doch iCloud >>>>>>>>>>>>> nehmen. >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Gutes Beispiel. Das Shitstürmchen hat euch jetzt statt Cloud >>>>>>>>>>>> die lokale Durchsuchung auf dem spyPhone eingebracht. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Wie meinen? Es ist ein gutes Beispiel wie Feedback einen >>>>>>>>>>> Hersteller zum Umdenken bringen kann. Das war meiner Erinnerung >>>>>>>>>>> nach bei iOS 9.x, hat also mit dem was jetzt abgeht wirklich gar >>>>>>>>>>> nichts zu tun. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Ihr habt wegen Privacy protestiert gegen den Zwang die Daten in >>>>>>>>>> der Cloud zu speichern. Jetzt habt ihr die Spyware lokal. Ein >>>>>>>>>> beeindruckender Erfolg, würde ich sagen. >>>>>>>>> >>>>>>>>> Immer noch besser als damals schon aufzugeben und alles in der >>>>>>>>> Cloud zu speichern wie bei einem gewissen anderen mobilen OS der >>>>>>>>> Fall. >>>>>>>> >>>>>>>> Na manche von denen haben immerhin ihre Cloud Backups >>>>>>>> verschlüsselt. Andere nicht. Spätestens da konnte man ahnen, was >>>>>>>> kommt. >>>>>>> >>>>>>> Wo gab es verschlüsselte Cloud-Backups an die der Hersteller des OS >>>>>>> selbst nicht rankommt? >>>>>> >>>>>> Android. >>>>> >>>>> Deine Kontakte und Termine die du mit der Google-Cloud synchronisierst >>>>> kann Google nicht lesen? >>>> >>>> Die Rede war von Backups. >>> >>> Da hilft nur eine Verscvhlüsselung nicht wenn der Cloud-Betreiber auf >>> anderen Wegen an die Inhalte rankommt. >>> >>> Bei den Kontakten und Terminen kommt es halt >>>> drauf an, mit welcher Cloud man synchronisiert. Private Termine hab ich >>>> im Google Kalender oder in ownCloud, kommt halt auf den Kalender an, den >>>> ich benutze. Berufliche Termine sind in der Azure Cloud. Würde mich >>>> wundern, wenn Google da ran käme oder auch an meine ownCloud. Berufliche >>>> Kontakte auch Azure, private in ownCloud. Bei beiden glaube ich nicht, >>>> dass Google viel davon sieht. Und wenn man das alles nicht will, >>>> synchronisiert man halt mit nix. >>> >>> Azure is MS... Womit die dann an deinen Kram rankommen. >> >> Das ist halt so bei Clouddiensten. Da ist es i.d.R. gewünscht, dass man >> die Daten in der Cloud verwendet. Das ist häufig gerade der Zweck der Übung. > > DU als Eigentümer der Daten sollst sie natürlich verwenden können. Der > Eigentümer der Cloud hingegen soll es idealerweise nicht können. > > > >>> Owncloud ist eine gute Idee. Aber braucht man dafür auf Android nicht >>> wieder extra Apps oder kann man inzwischen einen OS-weiten Server für >>> diesen Kram einstellen wie auf iOS schon lange möglich und damit die >>> Google-Apps benutzen? >> >> Auch wenn Apple das am Anfang nicht verstanden hat, aber die Möglichkeit >> zusätzliche Apps zu installieren ist ein wesentliches Merkmal von >> Smartphones. Das war schon bei Nokias Symbian so. > > Ja, schon, aber warum soll man eine neue App installieren müssen wenn > man einen anderen Server für seine Kontakte/Termine nehmen will? Dazu > sollte es doch reichen einfach der vorhandenen App die Adresse des > neuen Servers bekannt zu machen. Gleiches für Email. Genau dazu gibt > es schliesslich standartisierte Protokolle wie IMAP4 und CalDAV. Deshalb verwenden iMessage und Facetime natürlich auch XMPP, nehme ich an?
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2021-08-08 10:04 +0200 |
| Message-ID | <seo36h$2jh$3@news.bawue.net> |
| In reply to | #513458 |
On 8/8/21 10:01 AM, Michael Bode wrote: > Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes: > >> On 8/7/21 5:45 PM, Michael Bode wrote: >>> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes: >>> >>>> On 8/7/21 4:32 PM, Michael Bode wrote: >>>>> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes: >>>>> >>>>>> On 8/7/21 4:08 PM, Michael Bode wrote: >>>>>>> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes: >>>>>>> >>>>>>>> On 8/7/21 3:50 PM, Michael Bode wrote: >>>>>>>>> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes: >>>>>>>>> >>>>>>>>>> On 8/7/21 3:22 PM, Michael Bode wrote: >>>>>>>>>>> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes: >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Nein, die erfolgt auch mit dem Feedback was Apple bekommt. Sie >>>>>>>>>>>>>> hatten vor Jahren einmal den lokalen Sync von Kontakten und >>>>>>>>>>>>>> Terminen entfernt und gesagt man sollte ab jetzt doch iCloud >>>>>>>>>>>>>> nehmen. >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Gutes Beispiel. Das Shitstürmchen hat euch jetzt statt Cloud >>>>>>>>>>>>> die lokale Durchsuchung auf dem spyPhone eingebracht. >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Wie meinen? Es ist ein gutes Beispiel wie Feedback einen >>>>>>>>>>>> Hersteller zum Umdenken bringen kann. Das war meiner Erinnerung >>>>>>>>>>>> nach bei iOS 9.x, hat also mit dem was jetzt abgeht wirklich gar >>>>>>>>>>>> nichts zu tun. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Ihr habt wegen Privacy protestiert gegen den Zwang die Daten in >>>>>>>>>>> der Cloud zu speichern. Jetzt habt ihr die Spyware lokal. Ein >>>>>>>>>>> beeindruckender Erfolg, würde ich sagen. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Immer noch besser als damals schon aufzugeben und alles in der >>>>>>>>>> Cloud zu speichern wie bei einem gewissen anderen mobilen OS der >>>>>>>>>> Fall. >>>>>>>>> >>>>>>>>> Na manche von denen haben immerhin ihre Cloud Backups >>>>>>>>> verschlüsselt. Andere nicht. Spätestens da konnte man ahnen, was >>>>>>>>> kommt. >>>>>>>> >>>>>>>> Wo gab es verschlüsselte Cloud-Backups an die der Hersteller des OS >>>>>>>> selbst nicht rankommt? >>>>>>> >>>>>>> Android. >>>>>> >>>>>> Deine Kontakte und Termine die du mit der Google-Cloud synchronisierst >>>>>> kann Google nicht lesen? >>>>> >>>>> Die Rede war von Backups. >>>> >>>> Da hilft nur eine Verscvhlüsselung nicht wenn der Cloud-Betreiber auf >>>> anderen Wegen an die Inhalte rankommt. >>>> >>>> Bei den Kontakten und Terminen kommt es halt >>>>> drauf an, mit welcher Cloud man synchronisiert. Private Termine hab ich >>>>> im Google Kalender oder in ownCloud, kommt halt auf den Kalender an, den >>>>> ich benutze. Berufliche Termine sind in der Azure Cloud. Würde mich >>>>> wundern, wenn Google da ran käme oder auch an meine ownCloud. Berufliche >>>>> Kontakte auch Azure, private in ownCloud. Bei beiden glaube ich nicht, >>>>> dass Google viel davon sieht. Und wenn man das alles nicht will, >>>>> synchronisiert man halt mit nix. >>>> >>>> Azure is MS... Womit die dann an deinen Kram rankommen. >>> >>> Das ist halt so bei Clouddiensten. Da ist es i.d.R. gewünscht, dass man >>> die Daten in der Cloud verwendet. Das ist häufig gerade der Zweck der Übung. >> >> DU als Eigentümer der Daten sollst sie natürlich verwenden können. Der >> Eigentümer der Cloud hingegen soll es idealerweise nicht können. >> >> >> >>>> Owncloud ist eine gute Idee. Aber braucht man dafür auf Android nicht >>>> wieder extra Apps oder kann man inzwischen einen OS-weiten Server für >>>> diesen Kram einstellen wie auf iOS schon lange möglich und damit die >>>> Google-Apps benutzen? >>> >>> Auch wenn Apple das am Anfang nicht verstanden hat, aber die Möglichkeit >>> zusätzliche Apps zu installieren ist ein wesentliches Merkmal von >>> Smartphones. Das war schon bei Nokias Symbian so. >> >> Ja, schon, aber warum soll man eine neue App installieren müssen wenn >> man einen anderen Server für seine Kontakte/Termine nehmen will? Dazu >> sollte es doch reichen einfach der vorhandenen App die Adresse des >> neuen Servers bekannt zu machen. Gleiches für Email. Genau dazu gibt >> es schliesslich standartisierte Protokolle wie IMAP4 und CalDAV. > > Deshalb verwenden iMessage und Facetime natürlich auch XMPP, nehme ich an? Wir reden hier gerade von Kontakten und Terminen, ebenso Email, nicht ablenken. Gerrit
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| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| Date | 2021-08-08 10:48 +0200 |
| Message-ID | <in9k2uFsq1jU9@mid.individual.net> |
| In reply to | #513459 |
Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes: >>> Ja, schon, aber warum soll man eine neue App installieren müssen wenn >>> man einen anderen Server für seine Kontakte/Termine nehmen will? Dazu >>> sollte es doch reichen einfach der vorhandenen App die Adresse des >>> neuen Servers bekannt zu machen. Gleiches für Email. Genau dazu gibt >>> es schliesslich standartisierte Protokolle wie IMAP4 und CalDAV. >> >> Deshalb verwenden iMessage und Facetime natürlich auch XMPP, nehme ich an? > > Wir reden hier gerade von Kontakten und Terminen, ebenso Email, nicht > ablenken. Wie auch für Chat. Aber ist doch ok, wenn es für dich ein unüberwindliches Problem darstellt, eine App zu installieren, dann ist das eben so. Und wenn Standards für dich nur bei Kalendern wichtig sind und bei andern Funktionen nicht, dann ist das eben auch so. Und wenn du kein Problem damit hast, von Apple auf dem, was du irrtümlich für *dein* Handy hältst, ausspioniert zu werden, dann hast du offenbar genau das Gerät gefunden, das für dich gemacht ist. Viel Spaß damit.
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2021-08-08 12:48 +0200 |
| Message-ID | <seocp6$6mg$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #513467 |
On 8/8/21 10:48 AM, Michael Bode wrote: > Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes: > > >>>> Ja, schon, aber warum soll man eine neue App installieren müssen wenn >>>> man einen anderen Server für seine Kontakte/Termine nehmen will? Dazu >>>> sollte es doch reichen einfach der vorhandenen App die Adresse des >>>> neuen Servers bekannt zu machen. Gleiches für Email. Genau dazu gibt >>>> es schliesslich standartisierte Protokolle wie IMAP4 und CalDAV. >>> >>> Deshalb verwenden iMessage und Facetime natürlich auch XMPP, nehme ich an? >> >> Wir reden hier gerade von Kontakten und Terminen, ebenso Email, nicht >> ablenken. > > Wie auch für Chat. Aber ist doch ok, wenn es für dich ein > unüberwindliches Problem darstellt, eine App zu installieren, dann ist > das eben so. Ich erwarte eigentlich bei grundlegenden Funktionen wie Kalender, Kontakte und Mail daß der mitgelieferte Client die seit Jahrzehnten üblichen Standardprotokolle unterstützt und ich dazu nicht erste eine App suchen gehen muss. BTW: Welcher Messangerdienst benutzt denn XMPP? > Und wenn du > kein Problem damit hast, von Apple auf dem, was du irrtümlich für *dein* > Handy hältst, ausspioniert zu werden, Damit habe ich sehr wohl ein Problem wie bereits geschrieben. Zumindest aktuell ist es auch so, daß wenn man die iCloud nicht benutzt auch kein Scanning stattfindet. Der Shitstorm ist aktuell noch am wachsen... Darf ruhig noch weiter zunehmen. Gerrit
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| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| Date | 2021-08-08 13:30 +0200 |
| Message-ID | <in9tigFsq1jU12@mid.individual.net> |
| In reply to | #513489 |
Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes: > On 8/8/21 10:48 AM, Michael Bode wrote: >> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes: >> >> >>>>> Ja, schon, aber warum soll man eine neue App installieren müssen wenn >>>>> man einen anderen Server für seine Kontakte/Termine nehmen will? Dazu >>>>> sollte es doch reichen einfach der vorhandenen App die Adresse des >>>>> neuen Servers bekannt zu machen. Gleiches für Email. Genau dazu gibt >>>>> es schliesslich standartisierte Protokolle wie IMAP4 und CalDAV. >>>> >>>> Deshalb verwenden iMessage und Facetime natürlich auch XMPP, nehme ich an? >>> >>> Wir reden hier gerade von Kontakten und Terminen, ebenso Email, nicht >>> ablenken. >> >> Wie auch für Chat. Aber ist doch ok, wenn es für dich ein >> unüberwindliches Problem darstellt, eine App zu installieren, dann ist >> das eben so. > > Ich erwarte eigentlich bei grundlegenden Funktionen wie Kalender, > Kontakte und Mail daß der mitgelieferte Client die seit Jahrzehnten > üblichen Standardprotokolle unterstützt und ich dazu nicht erste eine > App suchen gehen muss. Es gibt ja auch hier Stimmen, die Mail für tot erklären und stattdessen Messenger für die Lösung halten. Da darf ich ja wohl auch dort Standardprotokolle erwarten. > BTW: Welcher Messangerdienst benutzt denn XMPP? XMPP etwa? Aka Jabber. > > Und wenn du >> kein Problem damit hast, von Apple auf dem, was du irrtümlich für *dein* >> Handy hältst, ausspioniert zu werden, > > Damit habe ich sehr wohl ein Problem wie bereits > geschrieben. Zumindest aktuell ist es auch so, daß wenn man die iCloud > nicht benutzt auch kein Scanning stattfindet. Das wäre mit erstens schon zu viel und wird sich zweitens auch noch ändern. Wenn Apple schon mal dabei ist... > Der Shitstorm ist aktuell noch am wachsen... Darf ruhig noch weiter > zunehmen. Schau mer mal. Apple ist ja schon bei seinen Cloudbackups sehr staatsfreundlich unterwegs.
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2021-08-08 15:11 +0200 |
| Message-ID | <seol6n$a2p$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #513501 |
On 8/8/21 1:30 PM, Michael Bode wrote: > Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes: > >> On 8/8/21 10:48 AM, Michael Bode wrote: >>> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes: >>> >>> >>>>>> Ja, schon, aber warum soll man eine neue App installieren müssen wenn >>>>>> man einen anderen Server für seine Kontakte/Termine nehmen will? Dazu >>>>>> sollte es doch reichen einfach der vorhandenen App die Adresse des >>>>>> neuen Servers bekannt zu machen. Gleiches für Email. Genau dazu gibt >>>>>> es schliesslich standartisierte Protokolle wie IMAP4 und CalDAV. >>>>> >>>>> Deshalb verwenden iMessage und Facetime natürlich auch XMPP, nehme ich an? >>>> >>>> Wir reden hier gerade von Kontakten und Terminen, ebenso Email, nicht >>>> ablenken. >>> >>> Wie auch für Chat. Aber ist doch ok, wenn es für dich ein >>> unüberwindliches Problem darstellt, eine App zu installieren, dann ist >>> das eben so. >> >> Ich erwarte eigentlich bei grundlegenden Funktionen wie Kalender, >> Kontakte und Mail daß der mitgelieferte Client die seit Jahrzehnten >> üblichen Standardprotokolle unterstützt und ich dazu nicht erste eine >> App suchen gehen muss. > > Es gibt ja auch hier Stimmen, die Mail für tot erklären und stattdessen > Messenger für die Lösung halten. Da darf ich ja wohl auch dort > Standardprotokolle erwarten. > >> BTW: Welcher Messangerdienst benutzt denn XMPP? > > XMPP etwa? Aka Jabber. Sind die XMPP-Server untereinander vernetzt wie damals IRC, oder müssen alle Kumpels auf demselben Server zu finden sein damit man sich erreichen kann? >> > Und wenn du >>> kein Problem damit hast, von Apple auf dem, was du irrtümlich für *dein* >>> Handy hältst, ausspioniert zu werden, >> >> Damit habe ich sehr wohl ein Problem wie bereits >> geschrieben. Zumindest aktuell ist es auch so, daß wenn man die iCloud >> nicht benutzt auch kein Scanning stattfindet. > > Das wäre mit erstens schon zu viel und wird sich zweitens auch noch > ändern. Wenn Apple schon mal dabei ist... > >> Der Shitstorm ist aktuell noch am wachsen... Darf ruhig noch weiter >> zunehmen. > > Schau mer mal. Apple ist ja schon bei seinen Cloudbackups sehr > staatsfreundlich unterwegs. Wer denn nicht? Sobald deine Daten in der Cloud sind können interessierte Organisationen darauf zugreifen und tun das auch wenn sie sich für dich interessieren. Gerrit
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